Keresés

Részletes keresés

1 valaki Creative Commons License 2024.01.06 0 0 20558

Ha hálószoba, akkor fogadj meg egy tanácsot: Csak japán klíma.

Mitsubishi, Daikin.

Sok 100 felszerelés után: csak az elégedett teljesen, aki japánt kapott.

Kínaival is lehet aludni, de a japánt észre sem veszed hogy ott van, és dolgozik.

 

Előzmény: dollerakos (20555)
abinene Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20557

HA van hely... és lehetőség rá.

Akkor egy csövezhető egységben és 3 légbefúvóban gondolkodnék. 

----
Sőt eltűnődnék a hővisszanyerős gépi szellőzésen is egyúttal.
Ami egy istenkirályság a mai jó légzáró épületekben.
----

Pláne az alvó helyiségeben CO2 alapú vezérléssel.
Mivel a frissító alvás és a kipihentség fő titka a kicsi CO2 % alvás közben :-)
Azaz a kellő légcsere>> frisslevegő ellátás.

Mondjuk fejfájás oka is gyakran a túl sok CO2 a levegőben...
A nem elegendő szellőzés.

Előzmény: dollerakos (20556)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20556

Talán még az a kérdés, hogy egyközpontú legyen-e vagy 3 különálló..

Előzmény: dollerakos (20555)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20555

Köszi, már közben változott a koncepció: a szobákban lennének különálló 2,5 kW-os hűtő-fűtő klímák. - Legalábbis jelenleg ezt tartom a legkézenfekvőbb megoldásnak..

Előzmény: 1 valaki (20554)
1 valaki Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20554

A kérdés az, hogy 5kwos méretben menyire kell hogy csöndes legyen.

Mert ha igen, csak japán jöhet szóba, ami duplája a kínainak.

 

Kínaival is lehet csendes, de akkor a 0 fok körüli napokat gázzal fűtőd.

Egy használhatóbb kanai hőszipka: 8kwost tudok ,az 1.700.000 Ft

Fancoil 2,5 kwos 13000/ darab, ez oldalfali.

 

 

Plusz sallangok, puffer, csövezés 500.000 Ft legalább. De inkább duplája, falfúrással, mindennel, beüzemeléssel.

 

H tarifa százezrek, hacsak nincs pár éves óraszekrényed, szabd hellyel.

 

Előzmény: dollerakos (20547)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20553

Na, pont ezért kérdezősködöm, hogy ne legyen pénzkidobás a végén :-) Ötlet mindig van, csak ki kell dobni a rosszakat. 

 

Ami a hőszigetelést illeti: pont azon gondolkodom, hogy nem igazán érdemes megcsináltatni. Kértem kétféle árajánlatot csak az anyagra egy helyi, jó árakon kereskedő TÜZÉP-től, az egyik kőzetgyapotos, a másik grafitos rendszerre szól, 300 négyzetméterre. A kőzetgyapotos 4 millió 200, a grafitos 3 millió. - Gondoljunk bele, ha megcsináltatnám szakemberrel, vajon mennyivel lenne drágább... Mikor térülne meg... - Ha még így, szigeteletlenül is jóval a rezsicsökkentett határérték alatt vagyok a gázzal... Ezért gondolkodom valami kiegészítő részleges alternatív fűtésben is, ami megtérül belátható időn belül, mert ki tudja, meddig tartható még a rezsicsökkentés. - Nem hiszem, hogy sokáig...

 

Előzmény: Capt.IQ229 (20550)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20552

Na igen, dél-nyugati fekvés, nyáron jól jön majd a hűtés..

Előzmény: abinene (20549)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20551

Köszi, akkor ebbe az irányba haladok tovább.

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20548)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20550

Nem csak az itteni kérdésedhez, hanem a másikhoz is.

Szerintem vidd be az erre szánt pénzt egy utazásiirodába és vidd el a családot pár hétre, hónapra valami jó helyre.

Csak röviden érzékeltetvén a pénzkidobás jellegét az ötlete(i)dnek.

Előzmény: dollerakos (20547)
abinene Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20549

Amíg ilyen olcsó a földgáz és kevés is kell belőle.
Addig fűtésként ágyúval verébre... sok pénzért.
Pláne még a "H" tarifa bekötésével is súlyosbtíva.


Hűtésnek már izgalmasabb a kérdés.

 

Előzmény: dollerakos (20547)
Monoblokk hőszívattyú Creative Commons License 2024.01.05 -1 2 20548

Kiegészítő fűtés , 70 nm amit akarsz fűteni 3 szoba 3 fancol 5kW-os rendszer, H tarifa.

 

CSAK PÉNZKIDOBÁS.

1. A H tarifát felesleges kiépíteni több százezerért, ha kiegészítő fűtésként használod csak, a hőszivattyút sem érdemes megvenni ebben az esetben. 3 Fancol hoz túl sok még az  5kW-os gép is.

 

Megoldás, Fűtő-hűtő klíma. 

 

 

Előzmény: dollerakos (20547)
dollerakos Creative Commons License 2024.01.05 0 0 20547

Üdvözletem!

 

Egy kb. 100 négyzetméteres lakószint 3 szobáját szeretném fűteni-hűteni hőszivattyúval. Pontosabban amolyan kiegészítő fűtésként használnám. Az alap-fűtés és a melegvíz modern gázkazánnal megy, és a gázszámla a rezsicsökkentett érték alatt van (évi kb. 1200-1300 köbméter), amivel azt jelzem, hogy nem rossz a hőszigetelés. Tehát van 3 szoba egymás mellett, amelyeknek az össz területe 70 nm (azaz kb. 200 köbméter), úgy képzelem el, hogy elég lenne egy kb. 5 kW-os rendszer, szobánként egy-egy fan coil. - Ez így reális? Megvalósítható? Ha igen, nagyságrendileg mennyiből? H-tarifával mehet, ha se napelem, se napkollektor és semmi más nem kell mellé?

Gödöllői kókler bajnokság Creative Commons License 2024.01.03 -3 0 20546

Édekes, a számba mindig beleesik az eső. 

Édekes, nekem nem.

 

Egy , még a nevét sem tudod leírni

mitsu

mitsubishi

Kettő , az sem tudod, hogy mi miről van szó , mi van veled, sokkk vót a pezsgő?

 

 

Előzmény: 1 valaki (20545)
1 valaki Creative Commons License 2024.01.03 0 0 20545

Érdekes, a Micsu is 1 perc múlva már melegíti a vizet, hnnan veszed ezt a baromságot?

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20542)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2024.01.03 0 1 20544

Ja, persze. És ezt a gép nem is érzékelné áramlási hibának, hanem így is simán fűtené a házat. 

Előzmény: Panasonicos (20543)
Panasonicos Creative Commons License 2024.01.03 -1 0 20543

Egy teljesen eldugult szűrő, vagy nem forgó keringtető szivattyú is okozhat ilyen problémát. Tudom, hogy nem sok esély van az így jelentkező hibára, de megnézni sem sok idő.

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20542)
Monoblokk hőszívattyú Creative Commons License 2024.01.01 0 0 20542

Akinek 5 percet megy vagy még annyit sem, ott vezérlési vagy kivitelezési esetleg gyári hiba van. 

Még a leg túlméretezettebb gép sem kapcsolhat ki 5 perc alatt mivel ennyi idő alatt fel sem tudja melegíteni a kért hőfokra a vizet.  

Amikor meg már egy gép kikapcsol, akkor meg nincs az a gép ami 5 perc alatt visszakapcsolna, kivéve ha hibás, stb.

 

Előzmény: 1 valaki (20540)
kiggyo Creative Commons License 2024.01.01 0 0 20541

Erről jut eszembe mivel szívtam meg...

 

Az on/off gépemben (3 fázisú Aermec, Copeland kompresszor) mivel nem volt benne fázishiány figyelő így én hülye raktam bele anno. Csak nem gondoltam át rendesen hova, és mivel két külön betápja van csak a 3f részt blokkolja, a vezérlés kap 1f feszkót (gondoltam mi baj lenne ebből).

 

Na dec közepén második napja figyelem hogy a garázsban miért villog halványan a lámpa periodikusan, mire rájöttem:

A fázishiány figyelő döglött meg (gondolom a tápja, kiszáradt a kondi), és kb 5mp üzem után pár mp szünet következett, majd a ciklus előről. No ezt kapta szerencsétlen kompresszor, kíváncsi lennék hány évvel rövidítettem meg az életét.

 

Én voltam a hülye, de ebből is tanultam valamit...

Előzmény: 1 valaki (20540)
1 valaki Creative Commons License 2024.01.01 0 0 20540

A ki és bekapcsolások száma miért is számít?

Ha megy fél-1 vagy több órát, az miért is baj?

Ha 5 percet, vagy még annyit sem, az megüli a kompresszort.

De óránként 12 indításig a klímák is jók.

Kompresszor védelem meg minden vezérlésben van, 3 perc!

Előzmény: tehtube (20539)
tehtube Creative Commons License 2024.01.01 0 0 20539

A csendes üzemmódot novemberben egy Lurdy házas gépészeti konferencián a panasonicosok is javasolták. Nyilván nem ez a megoldás, de enyhíti a bajt és a kikapcsolások számát. 

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20537)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.31 -1 0 20538

Hehe, okosabb vagy, mint a mérnökhadak.

Gratulálok.

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20537)
Monoblokk hőszívattyú Creative Commons License 2023.12.31 -2 0 20537

Tesókám én ezt írtam.

Csendes 3 üzemmódba tedd folyamatosan és ebben a módban üzemeltesd mindig.  így a teljesítmény 1/3 al fog üzemelni. A fűtés előremenő vize legyen 40 fok.

Na akkor szakmázzunk egy kicsit.

 

A 3 -as csendesben néhány ügye 1/3 teljesítménnyel fog üzemelni a gép.

Az, hogy 40 fokos előremenőre állítja be a gépet az nem jelenti azt, hogy 40 fokos lesz az előremenője hiszen ilyen kis teljesítménnyel nincs az az gép ami 40 fokos előremenőt fog tudni csinálni néhány óra alatt.

A 40 fokos előremenő csak azért kell, hogy ne kapcsolgasson ki be a gépes. Ha véletlen elérné a 35 fokot ne kapcsoljon ki. Szakmai szempontból azt kell, hogy írjam, hogy nem fogja elérni a 35-36 foknál magasabb vizet az előremenője. Viszont egyszer sem fog ki-be kapcsolni az üzem közben. Hát ennyit a szakmázásról.

Előzmény: 1 valaki (20525)
Gödöllői kókler bajnokság Creative Commons License 2023.12.31 -2 0 20536

ha-ha-ha 

 

B.U.É.K.

TESÓK

total capacity Creative Commons License 2023.12.31 0 0 20535

dettó

Előzmény: Monoblokk hőszívattyú (20534)
Monoblokk hőszívattyú Creative Commons License 2023.12.31 -2 0 20534

Kizárólag split és 16kW-os vegyél. Panát

A monoblokk gagyi felejtős sok-sok rejtett hiba.

Előzmény: nemertemenezt (20531)
1 valaki Creative Commons License 2023.12.31 0 0 20533

Tippelni lehet, de nem érdemes.

Kell gépész, aki kimegy hozzád, felméri az épületet, és megadja, hogy mekkora hőszivattyú kell.

Pont.

Ja, igen, ez pénzbe kerül.

Előzmény: nemertemenezt (20531)
abinene Creative Commons License 2023.12.31 -1 0 20532

Az is kiderült, hogy

Egy 7-9 kW-os vélhetően elegendő lehet.
HA olyan ("injektoros" rendszerű) ami nagy hidegben is tudja névleges kW-ot.

HA nem olyan (hanem még régebbi rendszerű>>olcsóbb hagyományos)
akkor 10-12-14 kW névleges méret adódik kb. a típustól függően (adatlap!)

Előzmény: nemertemenezt (20531)
nemertemenezt Creative Commons License 2023.12.31 0 0 20531

"Azonban,
Ez egy közepesen energiavámpír épületnek tűnik.
és
E miatt gondolom belelógsz a nem rezsicsökis földgázba is."

 

Kb. 150m2 a ház fűtött része és az április végi leolvasástól 460m3 gáz fogyott (fűtés + főzés). A termosztát 22 fokra van állítva. Szóval úgy vélem 1200m3 alatt maradunk / év. Tehát messze a rezsihatár. A szigetelés még javítható egy kicsit. Anyagilag nem megtérülő beruházás jelenleg, de nem is árakat kérdeztem, hanem hogy mekkora hőszivattyú oldaná meg a feladatot.

Előzmény: abinene (20529)
nemertemenezt Creative Commons License 2023.12.31 0 0 20530

Köszönöm.

Előzmény: peterch (20528)
abinene Creative Commons License 2023.12.31 0 1 20529

Milyen kazánnal ?!

Mert 1 m3 földgáz 
- hagyományos/turbós kazánnal ~7,5 kWh meleg
- kondenzáviós kazánnal ~10 kWh meleg
Ami nem mindegy...


Hány fok a napi átlag a "leghidegebb napon" szerinted ?!
Gondolom nem -15 fok hanem mondjuk -8 fok inkább csak.

--------------

Mondjuk, hogy gépméret szempontjűból a rosszabb eset van.
Azaz most kondenzációs kazán fűt.

Akkor a 12,5 m3 >> 125 kWh meleg egy napra (24 órára).

HA ezt 24 óra alatt egyenletesen termeli meg a gép.
Akkor a minimum gépméret >>  125kWh/24óra=5,21 kW 

Kinti -8 fok (gondolon ez kb. hideg nálad) és benti +22 fok esetén >> 30 fok a fűtési hőlépcső.
Kinti -15 fok (lehetséges/tervezési) és benti +22 fok esetén >> 37 fok a fűtési hőlépcső.

Vagyis az 5,24 kW helyett kell 5,21/30x37=6,42 kW-os gép a valódi hideghez.

A 6,42 kW azonban csak a non-stop üzemben elég.
Ettől nagyobb kell a felfűtéshez és szakaszos üzemhez.
Mondjuk 20%-al célszerúen...

és 
***************
Akkor 6,42x1,20=7,71 kW >> 8-9 kW-os gép kell max.
De olyan ami a 8-9 kW-ot akár a  -15 fokban is tudja egyedül.
***************

Viszont a magyar télben KEVÉS a -5 fok alatti napok száma!!!
Ami miatt nem feltétlenül ésszerű egy ekkora gép beépítése.

Nem ördögtől való dolog csak egy 6 kW-os gép.
Ami fűtési idény zömében 170-175 nap elég.
és
A maradék valóban hideg 10-15 napon besegít neki valami a fűtésbe.

pl.
- nappaliban a klíma ami a nyári hűtés miatt úgyis ott van/lesz
- egy/néhány kisebb (300-800 Watt) villanyos fűtőpanel/radiátor

Amik géphiba esetére egyébként is célszerűek >> tartaléknak.
(felteszem a gáz végleg száműzve lenne >> nem tartalék)

-------------------------

A magyar tél +4 fok átlagosan kint és +22 dok a tipikus benti átlag.

Azaz +4/+22=18 fok az átlagos fűtés.
Ami kb, fele a -15/+22 fokos max fűtésnek.

Vagyis ÁTALAGOSAN 6,42/2=~3 kW a fűtési teljesítmény.

***
Legyen 180 napos a fűtési szezon.
Akkor 180napx24órax3kW=12960 kWh meleg kell egy télre.
***

Ami,
- a kondenzációs kazánnal ~1300 m3 >> 135 ezerFt/tél (rezsicsökis áron)
- más kazánnal ~1700 m3 >> 173 ezerFt/tél (rezsicsökis áron)

Feltételezve, hogy a hőszipka hozza az SCOP>=3,5 átlagot.
El fog fogyni 12960/3,5=3700 kWh villany a fűtésre.

Ami jelenleg

1.
A nappali "A" tarifával (2520x36)+((3700-2520)x70)=90720+82600=~173 ezerFt/tél
(cirka 1700 m3 rezsicsökis födgáz ára)
Azaz nem jutottál előrébb alapban a mostani árakkal.

Ráadásul!!! kell egy hőszipka ~3 millióért
Reménytelen...

2.
A kedvezményes  "H" tarifával 3700x23=~85 ezerFt/tél
(cirka 820 m3 rezsicsökis födgáz ára)
Azaz évente ~80 ezerFt az előny....

DE!!! kell egy hőszipka ~3 millióért és a "H" tarifa ~0,5 millióért.
3500/80=44 év ...

************
Mint látszik nem véletelenül az a mondás, 
hogy
A mostani árakkal AMÍG múködik a gázkazán.
ADDIG nem érdemes lecserélni másra !!!
************

Azonban,
Ez egy közepesen energiavámpír épületnek tűnik.
és
E miatt gondolom belelógsz a nem rezsicsökis földgázba is.

---
Megj: egy jól hőszigetelt házban úgy 500-600 m3 gáz elég 100 m2-enként!!! a fűtésre.
---

Vagyis KEVESEBB földgázt kéne elégetni...

Ami azt jelzi, hogy első körben
Inkább a hőszigetltság növelésére ésszerű költeni.
Mint a fűtés átalakítására.


Előzmény: nemertemenezt (20527)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!