Lúgos, majd denszeszes lemosás. Többnyire döglesztett gipsz, vagy hegyikréta enyves elegye. Ha a kromofággal óvatosan bánsz, nem árt neki. Marha nehezen oldja.
Lakkbenzinnel tudod kozombositeni .A tikkurilanak van az atlagosnal egy sokkal finomabb es kevesbe budosebb termeke. A lakkbenzin okozta kiszurkulest meg friss kenyerbellel tudod eltuntetni. De az emberi nyalban levo enzimek is csodakra kepesek de ezt a foiskolan mar nem tanitjak. A diszek anyaganak a receptjet elovakarom valahonnan ha nagyon akarom de soha nem alltunk neki kesziteni.Nagyon ellenallo es kemeny anyag .
Az a baj, hogy nincsen most közeli képen. Van egy Pacsirta rádióm is, lem,ezlejátszóval stb... A TV-n olyasmi repedések vannak, mint a fa kérgén vagy nem is tudom, hogy mondjam. Egyébként nincsen szétzuhanva csak felvolt **szva a padlásra én már onnan vettem meg. Sárgulva nincsen. Ennyi, hogy felvan repedezve. Ha ennyire nagy meló akkor inkább így hagyom.
Az érdekel, hogy a kromofág utáni -- gondolom savas -- aranyozott ill. bóluszos gipszfelületet mivel kell közömbösíteni, hogy ne marjon tovább a kromofág.
További kérdés: a blondel rátétdísz anyaga mi a fene, erről a kromofág mindent leold az alapig -- sajnos az aranyat is. (Két helyütt van ilyen rajta: a sarokdíszek és a keret középvonalán körbefutó csavart díszítmény.) Itt mit használjak kromofág helyett?
Ha egy korabbi radio lenne azt lehetne politurozni . A TV-d valoszinu polieszter lakkal volt feluletkezelve .Gondolom nehany helyen mar fel is pergett ,olyan 1-2 mm vastag uvegszeru anyagnak kene lenni ,mostanra meg is sargulhatott . Ha szep feluletet szeretnel hazilag ,max. egy szalara kihuzott ,dorzsolt politurt tudnal ratenni . De az sem egyszeru . Lehetne lakkozni is vagy akar poliesztert ratenni es akkor egy uvegszeru tukorfenye lenne .Egy minosegi, magasfenyu feluletet elerni ugyanannyi munka es riziko mint egy autonal .Es az anyagok is hasonlo aron vannak :(
A szeszlakk alatt azt értettem, hogy szesz az oldószere és nem száradó olajlakk. Ez hegedűhöz való, én kevertem egy könyvben levő recept szerint, természetes gyanták oldatából. Nem egy szupertitkos mesteri recept, de a hegedű sem olyan, kommersz gyári hegedűről van szó, ami ehhez képest elfogdhatóan szólt, és érdemesnek (és főképpen tanulságosnak) láttam, hogy felújítsam. Most van mivel a zeneiskolába járnom, és láttam egy hegedűt szétszedve.
Olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy van egy 60-as évek eleji Orion Tisza TV-m. Múszakilag kiválló, de a fa burkolatot már megette az idő vas foga. Itt-ott fehér falfesték van rajta illetve felvan repedezve a lakkozás. Öneröből megtudom csinálni a restaurálását? Ha igen , hogyan fogjak hozzá? Temrészetesen tudok fényképet is csatolni, ha szükséges.
Kromofág után mi a visszamosásra való helyesen megválasztott anyag?
Ott, ahol az eredeti arany megmaradt, a ráfestés veszettül ragaszkodik hozzá. Többszöri enyhe dörzsölgetésre sem mozdul. A kromofág szinte csak ott jó, ahol kopott az eredeti... Na, ilyenkor minek örüljön az ember...
Lényegében a másik dologban is, de itt nem műtárgyról van szó. (A tükör egy kassai bordélyház berendezéséhez tartozott valamikor a századelőn, semmi fafaragás, fakeretre felvitt papírmassé-gipsz tömegmunka lehet.) Ha valóban műtárgyról lenne szó, meg se próbálnám házilag babrálni.
Semmilyen. Az ágyvégeken lévő füzés copfra hajaz, de ez semmit nem jelent. A XX. sz. első harmadában, kispolgári izlést kiszolgáló termék. Többnyire korrekt asztalosmunka, megbízható, stabil bútorok.
"Még az is lehet, hogy így marad, bár továbbra is izgat az eredeti állapot."
Jelenleg ez az eredeti allapot :)Sokszor többet er egy jo konzervalas mint egy megeroszakolt felujitas vagy restauralas.
"Magyarán, amit lelkes amatőrként kihoz magának az ember, az lehet hogy nem olyan, mintha szakember készítette volna, "csak" a sajátja. És szerintem itt ezzel a legtöbb írogató sorstársam így van."
Ez egy meltanyolhato erv a sajat munka mellett . Eddig se lebeszelni akartalak ,csak a rengeteg buktatora akartam a figyelmedet felhivni, es az esetek zomeben mutargyakrol beszelunk.Az ezeken valo munka pedig felelosseggel jar .
Nincs recept. Kényes, értékes darabnál próbálkozni szoktak. Kezdve a meleg víztől a kromofágig mindennel. (szesz, nitró, lúg, sav) Ha nagyon kényes, márpedig az aranyozás alapozása az felület az, egy hurkacövekre, vagy csipeszre vattát tekersz és az aktuális oldó/maró szerrel nem csutakolsz, hanem 'görgeted' a vattát és kéznél a másik visszamosóval átitatott vatta, ha lejött a szutyok, rögtön visszamosod. Amelyik a legkevesebbet árt, de már hatékony, azzal csinálod az egészet. Néhány évtized gyakorlat és a legkényesebb darabot is kromofággal fogod csinálni, idejében visszamosod és gyorsan elkészülsz. :)
Politúrozni nem akarok megtanulni, de az aranyozás komolyan érdekel. Külön köszönöm a felsorolást, jelen felkészültségi állapotomban még vagy ennyit hozzá is tennék. Van egy ikonosztázionokat is restauráló művészettörténész ismerősöm, most hozzá készülök. De sejtem, hogy hasonló módon fog elkedvetleníteni. Most (ma) minden esetre addig jutottam, hogy a tükörkeret kb. 1/6-át megtisztogattam kromofággal, csipeszes tamponnal, ahogy a javaslat szólt. Ugyan nem nyomkodtam a kromofágos tampont (úgy semmi nem történt), hanem enyhén dörzsöltem: az eredeti aranyat nem bántotta, a mázolás viszont szépen lejött, így az is előtűnt, hogy az átkenéskor már eléggé "antikolt" volt a keret, szinte mindenütt látszik az alap és a piros bólusz, de az aranynak legalább fénye van. Még az is lehet, hogy így marad, bár továbbra is izgat az eredeti állapot. Ezért (is) akarom megtanulni a fényaranyozást.
Amúgy értem a jobb szakemberre bízni típusú utalásokat, de gondolom, hogy a szakember első politúrozása is csak "maszatolás" volt. Azt is sejtem, hogy a fórumon nem lehet ellesni az összes mesterfogást, nem lehet pótolni a szakiparos iskola- és gyakolatban eltöltött éveit, a hozzá való műhelyt és eszközöket, stb., de a saját magam által rendbe szedett (szándékoltan nem írok "felújítottat") (="maszatolt") tárgy némi élményt jelenthet. Magyarán, amit lelkes amatőrként kihoz magának az ember, az lehet hogy nem olyan, mintha szakember készítette volna, "csak" a sajátja. És szerintem itt ezzel a legtöbb írogató sorstársam így van.
En nem akarlak kiabranditani es elkedvteleniteni ,de.... A boluszban mar benne van az feherje ,hogy mennyi ? Akkkor az elejerol . Ha serul a kreta is akkor azt is kell javitanod . Abbol is van 2 fajta. Mondjuk elvileg felhordtad es normalisan oszzecsiszoltad az eredetivel . Mennyi,milyen enyvet teszel bele ,mivel es miben tartod "uzemi homersekleten ? Milyen vastagsagban kened fel ,hany retegben ,mekkora feluletre. Milyen ecsettel hordod fel a boluszt ,milyen vastagsagban ,mennyi benne a feherje ,hogyan tunnek el belole a buborekok ,hogyan nem lehet keverni ,mikor polirozhato az alap. Az aranyozashoz mekkora feluletet huzhatsz at palesszel es milyennel . Hogyen veszed ki a fuzetbol az aranyat ,hogyan fujod szet a paranan .Milyen kessel vagod,milyennek kell lennie az elenek . Milyen ecsettel rakod fel es mikent ,hogyan javitasz ,mikor es mivel poirozol. Mivel javitod ki a faragasok toveit . Tudatosan nem irtam kerdojeleket ,mert masbol sem allna ez a valasz. A metalozast meg, lehet profi modon is kesziteni es akkor nem lesz annyira "mű". Annak is megvannak a maga kis trukkjei es anyagai .
Legyen kromofag amivel tisztitasz .De lehetne akar aceton ,toluol,trikloretilen stb. Remlik valami oldhatosgi haromszog de az mar regen volt amikor magyaraztak.
Nem akarom a kedvedet szegni ,de mar mas is celozgatott ,hogy megfelelo tapasztalat nelkul ezt elegge nehez kivitelezi ,csak igy,leiras es elmondas alapjan. Politurozni se lehet megtanulni konyvbol. Lehet annak hivni ,de az csak maszatolas .
Ez kedves. Mégis milyen anyagokat lehet használni az átfestések eltávolítására? (Most hagyjuk a szikét meg a nyugtatót.) Arra már rájöttem eddigi olvasmányaimból (1000 hozzászólás), hogy a kromofág-lobbi győz. (Amúgy szerintem is ütős anyag.) Trisó is olykor szóba jön, de annak mi a helyes használata? Nedves ecsettel síkálni a sót a felületen? Egyszer régi ajtókról szedtem le oltott mész és trisó brutális lúgkeverékkel (kb. 5:1) több réteg ráfestést. Kellett hozzá a fél udvar (a slagos lemosáshoz), de fű sem nőtt egy darabig a helyén...
Szóval ennyi "marató" anyagot ismerek összesen, várom a kiegészítéseket. De tényleg.
"Mivel kented azt a szerencsétlen hegedűt???" ...természetesen szeszlakkal, amibe tettem levendulaolajat és azt nem kellett volna. Az volt amit először lakkoztam. Szerencsére nem kísérletezek értékes hangszereken és más hangszerén.
"Nem oxidáció, hanem ..."
Hú ez gáz! És a lazúr is ilyen? Hát talán ebben az esetben tényleg nem célravezető a melegítés, csak a záróréteget vastagítja.
Végül is le lehet szedni azt az olajfestéket szárazon is, ha van otthon egy életlen szike és kellő mennyiségű nyugtató. :) A rosseb tudja, hogy mivel festették. Voltak földfestékek, növényi... Komoly laborvizsgálat kell, hogy kiderítse az eredetit.
Nem t'om, én inkább aranyozóra bízom. Az elmúlt 2 évtizedben volt, mondjuk, 5-6 aranyozott munkám. Ezért ne mfogom megtanulni a szakmát és felszerelkezni.
Koncepció: fényaranyozást akarok, lehetőleg kiegészítéssel. Nem akarok metálozást, az olyan "mű". (Aztán majd azt is "kapargálhatom" le...)
Ha jól értem, ott, ahol lekopott a festék, oda jön a bóluszalap, erre az aranylemez valamilyen ragasztóval (enyvvel?). Na ez utóbbi milyen anyag legyen és továbbra is kérdés, mivel itassam át a tampont a ráhordott festék leszedéséhez.
Ki kene alakitani valamifele koncepciot ! Mi a cel ,mit szeretnel latni , mennyire szeretnel etikus lenni es mennyit szeretnel megorizni az eredeti allapotbol? Ragaszkodsz a fenyaranyhoz es magahoz az aranyhoz vagy bevallasz egy metalozast ? Van olyan ragaszto , mixtionnak hivjak de ha ezzel ragasztod akkor nem lehet polirozni . Kvazi,"matt"lesz az aranyad . Reszemrol en leginkabb az alapot szoktam polirozni ,felrakas elott . A mai vekonyka lemezek elegge kenyesek. De adott darabon belul is sokszor tudatosan valtogattak a matt es fenyes feluleteket.
Köszönöm a választ. A lenolajos kenést szeretem. Előtte megpróbálhatom a diópácos barnítást (mifelénk a diópácot a diófán növő taplóból főzik -- elég öreg diófán mindig akad egy-kettő -- és csak fel kell főzni a taplódarabokat, nem kell kínlódni a büdös dióhéjjal; csináltam már ilyet régi tükörkerettel.), aztán kap lenolajkencét. Azér kellene valami barnítás előtte, mert a kromofág-trisó páros szépen legyilkolta az eredeti kenést is. Bár legszívesebben a régi festést állítanám vissza, csak nem tudom mivel.
Az eredeti kérdésem is arra vonatkozna, hogy mi volt a régi bútorok sötétbarna festéke? Én valami porfestékről hallottam, amit talán lenolajjal ("firnajsszal") kevertek. Lehet tudni erről valamit?
Stimmt. Ezért kérdeztem, hogy mindent le kell operálnom róla az alapig? Vagy van olyan ragasztó, amivel a korábbi aranyra is rádolgozható az új? Úgy látom, a későbbi ráfestéskor már eléggé elért (kopott) volt a felület, a hálósra töredezett aranyfüst még tetszik is, "patinás", de vannak olyan foltok, ahol teljesen hiányzik. Gondolom itt kell a kiegészítést elvégezni.
