http://www.dream-kenel.extra.hu Ha egy nagy közösség tagja lennél.Érdekel minden a vadászgörényekről?Nézz be! Csapatunk bármilyen vadászgörényes kérdésedre szívesen válaszol,célunk egy jó vadászgörényes társaság,segítség nyújtás,tapasztalat -és eszme csere! Ha érdekel várunk ott téged is!
Sziasztok! Eladnám,vagy elcserélném 3-éves fiú görimet,nagyon jó vadászó,viszont nem kezes. Tehát nem szoba cicának való.Tenyésztőnek vérfrisítésre. Csere:díszmadarak.kanári,gyémánt galamb,japánsirájka stb.
Szitált kiváló minőségű csomagolt fenyő faforgács legolcsóbban a Royal Wood kft.-től. 10L./zacskó 70-Ft+áfa, 10-s gyűjtőzsákokba.20 zsák rendelés esetén házhoz szállítás Bp és Pest-megyébe ingyenes. http://faforgacs.extra.hu
Akar-e göribabát vagy sem? Te jó ég... Remélem, ezt nem gondolod komolyan. :) Ők nem tervezik a családot, nekik ösztöneik vannak, amikre muszáj hallgatniuk. Gondold át ezt még egyszer, kérlek!
Annak aki ismerte a göritalis oldalt még korábbról és annak is, aki még nem: az oldal új, megbízhatóbb tárhelyre költözött és ezzel együtt számos új informatív és szórakoztató funkcióval is bővült. Mindig ígérgettük, hogy az oldal azért áll, mert már készül az új és a szabadidőnket és energiánkat inkább már abba fektetjük, de immár publikus, hogy elindult. :)
Egyben, itt is szeretném jelezni, hogy ha valaki a saját oldalán a www.ossifraga.hu -ra, mint "információs oldalra" hivatkozott, érdemes javítani, mert az oldalunkon már semmilyen információ sincs a görényekről, csak egy privát blog maradt belőle. Ami cikkek szerepeltek, azok átkerültek az új göritalira. (Amiért még mindig és megint ezer hála Dzsuloéknak!)
Tudom, hogy több helyen is kinn volt a Nyílt levél a pároztatni kívánókhoz... és ugyebár, megint aktualitása van... :( A levél a jövőben már ezen a címen lesz elérhető (ugyanúgy aláírhatja, aki egyetért), amennyiben valaki továbbra is szeretné üzenetét mások figyelmébe ajánlani a saját oldalán: http://www.goritali.net/gorenyinfo/altalanos/nyiltlevel.aspx
No látom megint kezd kicsit elmérgesedni a helyzet. :(
Az igazság az, hogy vannak, akiket meg lehet győzni és vannak, akik a saját kárukon tanulnak. Bevallom én is a 2-ba tartozok. Bár ismert felmenők vannak, frissített vérvonallal is. Mégis szembesülnöm kellett, hogy sok a kicsi és nem az 1. fialásnál történtek a bajok, hanem a 2-nál. Megijedtem és nekem fontosabb, hogy mellettem legyen, mint hogy évente nevelgethessek kicsiket. És ivartalanítva is teljes életet élnek, kotyognak, fújtatnak, játszanak, bosszút állnak... de lényeg, hogy élnek! Macika képes volt ivarosan párzási szezonban nem enni, nem inni mert az ajtó zárva volt és nem kereshetett magának párt. A jányka meg belehalna a túltüzelésbe. No mind1 nem akarnám többször ismételni magam. Abban bízok, hogy tovább boldogítanak minket mint átlagban hallani és addig minden nap élvezem a bolondozásukat! Imádom mikor jönnek velem fürcsizni, mikor pimaszul belecsipkednek valamimbe, hogy de játszunk már.... :)
Én ivartalanítánék ha most lenne kis görim, mert már tudom minek tenném ki akár fiú akár lány, de akkor is mindenki úgy fog dönteni, ahogy ő gondolja jónak és ez sok esetben sajnos nem szerencsés a görcsöknek.
Ha a görénynek meglenne a joga ahhoz, hogy eldönthesse, ahogy írod, valszeg nem a MI ketreceinkben, lakásainkban lakna, hanem az erdőn, mezőn, és valószínűleg nem ilyen "görénysűrűség" mellett: azaz nem élne együtt a hím és a nőstény. ____ Ez elég buta felfogás, már ne is haragudj. És ezzel az "elvvel" ide, ahol sok a kidobott görényeket mentő ember, nagyon rossz helyre jöttél. -bocsi, de nem bírtam megállni, hogy hozzászóljak.
Nekem is van örökbefogadott görim.
Neki NEM volt joga eldönteni, megszületik-e. NEM volt joga eldönteni, bent marad-e a meleg házban mikor kitették októberben a majdnem mínuszokba kölyökbundával, úgy,hogy még szopós korban volt. NEM volt joga eldönteni, életben marad-e ezek után, csak szerencséje volt.
És ha nem ivartalanítom, NEM lett volna joga eldönteni, hogy életben marad-e a túltüzeléstől, vagy a túl korai terhességtől.
De NEKEM jogom volt eldönteni, hogy igen, akarom őt, jót akarok neki, és igen, ivartalanítom.
A jognak -mint az éremnek - 2 oldala van: a jog egyben kötelesség is. NEKEM van jogom dönteni a sorsuk felől. De egyben KÖTELESSÉGEM is felelősséggel, az ő érdekükben dönteni.
"Az nem megoldás, hogy tüzelés ideje alatt nem engedem össze őket? Nem szeretném ivartalanítani a lánykát, inkább majd elkülönítem őket." - Leírtam már, hogy mi történhet a nőstény görényeddel, de akkor ha nekem nem hiszel, belinkelek egy cikket (olvasd el légyszíves): A tüzelésről
Az, hogy semmi garancia, azért sarkítás. Az, hogy benne van probléma a pakliban, annak nem ugyanakkora eséllyel indul egy jól megválasztott pár és egy ad hoc. Ad hocnál is mehet minden rendben, senki nem mondja, hogy nem és egyáltalán nem magától értetődő, hogy problémának kell lennie.
De az esélyek között már lényeges különbség van... És azon van a hangsúly, hogy az ember felelőssége csökkenteni az esélyt bármi problémára. Ha ismeretlenek a felmenők, onnantól kezdve, amit megtehetsz az esély csökkentésért szinte nulla marad. Azért ők nem kísérleti nyulak, hogy lesz, ami lesz...
Az örökletes betegségek sokszor évek után derülnek csak ki... És az itthoni állatokat elnézve... túlon-túl sok ilyen egyed van, aki potenciálisan örökít örökletes betegséget. Tudod, hogy a tieid családfájuk alapján mekkora eséllyel hoznak létre örökletes betegségtől mentes utódokat? Nekem kicsit ellentmondásos az, hogy szeretem az állatom, de közben, ha a kölykeik fele pl. két év múlva halottak olyan miatt, amit megakadályozhattam volna azzal, hogy nem teszem össze a szülőket, akkor na bumm, ők akarták... Azt nem mondhatod, hogy nem tudhattad előre, hiszen már többször elhangzott, hogy ismeretlen felmenőjű állatnál sokkal, de sokkal nagyobb az esély, mint egy leinformálható családfánál.
De megoldás, ha nem engeded őket össze. Ha nincs akció akkor, amikor eljön az ideje, természetesen, nem is lesz következménye.
Az a helyzet, hogy a görény 1000%, hogy akar kölyköket, ezért állat. Legtöbbször az állatok akár meghalni is képesek csak hogy utódjuk legyen. Az ember az egyetlen élőlény, aki képes mérlegelni és dönteni ilyen kérdésről. Márpedig, a társállatainkról is nekünk kell döntenünk, nem nekik. Ezzel jár az a felelősség, hogy az ember megszelidítette és magához vette.
Nem haragszom, természetesen lehet más a véleményed :-) A lányka görény ott ahol volt, szenvedett. Sovány volt, hiányzott egy csomó szőre, sárgás volt, vad, remegett. A tartói semmit nem tudtak róla elmondani, csak annyit, hogy más görényekkel együtt volt, emberi kézhez nem szokott. Véleményem, és tapasztalatom szerint, most egészséges, szép, boldog, makog sokat, tanulékony. Nem vagyok genetikus, de annyit tudok, hogy semmi se garancia arra, hogy élveszületnek, egészségesen a kicsinyek. Bármi megtörténhet...és sokszor meg is történik. Az egészségesen születés még nem garantálja az egészséges, hosszú, boldog életet. Az nem megoldás, hogy tüzelés ideje alatt nem engedem össze őket? Nem szeretném ivartalanítani a lánykát, inkább majd elkülönítem őket. DE szeretnék nekik egy esélyt adni arra, hogy akarnak e göri babát, vagy sem.
Ne haragudj, de picit morbid, hogy az ő döntése... A görény semmi mást nem csinál, mint reagál a környezete ingerei úgy, ahogy az a génjeibe van programozva. Nem döntés, hogy kellesse magát, ezt is a génjei diktálják. Amikor az idő elérkezik megteszi, de nem azért, mert eldöntötte, ez a faj sajátossága. A görények 99,999% de inkább 100-a, ha "dönthetne", akkor kölyköket nemzene, akár évente kétszer, háromszor is.
Sokféle antropomorfizmust hallottam, de a többségét sikerült überelned azzal, amiket írtál... De ezek állatok. Ha kölyök születik, az csak és kizárólag a te döntésed, nem az övék.
Bár ez alapján abszolút nem értem, hogy miért fogadtátok be? Mert akkor az is az ő döntése kellett hogy legyen, hogy ő egyedül akar élni és meg akar halni és küzdött is az ellen, hogy befogadjátok...
Nézd, nekem 6 görényből hatnak örökletes betegsége van/volt -hiszen voltak, akik belehaltak. Nem ők döntötték el, ők csak kapták. És még azt sem lehet mondani, hogy az anyjuknak, apjuknak köszönhetik. Csak annak köszönhetik, akik a szülőket összetették, hogy frigyezzenek... Ha előjön örökletes betegség a kölyköknél, majd a gazdik költségeit is te fogod vállalni? Hiszen az a te döntésed volt, nem a görényedé és nem is a gazdiké. Ez egyébként is illendő, de törvényileg is így van...
Az meg, hogy ismeretlen felmenőkkel szülhet kölykökket... Persze, ha a méhe, petefészke megvan... De attól vagyunk emberek, hogy tudjuk, hogy ennyi nem elegendő ahhoz, hogy két egyedet összerakjunk..
Hello, kösz a sok tanácsot, jólesik. Az már kevésbé, hogy ennyire bizalmatlanok vagytok néhányan. Nem kívánok senkinek se munkát adni, se szélnek ereszteni egy görényt se, se sorozatgyártásra ráállni és azzal egyeseket kiszorítani a görénypiacról :-) Szerintem, minden görénynek megvan a joga ahhoz, hogy eldönthesse, akar e utódokat. Ha nem engedi magához a hímet tüzeléskor, az ő döntése, nem fogom megerőszakoltatni. Ha szereti a hímet, és kelleti magát, és áldott állapotba kerül, vigyázni fogok rá, és a kicsinyekre is. Gazdit tuti találok nekik, már a pár év alatt találkoztam jónéhány emberrel akik jelezték, ha lesznek kicsijeink ők szeretnének. Ha mégse találunk senkit, akkor felneveljük őket mi. Hely van, ketrecek vannak ( 3 nagy ketrec, meg most tervezünk egy igazán fullosat építani a párommal) úgyhogy lehetnek külön is. Csak azért mert nem ismert a felmenője a lánykának, még életre hozhat kicsinyket. Nem viszem őket kiállításra, se más görikkel pároztatni. Akiknek meg eladom, vagy odaajándékozom , nem számít hogy milyenek a felmenők..nem akarnak családfát készíteni :-) Ha ebbe (kölykedzés) netalán belepusztul, nagyon fogom sajnálni, de megteszek mindent, hogy ne következzen be. Nekem a görik nagyon fontosak. Egyébként, az is lehet, hogy már ivartalanított a lányka...Már el kellett volna kezdenie tüzelni, nem? Üdv Akula
Csak lehetőségként írtam azoknak, akik nem akarják "vagdaltatni" az állatukat:))).
ÉN eddig jót tudok róla csak mondani - bár a hosszút távú hatását még nem ismerjük és én is kiváncsian várom, hogy meddig tart ténylegesen.
Az egyik tavalyi kölykömbe tavaly októberben lett beletéve (hím) - és azóta a szaga eltünt teljesen, lenyugodott, nem ivarzik egyáltalán, a golyói úgy eltüntek, mintha ivartalanítva lenne.
De tudok nőstényről is, akibe tavaly nyáron lett betéve és azóta nem ivarzik szintén.
"Ma már van olyan lehetőség is, hogy nem kell "felvágni" a nőstényt." - De hát a műtét is pikk-pakk megvan (rutinműtétnek számít - főleg ha görényes doki csinálja) - mint tudjuk és a görényke pár nap alatt ki is heveri. Jó, komplikációk bárhol, bárkinél (embernél-állatnál) felléphetnek... de az autó is elüthet az utcán...
Ezt az implantátumot én is kipróbálnám a görényeimnél, de egyelőre erről már lekéstünk. :)
"Én nem csinálok ebből a kölyök-kérdésből nagy gondot. Nem akarok belőle megélni, és ha nem tetszenek majd senkinek sem a kölykök nem főzök majd belőlük paprikást :-) "
Iyet már hallottam nem egyet.. aztán, amikor a kölykök a gazdi nyakán maradtak, felnőttek, elkezdetek ivarosodni, ölték egymást, akkor már a gazdi is azt mondta, hogy "én nem erre számítottam"...
"A lány göri származása előttünk ismeretlen. Se beoltva nem volt, illetve nem tudták megmondani...se féregtelenítve, se papír, semmi. Szerintem az éhhaláltól mentettük meg szegényt."
Szerinted ez egy tenyésznőstény jellemzője? Mert szerintem nem..
De örülök, ha tényleg nem akarjátok tenyészteni őket. Viszont a nősténnyel előbb-utóbb valamit kell kezdeni, mert ahogy Gabi is írta, ha túltüzel, abba belepusztulhat. Idén már mentek el nőstények azért, mert a gazdi nem foglalkozott a tüzeléssel, mondván, hogy majd elmúlik.
Ma már van olyan lehetőség is, hogy nem kell "felvágni" a nőstényt. Létezik hormonimplantátum is - 9 hónap - 1,5-2 év között van a hatása, addig a nőstény nem fog ivarzani..
Az ára viszont borsós (16-20.000.-Ft) , ha beleszámoljuk azt, hogy max 2 évente újat kell nekik adni.
Dani neked is inkább az ivartalanítást javasolnám.
A tenyésztés nem arról szól, hogy amikor a nőstény elkezd tüzelni, akkor keresünk neki hímet..
Miből gondolod, hogy tenyésztésre alkalmas a picilány? A felmenőit ismeritek?
Felkészültél a tenyésztéssel járó összes problémára? Tüzelés, felveszi, nem veszi a hímet, a hím jól megtépi a nőstényt, akár véres sebbekkel is?
Vemhes lesz vagy csak álvemhes, annak minden kínjával és bajával együtt? Megellik nem ellik, megeszi a piciket, nem eszi, de nincs teje, nem foglalkozik velük, stbstb?
Idén még a nagy és profi tenyésztőknél is nagyon sok probléma volt - álvemhesség, halva született picik, a nőstény is majdnem ráment.
Ezeknek ki akarod tenni a nőstényedet?
Én a helyedben azokra bíznám a tenyésztést, akik erre felkészültek és értenek hozzá.
A vadászgörények tenyésztése nem egyszerű dolog. Ezt kellene megérteni:(((.
Azért Ő is durrant néha, illetve inkább csak "szivárogtat" ...
Ha ölbe veszem (bevallom sokat van kényeztetve) akkor néha előfordul, hogy kéjesen becsukja a szemét és teljesen elernyed pár másodpercre, ilyenkor érezni lehet a szaghatást ...
TéglaMiki
És persze rendszeresen az alomba a széklettel együtt, de mivel sűrűn takarítom, nem probléma ...
Akkor Én vagyok a legjobb helyzetben, van egy lányka méretű fiúcskám, aki már csak volt "fiú", de 3 erőteljes fiú energiájával ...
Tegnap reggel, álmosan robogtam ki a hálószobából, amikor is összefutottam őkelmével, aki sikkantott és ugrott egy nagyot, és nem csak a farka volt üvegmosó kefe, hanem az egész teste. Valószínüleg csak erőteljesen meglepődhetett (nem megijedt), mert hála istennek nem pukizott, és az ugrás utáni földetéréskor a szokásos lábhozdörgölőzés következett ...
Majd bepisiltem a röhögéstől ... na akkor fordított hátat nekem ...
Örülök a sikernek! :) Nálunk is nehéz volt az első pár hét, de miután rájött a kishölgy, hogy itt nincs elnyomva teljesen kicserélődött! Ugrabugra, kotyogás...:) A kölyökvállalásról meg annyit mondanék, hogy rengeteg türelemmel és foglalkozással jár ám. És ha már nehéz a lánnyal, akkor mikor kicsik vannak mégvérmesebb hisz védi a kicsiket még néha most is pedig már 2 évesek:) Nekem a lányommal minden nap meg kellett küzdenem mikor kicsik voltak. Rettenetesen vadul védte őket, de takarítani kellett és körmöt is kellett akkor is vágni. Arról nem is beszélve, hogy az utolsó fialásba majdnem bele is halt szegénykém! Még jó, hogy a dokink bármikor a rendelkezésünkre áll, de így is a 7 kicsiből 2 maradt csak életben, akik persze nem kellettek senkinek csak nekünk. Ezek miatt döntöttünk úgy, hogy bármilyen ellenszenves is a dolog de ivartalanítani kell őket! hiába gyönyörűek, erősek és hiába frissített vérvonal és szelídek! Inkább legyen élő görim, mintsem időnek előtte el kelljen búcsúznom tőle, a kicsik kelendőségéről nem is beszélve. De a te dolgod hogy mit engedsz nekik! Amúgy nálunk is együtt voltak még ivarosan is és most 4-en vannak egy helyen.
Ha a nősténnyel ennyi ideig tartott, hogy kezes legyen, nem hinném, hogy sok értelme lenne, újra stressznek kitenni egy kölyökvállalással. A stressz görénynek sem tesz jót (és ezt isten is így akarja) és hónapokig remegett még a kézbevételtől is, akkor minek ráduplázni még azzal, hogy a kölykökért stresszeljen?
Másrészt, annyiszor hallom, hogy az ivartalanítás nem természetes... De az sem természetes, amilyen gyakran és alomszámmal az ember mellett élő állatok szaporodnak. Úgyhogy a természetesség-dolog már azzal bukott, hogy az ember kitalálta, hogy magához veszi a görényt.
Innentől kezdve, viszont, az ember felelőssége, hogy megakadályozza a túlszaporulatot, illetve, hogy tegyen azért, amit a természet elvégezne, de ember már csak tudatosan képes: törekedni arra, hogy minél inkább biztosított legyen, hogy egészséges és arra alkalmas egyedek szaporodjanak. Ez meg ott bukik, hogy a nőstény felmenői, rokonai fehér folt és ha jól értem, a kellő tapasztalatod és tudásod sincs meg, hogy eldöntsd, hogy alkalmas-e arra, hogy potenciálisan ennek megfelelő kölykök szülessenek tőle.
Persze, az túl általános, hogy az ember felelőssége a szaporulat mennyiségi és minőségi kontrolja, de ezt csak az egyén tudja kivitelezni. Mint te vagy én. Én már megtettem, mert tőlem nem születtek kölykök...
- Ha a nőstény görényed tüzelését nem kezeled sehogy sem, akkor abból komoly baj is lehet (egészen konkrétan: akár el is pusztulhat túltüzelésben).
- Vagy minden évben lesz 1-2 almod (5-15 kicsivel).
Műtét nélkül kb. ezek a lehetőségeitek... (olvass utána, nyilván nem érdekem átvágni Téged)
"Jenő származása ismert, őt pici kora óta etetjük :-)" - Ezt majd Greylupus fogja kifejteni jobban -szerintem-, én most fáradt vagyok ehhez. :) De röviden: ez nem jelent még semmit (a szülők?).
"ha lesznek picik örülök, ha nem azt is megpróbálom feldolgozni idegileg :-)" - Nekem ez már nehezebben megy (a feldolgozás), főleg ha azt nézem hány görényt sóztak a nyakamba tavaly (kölyköktől kezdve a felnőttekig)... vagy hányat szedtek össze az utcán (a kuka mellől, kukában). Tudom-tudom, Ti nem... de mindenki ezt mondja és ha senki nem, akkor mégis miért jellemző ez a dolog?!
