Keresés

Részletes keresés

Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25793

"középpontjábol.." helyett -->  középpontjából..

 

   No, de mi az én véleményem...  Szerintem a fénybuborékokat alkotó fotonok,

egymástól és a forrástól is függetlenül, elindulnak a villanáskor a saját álló tengelyeiken a villanás abszolút helyétől a végtelen felé haladva az abszolút nyugalomban lévő haladási tengelyeiken.

   Ezt mi az egyre növekvő sugarú gömbszimmetrikus héjon továbbterjedő villanásként érzékeljük.

   És az szerint, hogy melyik rendszerben vagyunk, más és más látványt és

mérési eredményt kapunk, a rendszerünk és a villanás rendszerének

talajdonságai függvényében.

 

 

Előzmény: Gézoo (25792)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25792

 

   Na erre a kérdésre lehet igazán félrevezető választ adni!

(  Megpróbálom nem félreérthetően..)

 

  Szóval, ha a forrásra karokat rögzítenénk előrefelé, hátrafelé és oldalt, a karokon

frekvenciamérős detektorokkal, akkor azt mérnénk, hogy

  minden irányban azonos frekcencia éri el a detektorokat. Ebből juthatnánk arra a következtetésre is, hogy a forrás a teljes fénygömböt cipeli magával..

   Ha viszont külső megfigyelők sorával méretnénk a frekvenciát, akkor az

ábrád szerinti Doppler-effektus szerinti frekvenciákat mérnénk..

   Ebből viszont azt a következtetést vonhatnánk le, hogy mint egy

"ráfut" a forrás a már korábban kiküldött jelre, ill. elfut a hátrafelé távolodótól..

 

     Az tény, hogy a specrelben a gömb mindenkori közepén áll a villanó forrás,

így a fénybuborékoknak körkörösen egyenlő mértékben kellene távolodniuk az álló forrásuktól.

  És csak más rendszerekben mozdulna el a forrás a gömb középpontjábol..

 

   Az érdekes az egészben, hogy mind a négy álláspont igaz.. a maga szemszögéből.

 

 

 

Előzmény: TEODOR (25787)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25791

Kedves Holden.

A probbléma az hogy a szegecs mozgatásakor mikor elkezded gyorsitani létre jön bizonyos rövidülés , ha a szegecs megállásakor is ugyan ilyen lasulásnak teszed ki a szegecset akkor a bogár életben marad , viszont jelen esetben a szegecsfejére majdnem végtelen nagy lassulás hat , és ezt a nagy lassulást kellene ellensulyozni

a gyorsitási szakaszban .A bogár csak akkor marad életben ha a mozgás változások szimetrikusak .

Előzmény: Törölt nick (25788)
Törölt nick Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25790
Neked is üzenem: az ütközés pillanatánál nem kell tovább számolni. A probléma már az ütközés pillanatában fellép. Az egyik rendszerből nézve a lyuk alján történik az ütközés, a másik rendszerből a lyuk peremén. Amikor azt írod, hogy a spec. rel. szerint minden inerciarendszerben azonosak a fizika törvényei, akkor ezzel hogy számolsz el? Az ütközés pillanatáig mindkét rendszer INERCIARENDSZER. Az ellentmondás pedig már ebben a szakaszban fellép. Úgyhogy kérem mellőzni a ködösítést, lehet a lényegre koncentrálni...
Előzmény: Dubois (25750)
Törölt nick Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25789
Ez megint nem igaz! A példában sem gravitáció sem gyorsulás nincsen. A probléma már az egyenletes sebességű, azaz inerciális szakaszban is fellép. Amikor a szegecs ütközik, a gyorsulás csak akkor számítana, de akkorra már a probléma fellép, ugyanis az egyik esetben a lyuk alján történik az ütközés, a másik esetben a lyuk peremén. És ez még az INERCIÁLIS szakaszban, tehát ezért még a spec. rel. a felelős. Úgyhogy ki lehet dobni az ablakon az egészet...
Előzmény: cíprian (25732)
Törölt nick Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25788
Nem gondoltam, hogy egy ennyire tiszta problémát, így félre lehet érteni. Hogyan pusztulhatna el a bogár, ha nyugalmi helyzetben simán elfér a szegecs alatt????!!!! Miért nem lehet ezt felfogni végre? Hát ha nyugalmi helyzetben elfér alatta, akkor miért ne férne el mozgatva. Hiszen végtelen lassan mozgatva is elfér alatta. A bogár szempontjából nézve a szegecs hossza kisebb, mint a nyugalmi hossz. Amikor a szegecs feje megakad a lyuk pereménél, valóban elkezd nyúlni a szegecs, de maximálisan csak a nyugalmi hosszára képes nyúlni, és ekkor még elfér alatta a bogár. Miért ilyen nehéz ezt elképzelni?
Előzmény: TEODOR (25731)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25787

Szia Gezoo , neked is hasonló jókat.

 

 

 

 

 

Láthatóan a forrás mozgásának irányában sűrűsödnek a gömbhélyak, vagyis nől a frekvencia.

 

Még nem válaszoltál arra a kérdésre a forrás magával viszi-e a gömbhélyakat vagy a gerjesztésipontok sorozata-e a fénysugárzás .

 

 

Előzmény: Gézoo (25786)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25786

Szia!

 

  Kellemes kávézást, ébredezést !

 

  Nos, mint az ábrán jelöltem, a villanás helyétől gömbszimmetrikusan terjed

a villanás frontja..

Előzmény: TEODOR (25783)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25785

Jaaaa, majd elfelejtem!

 

   Igenis már egy jó ideje Iszugyi is tökéletesen kultúráltan ír!

 

  Érvelni pedig mindenki úgy érvel, ahogy sikerül. Nézzük például a Te "érveléseidet"..  De javíthatsz a renomédon..

   Mint látod Mmormota és Pint is "evidenciának" tartja azt, hogy a fény

a saját tengelyén, minden rendszerben más és más irányban és szögben

halad.

   Ami csak úgy lehetséges, ha a fény tengelye abszolút álló.

 

 (Az más kérdés, hogy ezt hogyan mérhetjük vagy hasznosíthatjuk..)

 

     Miután a Te véleményed is korábban ezzel ellentétes volt, itt a lehetőség:

 

  Mit szólsz hozzá?

Előzmény: tegla (25776)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25784
még nem keltem fel rendesen , jó a rajz.
Előzmény: TEODOR (25783)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25783

A nagy nyilat ami a mozgásirányt jelöli forditva kell rajzolni .

 

Nos szerinted hogyan terjed a fény mozgó forrástól???

Előzmény: Gézoo (25781)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25782

Szia!

 

  Jókor jöttél..  Jól vagy ?

Előzmény: tegla (25776)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25781

Szia!

 

  Gondolom így akartad:

Balról jobbra haladó forrás a pontok helyén villant egyet - egyet.. Így a villanás gömbje a villanási ponttól halad körkörösen azonos sugárral.. 

 

   Ami persze a forrás rendszerében lemaradó gömbök miatt nem így látszik..

Előzmény: TEODOR (25766)
tegla Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25776
Nézd, például (...) Iszugyi hozzászólásait. Szögesen ellentétes az álláspontjuk az enyémmel, mégis kultúráltan érvelnek..

ebből csak a "kultúrált" és az "érvelés" nem stimmel :(

Igazából az összes relativitásos topic teljesen olvashatatlanná vált...
Előzmény: Gézoo (25775)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25775

Szia Attila!

 

  Nem "ez", hanem "Ő".. 

 

    Tudod, emberről írsz, beszélsz, akkor nem használható az "ez".

Az "ez" tárgyak és nem ember élőlények esetén használható.

 

   Különben már kértelek, hogy a témára reagálj.  Nézd, például Theodor vagy

Iszugyi hozzászólásait. Szögesen ellentétes az álláspontjuk az enyémmel,

mégis kultúráltan érvelnek..

 

  A te hozzászólásaidban csupán a kultúrát és az érvelést nem látom.. Kifelejtetted ?

 

Előzmény: attila555 (25758)
Astrojan Creative Commons License 2006.11.23 0 0 25770

KO, akarom mondani OK :) 

 

Itt egy kis sötét energia is.

 

Előzmény: magnum56 (25762)
cíprian Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25769

Mondok még kettőt :-)

 

A fény hurka, ha akarom.

 

A kvantummechanika szerint pedig síkhullámok szuperpozíciója.

Előzmény: TEODOR (25763)
emp Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25767
ezt akár én is írhattam volna :)

még csak ennél a hsznél tartok :(
de igyekszem. má megen túl sok a meló.
Előzmény: Mungo (25527)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25766

Lemaradt az első ábra :-)))

 

 

 

Előzmény: TEODOR (25765)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25765

Folytatás .

 

Gezoo féle foton kibocsájtás :

 

 

 

 

 

persze az egymást követő gömbhélyak átmérője egyre nagyobb, csak a lustaság miatt ilyen.

 

vagy a másik szemlélet :

 

 

 

 

 

 

A forrás magával viszi a gömbhélyak sorozatát  , a további érdemi viták folytatásához el kell dönteni melyik leirás az igaz .

Előzmény: TEODOR (25763)
Dubois Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25764

"A specrelnek semmi köze sincs a szegecs fizikai megnyúlásához."

 

Nem is kell a szegecs nyúlásával foglalkozni a feladat megoldásához.

Csak annak kimutatásához, hogy miért rossz a paradoxon.

De hát eddig egy paradoxont sem értettél még, miért pont ez lett volna az. :)))

 

 

"A specrel segítségével képtelen vagy megoldani a problámát,  ez az igazság."

 

Ezzel szemben az az igazság, hogy meg tudtam oldani a problémát, hiszen magában a paradoxon kiírásában benne van a megoldás. :)

Előzmény: magnum56 (25760)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25763

Szia ciprian emléxel még az origón történt vitákra , a fény terjedéséről a térben mozgó forrás esetén.

Két fajta szemlélet rajzolódott ki az egyik gerjesztési pontok sorozata (Gézoo szemlélete), a másik pedig a forrással haladó hullám frontok amik belapulnak a haladási iránynak megfelelően.

Előzmény: cíprian (25759)
magnum56 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25762

A sötét agyad titkát sem lehet specrellel megfejteni. Ez igaz.

De azért a normális emberek nagyban különböznek a specrelhívőktől. Ez is igaz.

Előzmény: pint (25761)
pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25761
sőt! a sötét anyag titkát sem lehet specrellel megfejteni. ebből normális ember nem von le messzemenő következtetéseket. és te?
Előzmény: magnum56 (25760)
magnum56 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25760

Kedves Dubois,

 

"Olyan problémák merülnek fel, hogy hogyan viselkedik a szegecs..."

 

A specrelnek semmi köze sincs a szegecs fizikai megnyúlásához. A specrel segítségével képtelen vagy megoldani a problámát,  ez az igazság. A többi csak rizsa...

Előzmény: Dubois (25750)
cíprian Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25759

Az éterszemléletben van ilyen, ne nézzük most, hogy van vagy nincs éter.

Nem mondott hülyeséget Gezoo, csak nem "kompatibilis" a specrellel.

Egyébként éter mint vívőközeg nyílvánvalóan nem létezhet, azonban éter más formában még visszatérhet, gondolj pl. a Higgs-bozonok feltételezésére. Ezt most komolyan akarják "levadászni" nálunk okosabb emberek.

Előzmény: attila555 (25758)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25758

A foton vektorkomponense. lol

es ez tanitott 20 evig?

Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25757

  Részben igazad van.. Sőt!  Ha irányszög komponenst vagy vektori összetevőt

mondtál volna akkor is egyetértenék veled..

  Igen, ha meghatároztuk saját abszolút sebességvektorunk, akkor a foton hozzánk képest mért vektor komponenseit is meghatározhatjuk.

 

  Egyetlen szög mérése valóban nem elegendő.. Egyetértünk.

Előzmény: pint (25756)
pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25756
ezekkel mozgásirányt lehet mérni, fotonban levő belső tulajdonságot nem
Előzmény: Gézoo (25755)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25755

    Feltételezem, nem tudtad követni az eddigi beszélgetéseket, így a "lyukas szoba"

elvét nem láttad..

   Nos, az egyik lehetséges mérési módszer a lyukas szoba alkalmazása a foton

saját vektorának mérésére..

 

   Egy másik lehetne, hogy egytengelyűsítünk egy távcsövet és egy lézert.

Természetesen 180 fokkal elforgatott irányban és a távcső célkeresztjében

lévő fényforrás fotonjainak beérkezési helyét összemérjük az ilyen lézer fénypontjával.  A kettő közötti aberrációs szög adja a foton saját tengelyének szögét..

 

  Csak kapásból ennyi.. Ha még gondolkozunk rajta, biztosan akad másnak is számos ötlete..

Előzmény: pint (25754)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!