Természetesen nem figyelmeztetésnek szántam, inkább figyelemfelkeltésnek! be is jött. Köszi az infókat, remélem Athes is megválaszol majd néhány kérdést.
Köszi. 38-as falról van szó egyelőre szigetelés nélkül. A mostani falikazán megnéztem 26kw teljesítményű. Még egy kérdés: egy vizes kandalló beépítését hivatalosan is meg kell terveztetni ill. engedélyeztetni? Vagy csak a fűtésszerelő megtervezi magának és kivitelezi megfelelően és nem szükséges engedély.
Ha faláttörésbe teszed és átlógatod a szobákba megfelelő mértékben akkor nem csak kicsit fog fűteni a szobákban is hanem rendesen főfűtésűként akár. Esetleg olvass utána a dán vagy finn tömegkályhának, kiváló alternatívája lehet a cserépkályhának (amennyiben a padló képes fogadni) és ugyanúgy alkalmas lehet több helység fűtésére. A nappali túlfűtése megelőzhető ha a kályhának csak egy kis része vagy csak az "előlapja" van a nappaliban.
Megmértem, átlagosan 1170 C igaz nagy valószínűséggel pontatlan, mivel fémhez van kalibrálva a műszer, a csövek is elérik az 1160 c-ot. Benne meg robog a benzin:)))
Köszi, ebből már eltudok indulni. A nappaliba szeretném csináltatni, de az elég kicsi. Viszont onnan nyílnak a szobák, amit szintén lehetne kicsit fűteni. Túl nagyot sem akarok, mert a pici nappalimat túlságosan uralná a nagy tömeg.
Helló ez igazán összetett számolást igényel,hőveszteségi pótlékokkal kell számolni ,táblázatból.Deviszont van egy régebbi számolás is ami azt jelenti ,hogy 1 csempe 1 légköbméter ,ez volt régen,de a mai szigetelésekkel egy kicsit túlméretezett lesz a kályha ,de az nem baj .Nem lesz szétfűtve legalább:))
Ha szeretnék csk-t rakatni, gondolom nem akkorát rakatok amekkora tetszik, hanem amekkora szükséges. Mondja meg nekem valaki légyszi, hogy ezt hogy kell kiszámolni! Gondolom meg van adva, hogy 1 m3 csk. hány m3 v. m2 tud kifűteni. Köszi
Köszönöm a figyelmeztetést! (kicsit elhavaztam munkailag, meg mindenhogy)
Szóval. (Well!) A helyzet az, hogy majdnem minden reggel volt még egy kis parázs. Sokszor újraindult a parázsról a tűz, de volt olyan, hogy rá kellett segíteni, egy kis begyújtó alkohollal. (egy lehelletnyivel) Nem szabad hagyni, hogy teljesen kihüljön. Mármint a kandalló és a vízkör. Ha van benne egy pici hő, már fele annyi idő, hogy felfűtsön, ergo fele annyi fa. Most úgy állítottam be, hogy 35°C-nál leáll a keringető. Így még másnap reggel is 30°C körüli a rendszer. Ha nagyon finoman tűzelek, 5-7 óra alatt 21°C-ról 24-26°C-ra tudom felfűteni a kecót, (125nm padló és 5 radiátor + 100nm pince temperálva 2 radiátorral) 0°C körüli külső hőmérséklet mellett. 3-5 óra alatt melegszik fel a padló 20-21°C-ról fincsi melegre (26-29°C)! Ha rendesen megrakom, nem maradsz meg a nappaliban!!! Leülsz egy hideg sörrel, vagy borral és megbolondulsz a második korty után, mert amit "bevittél", máris kicsapódik a homlokodon.
Tapasztalat: Ha megrakom egy vödör (már megjavítottam a szobamérleget, de nem mértem le mennyi) akáccal, elzárom a primer levegőt és nem nyitogatom az ajtót 2 órát elvan. Így frankón tartja a ház a 23-24°C-t (0°C körüli külső hőmérséklet mellett), úgy, hogy még nincs hőszigetelve a kecó. (szép téglaszín és téglaminta)
A padló tárol annyi hőt, hogy reggelig 1-2°C-t esik csak a balső hőmérséklet, úgy, hogy kint süvített a (számunkra) jéghideg északi szél.
A fa: mostmár egyértelmű, hogy legközelebb nem veszek vegyest, csak akácot. Nem kormol és szép tisztán ég. Alig hagy hátra hamut és az is jól kezelhető. (nem porzik) A bükk, cser, tölgy, gyertyán, stb-ből összeállított vegyes, veszettül kormol, kátrányol, iszonyatosan lassan ég, ha adok neki levegőt, túl gyorsan lelobban, stb...
Egyelőre ennyi. (mennem kell bevásárolni) Üdv, RKT
A bútorodban vákum van, vagy hungarocel a bútor maga? Egyik sem? Akkor miért vonod ki a fűtendő légköbméterből? Ja és a kivonás után remélem nem 25W/m3-rel szoroztál!?!?!?! :-(
Amúgy, ha egy 5cm-es hungarocellel hőszigetelt ház TELJES űrtartalmát felszorzod m3-enkénk 50W-tal, akkor nem érhet meglepetés, még -20°C-ban sem!!! 35W-tal kb. -10°C-ig tudod kifűteni.
Hali mindenkinek! A cserépkályhám lapjai közt apró repedést látok néhol, de csak mikor a lapok forróak, túlfűtöttem benne és a fugák szétmentek? Mikor kihűlik, akkor nem látni a repedéseket... Nem füstöl a szobában sehol, most elrontottam? nyáron lett rakva..
Újabb adatokat kérnék /ha lehet/ Ha jól emlékszem egyedi betéted van. Teljesítményt nem kérdezem, mert a kandallónál ez nem egyértelmű, főleg egy vizesnél. Hány m3-t kell fűteni, milyen a szigetelésed, Mekkora a tartály, mennyi idő felfűteni, meddig elég egy felfűtés, tartály szigetelése, milyen a rendszered /padlófűtés, hány radi van/ mennyi fát használsz kb...stb. Vagy egyszerűbben: hogyan alakulnak a fűtési periódusok. Bocs, ha túl sok a kérdés, de a tapasztalataid biztosan érdeklik a többi vízteres illentve leendő vízteres gazdát is.
Illetve RKT Úr is igérte, hogy ha jön a hideg közli az eredményeit. Nekem is szimpi az ő rendszere azért is érdekelne nagyon mennyire gazdaságos egy ilyen betét, még ha abiztonsági szerelvények illetve a puffer elviszik az árakat.
Köszi a választ. A belmagasság egyébként 270 cm. Mondjuk a józan paraszti ész szerint a tervrajz alapján kiszámolt légköbméterből ki lehet vonni a bútorok és berendezési tárgyak térfogatát. Most nézegettem egyébként a Radeco kályhákat van beépíthető és mobil kályhájuk is elég baráti áron.
A négyzetméterhez a belmagasság is kellene,hogy tudni lehessen mekkora légköbmétert kell kifűteni. Az idro 50-es 21 kw-os ami 2.7m es belmagasságig bőven elég. Ép ma néztem egy lengyel gyártmányú Aquaflat 15 kw-os tűzteret ami 260 légköbméterig elég. Még én is filózok,hogy melyikkel járok jobban. Ha van valakinek tapasztalata,szívesen venném.
Sziasztok lenne egy pár kérdésem. Egy 114 nm-es házhoz mekkora teljesítményű vízteres kandalló kellene? Amit kinéztem az az Idro 50 de nem tudom, hogy ezt csak beépíteni lehet vagy lehet használni így ahogy van tehát ha nem téglázom körül. A lakásban zárt rendszerű falikazános gázfűtés van. Egy ilyen rendszerbe való beillesztés megoldható? Ha igen akkor milyen berendezések kellenek ehhez?
Szerintem a Gizella úti nagyon jó iskola,saját tapasztalatból mondom ,én is ott végeztem ,nagyon jó az oktatás szakközépiskolai tanárok vannak ,minden tantárgyból anyagismeret,szakmai,szakrajz, stb jó az előadás .Gyakorlat is van, az esztergomban ,de az is jó ,igaz ott csak tényleg csak az alapokra van idő.
A jobb szélső az elektronika hőmérője. Sima szilikonos bevonatú, kéteres rézkábel. A végén egy hőmérő (hőre változó ellenállású) fejjel. Ez az elektronika indítja a szivattyút és (ha kell) a zónaszelep(ek)et. A második, egy sima (mezei) automata légtelenítő. A középső egy hőre nyitó szelep (95°C). Azért van feljebb, mint a többi, mert az alján van egy "tartály". Ez belelóg, a 35-ös csőbe. Így érzékeli a csőben keringő víz hőmérsékletét. Ebben van az az anyag, ami a kapilláriscsöves rendszerekben a kis acél fiolában. Csak ez kompakt (egy egységet képez). Az utolsó egy 2,5 bar-os lefúvó. Sima, mezei. Ennek nem látom sok értelmét, mert méréseim szerint ezek 3 bar-on fújnak és a hőre nyitó is kinyit 3 bar-on. Még rá is van írva... De biztos, ami biztos beraktam. Tudja fene. Egyszer kelljen az életben... Vagy inkább ne kelljen! :-)
Tegnap este elhatároztam, hogy egy rövid begyújtás erejéig kipróbálom a 7297-es hozzászólásban közelebbről bemutatott fabrikettet. Nagyon szép lánggal égett, szép parazsa is volt, sütött az ajtóüvegen a forróság, de a szobában valahogy mégsem volt elég meleg. Már-már a fabrikett számlájára írtam a meleg hiányát, mikor észrevettem, hogy azért nincs meleg, mert nyitva felejtettem az ablakot. Így aztán a kísérlet eredményét semmiképpen nem lehet általánosítani.
Igen, meggyőztél, meggyőztetek. Át kell alakítanom a rendszert :( Persze ez már az idei keretbe nem fér bele. Ma volt az első fűtés, most is tart. Nem megrakva szépen megy, le lehet fojtani, nem tűnik túl labilisnak. Az átalakításig meg kell tanulni bánni vele és a legmesszemenőkig tisztelni a benne zajló fizikai törvényeket. Jobbat egyenlőre nem tudok, de szerintem sokan vannak ezzel így.
A régi kazánok 1. nyitott rendszerűek voltak 2. nagy öntöttvas radiátorok voltak a hőleadók 3. gravitációs rendszerűek voltak
Nálad ebből valószínűleg egy sem igaz.
A lefúvót biztos a gőzképződés helyére tenném (fent) Ha kiszaladsz a boltba, és áramszünet lesz, akkor mi lesz? És ha jön a postás, vagy a szomszéd, és elbeszélgetsz az ajtóban? És ha áthívnak bevinni egy bútort? És ha, és ha és ha...
Nem rossz az a passzív biztonság, hidd el. Mellesleg kötelező is.
Neten kutakodtam OKJ-s tanfolyamok felől, Budapesten találtam két kályhás oktatást is. Az egyik a Tolnai Lajos, a másik a Gizella úton van. Van-e információtok ezekről ( oktatás színvonala, érdemes-e elvégezni, stb.)?
Szia legirepa! Engem érdekelne az 1000l puffertartály, ha még megvan, csak nincs annyi lé-m. Én megoldanám a szállítás, meg átalakítást sem kérnék, ha így olcsóbb lenne. Várom válaszodat.
Értem. Ha belegondolok, a régi kazánokba ilyen nem volt. Persze ez a lakásban van, veszélyesebb.
Úgy látom a biztonság itt is drága, sajnos nekem már csak ez marad. Én azt hittem ez az elégséges biztonság. Ráadásul a lefúvószelep közvetlenül a visszatérő ágba van kötve. Esetleg amit megtehetek, hogy mégegy csőtermosztátot felrakok, ami 90 foknál működésbe hoz egy csengőt. Ekkor a fürdőszobából a visszatérőbe tudok nyomni hidegvizet a töltőszelepen keresztül. Jut eszembe, ez rögtön ki is folyik a lefúfószelepen akkor...
Ha odafigyelek, "csak" az áramszünet vagy motorleállás okozhat gondot. A csőtemosztátot is úgy kötöttem be, hogy egy villanykapcsolóval a cs.termosztáttól függetlenül is áramot kapjon a motor.
Tökéletes nekem is ilyen lessz! Eddig csak kazánokhoz valót tudtak mutatni de az 30 ropi körül volt. Kössz! Biztonsági lefúvató témához: nálunk 135 bar-os biztonságik vannak a melóhelyen ( nem kifejezetten fűtési rendszerhez tartozik, de fűteni is lehet vele ), szerencsére még nem láttam amikor lefúj :))
Köszi mindenkinek. Ma is sokat tanultam. Akkr ezeket a fákat amit hasogatok csak a begyujtásnál/felfűtésnél használom. Utána mikor már jó meleg a kandalló akkor adom neki a rönk fát. Ezek egyébként keményfák, viszont használom az új tető hulló anyagát is ami viszont fenyő. Szoktam rakni néha a tűzbe ilyen konix kormolás csökkentőt vagy micsodát. Ha már megvettem akkor használom. Erről esetleg valakinek van tapasztalata? Nem ártok vele a kandallónak/kéménynek? Mivel még munkálatok vannak a kandalló helyén ezért sokszor leveszem a füst csövet és viszzarakom ha probálgatom. Azért látok rajta kormot, bár úgy gondolom, hogy ez természetes jelenség. Elöszőr nagyon megijedtem mikor a samott fekete lett a koromtól. Aztán láttam, hogy amikor már jó meleg akkor kifehéredik. Ha rakok rá akkor míg ég a fa megint kormolódik, majd megint fehér. Szerintem ez is így kell hogy működjön. Valaki írta, hogy a samott felizzik. Ezt úgy kell elképzelni, hogy pirosan izzik? Én még ilyen tűzre nem merek vállalkozni a kandallóba, bár igaz egyre bátrabb vagyok. Tetszik nekem ez a fával tüzelés. :))))A melegérzet az biztos jobb mint a gáznál. A fő fűtés eddig a konvektor.
Segédenergiás védelem: Pl a szivattyúd normál működésnél. Elér egy bizonyos hőmérsékletet a kandallóban levő víz, és elindul a szivattyú, leadja hőt, visszatér, felveszi, stb.
Segédenergia nélküli: Semilyen külső energiaforrást nem igénylő biztonsági berendezések, lásd a lenti hármat. Ez azért kell, hogy egy áramszünet esetén (vagy ha megszorul a szivattyú, elszakad a madzag, stb.) se kerülj az újságok címlapjára.
Ezek a csövek gondolom a kazánházból mennek. Ide be tudod tenni az elengedő szelepet, és csak a biztonsági vezetéket kell valahova elvezetned. (Nem külső fal véletlenül?)
A hidegvíz betáplálást pedig indíthatod a kazánházból úgy, hogy a kandalló visszatérő ágába nyomjon. Elzáró szerelvény nem lehet benne.
Ebben az esetben "Vészüzemben" a kandalló előremenőjéből folyik el a víz a csatornába, és a helyére a visszatérőbe folyik a hálózati hidegvíz, ami átfolyik a kandallón, és ezzel hűti.
Ez persze csak viszonylag kevés vizet jelent, mert a hálózati víz nagyon hamar visszahűti a rendszert. Víztér kialakításától függően kb. 1/4-1/3 vízcsere megszünteti a forrást. Aztán vagy kezdődik előről, vagy a T. tulajdonos csinál valamit.
Fontos, hogy a biztonsági lefuvató szelep bár ott van a víztérnél, de nem jón működésbe, mivel az első 2 védelmi mechanika elégséges. Ennek ellenére kötelező, mivel ezek meghibásodása esetén a túlélés egyetlen eszköze a lefújás :)
szia, a falon megvan a leállás a kandalló helyén a fűtés két csövének, erre gondoltunk annak idején. most le van dugózva. a víz is mehett volna oda, de nem megy, mert arra nem gondoltunk. követ törni/falat vésni meg nem akarnék, most fejeztük be nagyjából belülről a házat...
Hol kötnéd rá a meglevő fűtésrendszerre? A vezetékes mérés segédenergiás, és nem passzív védelem! Tehát mint biztonságtechnikai berendezés csak kiegészítésként alkalmazható.
Nemtom, hangos -e. De valamelyik skandináv ország 10 darab Stirling-motoros vadász-tengeralattjárót működtet, mert sokkal halkabban mennek, mint a gőzturbinásak. Állítólag ez a lopakodó-technika.
Ha nálunk forgalmaznának kéménybe szerelhető Stirling-generátort, hóttziher, hogy vennék egyet. 3 éve kandallóval fűtök.
Na, ez t*k jól hangzik. Ezt a villamos energiát akár lehetne a keringető szivattyúra működtetésére is használni Vagy hangos esetleg, azért nem alkalmazzák szívesen?
Ha ezt vetted meg nyugtatlak nem fenyő de, van benne KB 20-30 % a többi bükk, tölgy nekem is van, könnyen gyullad akár begyújtáshoz is ajánlom, megdagad majd nem 2x esére majd lassan szétnyílik, mint a harmonika. Lassan majd egy mázsát eltüzeltem már és semmi gond nem volt de P ára az nagyon sok, nem szezonban és nem a P-ben feléért lehet venni házhoz szállítva.
a kazánnál van hidegvíz, csak a kazán a fürdőben van, a kandalló meg a fürdőajtóval szemközti falon. A kandallónál éppen tudnám mérni a vízhőt, mert egy vezetéket azért könnyebben elviszek a fürdőbe, mint két vízcsövet...
így nem biztonságos, az eleresztő szerelvénynek a kandalló vízhőmérsékletét kell mérnie, a visszapótlásnál pedig biztosítani kell, hogy a visszatérő ágba kerüljön a hideg víz, és záródjon a biztonsági kör. Itt nem lehet semilyen elzáró szerelvény. Biztosan van megoldás a korrekt kivitelezésre. Ha a kazánhoz futnak a csövek, ott biztosan van hideg víz.
Stirling-motor egy vízpumpával összekötve. Vagy Stirling+generátor, utánakötve vízpumpa. Állítólag amcsik használnak a kéménybe dugott Stirlinget a hétvégi házakban villany előállítására ott, ahol nincs áramszolgáltató. A kandallók simán termelik az áramot is , persze csak világításra.
Lehet, hogy hülyeség, de nincs olyan kütyü, ami, ha már ott van az a sok gőz a gőz energiáját átalakítja elektromos energiává és az keringetné áramszünet esetén a melegvizet? Így önmagát működtethetné a rendszer túlmelegedéskor...
A biztonsági szelep a védelem utolsó vaonala. Akkor működik, amikor már minden elötte működő rendszer felmeondta a szolgálatot. A beépítés helye a gőzképződésnek megfelelően a kandalló legmegesabb pontja. Ahol ez nyílik, ott már nem kis gáz van...
Vettem kipróbálásra egy zacskó fabrikettet a P betűvel kezdődő barkácsáruházban. Az van ráírva, hogy származási hely Gheorgheni, Románia. Ezzel azt akarják értésünkre adni, hogy az erdélyi Gyergyószentmiklósból származik. Én ugyan még nem jártam Gyergyóban, de úgy tudom, hogy a szép fenyveseiről is híres. Tehát ez a fabrikett jó eséllyel fenyő. Hétvégén eltüzelem, aztán majd elmesélem hogyan ég.
Köszi, ez mongyuk logikusnak hangzik, hogy a kandalló mögé legyen bevezetve. Így a friss meleg levegő fog rajta beáramolni ha ég a tűz, akkor intenzívebben, a lakásból meg szívhat a kandalló magának égéslevegőt.
Az alapszabály, hogy kényszerszellőzéshez nem építünk be csak olyan tűzteret, ami közvetlen külső levegőre van kötve.
A szellőztető rendszerek vagy depressziósak, vagy enyhe túlnyomással működnek. Egyensúlyi gyakorlatilag nincs.
Ha depressziós, akkor egy légbevezetőn szépen szívja a helyiségbe a kezeletlen levegőt, akkor meg minek a szellőztetés? Pont agyonüti az egész rendszert. A hideg levegő áramlását nem tudod kiszámolni (a kéményhuzat változó nagyságú), semmi garancia, hogy az a kandalló felé fog menni, lehet épp az elszívás felé fog húzni egy hideg áramot.
A túlnyomásos rendszer (ez a gyakoribb) esetén pedig a helyiség fűtött levegője fog kifelé áramlani a házból. Ez legalább annyiból jobb, hogy az enyhe túlnyomás a kéményre dolgozik, a kandalló ettől még működni fog. Mindaddig, amíg bármilyen oknál fogva nem kerül be kevesebb levegő, mint ami a kéményen távozik.
Ha meg már nem lehet rákötni a tűztérre, akkor miért a padkába vezetni? Miért nem inkább a kandalló mögé, a felszálló légáramba, akkor felmelegítve fog beérkezni.
Sok ember sokfélét mond, nehéz eldönteni, hogy Ti túlbiztosítotok mindent, vagy tényleg többet kell erre költenem, amit nem tudok megtenni, ha beleszakadok sem. Szóval hőmérő az van, az előremenő első méterében, jól látható (a képen nem). A biztonsági szelep érthetetlen módon a visszatérőn van, közvetlen a kandalló mellett (a keringető után), szóval meglehetősen alul. Talán hüly***, butaságot kérdezek, de miért nem elég a lefúvószelep? A túlnyomás kijön (feltételezem, hogy elég sebességgel), még ha az összes víz kijön, akkor is olyan, mint ha hagyományos kandalló lenne, csak duplafalú. Bár elgondolkodtató, hogy a rendszerben lévő víz legalább 80 %-a a kandallóban van, tehát könnyen át lehet billenni a túlfűtésbe.
Csütörtökön délelőtt próbafűtés, szóval kissé félve, de nagyon várom.
Sztem bármelyik ventillátor megteszi amit a falba lehet építeni, bármelyik barkácsban kapsz ilyet. Viszont! Mivel falat úgyis fúrni kell hozzájuk, próbáld meg a plafonhoz minél közelebb áttörni a falat és először csak a gravitációra bízni a szobák fűtését. Persze az ajtók ne legyenek zárva vagy azokon is legyen alul szellőző. Valamelyest kevésbé hatékony mint a ventillátoros. Viszont a ventik egyrészt zabálnak, másrészt hangosak és harmadrészt azokhoz is kell az ajtók aljára szellőző. Talán nagy átmérőjű (120mm-es) számítógépventivel is lehet próbálkozni, ez nem drága viszont 12V kell neki és mivel különösebb ellenállást nem kell legyőznie egyik helyiségből a másikba fújással még az is elég lehet. Teljesítményfelvétel alig, de 100 köbméter/óra szállítás mellett még viszonylag halkak.
Ahogy spucc is írta az előbb, ha felvágod sokkal nagyobb felületen tud gázosodni a fa, ez akkor jó mikor begyújtasz és közel sem optimálisak a feltételek a fa rendes kiégéséhez, ezzel meg lehet gyorsítani. Amikor meg már meleg (mit meleg forró! :-D ) a betét akkor minél nagyobb darabokban górd rá a fát, hogy viszonylag kis felületen legyen gázképződés mert akkor kevesebb levegő kell és ugyanakkora súlyú feldarabolt fához képest az égés ideje kitolható. Kb ennyi a lényeg. Ha a felhasogatottra zárod ráa levegőt hogy sokáig tartson az égés akkor semmit nem érsz el vele, a fagázok egy része kiégetlenül elmegy a kéményen keresztül egy másik része pedig az üvegen meg a füstcsőben és a kéményben lerakódik kátrányként. Tetőanyaggal kapcsolatban annyit kérdezek hogy fenyő vagy keményfa? Ha fenyő az nem a legjobb mert bár hatalmas lánggal ég de hirtelen és nem sok parazsa marad valamint erősen kormol. Én is szoktam fenyővel fűteni (ingyé van) átmeneti időben de hetente egyszer akkor is van egy tisztítójellegű (a betét, a kémény meg a füstcső belseje is kiég) keményfával tüzelés.
Az Edilkamin kandallók tervezési segédlete is padló alatti csövet említ, vagy ha ez nem megoldható (pld. nálam) ott az aereco légbevezetőit, amelyeket ablakra, vagy falra szerelt kivitelben lehet megvenni. Nekem EHT 957 lesz. További infókat a www.aereco.hu-n találhatsz.
Segítséget szeretnék kérni. A kandallónk a folyosón van, innen nyílnak a szobák, amikbe kevés hő jut be. Olvastam hogy kisfordulatú ventillátort kell beépíteni a kandalló közelébe. Van valakinek tapasztalata, hogy hova érdemes felszerelnii? Típus is érdekelne+ ár.
Már egy kicsit bátrabban tesztelem a kandallót. Még nem merem nagyon megrakni, mert iszonyú meleg van a közelében és mindig az a fóbiám, hogy kitörik az üveg. :)))) Azt sem szeretném ha felizzana a kályhacső, de tudom ez nehezen menne mert 1,5-ös anyagból van. Lassan de biztosan kitapasztalom a fatüzelés rejtelmeit. Inkább lassan. :)))
Az a kérdés merült fel bennem, hogy ha a fa "kugliban" van és befér a kandallóba akkor úgyanazt érem el vele mintha azt a fát hasogatva raknám bele? Tudom bugyuta kérdések, de én még tartok a tűztől és ezért vagyok óvatos. Hiába a tapasztalat az mindig jól jön. Lehet nekem is lesz a fatüzelés terén tapasztalatom egyszer.
Tűz térnek igaza van, lehet zárt rendszerre kötni a vízteres kandallót, de be kell tartani a (nem olcsó) biztonsági szabályokat. 3x-os biztosítás: 1. 95foknál a kandalló előremenőjéből elengedjük a vizet a csatornába (Honeywell TS 130 - dupla érzékelős) 2. Az elengedett vizet a visszatérő ágba közvetlenül pótoljuk a hálózati vízről autómata töltővel (Honeywell VF06, vagy inkább NK295) 3. Lefúvó szelep a kandalló legmagasabb pontján, méretezve, pl egy 40kW-os lefúvó biztosan el tudja engedni az 1-2 meghibásodásából adódó gőzt. (pl. Honeywell SM120)
Ezek a segédenergia nélküli berendezések kellő védelmet adnak a rendszernek, persze csak akkor, ha megfelelően vannak bekötve.
Mind a két kör önálló, hiraulikailag külön van választva. Mindkettőbe szükségesek töltő-ürítö, és biztonsági szelelvények. És kell két szivattyú is.
A kazánkör legfontosabb biztonsági eleme a nyitott tág tartály, táp és biztonsági vezetékkel. De kell még más is, bizt. szelep, stb-stb, szó volt róla. Minden a körülményektől, pl keringő víztérfogattól függ. De a biztonsági igényszintedtől is, pl ilyen a szünetmentes táp és a riasztó duda.
Apropó víztérfogat: ha pl a túlmeleg vizet eltereled biztonsági okokből egy puffer felé, az egyuttal hőt is tárolhat. Jól jön az reggel...
Szerintem a legegyszerűbb, hogyha zárt rendszert akarsz, akkor az egész zárt :-)
Az hogy zárt vagy nyitott, nem gyártó cég kérdése. A második megoldással ugyanaz a tűztér köthető zárt rendszerre, mint amelyik nyitottra is.
A hazai gyakorlatról azt gondolom, hogy amíg a gravitációs fűtés létezet nyitott rendszeren, vas csövekkel, öv radiátorokkal, addig az egy viszonylag egyszerű dolog volt. A mai fűtésrendszerekben viszont pont anyi odafigyelés és biztonsági felszerelés szükséges a nyitott és a zárt rendszerhez is (a nyitottat is megépítik néha életveszélyesre, gondolj csak az elfagyásra). Az, hogy egyes fűtésszerelők idegenkednek ettől, számomra nem indok. Meg kell csináltatni olyannal, aki nem ragadt le a 30 évvel ezelőtti normáknál, megoldásoknál. Ha az összes költséget összeszámolom, még az sem biztos, hogy többe fog kerülni.
Tudom, hogy sok cég megengedi a zárt rendszert, de ahhoz sokfajta biztonsági rendszert kell egyidejűleg alkalmazni, de aztis tudjuk, sok cég viszont tiltja. Hogy az EN mit ír felül, azt nem tudom. De látod, ehonban néha mi a gyakorlat. És a kandalló ráadásul a lakásban van...
Itt a fórumon is többször előfordult, hogy a zártrendszerű fűtési kört hőcserélővel választották el a nyílt kazánkörtől. Hát nem ez a legegyszerűbb, ha már valaki mindenáron zártat akar? /Ami rézcső mellett érthető./
Ha arra gondolsz, hogy elázik a padlás, a túlfolyót vissza lehet hozni a lakásba, ugyanazon cső mellett, ahol a felfele menő ág van, illetve ágak, ha van biztonsági és tápvezeték is. Ha megjelenik a víz a túlfolyó lakásfelőli végén, akkkor tudjuk hogy tele van. De ki lehet küldeni a tetőre is, nekem ez nem tetszik.
A túfolyó kifolyási helye ne a tartály legtetején legyen, hogy legyen lehetőség a tartályban egy kis "bugyogásra".
A tágulásiban levő vízmennyiség közelítőleges ellenőrzésére legegyszerűbb módszer az 1 bar-os manométer. 0,1 bar= 1 m magasság.
A mérete a keringő térfogat min. 5-10 % a, de az a legjobb, ha ennél is több. Hátha egyszer pl teszel egy puffert is a rendszerbe.
És jól le kell szigetelni, mert elfagy. A biztonsági szelep emiatt is kell.
Az tévedés, hogy vegyestüzelést tilos zárt rendszerbe kötni, azt az 50 éves MSz-t az EN felülírja. Zárt rendszert viszont csak akkor szabad így kialakítani, ha annak biztonsági megoldásai egyenértékűek a nyitott rendszerével. A tervezőnek erről nyilatkoznia kell.
A fentiek azt jelentik, hogy zárt rendszer esetén is biztosítani kell a víztér felforrás előtti visszahűtését, amit a nyitott rendszernél egy 95 °C-os lefúvó szelep, és a nyitott tartályból rátöltődő hideg víz old meg. Nyilván ezek a megoldások csak mechanikusak lehetnek, mint pl. a lefúvó szelep is.
Két változat létezik. Egyik esetben a víztérben egy hűtő csősprilált helyeznek el, amit egy bimetálos mechanikus szelep köt a hálózati vízre, a másik megoldásnál egy hasonló szelep a hálózati vizet engedi rá közvetlen a rendszerre (miközben a rendszerből enged el vizet, természetesen).
A lenti képeken pont ezt a biztonsági szelepet hiányolom, de még csak egy csonkot sem látok a "tűztérbetét"-en (nyilván nincs is rajta), ahová ennek az érzékelőjét el lehetne helyezni.
Miből szoktátok a kupolát megépíteni? Egy kandallósnál láttam egy kupolát, ami valamilyen könnyű habszerű anyagból volt (nem gipszkarton, nem ytong) plusz vakolva. Úgy kopogott, mint a dryvit a falon. Jól nézett ki.
A kandallód elhiszem hogy jó, de a biztonsági dolgokat én is hiányolom.
Nyitott tágulási lenne a legfontosabb.
Továbbá: Biztonsági visszahűtő hurok, puffertartály, lefúvó szelep /van 1,8 bar-os /,szünetmentes táp, nyomásmérő-/k/, a kazánajtó közelében jól látható és könnyen leolvasható hőmérő, stb, hogy a forrásra figyelmeztető vészdudát ne is említsem.
Vegyes tüzelésű kazánkört tilos zárt rendszerre kötni! Lásd az alábbi balesetet:
Nem lehet összehasonlítani. Most főleg sugárzással adja a meleget, ha körbefalazod és teszel rá süveget akkor pedig konvekciósan fogja leani a melegét. Más lesz a hőérzet. Így szétsugározza a melegét és mindent melegít a távolságtól függően többé-kevésbé, úgy pedig fog termelni egy csomó forró levegőt ami esetleg olyan helyre is eljut ahová a sugárzás egyáltalán nem vagy csak éppenhogy. :-)
Ez egy készítetett betét. Az egész tűzteret vízköpeny veszi körül. Belseje 4-es kazánlemez, a külső 3-as. 4 bárral nyomáspróbázva. Ha valakit érdekel pontos méret, akkor lemérem. A lángterelőbe is víz van! 180-200 e Huf kb, nekem baráti(bb) áron van. Kb 60 liter víz lehet benne, talán kicsit több is. 2.5-ös biztonsági szelep izmos? Üzemi nyomás 1.5 körül lehet melegen. Szerinted kisebb nyomáson kelle lefújni? Szerintem nincs is kisebb biztonsági szelep.
Én még mindig a pillangószelepet hiányolom... Csütörtökön kiderül :)
Hónapok óta olvasgatom napi szinten ezt a fórumot. Sok érdekességet olvastam, sok magamban feltett kérdésre kaptam választ. Köszönöm. Elkészült a vízköpenyes kandallóm. Két napja ki lett öntve az alja hőálló betonnal (Rath Carath 1100S).
Holnap szárad, holnapután begyújtás. Már alig várom. Ez a kandalló hátulról, oldalt:
Alul a visszatérőn Grundfos keringető, mellette a 2.5 báros biztonségi szelep, 180-as füstcső, a kémény kb 5.5-6 méter 20*14 frissen falazott (tegnap fejeztem be). A legmagasabb ponton mindkét ágon automata légtelenítő. A 22 literes tágulás tartály a visszatérőre van kötve csak. Kiállás 22-es rézcsővel indul, az egész rendszerbe 85 liter víz van a vízóra szerint. Zárt rendszer, amint látható.
Ez egy eléggé pór összeállítás, a legszükségesebbek vannak benne, remélem bevállik a rendszer. Ja, igen! Pillangószelep nincs, helyette jól záródó ajtó van, kerámiaüveggel. Másodlagos levegő van, de fix nyílással.
Bárkinek véleménye, kritikája, javaslata van, szívesen várom.
Mostanában fognak jönni a korábban belinkelt kandallómat építeni. a gondom az lenne, hogy kiépítettem külső levegő bevezetéshez csövet, de a tűztér nem tudja fogadni a direkt bevezetést. Az építők telefonba azt mondták, hogy a kandalló ülőrésze alatt egy zárható ráccsal bevezetik a levegőt a nappaliba, és ha akarom azt kinyitva tudok levegőt bejuttatni de nem a tűztérbe, hanem a szobába ha szükséges. nálam pedig ki van építve gépi szellőztetés, ami folyamatosan friss levegőt pumpál be. a kérdés, hogy így csináltassam meg, vagy a külső levegő bevezetést meg is lehetne szüntetni? nem akarom, hogy azon keresztül esetleg húzzon a hideg.
Amiket írsz, azok bármelyik komoly kandallósnál pár napon belül beszerezhetőek. Supra tűzterekhez is van bármilyen gyári alkatrész, max. 30 napon belül. Ha nem boldogulsz, hívj fel, szívesen segítek.
Már eredetileg is olyanra fájt a fogam, amiben van pillangószelep és másodlagos levegőbevezetés. Szemeztem is egy cseh betéttel, de nem tellett rá. A mostani se egy halál (Easybox), nagy hőt ad le ez is, a család imádja, de az ember már csak olyan, hogy nem azzal elégedett, ami van, hanem az jár a fejében, hogy lehetne jobb. :-) (gykari, sárga WagonR)
Nem volt még kandallom, igy nem tudhatom, hogy milyen mennyi hőfok fog keletkezni.
Fire Stroe a Supra kandallók egyik forgalmazója, ha jól tudom.
A tűztér meghogy vasdoboz, - ilyet egy forgalmazó biztos nem mond a vevőinek-, hát gondolom azért egy kicsit több annál, már az ára meg a jó vélemények miatt is. Azért is választottam!!!!!!!!
Flagstaff kollegának üzenem hogy még nem az igazi majd holnap folytatjuk. Most azért szerintem már megvolt hajtva a gép mert mikor kinyitottam az ajtót alig tudtam már rádobni a fahasábokat. Egyébként nyitott ablaknál 34- fok a nappaliban!! Anyám beállított délután és csak annyit mondott-" Kisfiam elég büdös van de jó meleg!!"
A burkolás fagyálló, faerezetű burkolólap. Eredetileg nem pont ilyet szerettünk volna de kedvezményesen hozzájutottam. De utólag azt mondon a rendes árán is megvettem volna ,mert egyre jobban tetszik. Az ajtón körbe a RATH- Profix ragasztóját raktam egyébként pedig sima de minőségi flex csemperagasztóval dolgoztunk.
Nem rég találtam erre a Fórumra, és azóta mindig ezt olvasom.
Lenne egy bátor kérésem ki tudna segíteni abban, vettem egy Temporis tűzteret mivel sok jót olvastam róla és szeretnénk beüzemelni.Csak az a bibi, hogy szinte semmit nem lehet hozzá kapni. A Fire Storénál, ahol vettem azt mondták mindent meglehet hozzávenni bárhol.
Kezdem a fűstbekötő csővel, olyan méret amit lekellett gyártatni. 210/215 mm. Hőlégbefuvással szeretnénk, de a hozzá való gégecsővet nem lehet megvenni, mert mindenűtt azt mondják, hogy az aluminium 150-es gégecső nem jó, mert nem bírja azt a meleget amit átkellene, hogy vezessen, akkor mivel kellene és hol lehet megvenni?
Végére ami bekandikál a szobákba 150 mm-es toldóelemes fémhőlégbefuvórács, sehol .
Vagy a 4 db csatlakozócsonk 2 bekötésre, kettő meg vak dugosan, sehol.
A tűzteret, kb. 3 hónapja, vettük a ventillátort kb. 2 hete küldték, pedig megrendeltem a csatlakozó csonkkal együtt, de arra azt a választ kaptam, majd utána néznek, mert szerintük nekik nincs és itt megállt a tudomány.
Lehethogy mégse volt ez olyan jó választás mintahogy reméltük.
Pár ezer hozzászólással ezelőtt már felmerült ez a téma itt, tűz-tér javasolt megfelelő megoldást - esetleg olvasd vissza az ő hozzászólásait, még arra is kitér hogy melyik anyag okozza a szúrós szagot.
"esetleg hasznos lehetne, ha leírnák, hogy mit csinálnának másképp"
Legközelebb inkább a burkolaton spórolnék, nem a betéten. Inkább megépíteném bontott téglából, de a betét beszéljen hét nyelven. Sőt, abban a tévedésben voltam, hogy a kandallóépítő dönti el, mit fog tudni a kandalló. Most már tudom, hogy a betét kiválasztásával minden eldől, a kandallós csak burkol.
Köszönöm a tanácsokat! Tüzelek én is , mint a labi szukánk 3 napja!:) Egyébként a következő lépés ha nem szünik a szag hogy szétszedem a tetejét és kiszedem a gyapotot. Bár szerintem se az a bűnös , hiszen mások /nálam sokkal nagyobb kályhaépítők is / használják. Sőt az ő ajánlásukra építettem én is be. Mindenesetre rákészülök egy tetőtuningra. Pedig olyan tuti lett a mostani!:) Talán még maradt valamennyi kalcium -szilikát lap.
A vékonyra hasogatott fa nagyobb lánggal, intenzívebben ég, azzal kellene próbálkozni. Én rőzseszerű vékony fával égettem ki a sajátomat, néhány óra alatt megvolt.
Hát ennyi fától mint ami a képen van biztos nem fog kiégni rendesen.Én szombaton
üzemeltem be először az új betétet 2 nap intenzív tüzelés után eltünt a szag.
Pakold meg rendesen levegő kinyit aztán hadd duruzsoljon!Ezt megcsinálod néhányszor és el kell tünnie a szagnak.A gyapotnak nincs szaga csak szúr és különben is éghetetlen!
Tüzelj benne bátran egésznap ha van rá időd és nem lesz gond csak jó rakd meg!
Nemtom mi lehet még a gond. Ha szépen és abszolút maradékmentesen levakartad a Loctite-ot (kár volt odatenni, ha van is rés a kéményhuzat miatt ott ki nem jön semmi hanem a résen a kémény felé áramlik a szoba levegője) akkor az sem bűzölöghet. Még ha 180 fokig hőálló is akkor is eregethet szagot mert sztem ott ha jól megrakod a tüzet nem 180 fok van hanem egy hangyányival több. :-) Ha pedig fűtesz akkor fűts rendesen. :-) Minimum a képen látható szintig töltsd fel kétoldalt is a tűzteret fával aztán hadd ropogjon az a tűz! :-D Így max langyítani lehet vele meg sose ég be rendesen a festék. h rendesen megpakolod párszor akkor nem szabad szaglania a 3-4-ik után. A felhasznált anyagok szagmenteségéhez nem értek, nálunk nincs így megcifrázva a dolog. Samott a tűztér körül a süveg meg sima gipszkarton oszt jónapot. Első begyújtás ősszel büdös de akor ég be a lerakódó por. Utána semmi szag nincs.
Tegnap este az összes ragasztót lekapartam / rá se kellett volna tenni de túlvariáltam/,tehát az biztos nem lehet. Most éppen fűtök ,ablakok kinyitva. A kollega említette a kőzetgyapotot . Hát nem tudom ,teljesen le van zárva két karton közé és ott kizárt hogay kijönne bármi. Mondjuk a büdös elvileg kijöhet a gipsz pólusain meg a papíron? Egyébként nyitottam két szellőzőt a kupolán tehát az is elég kell hogy legyen./lásd képek/
"Mert így két radiátort felfűt (amelyek magasabban vannak) a többi hideg és forr a víz.Már a parazsat kellett kidobálni a kandallóból."
Akkor ott valami nem stimmel. Mennyire van magasabban a két radiátor? Mekkora a keringő víztérfogat? A tágulási mihez képest van 190 cm-re? A vezetékek 2.5 m magasan. Nincs ott levegősödés?
Ha jól megnézed a rajzot, a nyitott tág. t. két helyen csatlakozik a fűtési rendszerhez:
-a visszatérő ágba kötött ún. TÁGULÁSI VEZETÉK -kel,
-az előremenő ágba, a /kazánhoz közel / ún. BIZTONSÁGI VEZETÉK- kel. /emergency tube, és pirossal van a rajzon jelölve /
Mindkettő kell!
A tágulási vezeték átmérője az E...min cég szerint min 1 coll. És nem lehet rajta elzáró szerelvény!
Nálam a nyitott tágulási a kazán felső csonkjától mindössze 1,3 méter magasan van, mert feljebb nem volt hely, eddig nem volt gond belőle.
A szivattyú helyének szerintem nagy jelentőssége nincs. Ha a tartály után teszed az előremenőbe, a tartály kicsit szívott lesz.
De van még sok ravaszság az ügyben nézd át a hozzászólásokat, érdemes. A témáról, és egyéb bztonsági szerelvényekről írtam a 5715 hsz. ban, ha érdekel.
Két gipszkarton között u -profilban ,leszegve aluborítással nem hiszem hogy bármi is kitudna jönni a kőzetgyapotból. Gyakorlatilag így készülnek a kartonfalak. A loctite pedig hőálló 180 -ig. Ilyennel szerelik az autótechnikában a motorblokkok öntvényeit hajtóműházait.
Nagyon hiányzik már mindenkinek, hogy valaki megmondja a frankót! Látatlanban. :)Ő egy igazi messiás! Már nagyon izgulok.....remélem, Mikulás bácsi elhozza vissza hozzánk! Amit ő mond, az szent és csak úgy lehet....mert ő egy zseni. És nem csak a szakterületén! Ő mindenhez ért ám! Szóval, bárcsak itt lehetnél, Gyuri!
Tanácsot szeretnék kérni csk-ban jártasabbaktól. Van egy 4éve rendesen ( volt erdélyi mesterember által)megépített kályhám mérete 7x4,5x3-as egy 20 és egy 25 négyzetméteres szobát fűtök vele úgy hogy fele ide fele oda lóg be és tökéletesen működik. Amit kitaláltam hogy jó lenne a 3.szobát (20 négyzetméter) is vele fűteni aminek az ajtaja a kályha mellett van 130cm-re és a fűtött szobákba téli hidegben van 22-23 fok a 3.szobába az ajtón beáramlott levegőtől 16-17 fok ha van ezt szeretném feltornázni. Gondoltam hogy egyik szobából befújom a levegőt valamilyen ventivel, kb 90cm-re van az elválasztó fal csk-tól. Lenne hőmérséklet növekedés? Milyen venti lenne jó ilyen célra ami azért halk is? A másik ötlet a 3.szobába lévő radiátort ami a központifűtésel üzemel, rákötném a csk-ra ami gondolom kölségesebb még ha csak azt az egyet szeretném is. Szóval erre a kétféle átépítési lehetőségre szeretnék tanácsokat kérni melyik érné meg kb milyen öszegekell járnának? Válaszokat előre is köszönöm!
Mondjuk a kőgyapotot én sem vágom, hogy minek. Mert ha szigetelni akartál vele akkor helyette inkább kalcium szilikát lapot használhattál volna. Ráadásul a kőgyapot finom kis részecskéi meg szálnak a levegőben ami szerintem nem igazán jó.
Nem folyik az szét 10kg-tól se. :-) Egy jó nagy (25-30cm körüli átmérőjű 45cm hosszú) farönk simán van ilyen súlyban és esténként ilyennel fűtök most hogy már hideg van. :-) Aprított fával is meg szoktam pakolni több mint félig a cuccost és azzal is jól bírja. Igaz ilyenkor egy métere alsógatyában már kissé fájdalmas megközelíteni annyitr sugározza a meleget. :-)
Tegnap láttan B.. H..-ban ezt a burkoló lapot, emlékeim szerint 6-7000 Ft között van nm-e (terméskőhöz képest kicsit drága, de azért nem vészes szerintem).
Kösz a sok infót! Lehet, hogy rosszul fogalmaztam, nem a munkadíjra gondoltam, hogy sok (150e) főleg, ha olyan szakember készíti, aki régóta foglalkozik ezzel és kisujjában van a szakma, nem beszélve a garanciáról, amit a munkájáért vállal. Inkább az anyagárra (270e) gondoltam, hogy kicsit sok. Lehet, hogy arra is ráraknak vastagon?
Köszönöm a dicsérő szavakat . Remélem végre már úgy fog működni mint amilyen szépre sikerült!! A szellőzőrácsnak nincs szaga mert kivettem és megnéztem .Mondjuk lehet egy kis hő bent ,mert csak kesztyűvel tudtam hozzáérni. Egyébként ha láttad a képeket akkor mondanám ,hogy én is kicsit keveslem a szellőzést ezért holnap vágok ki még két rácsnak helyet a kupola mindkét oldalára. Ugyan akkora lesz mint a középső 30x17-es.
Ügyesek voltatok, szép lett a beépítés. A szellőző rácsod kicsit kicsinek tűnik nekem. Nézd meg rajta a festéket, hogy nem e az büdösödik, mert olyat is láttam már. Nekem nincsenek öntött vas betéteim és soha nem is dolgozok velük, ezért nem minden tulajdonságát ismerem, de gondolom nem fog szét folyni 5kg fától.
Az építés folyamatát képekben közöltem /lásd 7001 hozzászólás/. Anyagokra kínosan ügyeltem: Ytong , specko szigetelőlap, német hőálló ragasztó, gyári füstcsövek , beton, szögvas, kőzetgyapot a két piros gipszkarton között. Ja és két helyre raktunk bár nem is igazán kellett volna Loctite hőálló ragasztót. Hát ennyi. Egyébként egy ilyen betétet mennyire szabad megrakni? Tudom vigyázni kell a túlhevítésre de fene se tudja hogy mikor hevülhet túl ! A leírás szerint max.3 kg fa egyszerre.
Tőlem vettek, egyszer egy kandallót, és mondták, hogy nem kérnek beépítést mert profi a mesterük. Ilyenkor nem szoktunk ellenkezni, viszont felajánljuk a segítségünket miszerint ingyen bérmentve kimegyünk a helyszínre és végig szak értjük a beépítést. Ez sem kellett. Aztán fél év múlva hív a tulaj, hogy menjünk ki mert nem tudja lehúzni az üveg ajtót. Kimentünk, persze ingyen. Hááát. A kandallót beszellőzés nélkül és kiszellőzés nélkül építették be. Ráadásul az ajtó rögzítő csavart sem vették ki ami a szállítás miatt rögzíti az ajtót fel tolt állapotban. Szét kellett bontani, és újra építeni a már szép új loft lakásban. Szerintem, ha valaki olyan mestert választ akinek nem koszos a körme, az autója és a szerszámai tiszták, rendes munka ruhában van és célszerszámai vannak, akkor annak általában ára van. Persze az sem árt ha ért ahhoz amit csinál. Mert néha a sok spórolás miatt drágább a hús mint a leves.
Hát, hogy mi a gagyi azt hagyjuk:-) De lehet egyszer tényleg rakd meg rendesen és szakítsd meg! Na ha még így is bűzlik akkor viszont lehet, hogy valami nem oda illővel építették be, vagy a füstbekötő csőre kentek valami trutyit. A fene tudja.
Nem hiszem hogy egy jó kőmíves maszekba napi 15-20-nál többet kérne. Két nap alatt megvan. :) Az mégse 150e. Persze a kandallósnak már van gyakorlata abban hogy mit hogyan kell és nem úgy kell kitalálni mint egy ilyet esetleg sose csinált kőmívesnek.
Az ytong az filléres tétel, profix hőálló ragasztót meg kapsz a RATH-nál(vigyázz 8 perc alatt köt!), és ha azt mondod, hogy kandalló építő mester vagy még 10% kedvezményt is kapsz,de sok minden más is van ami kellhet a beépítésnél . Követ meg a kövestől:-) A 150e meg reális lehet, ha hozzáveszed, hogy az építőnek ebből a pénzből tankolnia kell, járulékokat fizet, a gépeit megvette, és dolgozik.
A betétet feléig-kétharmadáig rakd meg fával (úgy tudom amúgy is ez az ajánlott), aztán hadd szóljon. Finomkodni nem kell ennyitől baja nem lehet. A szag pedig nem úgy fog elmúlni hogy befűtök aztán a következőnél már semmi. Nálunk hetekig volt büdös mert finomkodtam, de egy hétig csökkenő intenzitású büdös sztem normális.
Jótanácsként: ha nem értesz a kőművesmunkához és nincs kedved a kandallódon megtanulni hívj egy jó kőművest beszéld át vele mit szeretnél és a kandallós töredékéért megcsinálja az alsó burkolatot. Gipszkartonszerelő a felső burkolatot szintén nem különösebben drágán csinálja. Értelemszerűen plusz anyag mindkét esetben, de az sem vészes. Ha rögtön az elején hosszúra hagyom a füstcsövet nem az idén kell a meghosszabbításával tökölnöm, plusz ha nincs füstcsappantyú akkor azt is mindenképp fel kell szerelni. Sokat ér! Talán a sajátom arányai itt-ott nem a legsikerültebbek,de nekem így is tetszik. A padkára ülni nem lehet de vázában száraz díszt lehet rá tenni. Ennyi fűtési tapasztalattal már talán elgondolkodnék egy folytonégős betéten, de ott már lenne nem kevés probléma például a levegőbevezetéssel meg a vételárával. Ami ugyan most már látom hogy reális időtartamon belül megtérül,de akkor is egy egyösszegű nagy kiadás. Ha csempekandallóban gondolkodik valaki az egy kibszottul egyszerű szerkezet. Csak a betét megfelelő magasságban felpolcolását kell megoldani a többi smafu. Tudni kell függőlegesen pakolva összecsuszpájszolni a csempéket meg utána kifugázni és viszlát. :-D Annak a magam nem túl nagy kőmívesszakértelmével is simán nekiugranék bármikor. Ráadásul szép is. Nálunk a burkolat a kandalló alatt járólap, emeleten főfalhoz van építve és csak betonkefni van az úsztatott beton alatt úgyhogy előkészítést nem igényelt. Amiatt hogy nagy tömeg veszi körül a tűzteret van némi hőtároló hatása de nem jelentős.
Igen. De nem tudom mikor szűnik meg , mert még mindig nem az igazi. Pont az előbb szellőztettünk mert megint bebűzölt. Már egyszerűen nem tudom mi lehet a baj. A szellőzőt már kinyitottam és most így is kellemetlen szűrós szag keletkezett. A kupolában nincs semmi olyan ami szagot adhat , és egyébként ha közel hajolok a kandalló ajtajához akkor is érzem a szagot , tehát a betétrről származik.
Teljesen tanácstalan vagyok , hogy mit csinálhatok rosszul . A legnagyobb mennyiség száraz akácfa/kb 10 éve szárad / hasábból amit rárakok egyszerre, 4 hasáb/ 30-35 cm kb 5-6 cm vastag. Lehet hogy finomkodok vele és azért nem ég ki rendesen? Egyszer tényleg jó meg kellene pakolni? De mégis mennyit? Pont azért nem vettem gagyi betétet hogy tuti legyen minden , és most szivat ez a SUPRA.
Szerintem próbáld meg nem nagy ördöngősség ha van egy kis kézügyességed meg nem ismeretlen pl. a flexragasztó!(de ez csak az én véleményem)Ma volt az első begyújtás én magamnak csináltam szerintem nagyon jó lett(persze még nincs kész)!Holnap teszek fel róla képet.
Persze vágj bele nyugodtan ,nincs semmi ördöngősség ,persze most magam ellen beszélek ,de a kandalló építése ,ha van egy kis érzéked és esztétika,izlésed akkor nem lesz gond ,pár dolgot kell betartani és kész ,szigetelések ,szabályok ,bekötés .
Ehhez kapcsolódva: Vannak itt páran, akik saját maguk készítették a kandallójukat. A tapasztalataikat közreadva - pár szóban - esetleg hasznos lehetne, ha leírnák, hogy mit csinálnának másképp ill. mit tanácsolnának azoknak, akik most vágnak bele egy ilyen munkába.
A kőburkolat drága benne, a többi anyag sztem nem olyan vészes, picit visszább csinált valaki YTONGból kandallóburkolatot, kérdezd meg mi pénz volt és add hozzá a kőburkolat négyzetméterárát. Sztem a kivitelezés se olyan veszélyes,ha nem is lesz 100%-ig tökéletes de magad csinálod annak is megvan a szépsége. :-)
Köszi. Így vagy úgy, de megerősítem az alapot, a vezetékeket meg arrébb teszem. Ezt majd megüzenem a villanyszerelőnek :-)
Egy kandallós azt mondta, hogy a burkolat (betét nélül) építési költsége ~420e ft., amiből 150e a munkadíj. Ez reális? Tehát kb 270e forintba kerülnének az anyagok
Ezt szeretném megcsinálni (esetleg csináltatni, nem tudom még eldönteni, hogy meg tudom-e jól csinálni.... )
Ez a megoldás azért keletkezett, gondolom én, mert a nikecell valamennyire összenyomható és lehet,hogy a fölötte lévő betonréteg ha nem elég szilárd,vagy nincs benne vasalás elreped(het), jobb a békesség alapon, nem mellékesen nem kell felvésni a meglévő betont, kiszedni a cellt majd bevasalva újrabetonozni. Más: tudomásom szerint kéményt megvésni elektromos vezetékek, kötődobozok miatt tilos, de egyébként is. Talán ezt Siókémény jobban tudja, kérdezd meg tőlle a kéményes topikban.
A kémény a bekötés környékén nálam elég meleg de azért a kezem nem süti tehát a kémény falában lévő vezetéknek hacsak nincs nagyon mélyre süllyesztve elvileg nem lesz baja. Mindenesetre ha lehet akkor ki kellene venni onnan. Attól is függ hogy útban lesz-e hogy hol tudsz majd beállni a kéménybe a füstcsővel. Érdemes minél hosszabban a lakásban vezetni a füstöt (bár kandallóra épp ezt nem javasolják) hogy ami meleget lehet azt odabent tarts a lakásban és ne kinyomj a kéményen.
Most néztem a régi fényképeket az építkezésről és látom, hogy a villanyszerelők a kéményemen keresztbe vezettek egy csövet olyan 2.5m magasságban és a szerelődobozt is klasszul odatették majdnem a közepére hrrrrr....
Ez gondolom útban lesz ugye?
Egyébként mennyire melegszikik fel a kémény? Az enyém kisméretű téglából van falazva, belül 20cm átmérőjű vakolt kürtő van.
Produkáld ugyanezt fával... Gyanítom iszapszénnel vagy bármi más szénnel nálam is jópár órával ki lehetne tolni az égésidőt. Két dolog miatt nem szeretnék szénnel foglalkozni. Nagyon koszol és sok a hamuja. A két másik indok kevésbé lehet fontos másoknak, engem azért izgat. Fosszilis eredetű és ként is tartalmaz. Szal a folytonégőben nem az a nagy cucc hogy 10 órán keresztül ad meleget hanem az hogy ezt fával teszi ami a CSK-ban se hiszem hogy 3-4 óránál tovább tart parazsat.
A légfűtéses csempekandalló az egy viszonylag könnyű valami egy vizes adott esetben téglaburkolatúhoz képest. Ha az alsó részét YTONG-ból készíted a felső része meg gipszkarton könnyűszerkezet akkor az a pár csempe összeragasztgatva nem jelentős súly. A betét is könnyű egy vizes betéthez képest, ráadásul abba még megy pár liter víz is.
A haveromnál csempekandallót raktak simán rá a parkettára 3 éve, és semmi baja. Nálam is 10cm nikecell-aljzatbeton-padlólapra fog menni, igaz nem vízteres, de nagyobbacska csempekandalló.
igen a csk. ba tettem, fával volt befűtve és amikor már jó meleg volt és nem akartam tovább tüzelni (este 6-kor) rátettem az iszapot és kb. fél óra múlva beizzot lezártam a levegőt szinte teljesen csak ami falsot szívott annyi levegőt kapott. Reggel csodálkoztam én is , hogy még igen jó parázs volt. A forrást azt nem tudom akitöl lehet venni az viszfuvarban hozza valahonnan és háztól árulja számla nélkül persze. Most is van neki tegnap kérdeztem 3600ft/mázsa. A kályha oldala(mérem rendszeresen, kiváncsiságból) 80Cvolt este, reggel 40 körül.
A folytonégő kandallót reklámozzák, hogy milyen jó de közben elfelejtik, hogy a csk régen és most is tudja ezt produkálni, a héten én is kipróbáltam 2kg iszapszén parázsra téve és izzáskor lezárva 12 óra múlva még élő parázs volt ami fa rátétele és levegő adás után vígan lobogott.
Valaki itt már korábban leírta ezt a problémát, átfúrta a felső betonréteget, nikecellt majd az alsó rétegre támaszkodva betonacélokat rakott be a lyukakba és erre egy szögvaskeretet hegesztett, ez hordozza a kandallót
Vízteres kandalló építésén gondolkozom. Valószínűleg sajnos csak jövőre lesz belőle valami. Viszont a súlyától fogva stabil alapra van szükség, ahogy olvasgattam a bejegyzéseiteket.
Nálam az aljzatbetonon van 5 cm hungarocel, azon van még 5 cm úsztatott beton és végül 2 cm parketta.
Gondolom a kandalló alól fel kell szedni a parkettát, és az érdekelne, hogy szerintetek megáll-e az úsztatott betonon, vagy bontsam majd vissza az aljzatig és betonozzam újra, hogy kiiktassam a hungarocel szigetelést?
Igen ezt én is tudom. Viszon a gép amin készül az úgy tudom ugyanaz. Tehát előállítható ugyanott ugyanazzal a géppel agripellet (gondolom szezonális egy cseppet mert tavassal már nincs mondjuk kukoricaszár) és ha a mezőgazdasági hulladékok ideje lejárt akkor fapellet/brikett. Az hogy a jóember azt miben égeti el az legyen a vásárló gondja. Ha van rá piac akkor megéri beruházni.
No igen a pályázatnak ezt a módját ismertem én is. :-) Végülis attól függ hogy mennyibe fáj a jóembernek az önköltség, hogy mire pályázott és mekkora volt az önrész mértéke ebből. De még mindíg érdemesebb legalább egy részét pályázaton elnyerni mint fulfinanszírozni zsebből egy 800 milliós beruházást. Aki ilyenben kezd az többnyire tudja mit csinál és van rá feezete is hogy megtegye. vagy kapott egy fülest hogy mibe érdemes fektetni jó nagy pénzt met hamarosan szükség lesz rá. Lásd autópályaépítések körüli mutyik meg minden hasonló állami beruházáshoz beszállítás. ki tudja. Lehet terveznek oda egy pelletfűtésű erőművet a közeljövőben. vagy mittomén. A jóember ezt biztos helyről megtudta a tuti felvevőpiac meg a legjobb biznisz. :-) Persze az info is mindíg pénzbe kerül de szépen lassan meg fog térülni.
A közgazdaságtan másképp látja. A gép pótlási költségét ki kell termelni függetlenül attól, hogy saját tőkéből, hitelből, pályázati pénzből, lopott pénzből stb. finanszíroztad a beruházást. (részletezném miért, de hosszú)
Másrészt pedig a pályázati rendszer valahogy így működik: vállalkozó ismerősöm bement a helyi területfejlesztési irodába, hogy pályázzon. Mosolyogva közölték vele, hogy aki ezen az irodán keresztül pályázik, az mindig nyer, az iroda mindössze az elnyert támogatás 2%-áért dolgozik, erről számlát is adnak. No meg a garantált sikerért kérnek vissza 40 %-ot készpénzben, de ez köztük maradjon.
Az agripellet/brikett teljesen más téma. A fabrikett kizálórag fából készülhet!
Az energiafűből készült tüzelőkhöz speciális berendezés kell, sima kandallóban, CSK-ban nem használható, mert tönkreteszi. A lágyszárúakból készült fűtőanyag égésterméke savakat, káliumot, klórt, és egyéb olyan vegyületeket tartalmaz, ami a hagyományos kazánokat szanaszét eszi. Én úgy olvastam, hogy még az agripellet tüzelésére alkalmas, speciális kazánok esetén is javasolják, hogy szénnel vegyítve tüzeljék el, mert vegyítve kevésbé romboló hatású.
Ezeket a pályázati pénzeket azért nem osztogatják olyan könnyen, különösen nem úgy, hogy egyetlen cégnek 100milliókat adnak (leszámítva a mutyizó csókosokat persze). Sokszor még nyamvadt 1-2millióért is hónapokig kell küzdeni.
Persze létezik az is, hogy valaki pályázati pénzen épít ezt+azt, de az igen ritkán fedezi a teljes beruházást, másrészt a hazai vállalkozások kb. 90%-ka életében nem nyert el semmit, vagy ha mégis, az max. aprópénz volt a teljes beruházáshoz képest. Inkább a hitelezés jellemző, amit keményen vissza kell fizetni, kamatostól.
Alaptétel, hogy légcirkulációt nem zárunk le fűtőtestnél. Egyszerű mezei radiátornál sem célszerű letakarni a fűtőtestet, pedig ott negyedannyi hő nincs.
Gondold el mi történne (persze csak képzeletben!!!), ha mittomén egy hősugázót bezárnál egy szinte légmentesen lezárt kis dobozba. Ha a kandalló kupolája rendesen le van zárva, akkor a meleglevegő csak a szellőzőn tud távozni, bár éppen ez a célja a légfűtésnek.
Jól írta a kolléga, kandallónál a hőfokszabályozást nem a légcirkuláció gátlásával kell szabályozni, hanem a tűz intenzitásával, esetleg úgy, hogy ha már meleg van, akkor inkább hagyod az egészet kialudni, és csak akkor teszel rá ismét, ha kezd kihűlni a ház.
Nálam perpill 22fok van, már kezdtem meghülyülni, ezért nem tettem rá többet. Már 2 órája nem megy a kandalló.
Esetleg szellőztetsz folyamatosan, de akkor meg az utcát fűtöd.
Pályázati pénzből építve már nem a teli beruházási árnak kell megtérülnie, jó része a pályázaton elnyert támogatás. Persze ha van önrész akkor azt ki kell termelnie, de 800 milliós nagyberuházás már nem 4T/hó mennyiséget fog kitolni. :-) Nyugaton van piaca a brikettnek és a pelletnek is. Odakint is drága a gáz. A pelletet (és a brikettet is!) pedig nem csak fahulladékból lehet előállítani hanem energiafűből vagy növényi maradványokból (agripellet) is lehet dolgozni. Ki tudja pontosan miből fognak ott dolgozni? Lehet a környéken van évente egy csomó maradék kukoricaszár vagy tökmaghéj vagy napraforgómaghéj vagy bármi más amiből összezúzva pellet készíthető, ráadásul a környék gazdái plusz bevételhez juthatnak a hulladékuk eladásából.
Hogy baja lehet-e azt nem tudom megsaccolni, ha túlhevíted előbb-utóbb eléred azt a hőmérsékletet ahol elkezd kiégni a szén ami miatt elkezd rideggé válni az anyag és egy idő múlva megreped majd ott. Hogy ez elérhető-e vagy sem én nem próbálgatnám. Venti helyett sztem próbálj egy-egy kúpos vagy félgúlás ernyőt (mint az elszívóknál) eszkábálni a csőcsonkokhoz,ezzel nagyobb légmennyiséget paszírozol majd át a másik szobába zajmentesen.
Igen én is erre gondoltam. De lehet ettől baja a betétének? Mert azért zártam el mert a szomszéd két helyiségbe akartam hogy több levegő menjen a falba épített csöveken. Vagy tényleg a ventillátor lesz a megoldás?
Úgy tudom, hogy mechanikus és hidraulikus úton (is) állítanak elő brikettet. Nem láttam még ilyet, igazából nem tudom mit jelentenek. Én valójában csak arra akartam rámutatni, hogy feltehetően a brikett előállítása is ilyen nagy volumenű beruházást igényel. Lehet, hogy hulladék fából készítik, de az előállításának is meg kell térülnie még ebben az életben.
Sztem kb annyi lehet a különbség mint amikor a daráló elejére nem a sűrűlukú húspépkészítő részt rakod fel hanem a hosszúkás és a húsdarálóénál sokkal vastagabb lukú sütikészítőt :-D Az egyikből sok vékony izé pereg ki a másikból egy vastag. Persze biztos nem ennyire egyszerű a mechanikai megoldás, de bizos megoldották már.
Aha! Értem. Hát ha felül elzárod a kiáramló meleg levegő útját akkor értelemszerűen az eddigieknél magasabb hőmérsékletű lesz a betéted és ha még maradt olyan összetevője a festéknek ami csak maz eddigieknél magasabb hőfokon ég be akkor most azt is beégetted. Nagyon nem szabad sztem felhevíteni a betétet így ha meleged van és azért zártad el a szellőzőt akor inább azzal oldd meg a kérdést hogy nem raksz rá többet vagy valahogy beoltod a parazsat. :-) vagy szimplán csak szépen ki kell tapasztalni mikor mennyi fát kell rátenni hogy ne fázz és meleged se legyen. :-)
Nem tudom mennyiben különbözik a pellet gyártás a brikett gyártástól, de tudok egy megnyitás előtt álló gyárról, /vagy üzem,/ és biztosan tudom, hogy 800 milkát vettek fel hozzá. Elég nagy beruházás!
Megfogadtam a tanácsot és megpróbáltam kiégetni a kandallót. Már kezdett alakulni a dolog ,mert 3 este is örült a család és tegnap a kisfiamat is a kandalló előtt fürdettük olyan kellemes volt a klima.Teljesen szagtalan kellemes 24-25 fokos meleg volt a nappaliban. Azonbam ma megint bűzlik hogy a fene egye meg!!! Gondolkodtam hogy mi a fenét csináltam ma másképp mint az előző napokon, amikor semmi szag nem volt. Rájöttem. Mindent ugyan úgy csináltam azonos fa minőség kb annyi mennyiség és kandallóbeállítás de egy dolgot módosítottam , mégpedig elzártam a kandalló falába beépített felső szellőzőablakot.
Egyszerűen ennyi elég ahhoz hogy elkezdjen túlhevülni a betét?
Mikor megnyitottam a kis ablakot, olyan iszonyat forrólevegő áramlott ki hogy borzasztó!
Kérdésem az hogy lehetséges-e hogy azért nem tudtam az elmúlt napokban normálisan kiégetni mert a felső ablak el volt zárva? Mindenesetre holnap reggel ismét befűtés de most elzárt szellőzővel.
Ssssiiiirály! mindenképp referálj! :-) Esetleg ha van ismerősi körben akármilyen kandalló vagy CSK pár kilóval megajándékozhatnád hogy lásd mit vettél! :-D
400kg/h az nagyon sok. Annyi hulladékot egy iszonyat nagy üzem termel aminek az 50 miska + tréfa - ami nem mellesleg visszaigényelhető plusz a vételára leírható plusz ha épp van pályázat és elnyeri akkor részben vagy egészben pályázati pénzből finanszírozható -mondhatni nem különösebben tétel. Egy ilyen mennyiségű hulladékot termelő cégnek többnyire a csarnok és a személyzet adott aki üzemelteti csak odébb kell tenni valamit az egyik sarokból plusz a droidokba kell pár sort hozzátenni az eddigi programhoz. :-D Természetesen azt senki se vitatja hogy vett anyagot odahaza feldolgozni nem éri meg nagyüzemben, talán saját környezetét ellátni valakinek egy kis kapacitású géppel megérheti vett anyagból. Kis kapacitású esetleg használt gépet pedig már az 50milla tizedéért-huszadáért árulnak.
na errol beszelek. egy ekkora es ilyen draga gepnek muszaj egyfolytaban mennie, hogy valaha megteruljon. viszont ha egyfolytaban megy, akkor baromisok alapanyag kell, amennyi tan meg egy parkettagyarban sincs. az alapanyagot szallitani meg draga, es borit mindent.
Megérdeklődtem, hogy mennyi egy 400kg/h kapacitású gép ára, adagolóval, leválogatóval, szárítóval, préssel, stb...
Szerintetek???
Ültök???
Nagyságrendileg: 50.000.000.- +ÁFA
És ebben az árban még nincs benne a helyszínreszállítás, összeszerelés, üzembehelyezés, oktatás, stb...
Plusz: elektromos kiállás kiépítése (30 KW!!!), csarnok (pl:építés), szakhatósági engedélyek, 4-6 droid, aki nyomja 3 műszakban (és mellette kilopja a szemedet), havi villanyszámla, havi munkabér és közterhei, amortizáció, stb...
Azt, hogy mikorra térül meg, már nem is mertem kiszámolni. Mert ha "pézé" veszed a forgácsot/fürészport, akkor egy összetett szóval kifejezhető: SOHANEMÉLSZADDIG!!!
Úgyhogy melléküzemágnak JÓ, egy faipari üzemben. Egy kissebb géppel. Vagy egy fafeldolgozó mellett egyéniben nyomni, ha a komád a fafeldolgozó tulaja és ingyé jutsz az alapanyaghoz.
A hajdunánási brikettárussal beszéltem ma.A hétvégén, ha lesz időm, elugrom venni egy mázsát.Legalább az állagát megnézem.Kipróbálni kicsit később tudom csak.(most fogják csinálni a kandallót)
Ezt ott ahonnan én vettem az én brikettemet egyszerűen oldották meg. :-) Nem kértem a briketthez gyújtóst (papífecni ugye :-D ) és így neki ami befolyik az tiszta haszon ;-) Fuvarköltsége nekik nincs mert átvétel a telephelyen történik. Valószínűleg ez a fabrikett is egy olyan dolog amin nem maga az előállító nyer vagy nullszaldós a dolog de legalább munkahelyet teremtett vagy tartott meg ezáltal, hanem a továbbértékesítő kereskedő. Igaz ő sem csinálhatja csak azért mert szórakoztatja, neki is kell rajta nyereség, viszont ez megdobja az árat. Nem egyszerű ezt kisakkozni. Ha más nem a brikett már csak azért is megéri mert nem kellett egy élő fát kivágni azért hogy a lakásomban meleg legyen. Ez már önmagában is haszon,anyagiakban nehezen fejezhető ki de a lelkem megnyugtatja. :-)
Hat ez az. Heti 4 tonna hulladek az mar egy nagyobb kozepes uzem, viszont az orankent 100kg brikettpres egy erosen kisebb gep. Es a havi 16 tonna eladhato brikett az csak havi felmilla bevetel, vagy kevesebb! Abbol a felmillabol kellene kijonnie a gep aranak, az aramnak, a kezelo berenek, esetleges fuvarkoltsegnek es egyeb rezsinek, es meg maradnia kellene annyinak, amennyit egyebkent is kaptak volna a fureszporert, ha nem csinalnak semmit.
A gázárat tapasztalatból tudom, mennyire ment fel tavalyról idénre. Brikettel tavaly még nem foglalkoztam, nem tudom ott mennyi emelkedés lehetett. De szerintem a brikett ára is függ a gázáraktól. Divat meghatározza-e az árát? Divat=nagyobb kereslet, ami szintén növeli az árát. Ha eddig szép csendesen ment fel az ára, nem biztos hogy ez ilyen ütemben megmarad. Azért én bízok, ha nem is abban, hogy kevesebbért fűtök, mint tavaly gázzal, de nagyobb melegem lesz.
Ezt a brikett piac dolgot tényleg nem a PR miatt dobtam be, de ha ti sokkal tapasztaltabbak is ilyen heves párbajt vívtok felette, akkor ez nekünk csak jó. Az ember igaz, hogy legtöbbször a maga kárán tanul, de néha lehet a másikéból is. Ezért kértem, ha valakinek van tapasztalata bizonyos brikett fajtával kapcsolatban, az jó lenne, ha megosztaná a többiekkel. A mi környékünkön nem igen lehet brikettet vásárolni ( értsd ezalatt a 100 km-t). A neten keresgéltem, 35 alatt nem találni, általános a 40-45 Ft. Mivel ezek nincsenek hozzám közel, meg kell fizetnem a szállítási költséget is, ami ez esetben nem elhanyagolható. Én is szívesen próbálgatnék több félét, de nincs rá lehetőségem, hol megvenni. Most olyat használok, ami 42 Ft, de kiszállítással. Szerintem az ár senkinek sem mindegy, persze a minőség, kényelem, stb függvényében.
Egy korábbi hozzászólásomban összefoglaltam, hogy számomra miért éri meg jobban, mint a tüzifa. Nem állítottam, hogy jobb mint a tüzifa, de nem is rosszabb. Mint említettem, nagy a szórás minőségben, ezért azzal nem tudok mit kezdeni, hogy nálad azonos volt a fával. Nekem is volt szerencsétlenségem olyan briketthez, ami nem hozta az elvárást, ez sajnos ilyen, ez egyértelmű hátránya ennek a tüzelőnek.
De számos más szempont is létezik. Pelletkazánt sem azért vesz valaki mert olcsó, henem mert számára fontosabb a kényelem, a tisztaság, és a jóval kevesebb időráfordítás amit a használatával nyer, mint az a pár ezres, amit a tüzifán spórolna. A pellet is, brikett is, akár évekre előre betárolható, a tüzifához hasonlóan (feltéve, hogy zsákolt, és vízmentes helyen tudják tárolni).
A tüzifához viszonyítva ez nem jelent előnyt, viszont a fát minimum 2 évig kell szárítani, hogy megfelelő legyen, míg a brikett azonnal üzemkész. A fa tárolásához sokkal több hely kell, mint a bezsákolt briketthez, vagy pellethez. Aki pl. helyszűkében van, annek ez is szempont lehet.
Kis kitérő: Egy termék árát nem a divat befoyásolja, hanem az előállítási költsége, és a piaci kereslet. A termékek árába a közvetett céges költségek is beépülnek. Akinek életében nem volt még cége, az persze mai napig úgy gondolja, hogy a 16% nyereségadóval vége is van a terheknek. Tévedés. Az egyéb céges költségek is beépülnek az árba, csakúgy, mint a rezsi, a villanyszámla, a telefonszámla, az alkalmazottak bére és az utánuk fizetendő terhek, a szállítójárművek (ha van) javítási és karbantartási költségei, a raktár és az gyártó üzem bérleti díja (vagy ha hitelből vásárolták, akkor a hiteltörlesztés), a gépek karbantartási és üzemeltetési költségei...stb..stb.., biztos lehetsz benne, hogy amit itt felsoroltam, az a költséglistának csak kb. 50%-ka, úgyhogy a sort lehet még folytatni bőven.
Továbbá, egy vállalkozás nem jótékonysági intézmény, alapvetően azért működik, hogy profitot termeljen, tehát a nyereség már a gyártó szintjén is része az árnak természetesen, ha még közbejön 1-2 kereskedő, akkor ez a rés még több.
A legfontosabb azonban a kereslet. Ugye ha valamiből sok kell, de nincs elég, akkor az ár megugrik, többlet esetén a helyzet fordított (általában), mert senkinek sem érdeke raktárra termelni. Termelni piacra szoktak.
Heti 4 tonna hulladékhoz sztem iszonyú gyártókapacitás tartozik ott már nem hiszem hogy egy drágább brikettáló tétel. :-) Gyanítom valamelyest azért automatizált a brikettgyártás, nemigen igényel folyamatos felügyeletet. persze ez csak elmélet én is csak láttam olyan embert aki ismer olyan embert aki beszélt már olyan emberrel aki csinált már ilyet. :-) Az tuti hogy nem kevés gyártásköltsége van az előállításnak.
Én azt elfogadom ,hogy a préselvény fűtőértéke magasabb mint a ugyanabból az anyagból lévő tűzifáé csak a túlzások miatt vagyok kiakadva.Amúgy ha viszed az anyagot 18 Ft/Kg-ért végzik a szárítást,préselést.Ha meg nagytételben (kamion) veszed a fát akkor is kijössz 18 Ft/Kg -ból(szárazra számolva). Lehet választani --több lehetőség is van de mindennek van hátránya és előnye.
Az meg hogy fele annyi elég én is leírtam már a marketinges kollégának de még nem válaszolt. Mihez képest? Fele akkora térfogat? Ez épp nem zárható ki mert tömörebb és szinte résmentesen depózható ellenben mondjuk a 30 centi átmérőjű rönkökkel. A vizes frissen vágott és vásárolt fához képest? Hát ez sem lképzelhetetlen ismerve a fa súlyvesztését. De a száraz pöpec keményfához képest már nem jobb. Csak ilyet ritkán kapni. Ha meg vizesen veszel 2000Ft környékén fát súlyveszteség + ha bankba tennéd kamatok együtt közel annyiba kerülnek mint a brikett. Kíváncsi vagyok a hajdúnánási 3000/q minőségére, ha kielégítő akkor még megnézem a Mátraparkettes 3600-as ajánlatát az miben más, tud-e annyival többet.de ennyi. Amelyik beválik azzal nyomom tovább. Nincs kedvem tavasszal vizes fát venni (mást úgyse kapni) aztán ha még hasogatni is kell akkor azzal tökölni. A behordás meg a depózás nem munka szinte. És így is csak egy évre valót tudok kiköhögni van hogy azt is csak két-három részletben. idén pölö szerencsém volt, lábon száradt fát hozattam de azt is két részletben. Mindegy egy szó mint száz: a fele kell csak belőle igaz is lehet attól függ mihez hasonlítjuk és milyen mértékegység alapján. :-)
Szerintem pellet mint olyan nem divat. Aki szeretnéa gáz kényelmét (közel azt legalábbis) annak egy reális alternatíva a gázzal szemben főleg új építésű házba vagy fűtéskorszerűsítésnél. Lehet hogy nem olcsóbb mint a gáz és nagyon valószínű hogy nem olcsóbb mint a fafűtés, csak sokkal kevésbé macerás az egyiknél és sokkal környezetkímélőbb a másiknál. :-9 Ha most újonnan házat építenék nagyon erősen elgondolkodnék egy pelletes vizes cuccon. Meg azon hogy gázt egyáltlalán nem vezetnék be. Így a gázterven meg gázos cuccokon meg kivitelezésen meg portára beálláson már lehetne annyit spórolni amin kijönne a pelletes cucc (fűtés + HMV) légfűtő kollektorokkal (ha lenne értelme a vákuumcsöves cucc mellé)+ vákuucsöves kollektorokkal a nyári napokra HMV-hez. még egy hatalmas előnye a peletnek hogy egy tanyán vagy gázzal el nem látott településen 8nem gyakori már manapság) is tudja a gáz kényelmét. Nem jobb vagy rosszabb egyértelműen egyik más módnál sem, csak egy lehetséges alternatíva.
oké, akkor visszavonom. akkor csak annyit írok, hogy kipróbáltam ismert forrásból származó (tényleg keményfa-hulladékból készült) brikettet, és baromira nem győzött meg. az meg egy marhaság, hogy fele elég belőle, mint a fából. a jó tűzifánál nálam nem tudott többet, lehet, hogy van akinél többet tud, de kétszer annyira biztosan nem jó (azért csak kijött volna nálam is egy plusz...).
és aki szerint megér 4-5ezret mázsája, az vegye. nem igazán érdekel, hogy mennyire kopik a faszi gépe, ha van öszehasonlítási alap (száraz keményfa), és nem bizonyít, akkor az bizony drága. és aki nem látja, hogy azért ennyi, mert most menő és divat (mint a pellet például), az vak.
Persze, ennek is megvan a reális ára, amit a kedves topiktásr írt, a 3-3,5ezer /mázsa körül, de ez ma a piacon a nagyon ritka, olcsó kategóriának számít, legalábbis a környékünkön.
Így van a 0,2 ember igény teljesen jól alkalmazható mellékprofilként. praktikusan ott ahol az alapanyag is keletkezik. Egy kis üzemben gyakran nem egyenletes a megrendelések eloszlása, a holt időt lehet hasznosítani (persze ha van hol tárolni az anyagot) Viszont akinek "egy héten keresztül napi 4 nap van munkája" az már nagyon jól gazdálkodik az idejével, biztos büszkék rá a időmenedzsment tanfolyamon :-)
Van egy asztalosuzem, hihetetlen egyenletes mukodessel vagy nagy tarolokapacitassal. Keletkezik heti 4tonna forgacs+fureszpor.
Ha vesznek egy 100Kg/ora kapacitasu brikettalot, ami viszonylag olcso, akkor annak heti 5 nap napi 8 orat mennie kell hogy a heti 4t cuccot feldolgozza. Es kell hozza egy egesz ember, mert nem lehet hogy valaki 20 percet gyalul 5 perc alatt telelapatolja a garatot, 30 percet gyalul, 20 perc alatt elpakolja bezsakolja a kesz brikettet majd szalad vissza ujra fureszelni.
Az a gep, ami 500Kg/ora kapacitasu, es csak heti egy napot kellene menjen, az sokkal dragabb. Nagyon sokkal. Es semmivel nem hoz tobbet! A nagy kapacitasu gep tuti bukta, ha heti 4 napot all.
Na ezert nincs minden kisuzem mellett brikettalo.
vajk
ps: es igen, sajnos a szallitas is problemas. haztartasi utanfuton max 10 mazsat lehet normalisan elvinni, azt sem akarmelyiken. Egy csaladi haz futesehez egy telre kell 30-40 mazsa, az mar kisebb teherauto kategoria. De akkor vagy megvarja a sofor amig valaki behordja, vagy onrakodos kell, ami megint dragabb. Es a telephelyen mozgatni is, csak a heti 40 mazsat a fenti peldabol, hat ahhoz is szinte mindenkeppen targonca kell, mert kulonben nem tudod magasra felrakni es nagyon sok helyet foglal.
Kicsike brikettáló üzemeltetéséhez elég 0.2 ember is de csak olyan módon hogy a munkaidejének csak egy részét köti le a brikettálás. :-) Például egy héten keresztül napi 4 nap van munkája, de vesznek egy brikettálót is és lesz munkája az ötödik napra is. Így ugyan egy egész ember csinálja de csak 0,2 ember teljesítménye a végeredmény. És igen. Ha egy üzem (nem kell hogy nagy legyen,csak legyen egy kis fölös munkaerőkapacitás) vesz egy brikettálót, a termék előállítása ott helyben nem lesz drága. De ha egy Tüzépes felvásárolja+szállítja a saját telephelyére+árulja-tárolja-pénzt tesz bele meg még esetleg helybe is szállítja a vevőhöz az csúnyán megdobja az árát. Saját kocsival sem feltétlen kifizetődő érte menni teszem azt 50km-nél messzebb. 500kg-nál többet egyszerre max utánfutóval lehet elhozni, de az üzaköltség így is megnyomja az árat. Ha valakinek van lehetősége és útba esik a céges ügyintézése közben egy megbízható hely akkor az a legjobb. :-)
Egy kilo brikett eloallitasanak az elektromos aram koltsege 5-6Ft. Plusz az alapanyag is penzbe kerul. Es a szallitas sem olcso.
Olcso brikettet csak ugy lehet kihozni, ha a brikettalohoz kozel van az alapanyagforras, es a keszet sem kell messzire vinni.
Ehhez sajnos vagy faipari nagyuzem kell, vagy kicsike brikettalo. Viszont a kicsike brikettalo uzemelteteset nem tudja 0.2 ember csinalni, mert az ember csak egeszben kaphato, az meg ezert lesz draga.
Még annyit: sokan tényleg nem tudják mennyit kérjenek érte, több helyen láttam már én is a barkácsokat megközelítő vagy megszégyenítő árakat (10kg/499Ft) Az fűtésre egyértelműen sok. a reális ára valahol 3-3,5eFt környékén lehet igazodva a helyi faárakhoz. Ennél több már csak lehúzás.
Egy jó brikettálógép sem olyan olcsóság ám. Fogyasztása is van neki, múltkor érdekességképp néztem egyet, a motorja 37kW-os a fűtőszála valami 1xkW meg még pár olyan cucc ami fogyaszt és nem egy energiatakarékos izzónyi áramot,termelni pedig 350kg/óra körül lehet vele. Az alkatrészeit koptatja a forgács/fűrészpor, azokat is cserélni kell időnként. Többnyire azok sem holmi biliacélból vannak szal drágák. Értem én hogy hulladék, de ha eladja a hulladékot azért feldolgozatlanul is kap pénzt. A beruházás sem 23.456+Á amiért a gépet megveszed,meg kell térülnie.. Ha nagyobb mennyiséget kíván előállítani kell rá embert állítani, bérköltség, járulékok stb. Így már egész más a leányzó fekvése.és igen. Kifizettetik veled azt hogy nem olyan fát veszel amin reggel még a rigó fütyült szal egy cseppet nedves aztán a súlyának jó részét elveszti,hanem szárazat. Ami 1kg most az egy év múlva is annyi lesz nem 60-70 deka. És bár hulladékból van de gondolj bele: csak amiatt hogy neked odahaza jó meleged legyen már nem kell élő fát kivágni. OK hogy körforgás meg minden de ha mindenki le akarna válni a gázról hát hamar letarolnánk az ország erdeit,nem bírnának visszanőni. Hulladékból kinyerni bármit már önmagában nyereség a környezetnek. :-) Ezért is lennék hajlandó többet is fizetni akár érte mint a fáért. csak találjak olyat mi nem pereg szét és sokáig parázslik. :-)
nem a reális kategória, mondjuk így (a 4-5ezer forintosokra gondolok). a brikett tulajdonképpen egy HULLADÉKból készült termék, méghozzá nem túl nagy eszköz- és szaktudásigényű a feldolgozás folyamata. innentől kezdve pedig nem reális érte többet kérni, mint a kandallókész tüzifáért, aminek szerintem komolyabb eszköz- és időigénye van. az, hogy most a brikett felkapott és divatos, egy másik dolog. ezért kérnek érte sok helyen pofátlan pénzt.
Ez tiszta sor. :-) Nem ezt a részét nem értem. hanem azt hogy teszem azt a fa 20% körüli értékig szárad kb, párás időben a szabadban álló fa is felvesz, száraz időben lead. Műszárított anyagokkal dolgozó cégeknél a fát szárítják, megmunkálják, majd briketté sajtolják. De ehhez spec légkamra kell spec belső páratartalommal. A sima fa is kiszáradna ha a levegő páratartalma olyan alacsony lenne mint a szárítókamráé. De nem olyan. A nájlonzacsin kívül mi gátolja meg a brikettet abban hogy újból felvegyen a levegő nedvességtatalmából? Illetve elég ha a fűrészport/forgácsot pár napig szabad levegőn tárolják, máris felvehet a levegő páratartalmából nem? Ez az ami nem tiszta. Ráadásul van aki nem zacsiban árulja hanem pölö a Mátraparkettes át van kötözve oszt jónapot. Annál mi garantálja hogy nem szed fel a levegőből nedvességet?
Legszaraznak azt az allapotot hivjak, amire a fa beall ha szabad levegon tarolod. Nyilvan fugg a kornyezet relativ paratartalmatol, de nem tul durvan.
A frissen vagott azert 30-40-50% viztartalmu, mert nemreg meg volt gyokere, es a foldbol szedte fel a vizet. Masnevel elt. Ha levagod a gyokererol, es turelmes vagy, meg felvagod hogy nagy legyen a felulete, akkor isovel legszarazra szarad.
Szoval ha nincs nedves helyen tartva, akkor a brikett nem fog nedvesseget magaba szedni. Es a nejlonzacsko jelentosen gatolja a dolgot, mert habar nem zar legmentesen, de akadalyozza a legmozgast.
No még egy brikettes kérdés: mindenhol a brikett hamutartalmát reklámozzák izomból ami sehol sem több mint 2%. Ezt térfogatra vagy súlyra nézik? Talán súlyra még igaz is lehet bár nekem a tapasztalatom nem ez (érzésre), de hogy térfogatra nem igaz az olyan biztos mint a halál.
Hmmm. ez érdekes lehet. Lefekvés előtt azért pakolom meg hogy reggel a gyerekek ne a hideg házba ébredjenek mert akkor többe kerül a gyógyszerezésük mint egy mázsa brikett. :-) Éjszaka is szar nekik kihűlt házban aludni (megizzad a takaró alatt aztán lerúgja magáról és már meg is fázott) szal kell a meleg. Nekem mindegy lenne,de miattuk nem az. No majd szétnézek még ezután a tőzegbrikett után is bár a kéntartalma és a hamutartalma miatt nem igazán szimpi,de ha csak éjszakára használom akkor nem vészes.
Hajdúnánási a jómunkásember. Lehet elmegyek és veszek vagy 2q-t kipróbálni és kipróbálom még a Mátraparkettest is aztán meg meglátom melyik válik be jobban nálam.
Jut eszembe! Ha már ennyire brikettezünk. Mi garantálja hogy a 10% körüli nedvességtartalmú legyártott brikett tárolás közben nem szedi magába a nedvességet és lesz ugyanolyan nedvességtartalmú mint az a fa amiből tulképp készült? ha egyszer a fa tárolás közben tudja követni a légnedvességváltozást akkor a brikett elvileg ugyanúgy követi csak a nagyobb sűrűsége miatt talán kevésbé. De szabad levegőn tárolva (a nájlonyzacsiban ugye az van) vagy csak szimplán kötegelve mi biztosítja hogy 10% körüli lesz mindíg a nedvességtartalma?
Nem volt marhaság a 23MJ/kg érték brikettre csak azt nem fabrikettnek híjják hanem a szénporból préselt brikett tud annyit. :-) A fenyő tényleg elég nagy fűtőértékű fa, két apró ám el nem hanyagolható probléma van vele. Az egyik az hogy iszonyúan kormol, bár kíváncsi vagy tömegkályhában hogy muzsikál az utólagos kiégetés miatt, a másik pedig hogy alig hagy maga után parazsat. 5kg fenyő jó ha fele addig tolja a meleget mint a hasonló súlyú keményfa (nálam). Az is igaz hogy a betétet jobban felmelegíti az alatt az idő alatt amíg ég mint a keményfa.
Marhaság. A jó minőségű légszáraz tűzifa kb 15MJ környékén tud. A fabrikett meg kb 18-at. EZ nem jelentős különbség. A vizes fa naná hogy rosszabb fűtőértékű de nem is azzal kéne hasonlítgatni. Vásárláskor a fa mennyisége is PONTOSAN mérhető (jobb helyeken nem az orkoktól vett fa ork hitelesítésű mérlegen) max mire kiszárad nem annyi lesz mint amennyiért fizettél. Bele kell kalkulálni. A fát legalább olyan könnyű tárolni, odateszem valahová és ha el nem hordják akkor megkötni ugyanúgy nem kell mint a brikettet mert a fa se szalad el. Több helyet igényel a rakásban tárolása és több időt vesz igénybe szépen feldepózni de ennyi. Nekem erős raklapokra vannak feltéve hossz szerint válogatva (úgy hordtam be hogy a szemre hosszabbak egy sorban vannak míg a közepesek egy másikban a rövidebbek egy harmadikban) de ennyi. Helyigénye nagyobb meg kell vagy két évre előre gondolni. Persze ha mindent összeszámolunk a brikett duplának tűnő ára a végére még mindíg magasabb lesz viszont vannak olyan előnyei ami miatt már megéri gondolni rá, mondjuk 3-3,4e/q ár esetén. Sok helyen viszont 4e/q-ért vagy többért adják az már nagyon necces. Továbbá a minősége is ingadozik, nem hiszem hogy mind tudja a 18MJ körüli értéket. itt van rögtön példának az én püffedős-szétpergős cuccom. Hirtelen ég rövid ideig. Nem jó kandallóba. Szerintem ebben a topicban nem a marketingre kellene a fő hangsúlyt fektetni hanem tapasztalatokra. Akinek már van tapasztalata vele az könnyen felismeri hogy mi marhaság és mi nem az. Aki még nem fűtött vele azt pedig a marketing fellelkesítheti de ha pofára esik mert nem hozza azt amit marketing ígér akkor anyázni fog. :-) Ennyi. Maradjunk a tényeknél inkább.
Nem sok szó esett= nem sokszor volt eddig szó róla. Nem pedig azt jelenti hogy egyáltalán nem. Kb ennyi. :-) Az utóbbi időben kezdi foglalkoztatni komolyabban a topiclakókat. Szerintem. Bár ha nem hát nem. :-)
De ezeket az adatokat prospektusból szedted le!Paraszt vakítás!Gondolkodj logikusan és számold át újra.Írtak már brikettre 23 MJ/Kg értéket meghogy azért jobb mivel keményfából van holott hivatalosan a fenyőfának magasabb a fűtőértéke.Persze kinek mi az érdeke--kiszámolja a 10 % nedvesség tartamú préselvény fűtőértékét 0% nedvesség tartalomnál majd szépen szembeállítja a 60% nedvesség tartamú frissen vágott tűzifával.???
Ne csak az árat nézd, inkább azt, hogy milyen fából van!
Mert a fabrikett olyan mint az őrölt pirospaprika. :-) Fene tudja, mit darálnak bele.
Sajnos elég sok olyan van a piacon, amiben sok a fenyő, és gyengén van préselve. Érdemes olyat keresni, ami tisztán keményfa (tölgy, bükk, stb). De az drágább.
Kb. 2,5 kg. tettem bele, aztán leléptünk vásárolni jó messze, ha jól emlékszem, min 8 óra múlva, mikor haza értünk még langyi volt a kandalló. Sem a fánál, sem a fabrikettnél eddig nem tapasztaltam. Nekünk reggel 6-ra mindig hideg lesz a kandalló. Lefekvés előtt már nem pakolom meg. Estére nem kell a meleg.
Ez a fele annyi kell mint fából egy érdekes marketingfogás nem más. SZVSZ. Fele akkora térfogat? Fele akkora súly? Száraz fa vs nedves fa súlya? Mert nem mindegy. Ha a száraz jó minőségű keményfa tud kb 14MJ/kg ez pedig 18MJ/kg akkor csak nem a fele kell ugye? Legalábbis a száraz súlyhoz képest. A nedves súly vagy térfogat alapján talán még nehezebb kijelenteni hogy fele kell. Tüzet vissza nem fojtunk mert brikettel is lehet gyönyörűen lepárolni igaz sokáig meleget fog adni de csak a parazsa a benne lévő fagázok nem égnek ki,nem hasznosulnak. Az asszonynak ezt sikerült szépen demonstrálnia a vadiúj kandallóüvegen. Ő szépen aliglevegővel nekiállt brikettet lepárolni.
Igen olvastam hogy 5 éve használja csak nem sok szó esett eddig a tapasztalatokról és beszerzési helyekről. Talán most fújta össze a szemetet a sale? :-D Nekem nem ez a fajta van, hanem natúr fa színű és talán hidraulikus préssel készült mert nincs a közepén lik. Lik azon van ha jól tudom amelyik csigás préssel van csinálva. Az enyém égés közben (főleg ha meleg a tűztér) max 10 perc alatt közel a duplájára püffed,közben kifordul a bele és emiatt hogy nagy felületen tudnak a gázok képződni elég nagy lánggal ég. Aztán amiatt hogy jól felpüffedt és kifordult a bele, az egész egy nagyrészt fűrészporból némi forgáccsal kevert izzó masszává válik a tűztér alján. Olvastam hogy van akinek szépen egybenmaradva izzik és szinte alig lángol. Itt tőlünk nem egészen 50km-re van egy hely,3000/q áron kínálja egy csóka, azt mondja ő készíti mert van egy rakás fűrészpora meg brikettálója, lehet el kéne menni megnézni. Ránézésre az is hidraulikus préssel készült de ha jó erősen le van préselve jó lehet az is,annyiért nem rossz.
Olyan szénszerű, kb.: 15 centis téglatest szerű, kicsit szagos is /tényleg nem nagyon/, én 33-ért vettem. A fabriketthez képest tovább melegen tartotta a kandallót. Gondoltam is, hogy éjszakai melegen tartásra lehet, hogy pont jó lenne!
Bocsi a túlzásért, és az általánosításért, csak Atomgond írta, hogy már 5 éve használja:) Én is most olyat használok, ami könnyen kettétörik. Akkor lehet, hogy ez sem a legjobb. Alapanyagát nemtom mi. Egyébként vakulásik keresek a neten, 35 a legolcsóbb, amit találtam. Most ezt használom, ha rápillantanál. http://www.coni-fabrikett.hu/ (nemtom, hogy kell linket beszúrni:)
Erről a tőzegbrikettről még nem hallottam eddig. Gyorsan megnéztem és egy 3000/q ajánlatot találtam nagy hirtelen. Viszont ami így elsőre nem szimpi az hogy tartalmaz ként, nagy a hamutartalma és nincs akkora fűtőértéke mint a fabrikettnek. Ellenben ha jóval tovább parázslik mint egy jó minőségű fabrikett akkor érdekes lehet.
Talán évek alatt kialakult brikettlelőhelyről túlzás beszélni, mivel idehaza nem sokan fűtöttek eddig vele. Olvass vissza a topicban és nem sok említés lesz fabrikettről egészen az utóbbi időkig. Talán a lényeg az hogy jó le legyen préselve. Ne lehessen egy csuklómozdulattal eltörni mint azt amit én vettem. Jó az is de nem az igazi mert szétpereg. Igaz addig tolja a meleget mint az állat de nem sokáig parázslik így inkább CSK-ba vagy tömegkályhába való ami eltárolja a képződött meleget. Legközelebb asszem a Mátraparkettest fogom kipróbálni, valami 3600/q-ért írta picit visszább valaki. Mivel az előző már fogytán van így mindenképp vennem kell és ha vettem referálok. A gugli elég sok találatot kidob, Balaton környéki lelőhelyek is akadnak.
Gondoltam én is kipróbálok többféle tüzelőanyagot. Egész olcsón adnak a Raab Karcsinál tőzegbrikettet. Csak 5 kilót kaptam kipróbálásra, abból sok tapasztalatra nem tettem szert. De úgy tűnt, hogy elég magas hőfokon igen sokáig izzik. Barnaszén brikett érdekelne még. Bár úgy tudom, ezeknek a szeneknek nagyobb a hamutartalma.
én is csodálkoztam azon, hogy még lehet kapni de a kollegám most vett 20mázsát 3500ft/mázsa egy fuvarozó hozta neki de honnan azt nem tudom. Ma hozott nekem kb. 2 kg-ot egy dobozban rátettem 17.30-kor és még most is izzik szépen 19.20.
Sose volt benne szilárd anyaggal fütve, az eredeti tulajdonos is már konvektorhoz használta. Mi tetettünk bele aluminium bélést, most pedig kivetettük a kandalló miatt. A kandalló műszakijában az van, hogy 7 kW-ig elég a 14x14-es, 8 kW és afölött pedig nagyobb. Ezért aggódtam kissé. Kéményseprős cégtől természetesen voltak kint, még mielőtt kandallót vettem, ő azt mondta jó lesz, de légnyomást nem mért, nem győzött meg. A tapasztalat pedig néha csúsztatja a szabályokat.
Érdeklődnék van e valakinek tapasztalata iszapszén tüzelésével kapcsolatban csk-ban. Azért érdekelne mert az iszapszenet vizzel keverték és ez árt e a kályhának? Régen a csk ban sokan tüzelték állítólag arra lett kitalálva.
Gondolom mindenkinek van már az évek alatt kialakult biztos olcsó brikett, vagy tűzifa beszerzési helye. Esetleg nem lehetne ezt másokkal megosztani? Brikett felhasználással kapcsolatban is, ha valaki tud tapasztalatokról beszámolni egy adott típussal kapcsolatban, azt biztos mások is szívesen vennék. Engem Balaton közeli lelőhelyek érdekelnének, esetleg privátban is. Köszönöm.
Én aztán az vagyok. :-D Csak odafigyelek rá hogy mikor mit csinálok és annak mi az eredménye. Próbálkozik az emberfia. Seprők nem nézegetik ezt a kéményt mert elvileg csak két gázkémény van ami lentről a pincéből indul ez a kandallókémény fentről a földszintről kezdődik. Terveken sincs rajta szal lehet hogy szabálytalan de működik - mellesleg az após kohómérnök, ipari kemencék kazánok és kémények építésével foglalkozott, ő építtette a kéményeket a munkásaival. Meg az egész házat ha már kőmívesek. :-D Ilyen jelentéktelen aprósággal hogy nem szabvány neki nem szokása foglalkozni. :-) Műxik? Műxik! Ez a lényeg. Nem fogom elbontatni és kva drágán valami bélelt szarból felépíttetni csak mert nem szabvány.
Ha nem égeted el rendesen a rönköt nagylángon, akkor a fele csak elfüsöl, és hazavágja a kéményedet (kátrány).
A másik, hogy az ilyen kis kandallóba hogy teszel be akkora rönköt, ami csaknem kitölti a teljes tűzteret, miközben alatta nincs elég parázs? Mitől fog égni?
Gondoltam a légkeverés elősegítésére, és a meleg levegő fentről való lenyomására olyan ventilátoros lámpát szerelnék fel. Van ezzel kapcsolatban valakinek tapasztalata? Attól tartok, hogy az hideg levegőt csinál. Vagy kever.
szia, ha van, akkor megvan, és helyettesíti most a csappantyút :), vagy nem is volt, vagy már elégett. ez a három lehetőség van. én nem vettem észre egyébként.
A füstcső becsatlakozáson keresztül lehet kivenni a kandalló felső részétől támasztja a felső füstterelő samottot. Ha nem találtad vagy nem volt vagy nem jó helyen kerested de ha már be volt gyújtva akkor úgyis mindegy
Ja! A 2 könyök állítólag valami előírás így naná hogy azt írják ők is. A huzatot rontja de ez is olyan hogy egy 4m-es kémény huzatát sokkal jobban rontja mint egy 8m-esét. Nálam három 90 fokos törés an a csövön (az egyik a kéménybe forítás) meg egy 45 fokos és semmi gondom sincs vele. 180-as füstcső, 14x25-ös kb 6-7m bekötéstől számított kéményhosszal.
Kéménysepró max egy értéket mér, de ez nem az mire szükséged van. :-) Meg kell figyelni hogy amikor jól ég a tűz és erős a huzat akkor hogyan reagál az alsó csúszka mozgatására. Ha sehogy,vagy alig láthatóan akkor erős a huzat és a szekunder levegőlikakon szív annyi levegőt amivel képes elégni a fa. 8m magas kéménynek még 14x14-es belméret esetén is van rendes huzata. Szóval este ha megrakod és már jól ég a tűz, kialakult a huzat figyeld meg hogy reagál az alsó csúszkára.
nekem nincsen huziga felül, a leírásból is azt vettem ki, hogy az csak a teli ajtóknál van. Köszi a megerősítésért. Másik salgótarjáni termékeknél olvastam, hogy a tüztérben felül van valami kartonpapírból gombócka (dugó) a szállítás miatt, melyet aztán ki kell venni. Ennél a típusnál ezt nem mondták nekem. Te sem találtál ilyet? Valahol a felső terelő fölött, vagy hol?
Mivel tapasztalatom még nem igazán van, és csak gyakorlom a tűzrakás művészetét, kéményseprő pedig a jövő héten várható, ő meg tudja mérni a huzatot, hogy tudjam kevés, pont jó, vagy erős? A 8 kW-hoz 14x14-es béleletlen kéményem van, elég magas kb.: 8 m. A 8 kW-hoz úgy tudom, már szélesebb kéményt ajánlanak. Még egy kérdés: a műszaki leírás azt írja, hogy max. 2 könyökcsövet lehet beépíteni. Ezt szigorúan vegyem?
A felső levegőbevezetés a fagázok kiégetéséhez kell, azt elzárni nem lehet ha fával fűtesz. Illetve lehet de korántsem célszerű. :-) AZ alsó levegővel elvileg az égés intenzitását kellene szabályozni, ha erős a kéményhuzat akkor ez pont semmit nem ér szinte mert ha elzárod kap annyi szekunder levegőt hogy azt visszaforgatja a tűztér aljához és mintha mi se történt volna ég tovább. :-D A füstcsappantyú pedig arra való hogy ha erős a kéményhuzat akkor ezt lefojthatod így nem rántja ki olyan gyorsan a meleget a kandallóból a kéményhuzat.
Igen. Én így tapasztaltam. Jól megpakolni fele-kétharmadáig a tűztérnek és ha már meleg van akkor inkább abbahagyni a tüzelést majd ha hideg van ismét begyújtani. Ha teszem azt a 2-3db fát óránként rádobod akkor kevésbé lesz meleg mintha rádobsz 4-6db-ot és azzal simán elvan két órát. Próbáld ki. :-)
nekem a kályha változata van (nem üvegajtós). ezen van alul huziga (primer), felül huziga (szekunder), meg hátul fix luk (a száma változtatható szén/fa állástól függően).
Egyébként a fixluk szerepét nem teljesen értem. valaki megmondja, hogy minek van?
Úgy hallottam valakitől, hogy már az elején a samottot egyből kicserélte valami jobb (vastagabb?) samottra. Sőt állítólag van valami másik nevű anyag is a samott helyén, amit más kandallóknál alkalmaznak. Érdemes ezekkel foglalkozni, kicserélni? Fogalmam sincs ezek milyen árban vannak:)
ha a primer levegőt elveszed, szerintem a fagázok éppen akkor égnek (az égéstér tetejében), hiszen akkor kénytelen a szekunder levegőt (plusz a kamino-nál a hátsó lukat) használni, ami épp a kiáramló füstgáz tetejét égeti. én a kis kaminomra tegnap este (nem éjjel) raktam három 33cm-es izét (hasábot? mindig elfelejtem a szakszerű nevét), először alul csak félig fojtottam, aztán teljesen, reggel hatkor tűz már nem volt, parázs egy-két darabka, viszont a kályha még szinte forró volt.
amit szerintem az épített kandalló (tűztér) pluszban tud (nem a milliós csillivillitől beszélek), az az, hogy azt a forró kályhát felhasználja fűtésre is (egy szabadonálló kálhy ilyenkor a légtér távolabbi részeit már nyilván nem fűti, inkább cak a környéken temperál...)
Bocsi, ha kérlek, hogy iskolás színten, de ez azt jelenti, hogy inkább ritkán jól megrakni, nagy lángon égetni, mint pár darab fát óránként rádobni, s alacsony fokozaton üzemeltetni?
Rosszul fogalmaztam. A primer és a szekunde rlevegőt is pont a felére teszem, azaz 50%-ra. A fa természetesen nem ég reggelig, "csak" kb. 3-4 óra hosszán keresztül, utána már csak a parázs van és reggelre enyhén langyos a kandalló oldala. A másik kérdésem, hogy mi az a füstcsappantyú? Érdemes-e? Mennyiért? és Hol beszerezni?
Sziasztok! Én most vettem 1 kaminó 8 kW-osat. Szeretném megkérdezni erre a kandallóra levetítve, hogy mi az összefüggés az általatok említett csappantyú, szekunder levegő és a tüzelőanyag választó (hátulján) kar között?
Elvileg ha fával fűtesz akkor a tűztérnek kb fele-kétharmada legyen kitöltve ahhoz hogy gazdaságosan üzemeljen. ha nem így van akkor sztem kevés lesz az égéshez a levegő és nem lesz akkora a hatásfok. Az meg hogy reggelig elvan max folytonégőnél képzelhető el üzemszerűen ha olcsóféle kiskandalló akkor 6-7 órát (éjféli megrakással reggelig kb így lehet el) nem lenne szabad égnie csak nagyon viszafolytva de ez az égés első fázisában csak nagyon kevés levegő hozzáadása mellett lehetséges ami kátrányol izomból. Nekem olcsóféle öntöttvas betétem van, ami ugyan nem lemez de az alapok ennél is ugyanazok. Nem folytonégő, de tud 5-6 órán át is parazsat adni kétharmadig rakott tűztérrel de rettenetesen elkátrányolja az üveget,nincs előfűtött szekunderlevegő hozzávezetés. Alulról pedig ha lefojtom akkor nem égnek ki rendesen a fagázok ergo sokáig lesz pislákolás meg parázs de a berakott fa fűtőérékének jó része nem hasznosul, kiégetlen fagázként kimegy a kéményen (jobb eseten rosszabb esetben meg kátrányként lerakódik benne). Szerintem inkább arra törekedj hogy nagy hőmérsékleten tökéletes égéssel minél több hasznosuljon a fa energiájából és ezzel felfűtsd a lakást. Utána ha bealszik is a tűz, ugyanolyan hőmérsékletűre hűl majd ki a lakás mint így hogy csak lepárlod meg izzítod (feltehetőleg) a fát. Például most tart a parázslás-pislákolás 22 fokot folyamatosan. ha nem így fűtenél akkor az a darab fa felnyomná a hőmérsékletet 24 fokra míg ég aztán amikor bealudt reggelig visszahűlne a lakás 22 fokra. Elvileg a reggeli hőmérsékletet tekintve ugyanott vagy, mégis jobb így fűteni a hasznosulást tekintve. Első éven nálunk is ment (a bajt csak tetézte hogy vizes fával fűtöttünk) az hogy 2-3 darab fa pislákolt és parázslott a kandallóban, de nagy meleg nem volt. tavaly már rájöttem hogy inkább jól megpakolom a tűzteret, jól felfűtöm a lakást, aztán ha elégnek érzem a meleget hagyom bealudni. Amikor meg kihűlt, begyújtunk megint. Röhely de melegebb a lakás ha átlagolunk mint azelőtt és kevesebb fa kell. Igaz tavaly már nem vizes fával fűtöttünk, de az elején még ment a pislákoltatás, csak az asszony panaszkodott hogy egész nap tüzelt de nem volt igazán melege. Amióta így fűtünk nem panaszkodik csak a konyhára és arra is csk addig míg el nem kezd sütni vagy főzni. :-) Hidegben is elég volt reggel megrakni, azzal elvolt 2-3 órát, még egyszer rátenni azzal megint 2-3 órát elvolt, majd kb 1 óra felé jött az hogy megint be kéne gyújtani, akkor többnyire elég volt a begyújtás után megpakolni. Majd fél hat felé amikor hazaértem megraktam megint, és éjfélig folyamatosan égett benne a tűz, amikor még egyszer raktam rá. Ez a nagyon nagy hidegeket leszámítva reggelig kellő hőt tartott. Nagy hidegekben már elkelt a kazán hajnali bekapcsolása a gyerekek miatt (amúgy 20 fok körülire hűlt volna vissza a lakás) de nap közben nem kapcsol be. Az is igaz hogy nagy hidegekben egész nap kell rakni a betétbe a fát, persze akkor nem kell félig se tenni ha folyamatos üzemben van. Reményeim szerint (és eddig igazolódni látszik) a füstcsappantyú beépítésével az égés ideje kitolható a hatásfok rontása nélkül (nem lepárolódik a fa vagy kiröppen a nagy huzattól a kéményen a meleg hanem jó sokáig keringenek odabent a fagázok) és így kevesebb fa fog kelleni mint eddig. Eddig sose tudtam még gyertyánnal se 4+ órányi üzemidőt elérni ez most 5+ gond nélkül megy.
Ok, köszönöm. Ezzel kapcsolatban még egy kérdés, bár lehet, hogy teljesen triviális. Szóval, a rönkfákból vágok ki láncfűrésszel olyan széles darabot, amennyit még a nyíláson be tudok tenni. Azaz, a tisztánlátás miatt. A tűztér befoglaló méretei kb: szélesség: 30-32 cm, magsság: 25-26 cm, mélység: 22-23 cm. Az esetleg lehet-e gond, ha éjszakára egy 26 cm széles, 21 cm magas, 20 cm mély fát teszek be? Ilyennel ugyanis reggelig vidáman elvan.
Minden további nélkül tehetsz fabrikettet bele. Arra figyelj hogy kb fele akkora mennyiséget tegyél be egyszerre mint fából mert egyrészt tágul egy kicsit (ha gyengén van préselve mint az enyém akkor meg szanaszét püffed) másrészt erősebben tolja a meleget ha ugyanannyit raksz be mert tuti száraz és magasabb a fűtőértéke.
Lehet, hogy hülyeséget kérdezek, de felvetődött, hogy a fatűzeléses lemezkandallómba esetleg tehetek fabriekettet. Valóban tehetek, vagy árthat neki? A fabrikett elvileg bükk fűrészportból készült, sajtolással, ragasztás nélkül.
Hmmm. Lehet kár volt feldarabolni, dehát az após már csak ilyen. Ugorjunk neki ész nélkül aztán ha valami elb@szunk még ráérünk gondolkodni hogy mi legyen. Ő simán megcsinálja a gerenda-székláb-fogpiszkálóhaelnembszom trükköt. :-D
Meg az is erdekelhet fafaragod, esztergalyost. Kend le viasszal vagy olajfestekkel a vegeit, es tedd el.
Engem csak erdekessegkent erdekelne, mert annyit olvastam hogy jol faraghato fa, apro cucok keszitesehez idealis, de latni meg sehol nem lattam hogy arulnanak.
Egyről beszélünk:) Nagyszüleimtől olajfa néven hallottam még gyerekkoromban, de a többi név is helytálló. Határolóként volt ültetve gyümölcsösök közé, idővel nem volt nyírva és elég nagyra megnőttek.
Az após nekem most egy ivágott tuja vastag törzsrészét küldte át, nem sok az egész de igen nehéz fa. Még akkor is ha most még nyers. Igaz jó göcsörtös de simán vetekszik a súlya a hasonló méretű nyers gyertyán súlyával érzésre.
80m2- de akkor nem ment minden kör, és csak 25 fokon ment. Tegnap csináltam egy másik mérést. Az összes kört 30 fokon járattam. Így már bő 10m3 ment 1 napra melegvíz nélkül. De meleg is volt. Igaz csak 22-23 fok de alig lehetett aludni. Vissza veszem most 27 fokra a padló hőmérsékletet, és megnézem így mennyi megy meleg víz nélkül, és hogy tartja -e a 20-21 fokot kinti 3-6 fokban. Napi 5 m3-nél többet nem vagyok hajlandó fizetni. Kiváncsi leszek annyiból milyen hőmérsékletű lesz a padló. Amúgy fűtés nélkül 17 fokos a padló. Tehát ha csak 25 fokon járatom már sokkal jobb a hőérzet, ha nincs is 20 fok nál melegebb. Addíg kisérletezek, még kész nem lesz a kályha. Utána pár kört le is kapcsolok.
Nem maradt benne valami műanyag? Szoktak tenni a káyhákba, tűzterekbe ilyen habszivacsot vagy hasonlót, hogy szállításkor ne sérüljön. Belül is szokott lenni, hogy pl. a pillangószelepet rögzítsék.
Én megszívtam, mert az egyik ilyen szivacs olyan eszelős helyen volt, hogy nem vettem észre. Azt a bűzt és füstöt amit az csinált, nem kívánom senkinek. Megkerestem, kivettem ami maradt belőle, a rágérett részt lesúroltam a vasról, és úgy gyújtottam be ismét. Kb. még 1-2 óráig szagolt, azóta soha.
De pl. lemezbetétnél vagy festett füstcsőnél a rászórt festék is szagolhat még egy darabig, ennek is lehet vegyszer szaga.
Az normális, hogy égett porszag van amíg le nem ég minden a betétről, de ha továbbra is elviselhetetlenül bűzlik, akkor nem kizárt, hogy neked is benne maradt valami műanyag bisz-basz.
Én többször tüzeltem a kertünkből származó olajfát, nem tapasztaltam semmi különlegeset, csak azt, hogy a kérge szálas, nehezen törik. Gyakran van, hogy egy hasábhoz 1 méternyi féregszál "ragaszkodik". Néha alig bírtam becsukni a kandallóajtót, mert a kéreg mindig odacsípődött az ajtórésbe.
Fűtőértékére a sűrűségéből lehet következtetni, ami igen tekintélyes:
„Az olajfa () a közép-tengermelléki dél-európai országokban tenyészik s törzsfája az Olea europaea. Fája világos-barna alapon sötétebb barna, hullámosan erezett, egyenletes szövetű, kemény, tömör, nehéz, igen egyenetlenül hasad, de jól dolgozható. Fajsúlya 0,92. Műasztalosoknak és esztergályosoknak való fa; botokat is készítenek belőle.” Ez a link nem adja meg, hogy milyen nedvességtartalom esetén mérték.
De itt már pontosabb a helyzet :
a http://64.233.183.104/search?q=cache:kKm1Zjgx9toJ:www.parkett-art.de/Produkte/produkte.html+Olivenholz+spezifisches+Gewicht&hl=hu&ct=clnk&cd=11&gl=hu&client=firefox-a
szerint az olivenholz parketta fajsúlya az igen tekintélyes : 820-1050 kg/m³ értékű. És itt már biztosan száraz fáról van szó!
Szerintem a gyakorlatban LEGALÁBB a bükk és az akác tájékán lehet a fűtőérték.
És mégegy "megérzés": Mivel ez egy mediterrán fafajta, a nedvességtartalma a kitermelés után közvetlenül is valószínű alacsony, ezért ezt bátran lehet súlyra is venni....
Az az igazság hogy még tudatlan vagyok tüzelés terén . Apáméknál tüzelek kazánban. Egyébként konvektor és gázkazánban utaztam idáig. Mindig jól jönnek a tanácsok . Lehet hogy még majd bombázlak gyermeteg kérdéseimmel. Addig is köszi.
Túlhevítéshez sztem annyi fát kellene betenni amennyit fizikailag képtelenség. :-) Vagy sok nagy lánggal égő fa meg sok levegő oszt hadd lángoljon izomból,de ésszel fűtéssel ilyet úgyse csinálsz. Az üveg alsó sarkának a barnulása az kátrány. Nálam a teljes alsó széle le van barnulva, meg olykor még máshol is de száraz fával helyesen tüzelve a következő begyújtásnál leég. Régebben jó sokáig vakircsáltam le az üvegről de most már lesz@rom majd leég. :-D Nálam akkor szokott erősebben kátrányosodni az üveg ha kevés levegőt kap az égéshez a berakott fa. Ilyenkor nem füstöl de a fagázból kicsapódik a kátrány az üvegre. Ha a beépített anyagok szagmentesek akkor a füstcső és a tűztérbetét hőálló festése szaglik. Majd elmúlik de ehhez mint írtam fűteni kell. Nagy felületen ég be a festék ez sok szaggal jár amit ráadásul a konvekciós burkolat még jó hatékonyan szét is terít a lakásban. :-D
Nekiugrok kikaparom a szilikont és begyújtok. Szerintem maga a tűztér büdös mert arra kínosan ügyeltem hogy minden beípített anyag megfelelő legyen. Titkon számítottam egyébként rá hogy szétéghet a szilikon, ezért is tettem be szögvasat kb 2-3mm -re a tűzttér tetejétől. Azt egyébként miből tudom hogy mennyire lehet megterhelni a tűzteret? Mert például tegnap eléggé felfűtöttem és be is barnult az üveg alsó két sarka. Túl lehet ezeket a tűztereket hevíteni./ SUPRA M58/
Sztem ez úgy működik hogy egyszer-kétszer kell jól bedurrantani (nem csak tüzelgetni benne hanem keményen megrakni) és órákig fűteni utána a szag intenzitása már sokat csökken. De ha csak begyújtasz, érzed hogy büdös és hagyod is a fenébe bealudni akkor sokáig büdöset fog tolni. Ez van 2-3 rendes begyújtás és megrakás után már nem nagyon fog szaglani,két hétig gyújtod-rakod rendesen akkor pedig már nem szabad szagának lenni. Esetleg ha továbbra is van szaga akkor valami olyan lett beépítve ami a sugárzó hő hatására megbüdösödik. Ez a kevésbé valószínű. Nálam a dilatációs hézagban a szoba levegője van az tökéletesen megfelel oda. :-D A kiégett anyag maradványait meg szedd ki ahogy tudod. Lehet akár annak is szaga.
Dehhhogy értettelek én félre. Tudom én, hogy a jószándék vezérel. :-) Nem éreztem én kötekedést a szavaidban. Csak saját csacskaságomat próbáltam kijavítani. :-)
A kérdésem az lenne, tud-e vki vmit hogy az olajfa az milyen tüzelő? Mennyi a fűtőértéke, égésideje, pattog-e szikrázik-e? Nem ismerem és lenne lehetőségem sokat beszerezni:-)
-Kikentük kályha szilikonnal az tűztér és burkolat közötti diletációs részt, de hiába vártunk a teljes kötésig /12 nap/ kiégett . Kikaparjam és kész? Vagy mit lehet oda tenni ? Egyáltalán kell oda valami? - Meddig lesz szag ? Mert túl vagyunk a 4. begyújtáson , de ha beindul a kandalló akkor nem lehet megmaradni az egész házban. Nem füstszag van hanem szúrósszagú kellemetlen vegyszeres illat. Szegény feleségem kétségbe van esve hogy hova meneküljön a hathónapos kisbabával és mikor lehet kellemesen élvezni a meleget ? Ma egész délelőtt fűtöttem az összes ablak tárva -nyitva.
A grafit karikát keresd, az ytongtól balra fent, az áthidaló mellett. Az alja 230cm, a teteje 250cm-en van. (nem a szerelőbetontól, hanem az aljzatbetontól mérve.) Úgyhogy jogos, mert nekem is 260 a belmagasságom, és 230-on van a bekötés. Igaz, a bekötőidom, a 30-as fal túloldalán van és 90°-os. Így helyet spóroltunk, de vésni kellett egy jó adagot. A drága kőműves elfelejtette kihagyni, a helyét. (2 db 30-as téglát kellett volna kihagynia.) Amúgy te is tudod, hogy jószándékkal írtam, csak jelen esetben hülyeséget (de nem szándékosan!). :-) Kijavítottál! Ezért vannak a topiktársak... :-) Köszi, RKT :-)
A ventillátoros rásegítésről, majd tapasztalatmegoszást eszközölj légyszi. Sógoroméknál ilyet terveztünk, aztán lebeszélték róla. (Szerintem buta indokokkal!) Ha lesz ilyen irányú tapasztalatod és megosztod, talán könnyebben tudom meggyőzni.
Nagyon tetszik! Ügyesek vagytok! A ventillátoros rásegítéssel pedig még jobb lehet majd......én is ilyesmiben gondolkodom, csak nekem egy körbejárható cserépkályha lesz az ideális megoldás, abból kell majd megoldanom valahogy a meleg levegő eljutattatását 2 helységbe még. Arra esetleg ötlet valakinek?
Elkészült a kandalló /saját kivitel+barátom segítsége/ , most tartunk a harmadik begyújtásnál. Tapasztalatot majd később mondok. Jelenleg szabadáramlással megy a forró levegő a két szomszédos helyiségbe a 130mm- es csöveken. Kb 60-70% os tüzelésnél a nyílásoktól 30-40 cm-re érezhető az áramlás / kb 45-50 fok/. Hogy kisebb legyen a veszteség és gyorsabban melegedjenek a szobák, kicsit még finomítok a kandallón.Berakok egy ventillátort a kupolarészbe a nyílások elé, és rásegítek az áramlásra. Néhány kép az építésről:
Elkészült a kandalló /saját kivitel+barátom segítsége/ , most tartunk a harmadik begyújtásnál. Tapasztalatot majd később mondok. Jelenleg szabadáramlással megy a forró levegő a két szomszédos helyiségbe a 130mm- es csöveken. Kb 60-70% os tüzelésnél a nyílásoktól 30-40 cm-re érezhető az áramlás / kb 45-50 fok/. Hogy kisebb legyen a veszteség és gyorsabban melegedjenek a szobák, kicsit még finomítok a kandallón.Berakok egy ventillátort a kupolarészbe a nyílások elé, és rásegítek az áramlásra. Néhány kép az építésről:
Ha be tudod tenni alá a kandallót, akkor elvileg elég. Majd játszol a talpazat magasságával. Maximum nem emeled meg annyira a tűztér alját. Amúgy, milyen magas a kémény???
Köszönöm a választ viszont Leier kéményből készül a kémény /200-as/ és a belmagasság csak a 210-es bekötést engedi meg. A legmagasabb elembe nem tudjá, mert akkor beleér a födémbe. Ilyen esetben mi tévők legyünk?
Elég lesz a leírtak alapján vagy van másik megoldás?
Koszi a valaszt mindkettotoknek. Hagyok 4 mm-t, mert nekunk kobok van samott teglaval belul. Akkor a kupola szogvas-vazat is 4-5 mm-re a kandallo felso peremetol fogjuk tenni.
Ha pattintott kovekkel fogjuk beburkolni,annak nem art majd a meleg? Na nem az ytongra rakottra gondolok, hanem arr a par darabra, ami pont ott lesz mondjuk a tuter ajtaja mellett par mm-re?
Nálam szintén 26 fokon megy a padló. +-0,5 fok. Bent 21 fok van. Mással egyelőre nem fűtünk. Ez kb. olyan hőérzetet ad, mint mikor légfűtéssel 24-25 fokot csináltam. Legkirályabb fűtés a tömegkályha után a falfűtéssel együtt. A tk építése elkezdődött, pár héten belül arról is lesz tapasztalatom. Most hogy 26 fokon tartom a padlót, melegvíz készítéssel együtt 3m3 gáz fogy naponta.
A falon kb. 2.2m magasságában van egy hőmérő. amikor csak pf megy, 19-et mutat, amikor meg csak légfűtés ment 24-et mutatott. Érdekes módon a 19 fokos pf mellett jobb volt a hőérzet. Ezért csinálok kandalló helyett tömegkályhát.
Ha a becsatlakozás magasságára gondolsz, akkor egyszerű a válasz.
Az Idro 50 magassága, 138cm. Gondolom, hogy nem a padlóra akarod rakni a tűztér alját, mert úgy kevéssé nevezhető szépnek az összkép. Tehát 30-50 centivel megelemed. 138+50cm=188cm a kandalló teteje. Tehát illő 2,5m-re (vagy ha lehet e fölé) rakni a betorkollást, a padlótól. Így lesz egy kis függőleges szakaszod a kandalló fölött. Ez növeli a huzatot. Ja és 45°-os bekötő elemet rakass be!!!
Köszi a segítséget de én arra gondoltam hogy a fatárolónál lévő légbeszívónak mekkorának kell lennie?A kandicsek mögött ahol beáramlik a fűtendő levegő!
A kandallóbetét általában 2-3 centivel mélyebben van a burkolat homloksíkjától. (van ahol még több) Így az a rés szinte alig látszik, egyáltalán nem zavaró. Fontos, hogy a kandallóbetét sehol!! nem érhet hozzá a burkolathoz se okdalt se felül se hátul se seholse :D. Kivéve a 4 lábat alul :D
4mm öntöttvasnál tuti nem kell. Nekem olyan 2mm környékén lehet de ez hideg állapotban is akkora mint meleg állapotban (szemre). Némi rést mindenhol hagyni kell a betét valamelyest fog tágulni oldalirányban és felfelé is,de a 4mm szerintem sok, persze lemezhez lehet kell ennyi.
Nagyon örülök hogy te válaszoltál. A fütést egy Junkers gázkazánnal oldom meg. Az aljzat már kész, viszont figyeltem rá, hogy a kandalló helye alatt csak beton legyen. A kéményt most építik és tőlem kérdezték hova rakják a füstcső kivezetést! Szerited hova rakassam? / Tetszik a téglás kandalló, nekem is hasonló elképzelésem van/
Sziasztok! Ez a 4 mm hezag ha szembol nezem a kandallot nem zavaro, hogy latszik jobb es baloldalt?
A mi kandallonk elol es oldalt uveges. Ha a felette levo boritast Ca-szilikat lapbol csinaljuk, akkor idomacelbol vagy szogvasbol ha csinalunk neki keretet, amihez aztan rogzitjuk az jo? A szogvas keret es a tuzter felso szele kozott is kell 4 mm hezag?
sziasztok van 2 db iker kályhám elado bonttot mérete 8.5x4x2.5 ár 80.000ft de darabonként is felépithetö viszont a kettöböl egy hatalmas patkás kályhát lehet rakni mivel egyformák szine csoki barna mintás csempe nálam gyorsan pörögnek a kályhak ha valakit érdekel ne sokat gondolkozon érdeklödni tel 70 326 1200
Nagyon köszönöm a sok hozzászólást és hogy senki nem vetette meg tudatlanságomat! Tényelg jól esett, köszi!
A ház egyébként egy parasztház, amiben ki lettek cserélve a nyílászárók. Így akkor elfogadom, hogy a 20 fok sem rossz, egyébként tényleg van egy kicsi és most jön a kistestvére is, ezért is lényeges a hőmérséklet. Amit még így összeszedtem a hozzászólásokból, hogy a szenes ötletet talán ne erőltessem, a primer levegő levehető, de csak ésszel. A kandalló egyébként "bolti" jellegű, de ezzel együtt is én elégedett vagyok.
Elvileg -hőteljesítmény alapján- elég, de én tennék mellé egy gázkazánt is, mert ha napközben nem vagy otthon, kihül a kecó. Brrrr..... :-) C-20-as betonból aljzat (8-10cm). Arra Ytong talpazat és erre tömör kisméretű téglasor. Így nem fog belevágni a kandalló lába az Ytongba. Felfalazod, erre mehet a bontott tégla burkolat.
Én visszavettem a padlófűtést 26 fokra (ez a 26 fok padlóhőmérséklet, közvetlenül a padlóburkolaton mérve) így 21 fok van a lakásban 140cm magasan falon mérve. Begyújtok a kandallóba fél hatkor, nyolcra 24 fok van... Asszony nagyon élvezi, én meg egy gatyába megdöglök :)
Nem mindenki érzi jól magát 20 fokban (én se meg nálunk senki) még ha olyan nagyon egészséges is - ami sztem így ebben a formában nem igaz, minden napszaknak sőt helyiségnek megvan az optimális hőmérséklete. Ráadásul lehet hogy náluk is igényli például a kicsi gyerek a fürdetéshez a magasabb hőmérsékletet,nálunk fürdetéshez kell 24 fok minimum.
Akármit csinálsz is vele ez ennyit tud,mese nincs. Csodák nincsenek mint azt írta vala visszább valaki. Tömege szinte nincs a kandallódnak így nincs ami a meleget tartsa. Nálunk egy nagyobb és nehezebb tűztérbetét ráadásul falazott kandalló van a falazat pedig nincs lehőszigetelve, vagyis a burkolat belseje is átmelegszik,mégis reggelre azért kihűl a ház. Télen éjfélkor még raktam rá de reggelig olyan hajnal négy fél öt felé mindíg bekapcsolt a kazán mert kihűlt a lakás. Ez van. Cserébe hamar meleget csinál. Ha tárolni szeretnéd a meleget akkor tömegkályha vagy CSk de ezek nem 100e-be kerülnek és nehezebben szabályozhatóak (nagyon ki kell tapasztalni) töb odafigyelést kívánnak tüzeléskor és "kicsit" később kezdenek meleget adni (persze tovább adják) mint a kandallód. Egy folytonégő betétből pedig kb ugyanannyiból jön ki kandalló mint egy CSK. El kell dönteni. Én azon már filóztam hogy mi lenne ha a kéménybe nem vascsövön keresztül kötném be a betétet, hanem építenék egy füstjáratot (akár függőlegeset) és abba vezetném a füstöt. Ezt a füstjáratot leburkolni valamivel aztán ha átmelegszik még ez is adja a meleget. De aztán elvetettem. Sokat úgyse segítene a konvekciós fűtésen sugárzó meg nincs a kupola miatt. Annyit próbálj még meg hogy ha samottal bélelt akkor elvileg szénnel is tüzelhető, hogy szenet raksz rá este. Hátha azzal tovább elvan. Vagy felülről gyújts be.
Milyen típusú ez a készülék? Normál épített kandalló, vagy áruházi állókályha?
Ha ez utóbbi, akkor semmiképp sem fogja tovább tartani a hőt! Egyrészt, kicsi a tűztér, emiatt túl sok fát nem lehet betenni, a parázs sem tart sokáig. Ha meg túlpakolod, akkor hamar szétég az egész.
A vaskályha pedig felépítésénél fogva is képtelen a hő tárolására. Még a nagyobb teljesítményű épített kandallók esetén is csak a drága tűzterek rendelkeznek un. "folytonégő" képességgel, ezekkel talán van esély arra, hogy reggel még újraindítható legyen a tűz.
Megoldások
1. Megszokod a 20fokot, szvsz egészségesebb mint a 26 (mi 20C fok felett már szenvedünk)
2. Szigeteled a házat, de minimum a födémet. Később hűl ki a ház.
3. Veszel egy nagyobb, jobb, folytonégő tűzteret
4. Építtetsz egy cserépkályhát, az akár reggelig is tárolja a hőt.
Szvsz teljesen ne zárd le a primér levegőt, mert ha sok fát raksz éjszakára, a hamu ellepi a rostot , és a felső réteg fa nem kap elegendő levegőt az égéshez.
Az én tapasztalatom az, hogy szakaszolva, de erőteljesebben kell befűteni. Ha csak egy-két fadarabbal "félted", az nem jó. Jól durrants be az elején, aztán utána temperálj.
nálunk is a ház közepén van a kályha (és majd itt lenne a kandalló), régi ház, súlyos rombolás nélkül nem lehet megoldani, így azt hiszem, légkollektorral előmelegített légbeejtő lesz a kompromisszum, vagy valami hasonló.
A kandallót fal mellé szokták építeni. Mi van a fal túloldalán? Onnan nem megoldható a külső légbevezetés? Én mindenképp keresnék valami megoldást, hogy ne függőlegesen gyűjjék a légbevezető.
Ha van egy zárt rendszer (Temporis), aminek van egy 20 cm átmérőjű függőleges kürtője (kémény) és egy 10 cm átmérőjű függőleges kürtője (légbevezetés), akkor az erősebb huzatú (tágabb és magasabb), tehát a kémény felé fog indulni a légáramlás üzemen kívül is.
Lehet, hogy erről már korábban volt szó, ha így van, elnézést az újbóli kérdésfeltevésért. Szóval, van egy lemezkandallóm 8 kW-os samottal bélelt, két egymásba nyíló szoba fűtésére használom, a többi helyen gázkonvektor van. A gond az, hogy este még jó meleg van (26-28 fok), viszont reggelre lecsökken 20 fok körülre. Próbálkoztam a primer és a szekunder levegő 50%-ra csökkentésével, de a helyzet érdemben nem változik. Ezt az eredményt úgy érem el, hogy este 9-kor rakok rá fát és reggel 6-6.30-ra produkálja ezt a hőmérsékletet. Nem tudom, hogy mi lenne a megoldás. Sok fát rakjak rá? Csökkentsem nullára a primer levegőt? Mennyi fát kellerne/szabadna rárakni? Bocs a naív kérdésekért, de erőteljesen kezdő vagyok.
Nekem is lenne egy "huzatos" kérdésem. Újrarakták a cserépkályhánkat. Előtte nem jelentkezett ez a probléma. Szárítófűtés megvolt kb 10x fűtöttem benne, fokozatosan emelve a fa mennyiségét.
Nincs mindíg tüzelve a kályhába. Kb 2 hetente 1x. A begyújtás tök nehéz, mivel visszafüstöl a szobába. Ha begyulladt akkor már van huzata. De !
4 nap elteltéve a kályha és a kémény kihűlésével a huzat megszűnik és a gyertya lángot nemhogy elszívná, hanem egyenesen a szoba felé tolja. Megforul a huzat.
Hogy a csudába lehet ez ? Egy tök hideg kályhának is lenni kellene vmekkora huzatának? Nem?
Felújítás előtt :
Újrarakás után :
Lehet, hogy túl nagy ajtót választottam a kályha méretéhez képest. A fal másik oldalán van a tisztítónyílás, azonban a mosogatógép előtte van így még a kéménybe sem tudok begyújtani, hogy elindítsam huzatot. Egy sor samot téglát már lefektettem az égéstérbe, hogy kisebb legyen a mérete, de az indítás igen stresszes. Ventillátoros hősugárzóval is próbálkoztam...nem segített. Lenne valakinek ötlete ehhez?
Nekem ma egy szaki azt mondta, hogy épített már több ilyet és működik. Szerinte , ha a légbevezető cső és a kémény magassága közt jelentős a magasságkülönbség, akkor nem lesz kéményhatás. Esetleg a begyújtásnál okozhat problémát. Megjegyzem, nincs saját tapasztalatom.
Van-e arra vmi előírás, hogy a kéménybe milyen magasan kell bekötni a kályhacsövet? Vagy összedugom a csöveket és ameddig ér, ott kötöm be? Előre is kösz!
Még mindig van eladó kőgyapot tekercsem, ami ragasztó nélküli, 10cm-es vastagságú, és madárhálóval van kasírozva. Direkte nagy hőfokra alkalmazzák, mert ebből hőhatás hatására nem párolog a ragasztó! Puffer szigetelésnek is ideális, mert könnyen rögzíthető a hálóval.
Feles és egész tekercsekben. (1,5/3nm). Igen akciósan adom, jelentkezzetek érte, mert ha nem kell senkinek, akkor kiterítem a padlásra. 2000Ft/nm az ára. Listaára boltban Br. 3,5E/nm és felette.
Nevem alatt az e-mail címem. Pécsen átvehető, de Pécs-Paks-Kecskemét-Cegléd vonalban is elérhető vagyok időnként, ha útba esik el is viszem esetleg.
Szerintem leírták azt is. Azért nem szabad mert a bevezetőcső is függőlegesen áll, márpedig a függőleges 3-4m hosszú csőben kéményhuzat keletkezik. Ezzel szemben kellene a kandallónak dolgoznia a friss levegő beszívásával, viszont ez így jelenősen rontja az égéstermékek eltávolítását a kéményen keresztül.
Köszike, én is ezt gondoltam magamtól. Csakhát a szakértő (név nélkül: BAUMAX)nagyáruházakban ilyeneket mondanak a képzett eladók. Én ezért nem rendeltem végülis vizteres betétet, hogy villany meg egyéb gépészet nélkül is tudjak fűteni.
A sodronyt azért mertem említeni mert elég hozzá a falba kellően erősen befogatva egy darab kampó. A sodrony hossza könnyen állítható míg elég pár millimétert elmérni a fix hosszúságú zártszelvényen és máris lehet vakarni a fejét a kivitelezőnek. A lényeg hogy mindét megoldás megfelelő. Amelyik szimpi azt kell alkalmazni.
És a boldog tulajdonos enyhén kényszeredett, nem túl őszinte mosollyal az arcán veszi majd tudomásul, hogy vehet egy új kandallóbetétet, az eladónak meg majd hosszasan fogja emlegetni a nemi életét a felmenőivel, valamint a teremtővel. Őszintén, pl.: te a kávéfőződet folyamatosan bekapcsolva hagynád? Minden valamirevaló vízteres kandalló használati útmutatójába le van írva, hogy TILOS víz nélkül üzemeltetni, az se megfelelő, ha csak a kandallót töltöd fel vízzel, be kell kötni a fűtési rendszerbe tisztességesen. R.
persze, huzasra tekintheto merevnek, pont annyira merevnek mint egy azonos keresztmetszetu acel. (igazibol kevesbe a fonas miatt, de hanyagoljuk el)
Ha mondjuk 40x40x3-as szogvasbol csinalod, az 231mm2. Ha azonos keresztmetszetet szeretnel, akkor az 17mm atmeroju sordrony lenne, mivel a sodrony nem total tomor, inkabb 18mm atmeroju.
Szerintem sokkal realisabb hogy valaki 40 es szogvasbol megcsinalja (es akkor meg nem is vette erosre, lehet en 50-esbol csinalnam), mint hogy 18mm vastag sordonyt tegyen oda... A 8mm vastag sodrony meg tok rugalmasan fog viselkedni.
ha jól emlékszem ajánlottuk hogy nézd át jól a kandalló füstjáratait. Ezek szerint ez nem történt meg. Biztos hogy a bibi ott van. Az is lehet hogy szállításkor a márr meggyengült rideggé vált lemez szépen bepergett. Meg kell nézni, nincs mese!
Azt szeretném megkérdezni, hogy a vízteres kandalló, cserépkályha, vagyis a mesterek által épített kályhákra-kandallókra, amikor a kéményes kijön átvenni a házat, kér-e valamiféle építői nyilatkozatot, vagy műbizonylatot a kandallóbetétre, vagy csak a kéményt vizsgálja?
Jó lenne tudni, hogy milyen papríokat kell elkérni, ha kell egyáltalán, a kandallóépítőtől.
Hali! Beszéltünk a kandallóról kf-198-51 tipusú wamsler! Még mindig nem jó! De most volt itt az előző tulaj és megmozgatta a felső samottot és lemez darabok hullottak a samott felettről leheht hogy ez miatt nem jó,hogy valamilyen lemez ott szétégett?
sodronyt es hasonlo rugalmas dolgokat nem hasznalnek, ha tud mozogni mindenfele repedesek lesznek.
en vagy a falhoz rogzitett szogvasbol hegesztett keretre epitenem az egeszet, vagy a falak tetejere csavaroznek alapcsavarokkal valami vas "szelement", es arra epitenek fel mindent.
Gipszkartontartó elemekből épített kerettel plusz a falba vagy a plafonba (kb az alap átellenes sarkába plafonközelbe) fúrt átlósan elvezetett feszíthető gömbvassal vagy sodronnyal. Utána a keretet szépen fel lehet öltöztetni. Vagy ha megáll a saját lábán a kandalló épített keretén akkor nem kell sokat tökölni.
Nem tudja valaki, hogy a kandallók, kályhák burkolataként is gyakran használt "zsírkő" (Speckstein, soapstone: www.tulikivi.com) Mo.-on lapban, táblában, darabban, tömbben vagy akárhogyan hol szerezhető be?
12kW bőven elég kell hogy legyen. És nem kell óránként tömni! :-D Egy jó nagy tuskóval még az én nem igazán neves készülékem is elvan 4-5 órát úgy hogy még van annyi parázs hogy újabb tuskót rátéve újraindul az égés. Nekem tán 14kW-osként árulták a betétem, alul-felül kb 81+81nm területű házat fűt ki. A konyhában persze már nem 100-as a hőmérséklet, de légcsatornával megoldható lenne. Szóval ha légcsatornázol akkor elég lesz a 12kW ha nem akkor ne számíts rá hogy a helyiségek között nem lesz több foknyi hőlépcső. Külső levegő bevezetése műanyag jól záró nyílászáróknál elengedhetetlen, amúgy meg mittomén. A belsős ugyan a lakásból veszi a levegőt és a helyére kintről a réseken hideg levegőt szív, viszont így meg van oldva a lakás szellőztetése. Feltéve ha tud hol levegőt beszívni a nyílászárók résein. A drágább betétek általában nem csak a külső levegő hozzávezetési lehetőség miatt drágábbak hanem mert például folytonégők és egy jó nagy tuskóval (10-12kg) duplaanyit üzemelnek mint az én olcsó betétem.
Teljesen jó amit írsz, látszik, hogy olvastál a neten a témában :)
A követ ragaszthatod kívülről bármivel de a flexibilis kültéri csemperagasztó (pl a knauf) tökéletes. Az ytong kívülről nem lesz melegebb mint bármelyik falad a lakásban!! Belül lehet akárhányszáz fok akkor se, tapasztalatból mondom!!
Kályhacső bekötés egyszerű mint a faék :) összedugod a csöveket és kész :)
Harmadik napja vagyok tűztér tulajdonos, amely még természetesen nincs beépítve. Sajnos megjelent az első, de jelentős probléma. Nem kap levegőt a tűztér, a primér levegő kallantyúja abszolút nem reagál, ha nyitom- ha zárom nem egyáltalán nem lendíti meg a tüzet. Mi történhetett, eldugult a légvezeték, vagy más műszaki jellegű hiba lehet?
Én is most várok egy árajánlatra, ha hasonló lesz, építek Én is egyet. Miért akarod burkolni a kályha mögött a falat kalcium szilikát lappal? Az Ytong elemek kibirják a 150 kilós tűzteret? Amit írtál, hőálló ragasztó? Én ilyet találtam:EZT Elöl ahol a tűztér hozzáér az Ytong burkolathoz(ajtónál körben) nem lesz probléma a hővel?
Kandalló vásárlás előtt állunk. Az ház teljes hasznos területe 86 nm. Nem igazán tudjuk, hogy hány KW-osat kellene ahhoz venni, hogy azt ne kelljen óránként fával tömni, hogy meleg legyen. Az üzletek 12 kw-osat ajánlottak. Tapasztalat szerint milyen márkát érdemes venni? Mi a vélemény a külső levegősről? Megéri 150 ezerrel többet adni egy 12 kw-os külső levegősért?
sziasztok van 1db 7x5x2.5 méz barna szilánk mintás párkányos kályha eladó 50.000ft. 1db csokoládé barna 7x4x2.5 ár 45000ft ez is mintás valoszinü olasz csempe mert mindegyik bélyegzett érdeklődni 70326-1200
Akkor rendben, megnyugtattatok. MAr kezdtem beszarni, hogy feleslegesen vettuk meg a 180-as fustcsoves tuzteret. Ez 9 kw. A kemeny a kb 1,8 m-esbekotestol szzamitva kb. 4,3 m. Tegnap meggyujtott ujsagpapirt raktunk az also tisztitonyilason keresztul , ugy vitte a huzat, mint allat, meg el is aludt tole...
Viszont beepittetni a ceggel nem fogjuk, mert 750.000. Ft-ert vallaltak a komplett beepiteset anyaggal, mindennel egyutt ( decemberben). Azt hittem hatast dobok.
Pedig semmi extra. Sima kobol kirakott a plafonig, aminek megneztem, hogy a nm ara 9000 Ft. Nagyon durva arajanlat.
Ezert dontottunk ugy, hogy magunk epitjuk meg. Mar egeszen belevestuk magunkat a temaba es a kovetkezokre jutottunk: 10-es ytong valaszfal elemekbol alap es oldalfal Knauf Flexkleber Flexibilis csemperagasztoval, kivul Rigips rimanoval glettelni.a tuzter mogott a falat kalcium szilikat lappal takarni.A tuzter es az oldalfalak kozott 10 cm legres. Savallo fustcso .A burkolaton alul-felul szellozoracs. A burkolat felul kalcium szilikat lapbol vagy a plafonig ytong elem= ezt meg nem tudom. Majd az egesz koburkolatot kap. A kovet mivel kene ragasztani a burkolathoz?
Szerintetek igy jo? Vagy mit kene valtoztatni? A kalyhacso bekoteset hogy kene csinalni?
Nemrég és –ha úgy tetszik, saját házam építése kapcsán- teljesen véletlenül belebotlottam ill. összehoztam egy nagyon ütős, jól dolgozó csapatot, aki könnyűszerkezetes házakat tervez, ill. kivitelez. Nagyon megtetszett a dolog, hogy a Mo.-i jellenző piaci árak alatt ilyen frankó kis házat összebírtam hozni, gondoltam lehetne ebben egy kis üzlet nekem. Kereskedő vagyok alapértelemben is, de elindultam az építőiparban ezzel. Erre fel, egy nagytudású villanyszerelő egy szomszédos topicban, -aki gondolom már az anyja hasában is vezetékeket kötögetett- pejoratíve megjegyezte, hogy egy szakácsnak tuti jobban menne a váltás….Én azt mondom neked, hajrá! Bármilyen szakember is úgy kezdte, hogy elsőként megtanulta a szakmát. Ha tisztességesen indulsz neki a dolgoknak, akkor hamar elismertséget szerezhetsz. Az első –vállalkozóként épített- kályháid megbízóival légy őszinte, és ne hivatkozz nem létező referenciákra. Azokat építed referenciaként, add el inkább azokat úgy! Ha nem lenne egy ilyen szakképzés minimum 2 év, lehetne az egyik első munkád a dunakanyarban is, persze ehhez jobban és alaposabban is ismernem kellene téged. Én képes lennék bizalmat szavazni neked, ha bizonyítod a képességeidet. Összességében tehát azt akartam mondani, hogy szerintem légy bátor ebbe belevágni, ha érzel késztetést, van lelkesedés és minimális tőkéd ill. és elsősorban van műszaki vénád/tehetséged ehhez.
Konkurenciától ezt nem fogod megtudni. :) Nekem se jutna még csak véletlenül se eszembe a lehetséges konkurenciát kiokosítani. Szal magadra leszel utalva.
Mérd fel a kereslet mekkora a CSK-Kandallóépítésre a környékeden. Nem lehet megsaccolni a nagy válságban az embereknek mire marad pénzük. Én is filóztam már ezen a kérdésen de most inkább hanyagolom mert nem lehet tudni mi lesz a közeli jövőben.
Közben úgy néz ki, lesz egy mester, aki meg tudná csinálni, persze nagyon az elején vagyok még a dolognak. Ahogy konkretizálódik, leírom. (Az ember a szüleim balatoni nyaralóját téliesíti éppen egy vizes kandallókályhával.)
Szerintetek mennyire lehet túltelitett ez a szakma?Indulnak tanfolyamok és jelenlegi munkám haldokló állapotban van.Gondolkozom egy tanfolyamon ami után cserépkályha-kandalló építéssel foglalkoznék.
Hmm. Akkor lehet érdemes lenne megézni, bár most hogy a füstcső meghosszabbításával szórakoztam és véstem a kéményt, ami bepergett az eléggé az aljáról puffant. Kb mintha a padlóra esett volna a befelé hulló darab. Márpedig a kémény alja a padlószinttel van kb egy vonalban. Szal mittomén. Lehet tavasszal azért belekukkantok mennyi retek gyűlt össze benne az idők folyamán.
Van egy soha nem hasznalt 14 x 25-os kemenyunk( 12-es teglabol), amire azt mondtak a kandallos boltban, hogy egy 18-as atmeroju kemenynek kemenynek felel meg. En ebben ketkedem, ezert tobb kandallost is megkerdeztem. Vhol azt mondtak, hogy ez egy regi tipusu kemeny, amilyet ma mar nem is epitenek es felejtsuk el a hasznalatat, amshol meg azt mondtak, hogy lehet hasznalni. Hol van akkor az igazsag? Mit tegyunk? Mar vettunk egy 18-as fustcso atmeroju tuzteret es elbizonytalanodtam, hogy jo lesz-e. Mit javasoltok?
Ha csak kormos akkor azt sima összegyűrt újságpapírral simán lelehet szárazon törölni. ha van benne egy kis kátrány is azt a papírt megnedvesítve majd hamuba mártva lehet szépen eltávolítani. Azért papírt mert nem győzöd majd ronggyal. A papír meg megszárad és mehet gyújtósnak. :-) hogy tütelni az enyémtől eltérő cuccal hogy kell azt nemtom de sztem amikor lánggal ég akkor alul-felül kell levegőbevezetés, utána meg inkább alulról kell hogy a szén szépen el tudjon égni. nekem ott ahol a szén nem kap alulról levegőt, meg szokott maradni olyan faszéndarab (sokszor két-három marék összesen) ami levegő nélkül nem tudott elégni. Holott fentről kap levegőt, de az nem elég nálam. Lehet más rendszerűnél úgy kell csinálni.
Sikerült az első tüzelésnél jól bekormolnom a tűztér üvegét. Ha jól emlékszem nedves rongyot, ha bemártok hamuba, azzal a legegyszerűbb tisztítani. Vagy van rá valamilyen készítmény is?
Úgy jó tüzelni, hogy: A pillangószelep és a másodlagos levegő nyitva van, a primér levegő pedig zárva? Vagy valamit jól elrontottam?
Igen. Ez se mindegy. Meg az se hogy erre felénk többnyire a napon sokat dolgozók (ezért barnák) termelik ki a fát és árulják. Veszik is sokan. :-) Legalább nem az ő zsebükbe vándorol a pénz. Ez se mindegy!
Van egy 1000l-es rozsdamentes tartályom, amitől megválnék. Fűtési puffernek vettem, de nem lett végül vízteres a kandallóm. Jelenleg Fóton fekszik, egy lakatosnál, aki mindennemű egyéb csonkokkal, hőcserélővel el tudja látni. Van rajta tisztítónyílás is, ill. nyomás alá is helyezhető. 100 000 Ft-ért megválnék tőle, mely árban benne van a kívánság és megbeszélés szerinti hőcserélő beépítése ill. kiszászállítás Pest megyében.
No és persze ne feledjük a természetvédelnmi aspektust: ezért nem kell fékat kivágni! Csak a más célból kivágottak feldolgozása során keletkezett hulladékot hasznosítjuk!
Azért gyullad könnyen mert száraz fából készült. :-) Nekem is viszonylag könnyen lángra kap,sokkal könnyebben mint a hasonló méretű keményfa hasáb. Nálam kb a fele kell súlyra ebből mintha fát tennék a kandallóba ugyanolyan hőmérséklet eléréséhez. Tehát ha innen nézzük a dolgot akkor majdnem egy árban van a brikett a fával. Engem meggyőzött, azért legközelebb egy másik fajtát is ki szeretnék próbálni hátha az még meggyőzőbb lesz. :-) No és nem lobban el olyan gyorsan meg nem esik fél óra alatt atomjaira...
Ma vettem egy zsák /25kg/ fabrikettet kipróbálni. 1000Ft volt. 42db brikett van benne, tehát 1db kb. 60dkg. Mivel nem használtam még ilyet és azt írják a honlapok, hogy jóval kevesebb kell mint fából, 6db-ot tettem be a csk-ba. Tettem rá egy kis vékonyfát, két lécdarabot, és úgy meggyulladt mint a pinty! Sokkal könnyebben gyullad, mint gondoltam! Hamar elkezdett lánggal égni mind, úgy 1 órát a parázsig. Majdnem olyan meleg lett a kályha, mint a fával szokott! De! Ugyan nem mértem meg sosem, de fából egy festékes vödörrel szoktam berakni alkalmanként! Jó nehéz szokott lenni, sztem 10kg biztos. Totál elfogyott a fa, azért nem tudok utánamérni, de hétfőn hoznak, akkor lemérem. Valszeg 8 brikettel eléri azt a hőmérsékletet, mint fával. Majd ezt is kipróbálom holnap. Napi két begyújtással 16db-ot számolva heti 112db, az 67Kg ami 2690Ft. Havi 10760Ft. Ezzel kb. 80nm lakóterület van befűtve úgy 21fokra. /most napi egy begyújtás van, mert nincs kint hideg/ Ez az elmélet, a gyakorlat az, hogy mint már említettem, hétfőn jön a megrendelt fa, aztán meglátjuk, mi lesz a brikett projekttel :)
Egy próbát megér. Én nem fizettem még 3e-t se a két és fél méter zsinórért meg a ragasztóért (ez még vagy 3 ragasztásra elég ha addig be nem szárad) úgyhogy nagy veszteség nem lesz.
Van szekunder levegő ellátás, alulról megy fel az üveg mellett egy járaton, ha jól emlékszem. Akkor letömítem, hadd legyen légtömör :) Alulról szívjon, ha kell neki.
Korábban ígértem, hogy megkérdezem a mestert, hogy érdekelné-e nálad a munka. nem felejtettem el! azért csúsztam meg, mert tegnap méltóztatott megjelenni nálam. eléggé megváltozott az ember, Látszott rajta, hogy nyűglődés az egész neki. Szóval megindult a szekere, tele van komolyabb munkálatokkal, ezért nem vállalja a Te projektedet sem.
Próbáld meg eltömíteni körbe az ajtót, lehet hogy akkora a rés amin már a fals levegő miatt elzárt csappantyúnál nem elég a huzat hogy a füstöt ne engedje a stobába. Viszont ha nincs szekunder levegő ellátása a kandallódnak akkor vagy az üveg felső élénél szüntesd meg a szigetelést vagy az ajtó felső élénél hagyj pár centit szigeteletlenül hogy tudjon levegőt beszívni különben szarul égnek ki a fagázok!
Én azt nem tudom, hogy miért van így, de ha elzérom a kéményszelepet, akkor az ajtó felső részénél jön a füst. Gondolom nagy baj nem lesz, ha eltömítem az ajtót, mert akkor nem jön vissza, hanem a maradék kis résen elindul a pillangó szelep mellett. Meg néha parázsnál is érzem, hogy valami "tűzszag" jön ki, ha lezárom a kéményt... Valaki járt már jgy?
Az ajtó nincs zsinórozva? Az meg miféle kandalló? Én megmondom a tutit ilyet még nem láttam. A fals levegő szívás csökken de ha valami egyszerűbb kivitelű szerkezet akkor lehet hogy így oldották meg a szekunder levegő bevezetést. Ha meg drága cucc akkor nem véletlen hogy nincs benne zsinór.
Bementem a helyi kandallósboltba és ott vettem grafitos tömítőzsinórt. Azbesztzsinórként kértem de a hölgy felhomályosított hogy az nincs mert csak. Megkérdeztem mivel ragasszam be, adott ragasztót is. Elmondta azt is hogy ne teljes felületen kenjem be a keretet csak pettyekben mert ha majd megint ki kell szedni szívhatok a kikakarásával a régi maszlagnak. Nem nehéz cserélni egyébként. Kiszeded a zsinórt, kivakarod a régi ragasztót (ez azért időbe telik) bepettyezed a keretet belerakod a tömítést. Célszerű az ajtót leszerelni és úgy fektetve beragasztani a tömítést,hacsak nem vagy tintahal nem lesz elég kezed hogy odafogd a kerethez. :-) Én a két végét a zsinórnak jól átitattam ragasztóval és a helyén összenyomtam hogy ne foszoljon tovább. Amikor kész voltam a zsinór berakásával a ragasztó picit fogta már a cuccot, felraktam az ajtót és bezártam hogy nyomás alatt kössön meg. Ennyi.
Ezt a tömítést hol lehet beszerezni? Most tisztítottam ki a kandallómat, és ahogy láttam, nekem sem 100-as már az ajtónál lévő "szigetelőszalag". Én még sose cseréltem. :-)
Másik kérdésem, hogy mivel rögzíted? Valami hőálló ragasszal kell?
Ha a CSK büdös akkor ott valami fuga szelel a járatban. Mivel alapból kifelé sziv (kivéve légtömör ház, vagy bekapcsolt szagelszivó stb) igy csak akkor szaglik ez is, ha a kimenő füstjárat szelel, azaz valami valahol megrepedt benne a hőbummoktól, vagy eleve szarul csinálták meg (pl: nincs bekapcsozva a csempézet). Legrosszabb ha újra kell rakni.
Szerintem pont mindegy hogy hagysz-e rést vagy se. A tömítés egy kívülről grafitos belülről üvegszálas rugalmas anyag. Mindennapos használattal max két idény és ki kell cserélni. Nem gáz, nem is drága. én most cseréltem nemrég. Szal én aszondom pont mindegy hogy bezárod-e vagy se. Ártani nem árt de nem is használ.
Végre ma este megkaptam a tűzteremet. Csak holnap fűtök be először. Viszont a szaki azt állította, hogy az első befűtésnél nem kell rést hagynom az ajtó és a tűztér között, mert nem fog összeégni, ugyanis tömítéssel rendelkezik. Eddig ezt én nem így tudtam. Azért hagyok valamilyen nyílást. Ugye, jól teszem?
Nagy tuskótól az nem is rossz. :-) Nekem csak mondták hogy a fűz nem igazán tűzifának való. :-) Ingyé viszont megéri. :-D Nekem az egyutas raklapok vannak ingyé fenyőből. Csak darabolni kell. A fenyő se való igazán tüzelésre. Mégis ad meleget. I Olykor kéménytakarítás jól bedurrantva keményfával és kész.
Tnyleg végülis CSK-nál a tüzelés szempontjából majdnem mindegy hogy zsinóros-e az ajtó vagy sem. Max utána zárjon jól ha már leégett. :-) ha a lemezkénél nem jön be a bűz és az ajtón is befelé húzza a füstöt a huzat akkor csak egyvalami lehet a bűz okozója (azért a lemezke helyét én próbaképp csak betömném valamivel ideiglenesen ami kiszedhető) mégpedig az hogy belül el van kátrányosodva a cucc de annyira hogy már a kályhán kívül is érezni. Egyszerűen maga a klyha lehet büdös. Valaki írta régebben hogy a kéménye elkátrányosodott és iszonyat büdös volt a folt ami a szobában terjengett. Lehet nálad a kályha járt így,csak a burkolat miatt nem látszik de átérződik a fugázáson vagy ha már a cserép is magába szívta akkor még azon is. Persze ha ez lehetséges. majd jön kályhás guru aki megaszondja a tutit, én így ezekre gondolok.
A lemezkénél erősen szív a kémény, ezt gyufával lecsekkoltam, szóval ott ki nem jöhet semmi.
Zsinórozás? Olyan nincs az ajtón. De akkor is büdöset csinál a kályha, amikor nyitva az ajtó tüzelés közben, ha meg nyitva, akkor mindegy hogy vane zsinór vagy nincse.
Ez se rossz ár. A 3000/q kicsit jobbnak tűnik, most már csak az kéne hogy valaki azt is kipróbálja/lecsekklja. Előbb-utóbb azért úgy látom meglesznek a jó beszerzési források. :-)
Csak sejtem hogy a szél olykor belefúj a kéménybe (amikor nem üzemel a CSK) és a kéményszagot a kis lemezkénél lévő résen azért betolja a lakásba. Alul zárva az ajtó így ott nem tolhatja be. Ha begyújtasz akkor még minimális a huzat kis mértékű nem látható füstszivárgás előferdülhet a résen. Nekünk ezelőtt egy nyitott tűzteres kandalló volt. A füst szépen felment a kürtőbe (szaru volt méretezve a kémény a nyitotthoz) majd ott megrekedt. Aztán kis idő múlva (pár felfűtés/visszahűlés) apró repedések keletkeztek és jött a putriszag. Nem tudtam honnan a gyászból. Néhány hét után már látszottak a falon pici, vékony nagyon halvány füstcsíkok. Akkor lett elhatározva hogy a nyitottból lesz zárt tűztér. Szóval attól hogy nem látod még a lemezkénél lehet kifüstölés. Alul a tűztérajtónak ha sértetlen a zsinórozása akkor máshonnan nemigen büdüsüdhet. Illetve még egy lehet ha minden igaz. A kályha csempéi megszívták magukat kátránnyal ha már régiek és bontott kályhából származnak. Próbáld a lemezke helyét valami hőálló tömítéssel (pölö grafitos zsinór kandallósboltból vagy nagyon ideiglesen gipsz) betömködni és úgy begyújtani. Nem kell oda az a lemezke sztem. Ha ettől elmúlik megvan a hiba oka. ha nem lehet tovább keresgélni. Begyújtást meg üzemeltetést valahol már leírták visszább. Amíg lánggal ég ha jól emlékszem legyen felső levegőhozzávezetés is, mikor parázslik már csak alsó,mikor bealudt elzársz mindent és jónapot. :-)
Gratula a cucchoz. Én nem szaroztam bekötöttem a meglévő kéménybe és kész. A fűz aszongyák jól ég csak szinte nincs parazsa és hamar ellobban. persze ha ingyé van akkor ha csak kis meleget ad már megérte. :)
3600/q (nagyobb tételben lehet, hogy olcsóbb), nem szétesős, de a préselés során melegítik, hogy jobban összeálljon, innen a barnás felülete, és a kicsit égett szaga.
Ha vennél ebből a fajtából, megoszthatnád a tapasztalataid! :-) Amennyiben nem a szétesős fajtából való akkor valszleg én is innen venném majd legközelebb. Felhívtam a jóembert ma, azt mondta ők gyártják saját gépen szóval biztos hogy nem onnan származik ahonnan én vettem.
Nem, nem inen vettem. :-) Mikepércsről származik. Tévedés ne essék, nem fikázom a terméket, inkább csak kandallóba nem való, CSK-ba lehet hogy épp ez a jó.
Azerintem az lehet a gond,hogy alulról nem kap elég levegőt valamiért! Holnap kivisszük az udvarra és kipróbljuk ott,hogy ég! Kerestem,de nem találok más szellőzőt a kandallón!
Kérdésedre válaszkánt megpróbálom összegoglalni a tapasztalataimat. Rögtön az elején le kell szögezzem, sikerült egy gyengén összepréselt brikettet vennem, ezért a tapasztalataim erősen préselt brikettre korántsem biztos hogy igazak lesznek. A brikettem erős lánggal ég, gyorsan felpüffed (közel a kétszeresére is mind hosszban mind átmérőben) és aztán szétpereg mintegy vastag apró szemű parázságyat képezve a tűztér alján. Egy brikettet teszek egyszerre félbetörve ha csak azt szeretném hogy normál üzemben a kandalló nyomja a meleget (amennyi ilyenkor átmeneti időben kell) kettőt ha gyors felfűtést szeretnék de ilyenkor már nagyon erős a lángja és minél nagyobb a hőmérséklet annál hamarább püffed fel és hullik szét ezzel is növelve a lángképződést. Hármat az elején tettem csak bele mikor még nem tudtam mire képes. Hááát... A láng valahol a füstcső közepe tájáig érhetett saccper és olyan forróra tüzesítette a betétet hogy egy méterre már fájt megközelíteni alsógatyában. A fa egész másképp ég nálam (valszleg a brikett hibája) az szépen lángra kap, viszonylag hosszan ég és utána a parazsa is darabos nem pedig porszerű. ha súlyra nézem a dolgot szerintem a brikett nyerne ha ugyanolyan mennyiség elégetése melletti kinyert hőt hasonlítom. Más kérdés hogy az árát nem biztos hogy minden körülmények között megéri. Viszont lehet gondolkodni. A fát ritkán árulják szárazon. Megveszed a vizes fát és veszít a súláyból (feltéve ha nem köbölve vetted) ezáltal a teszem azt 1800Ft/q-ért vett fa mire kiszárad lesz vagy 2200-2500Ft/q. A száradáshoz idő kell. Kb két évnyi tüzelőt meg kell venned és eltárolnod. Ahhoz hogy ezt megtedd,kell hely is, nem kevés. A két évnyi tüzelő árát ha csak bankba teszed a kamatokon máris nyersz még egy picit, így a brikett árához még közelebb jutsz. A brikettből mindíg annyit veszel mennyit el tudsz tárolni (akár 1nm-re be lehet depózni elégséges mennyiséget) mindíg szárazat veszel (nincs súlyveszteség) és könnyű kezelni,mindamellett a fűtőértéke is nagyobb elvileg mint a tűzifáé. Szóval ha mindent összeszámolsz anyagilag talán picit drágább a brikett, de mindenképp vannak olyan előnyei ami miatt van akinek jobban megéri mint a fa. Nekem tavaly télen részben lábon száradt fám volt, idénre pedig teljes egészében lábon száradt fát sikerült vennem. Ha nem így lett volna valszleg csak brikettet veszek mert nincs pénzem két évi tüzelőbe befektetni (vagy 200e Ft) és tárolgatni. Ha jövőre nem kapok lábon száradt fát vagy gyertyánt ami istencsászár fa kandallóba (nagyon tömör, nagyon lassan ég el a parazsa is szinte kong a tűztérben ha megkotrom),akkor feltehetőleg brikettet fogok venni,de nem onnan ahonnan most szereztem (Debrecen mellett vettem) hanem keresek másik helyet. Most már tudom milyet NE vegyek. CSK-ba feltehetően pont ez a jó, gyorsan nagy lánggal el lehet tüzelni aztán a levegőt elzárni, de a kandalló kívánja a hosszú ideig viszonylag egyenletes égést majd parázslást. Ezt az enyém nem tudja. Másféle lehet hogy igen.
Ezeknek a kicsiknek a 14x14-es kémény elég szokott lenni. Namost: a kémény jó. A füstcső jó. A kandallóról még nem írtál hogy jó-e,de ha igen akkor a tűznek égnie kell mese nincs. ha nem ég valami nem jó. Minden nem lehet jó ha a tűz nem ég.
most két napi használat után sajnos folyamatosan büdös van a szobákban a CSK-tól. Olyan igazi putriszag. Füst pedig sehol nem jön ki belőle! Ezt így meg kell szokni, vagy valamit lehet tenni ellene?
Más: tüzelés közben mi kell legyen az ajtókkal? Nyitva, csukva?
Szia! Az is jó! Nem tudod véletlenül hogy mekkora kémény kell hozzá? Mert most nekünk normál kisméretű téglából van a kémény! vagy valami más ötlet mért nem ég rendesen? wamsler KF 198-51 a tipusa!
A kéményem 14x14 es, kandallótól számítva 6-7 m a magasság, béleletlen, jó állapotú, kitűnő huzattal.
Szabálytalan, de egy lyukon van a pincében lévő szilárdtüzelésűvel. / nem sokáig / Sőt, valamennyi fals levegőt is szív alulról, ebben biztos vagyok.
Ugyanebben a kéményben az előző - Rába Sárvár, orion plus, 8 KW, 1996 ban vett - kandalló iszonyat robajjal is tudott égni, ha kinyitottam a levegőt, - ez meg is ártott neki - ha bezártam, akkor kormolt.. Egy idő után már nem is tisztítottam az üveget.
A LUCIFER nem. Bár kicsit nehezen gyullad be, én energikusan lobogó lángot ebben még sose láttam, csak lassú-kényelmesen nyaldosót. A lángnyelvek komótosan, függőlegesen felfelé mennek, csak akkor térülnek el, ha elérik a felső samottot, onnan viszont gyönyörüen elkezdenenek lefele égni. Látszólag semmi sem téríti el őket a füstjárat felé, mintha azt mondanák: nem akarok kimenni, jó sokáig itt akarok maradni ebben a jó melegben! De mindezt csendesen, hangjuk alig-alig...
Ennek ellenére hamar bemelegszik, és pirosan, jó sokáig izzik a samott körbe- körbe, a szemcséket szinte meg lehet számolni. Többször előfordult, hogy a tüzelő teljesen elfogyott, és a samott önmaga megyújtotta a hasábot.
Az is tapasztalatom, hogy sokkal kevesebb fát eszik, mint az előző, jobban melegít, és a hőt tovább tartja.
Az is igaz, hogy időnként kell tisztítani a füstcsövet, fél évente, mert magától nem égeti ki a kormot, nemúgy mint az előző. Dehát ezek összefüggnek, ugye...
Huzatszabályzót, bár van hozzá, nem használom, mert mégjobban kormolódna a füstcső.
Az is tény, ha kinyitom, legyen a tűztér bármilyen hőmérsékletű, de ha még ÁT NEM IZZOTT fa van benne, dől kifele az ajtón a füst. Egy idő után megszoktam, megvárom, míg átizzik, csak utána teszek rá.
Ha elzárom, akkor sem lesz kormos, esetleg egy picit, éjjel, mielőtt kihúny.
Jellemző, hogy kevés korom akkor keletkezik, amikor begyújtás után kezd jól égni, mert gyakran használok forgácslapot is, de amint piros lesz a teljes tüztér, a fát is beleértve, a szekunder levegő lefújja azt is az üvegről.
A hátfalról érkező lyuksor lángképe eléri az üveget is, azon eltérül, és ha ott egy kis kormot talál, "rámásolódik" az üvegre.
Ez a kékes-vöröses kis "fáklyasor" kellemes, szép látványt nyújt. Mint egy orgona a tűz belsejében, olyan.
Az üveget még sosem tisztítottam, mert tiszta mindig.
/Az előzőn is volt szekuder levegő az ajtó tetején, hát az nem tisztította az üveget, az biztos./
Nem győzöm hangsúlyozni, hogy kb fél méter magasra hasznos állítani, boltíves tetejével jól mutat. Most sokan köpnek egyet, de KICSIT olyan, mintha épített kandalló lenne. De tudom, a kettő nem összehasonlítható!
Örülök, hogy elégedett vagy a lucifer kandallóval. Én most vettem egy ilyen szerkezetet. Nézegettem az etnát is, de nekem az volt az érzésem, hogy vékonyabb lemezből készült és csak az elején van öntvény. A tűztere a két kandallónak ugyanaz. Te milyen kéményben használod? Használsz-e huzatszabályzót? Én még csak most ismerkedek vele és egyéltalán a fatűzeléssel. Szívesen olvasnék tapasztalatokat, beállításokat, fa tipusokat a részedről. Előre is köszi.
Ahogy olvasom, fabrikettet használsz. Az lenne a kérdésem, hogy gyakorlatban mi a különbség szerinted a fához képest teljesítményben, felhasznált mennyiségben? Fele, kétharmada kell-e, mert az ára legalább duplája a fához képest. Egyedül Hajdúnánáson találtam 3ezer/mázsa áron, de az tőlem 450km-re van...:( Általában 4-4,5 ezer/mázsa. Előre is köszi!
Elegendő, csak nyúljon túl, előre 40-60 cm-t, oldalra 10-30- at, hátul nem kell túlnyúlnia.
Nekem Lucifer van, szerintem hasonló ezekhez.
Nagyon szeretem, ha bemelegszik, beindulnak a szekunder levegő furatokon keresztül a gázok, ami jól látható, az üveget olyan kristálytisztára mossák, hogy még erős parázsnál is olvasni lehet mellette.
Én nem a földre tettem a kályhát, hanem kb 50 cm magas, boltíves építményre , /alatta a fatároló / így sokkal jobban érvényesül a szobában, és nem kell hajolgatni.
Nyugodt lálnggal ég, nem morog, nem a kéményt, a lakást fűti, közben ontja a meleget. Szerintem rendkívül fatakarékos.
Széthajtani szinte lehetetlen, sok éve megvan már, nincs semmiféle lemezdeformáció, és a tűztér fedősamottja mintha még új lenne, úgy néz ki.
Előtte ugyanitt másik kályhát használtam, /sokkal sokkal régebbi konstrukció, Sárvári /, volt alkalmam összehasonlítani.
Kollégám kis kandallója alatt nincs semmi. csak a lamináltpadló. Gond egy szál se. :-) ha lehet inkább öntöttvas anyagúban gondolkozz és ha nem extra méretű a nappalid (40-50nm) akkor nemigen kell ekkora teljesítményű cucc bele. inkább egy kisebb (kamino) hosszú füstcsővel és/vagy hődobbal.
sziasztok! mostanság szeretnénk vásárolni egy kandalló-kályhát újonnan épülő házunkba. Az svt-wamsler által gyártott Rona, Luna, Etna típusokon gondolkodunk. esetleg van valakinek tapasztalata ezekkel a termékekkel? a másik, a kályha a nappaliban lenne, ahol laminált padló a burkolat. elegendő, ha a kályha alá vaslemezt teszek vagy mindenképpen valami éghetetlenben kell gondolkodni? köszi
Ugye nem UGYANAZON kéménybe tüzeltek a két kandallóval EGYSZERRE? ha nem akkor a kémény kérdést ezzel rövidre is zártuk, annak jónak kell lennie. Mégiscsak az eszközt kéne jó alaposan megvizslatni hogy mi kín gyötri, nem pergett-e be a samott a füstjáratba vagy valami nem tömte-e el, esetleg a füstcsövekbe nincs-e beszorulva valami (csak tipp). Ha ez se hoz eredményt akkor meg megmutatni Gyurcsok Józsefnek mert más nemigen segíthet. :-) És még azt is megnézném hogy a füstkönyök nem lett-e túlságosan benyomva a kéménybe, vagy a füstkarika vagy mifenét szoktak befalazni nem lett-e betolva a kéménybe ezzel elzárva a huzatot.
Előző nap még a másik kanndallóval ott fűtöttünk és azzal nem volt gond,égett rendesen!! Az egy 5kw Bergen kandalló,csak azt átvittük a másik szobába,és az ott is jól működik! Csak ez nem akar valamiért égni! Ha már nagy tűz van benne,és bezárjuk az ajtót,akkor is bent marad a füst a tűztérben!
Ja! Hatásfokot növelni a felület növelésével tudsz. Ezt legkönnyebb hődobbal és minél hosszabb (ha elbírja a kéményhuzat akkor a függőlegestől eltérő módon vezetett) füstcsővel lehet elérni. Meg ha nagy a huzat akkor kell egy csappantyú is a füstcsőbe. De ezt majd csak beüzemelés után fogod látni.
A 10kW az elvileg 10kW ennél is annál is. Más kérdés hogy még nem nagyon láttam állókandallót ami 10kW-os lenne. :-) Persze ettől még lehet. A fafogyasztás nagyon sok mindentől függ., olcsó eszköznél nemigen van eltérés a kandallókályha és a tűztérbetét között. Arra azért figyelj oda hogy egy 12-14kW-os kandallóval (ez csak csúcsteljesítmény) sokszor 2-3 de akár 4x ekkora alapterületet is ki lehet fűteni. Vagyis kell 45nm-re 10kW? Nem hiszem. Talán a legjobb megoldás a 8kW-os SWT által gyártott ETNA vagy mi a fene. Öntvény samott belsővel,tud fűteni tisztességesen, hamar ontja a meleget. A másik ami az épített kandalló ellen szól az az hogy például az enyém (jó elég nagyra sikerült) 2nm-nél is több helyet foglal. Ilyen faház van nekünk is a telken (nincs téliesítve) de nem mondanám tágasnak. Ha ebbe betenném a saját épített kandallónkat akkor az elég csúnyán elfoglalná a jó részét a hasznos területnek (számolva a kandallóüvegen kisugárzó hővel úgy 3-4nm terület még pluszban kiesik). Egy kandallókályha jelentősen kisebb helyet foglal el. AZ YTONGból készült kandallót hol szeretnéd leszigetelni? Az épített kandalló ha YTONG borítással készül akkor max a betét hőtartására alapozik, ami kb egyenlő egy kandallókályháéval. Az enyém 25 centi falazattalé készült minden oldalán (ebből 12 centi samott) így van némi hőtárolóképessége, de nem jelentős. A kandalló nem arra van hogy hőt tároljon ezzel gyorsan lehet meleget csinálni és amíg ég benne a tűz (nem kell feltétlen nagy tűzre gondolni) addig szépen adja a meleget. Utána konyec. Nálam esténként most hogy picit már hidegebbek vannak (edig elég volt két brikett) gyújtós + 3db kb 30 centis fabrikett a temporáláshoz elhasznált mennyiség. A gyújtós leég, utána egy-egy fabrikettet kettétörök és amikor az előző leégett ráteszek megint két felet. Szép egyenletesen adja a meleget.
Valaki meg tudná mondani nekem, hogyha beépítek egy kandallóbetétet ami mondjuk 10Kw egy szintén nem beépíthető 10es kandallóhoz képest nyerek vagy veszítek vele?Azaz több fával kell-e számolni, vagy nagyságrendileg ugyanannyival?Mégegy fontos kérdés, hogy ha nyerni lehet vele(nem a kinéztre gondolok) akkor kb mennyit lehet növelni a hatásfokot,hőntartást?Esetleg konkrét tapasztalatok?
Azon gondolkodom, hogy beépítsek-e egy kandalóbetétet egy panelszerkezetes faházba ami gyárilag téliesített csehszlovák faház még a békeídőkből. kb 45m2. Vagy berakjak egy mezei kandallót...
Kicsit megdöbbentem hogy láttam egy teljesen Ytongból épült kandallót-jól néz ki, de kételyek vannak bennem, hogy leszigeteljem...
Ez mondjuk nem annyira tetszik, de ez is ytongból van!
Ja! még annyit: mivel sejtem a kéményben még vagy nem volt tüzelve vagy jó rég, ki van hűlve a kéményed és nem éppen optimális a huzat, főleg ebben a nyomott se nem hideg se nem meleg időben. A CSK-sok leírását is ki lehetne próbálni, égess el egy darab papírt a kémény tisztítónyílásában hogy létrejöjjön a rendes huzat. Meleg/langyos kéménynél ilyen gondod már nemigen lesz.
A szekunder levegős dolgot előttem szépen leírták. lehet nincs kallantyú amivel állítasz, hanem fixen ki van fúrva és jónapot. A szállításkor elmozdult samottra én nem is gondoltam, de az is lehet le kell csekkolni. Kollégámnak egy Kaminoja van, első begyújtásnál meg se fordult a fejemben hogy a fa-szén kallantyú fa állásba téve olyan jelentősen csökkenti a huzatot begyújtásnál hogy egyszerűen nem akart az istennek se begyúlni a benne lévő fa azzal a módszerrel ami nekem odahaza tökéletesen működik. Így az alsó ajtót kellett kinyitni (az erősebb kutya bszik elv alapján most már innen szipákolta a levegőt) és szépen be is gyulladt, utána már nem volt gond ha bezártuk az ajtót. Szóval ha nem adj isten fix szekunderlevegő furataid vannak akkor nem kell különösebben csodálkozni ha a gyengus huzat miatt kezdetben nem ég normálisan a tűz csak nyitott ajtónál. Ha véletlenül így van akkor a begyójtásra valami olyan módot kell kitalálni amit eddig nem próbáltál. például felülről gyújtás, etc.
A szállítás során elmozdulhatott a tűztér fedő samottéglája, vagy valami mégiscsak eltömődött. A metszetrajzon ez lól látszik, hogy simán lehetséges. Próbáld meg kitapogatni és megigazítani.
A tipus ez: http://www.svt-wamsler.hu/pdf/78.pdf, ha igaz.
Ha van a hátfali samotton lyuksor, kb 1 cm átmérők, akkor az a szekunder levegő bevezetés. Azt nyitni zárni egy tolattyú segítségével hátul lehet. De úgy tűnik, ez nem olyan.
Javaslom, először próbálj csak ha lassan is, de begyújtani, melegítsd fel a tűzteret, majd később ráérsz továbblépni. Kicsit várni kell.
De semmilyen vegyi folyadékot, benzint, petróleumot, gázolajat, stb. NE HASZNÁLJ, NAGY BAJ lehet belőle!!!
A közeljövőben tervezünk kandallót építeni. Kisméretű bontott téglát szeretnék felhasználni a kandalló alapjának és testének a felépítéséhez. A füstcsövet pedig nátrium-szilikát lappal fedném be.
Van azonban néhány kérdésem, előre is köszönöm a válaszokat:
- A bontott téglát be kell vakoljam a tűztér körül, vagy ez nem szükséges? - A Nátrium-szilikát lapot milyen vázra érdemes felépíteni? - A nátrium-szilikát lap tartalmaz azbesztet?
Ez így egy kicsit érdekes. Szekunderlevegő-hozzávezetés van? Csak a gyújtós nem akar égni benne vagy ha már jó forró a kandalló és a kémény akkor is bealszik a fa?
Na ja. Puffertartály mindenképp kell, anélkül nem sok értelme van (max padlófűtéshez és akkor a padló tömege a puffer). Viszont a faláttörésekkel a levegős rész melegét el kéne vinni a lehető legtöbb helyre amit csak enged a kandalló elhelyezése. Így a fűtött helységben se lesz meleged míg a vizet felfűtöd és a többi helységben is kevesebb energia kell a felfűtéshez. Szerintem.
Sztem ha fával fűtesz benne akkor felülről is kell levegőt hozzávezetni a fagázok jó kiégéséhez. Briketthez már nem feltétlen fontos ha jól préselt aliglánggal égő (inkább csak parázsló) brikettet szereztél. Nekem gyengén préselt nagy lánggal égő brikettem van, ehhez mindenképpen kell szekunder levegő úgy gondolom cserépkályhában is kívánná.
Sziasztok! Vettünk 1 Wamsler KF 198-51 tipusú kandallót használtan és az a gond vele,hogy ha az ajtót bezárjuk akkor valamiért nem ég benne a tűz! A kémény az biztos,hogy jó! Az előző tulajnál jól működött! Nem tudja valaki mit lehet vele csinálni? A váloszokat előre is köszönöm!
Tulajdonosként: eltérések mindig vannak. Jelentős eltérés okai (persze lehet más is, én ezekkel találkoztam) felépítés(ez csak részben hiba), koromlerakódás a belső részen, pernyeréteg (főleg alsó csempéknél vagy átvezetések környékén), levált belső samot tégla vagy samotozás.
Az egyik piacvezető, viszont mintha lemaradtak volna a fejlesztésben. Nekem több szaki azt állította , hogy felesleges megfizetni a nevüket. De valszeg a minőségükkel nem lesz gond.
A 8kW szerintem egy elméleti csúcsmaximum ezt max megközalíted majd olykor kis időre de nem ez lesz a jellemző érték. Ráadásul a víz miatt 100 foknál naagyobb palásthőmérséklet tuti nem lesz, így nemigen fogsz megpusztulni a nappaliban, persze ez függ a nappali méretétől is. Nálunk ha jól megbuggyantom a levegős kandallót ami még csak nem is drágafajta darab, akkor a palástja igencsak forró, nem 80-100 fokos, így persze adis le nem kevés hőt. ha csak a kis nappalit fűtené (4x4m körül) akkor igen hamar melegünk lenne. ha tudod faláttöréssel tereld át a meleg levegőt más helyiségekbe is.
égés közben remélem látszik valami
ö lenne az
