"az isten álldjon már meg benneteket. legalább a heraldikai alapfogalmakkal legyetek tisztában. "
Ne jatszd a nagyokost rezso, mert nem heraldikai vita van itt, hanem arrol van szo, hogy ha visszamesz az elejere, hogy valaki azt allitotta , hogy a mai szlovak cimer nem resze a regi magyar cimernek. Lehet , hogy valtoztattak rajta szint, de ha kirakod magad ele a mai szlovak cimert es a magyart a kozos elemek nagyon is szembetunoek. Ha annyira okos vagy a heraldikaban ,akkor szerinted mi a turot keres egy koztarsasag cimeren a kiralyi korona.Mutass nekem a vilagon megegy koztarsasagot ahol a kiralyi korona autentikus abrazolasa resze a hivatalos cimernek.
az isten álldjon már meg benneteket. legalább a heraldikai alapfogalmakkal legyetek tisztában.
a címert úgy nézzük, mint a futbal kaput. nem a tükör, hanem a valódi állapot a meghatározó.
a heraldikában minden változás új címert jelent. tehát ha a szlovákok csak egy színt megváltoztattak,(márpedig megtették), akkor az új címernek számit. És innentől csak arról lehet beszélni, hogy honnan vették _elemeit_.
Ha nemcsak heraldikai, hanem történeti, avagy politikai szempontból is nézzük, az persze más kérdés...
Ideges nem vagyok, s inkább cinikus volt a a megjegyzés, mintsem "klészszeredetten jópofa". Utálkozni pedig végképp nem utálkoztam.
Egyszerűen csak kicsit furcsának tartom, ha egy köztársaság zászlója (ami megtestesíti az államiságot is) tiszteleg egy múzeumi tárgy - jelesül a korona (ami tényleg nagy történelmi hagyományokkal bír, de mégiscsak egy múzeumi tárgy) - előtt. S a kormány ezzel szemben hangsúlyozza, hogy nincs közjogi jellege a koronának.
Talán egy más országban, más történelemmel nem lenne ennyire megosztó és sokak szerint visszatetsző ez a "koronaátvitel", de ma Magyarországon ilyen XX. századi történelemmel a hátunk mögött sokmindenkiben ellenérzést válthat ki - határon innen és túl. Pláne, ha ehhez hozzávesszük a korona tv. eredeti szövegtervezetét is.
Nekem azontúl tök mindegy, hogy hol van a korona, de a politikai háttere nem tetszik az egésznek. (Érdekes, hogy mindent átvittek, kivéve azt, ami bizonyítottan is az Istváné volt - igaz, hogy a rossz állapota miatt, és hát kevésbé is szimbolikus, mint a korona.)
"Nem becsülöm le a szlovákokat, hiszen mint új európai nép, tiszteletre méltóan teljesítenek, de ezt a "lopást"
nevetségesenk tartom. "
A szlovak semmivel sem ujabb nep europaban, mint a magyarok, mintha mar itt eltek volna akkor is amikor uj idok uj dalaival bejottunk vereckenel. Szlovakia , mint kulonallo orszag az uj.
Hogy miert eppen a magyar cimer jobb oldala lett az uj szlovak allam hivatalos cimere azt nem tudom, de nem lopas. Hiszen resze voltak ennek az allamalakulatnak 900 egynehany evig. Hogy az arpadok piros ezust savjait nem hasznaljak az mondjuk ertheto, mert az a magyar szupremaciat jelenti.
Esetleg nem is a baloldalt izgatja a legjobban az az apró mellékkörülmény, hogy ezeréves államiságunk ilyen nyilvánvaló jelképe mellett, lehet, hogy egy kicsit rosszabbul fognak csengeni az olyan nyilatkozatok, hogy nélkülünk még mindíg a pusztán, bőgatyában, stb....
Az, hogy a "A szlovak cimer megegyezik a magyar korona jobb oldalaval a kettoskereszttel es a harmashalommal" csak arra vall, hogy a szlovákia értelmiség, még hazája történelmi eredetét is csak tőlünk tudta "kölcsönözni". (Egy fehér lovat választhattak volna helyette.)
Nem becsülöm le a szlovákokat, hiszen mint új európai nép, tiszteletre méltóan teljesítenek, de ezt a "lopást" nevetségesenk tartom.
Szolvákiába azért nem fogunk -jelenleg- küldeni másolatot, mert kijelentették van már nekik másolat és újabb nem kell. Nemzeti "büszkeségüket" tartsuk tiszteletben.
" Butaságokra nem érdemes reagálni. Szlovákia a Szent Korona országa? Badarság. Hol látod Szlovákia címerét a nagy
címeren? (Nehogy már a hármashalom...)"
A szlovak cimer megegyezik a magyar korona jobb oldalaval a kettoskereszttel es a harmashalommal. Bar Szlovakia tenyleg nem volt a korona orszaga, mert ilyen fogalom, hogy Szlovakia nem letezett, a magyar kiralysag megyei voltak a felvideki reszek, mig Horvatorszag valoban a korona orszaga volt, tarsorszag.
Nem tudom mi ez a kényszeredett jópofáskodással egybekötött idegesség, ami a Koronával kapcsolatban elfogta az utálkozókat.
Ilyen fontos lenne nekik, hogy ne kerüljön a Parlamentbe, ráadásul díszes ünnapség keretében ?
"A baloldalt nem a Korona allapota izgatja, hanem a politikai jelentosegenek kihangsulyozasa"
Esetleg nem is a baloldalt izgatja a legjobban az az apró mellékkörülmény, hogy ezeréves államiságunk ilyen nyilvánvaló jelképe mellett, lehet, hogy egy kicsit rosszabbul fognak csengeni az olyan nyilatkozatok, hogy nélkülünk még mindíg a pusztán, bőgatyában, stb....
Érdekes, hogy a kormány _nem_ tulajdonít közjogi méltóságot a koronának. Ennek ellenére a magyar nemzeti lobogó és a hadsereg is _tisztelgett_ a korona előtt, sőt a csak államfőknek kijáró 21 ágyúlövés is eldörrent. Mi ez, ha nem közjogi jelleg?
Láttátok, ahogy OV elpityeregte magát, ahogyan a koronát beemelték a kupolaterem vitrinjébe? Hát ez már PR-ból is sok.
(Az egyik koronavivő - menetirány szerint a bal hátsó - meg majd összesz..ta magát erőlködésében, amikor vitték befelé a kupolaterembe a koronát.)
Nem kell már sokáug elviselnetek nektek néhány tucat Göncz utálónak szegény öreget, kaptok helyette újat, sokkal nektek valóbbat, azért jobb ha tudod, hogy attól még ő fog maradni hosszú-hosszú ideig Mo. legnépszerűbb embere, no nem baj...
Ttelettel:
jdr
P.s.: azt azért nem gondoltam, hogy szpíkerig süllyedsz:(((
Butaságokra nem érdemes reagálni. Szlovákia a Szent Korona országa? Badarság. Hol látod Szlovákia címerét a nagy címeren? (Nehogy már a hármashalom...)
Tényleg sokan voltunk az ünnepélyen. Szép volt a Múzeum kerti átadás, és még szebb a Parlamenti fogadás.
A menet egy kicsit feszes volt a múzeumtól a Parlamentig, de a himnuszra odaértünk, főleg azért mert rendegteg volt a fiatal.
(Miután minden média azt mondta, hogy lépésben viszik a koronát, a tempót a szervezők valószínüleg a gyaloglás világbajnokára mértetezték, mert a páncélautó legelább 30 km/h-val haladt.)
Szerencsére a hangosítás nem volt olyan jó, hogy hallanunk kellett volna a korona fővédnökének beszédét. Ő már elmondta véleményét a Szent Koronáról rádió beszédében is, de bolond lyukból, bolond szél fú.
Valami a te fejedben kevredik, de nagyon az a Szlovénia az Szlovákia, hasonlítani hasonlít, de azért más és azért Horvátország és Szlovákia mert ezek a Szent Korona országai, teljes egészében a szent-istváni állam keretein belül. Amúgy olyan baromira nem örültek neki Szlovákiában, de ez minket ugye nem szokott izgatni. Ha már annyira Szent Korona meg hasonlók, akkor legalább alapvető ismeretek kellenének hozzá. Vagy minek az? Lényeg egy fétis amiről asse tudjátok mi az? Majd a gazdi megmondja mit értsetek alatta?
Az öreg koronaőr tényleg megvédte a koronát, amikor megmentette Szálasiéktól, de attól is, hogy Rákosi a ruszkikkal beolvasztassa.
Emlékeztetlek, kedves Bimaum, hogy Kun Bélá is el akarta adni Bécsben egy ékszerésznek, úgyhogy szerencse, hogy most nem a ti kezetekben van.
Szlovákiába nem küldünk másolatot. kevered Szlovéniával. Oda is csak akkor küldünk, ha igényt tartanak rá. Majd Romániába is küldünk, ha kérik.
Hayloft,
Mi ez a vad reagalas a kavicsokra? Ki mondta ki a "zsido" nevet? Vagy talan ki se lehet mondani ezt a szot annelkul, hogy "antiszemitat" orditsal? Ki "zsidozott" itt a koronaszallitassal kapcsolatban? A kavics, mint hagyomany, ugyan ugy tisztelendo, mint a virag vagy a korona. Itt a hangsuly a "hagyomany". Hihetettlen, hogy az elvakultsag mennyire hatalmaban tart mindenkit "ezen a tajon". Mi ez a "magyarok sosem tanulnak..." kitetel. Te talan nem vagy magyar?
Hol van a verengzes itt?
A szallitas esetleg a palastnak nem hasznal. A korona, jogar, orszagalma, stb. inert anyagokbol leven, miert reagalna az oxigenre? A baloldalt nem a Korona allapota izgatja, hanem a politikai jelentosegenek kihangsulyozasa.
Kifejezetten szép és megható volt az ünneplés, ott voltam a Parlamentnél. Szerintem minden országról alkotott képetjavítja az, ha mértékartóan meg tudja ünnepelni saját ünnepeit - ez egy ilyen alkalom volt.
