Nem szokás a PFT-n megjelent olvtársakról mindenféle ott, IRL megtudott információkat sem a topikokban hangoztatni, sem olyanoknak elmesélni, akik nem járnak közénk, csak tudni szeretnének egy s mást rólunk! Aki kíváncsi arra, hogy melyikünk kicsoda-micsoda a valóságban, jöjjön el, a PFT mindenki számára nyitott.
"van egy zebra a Budaörsi úton kifele, a Petőfi-laktanya után. Ott ugye a gyalognak van elsőbsége, feltétel nélkül. Tehát jogomban áll ott bármikor, akár ész nélkül megindulni."
Én például szívesen a pofikádba mondom, hogy a saját fejedre gyűjtögetted az élő a szenet azzal, hogy TC-re, (ex)barátnőjére, barátaira, szüleire hánytad a sarat, sokszor ész nélkül, ezzel számos esetben a PTK-ba ütköző cselekményt követtél el. Tudod, jó hírnévhez és méltósághoz való jog, ilyesmi. Azzal ne gyere, hogy akinek nincs ilyesmi, attól nem lehet elvenni, mert ez alkotmányos alapjog, ráadásul nem csak Tomcat volt itt pellengérre tűzve, hanem bőven olyanok is, akik aztán közéleti szereplőnek egyáltalán nem nevezhetők. De mondok egy példát, hátha megérted: van egy zebra a Budaörsi úton kifele, a Petőfi-laktanya után. Ott ugye a gyalognak van elsőbsége, feltétel nélkül. Tehát jogomban áll ott bármikor, akár ész nélkül megindulni. Nyilván ha így csinálnám, kb. a harmadik-negyedik alkalom után egy SUV-os geci kivasalna. Nekem volna igazam? Igen. Tetű a SUV-os, megérdemli a börtönt? Igen. Elkövettem olyat, ami miatt megérdemlem a halált vagy súlyos sérülést? Nem. Mégis, de facto ki lett volna a fasz? Nyilván én, hiszen tudom előre, mi a vége az ilyen próbálozásoknak, mégis csinálom...
Wágner, én akár még dalban is elmondhatom, hogy ez egy világbajnokmód remek hely a szardobálásra, ezt már vagy tucatszor elismertem, sőt, kalapot is lengettem, hogy sikerült ilyenné tennetek.
Én soha szekértábor-harcban nem vettem részt, nem vonultam ki csoportosan, sőt, még a moderációval sem foglalkoztam a fórumozásom elmúlt 11+ évében szinte soha, kivéve az utóbbi szűk egy évet, így én csak annyit tudok neked elmondani, hogy mi volt itt az, amit élvezni tudtam, és mi az, ami miatt ma nem tudom élvezni.
Régen azért jól-rosszul volt egy rendszernek látszó valami, az ember tudott hozzá viszonyulni, ha elfogadta, hogy ide mindenki másért jár és mindenki másnak joga van azt keresni a fórumozásban, amit jónak vél. Simán el lehetett beszélgetni érdekes és értelmes arcokkal úgy is, hogy a környéken időnként repkedtek a széklábak és a söröskorsók, néha érte az embert kisebb baleset, olyankor szaladt a szanitéchez és ellátták, vagy ha nem, akkor duzzogva leülte azt az egy nap/egy hét/egy hónap áristomot, esetleg elővette a másodnickjét és kicsit körültekintőbben, kerülve a nagyon zajos verekedéseket, de megkaphatta a fórumfüggőségét karbantartó napi adagját.
Mára nincs rendszer, csak a baromkodás. Tehát még a lehetőség sincs megadva azoknak, akik itten beszélgetni szeretnének, mintha ki lenne tényleg írva az ajtóra, hogy komoly emberek kíméljenek, belépés csak szardobálóknak.
Arról meg te engem nem tudsz meggyőzni, hogy itt nem lenne igény a komolyabb vitákra, beszélgetésekre, mert igény esetén tudom neked linkelni az elmúlt pár évből azokat a tolsztoji mennyiségű süket dumákat, amiket itten jópár olvtárssal egymás örömire elkövettünk. Na, mára ennek a lehetősége korlátozódott le annyira, hogy ma már nem éri meg, leírtam, hogy miért.
Ami nekem akkor is szomorú, ha te büszke vagy arra, hogy ez a hely egyre inkább egy olyan fészekké válik, amibe csak beleszarni érdemes.
Nehéz elhinni, hogy ahol a moderátor inszinuál olyan gondolatot, miszerint véleményért, még ha az annyira sarkos is, mint Barátságosé, adekvát és elfogadható válasz a fizikai retorzió, ott tényleg szalonképtelennek tekintik az ilyesmit.
És látod, ez marad meg: te láttad, én láttam, még vagy páran látták, de akik nem látták, azoknak beadható, hogy á, nem, a moderátorok nem olyanok, hanem. Egyet nem értenek meg, hogy az én agyamból azt a hozzászólást már nem bírják kitörölni, mint ahogyan a többi hasonlót sem, amelyekre a - megengedem, kissé sarkos és nem kifejezetten hízelgő - mostani véleményemet alapozom.
Nahát én (igaz sok OFF után) kábé háromszor voltam ON a k.u.k.-ban, utóbbi három esetből kétszer én kaptam időszakos root tiltást , pedig nem vagyok éppen mazo alkat.
De ennek ellenére és persze a sok köcsög nick ellenére sem leszek anyázós-hisztizős-aljaskodó user.
Én speciel igen sokszor és igen tartalmasan el tudtam beszélgetni olyanokkal, akikkel nagyon nem értettem egyet. Hosszú éveken keresztül, néha egész éjszakát átölelő nagy, világmegváltó eszmecserékben engedtük le a fáradt gőzt, nem győzöm ismételni, leginkább olyanokkal, akikkel nem voltunk közös platformon, és akkor ez még eufemisztikus megfogalmazás.
Most is van több emberrel megkezdve olyan vitám, amelynek során minimum egy gépelt oldalnyi posztokban osztjuk egymásnak az észt, többek között pld. Aragornnal is, de most már ott tartok, hogy semmi kedvem írni, mert fasz se szereti azt, hogy 50% eséllyel a devnullnak írjon, vagy hogy még a saját korábbi hozzászólásaimat se tudjam visszakeresni, mert egy delgombos atyaúristen előttem teljesen átláthatatlan okból jónak tartotta nyom nélkül törölni a nickem.
Ami ellen éppen lehet tenni, erre hivatkozott stájsz is, csak ugye ez a tevés is éppen pont annyira kafkai rendszerű, mint minden más a polidilin: szólsz, oszt vagy kapsz választ, vagy nem, vagy szóbaállnak veled érdemben vagy nem, vagy törölnek szó nélkül, vagy nem. Nyilván, ilyen rendszerben akinek van egy hangyafasznyi önérzete, az nem járul oda bokát fogni, ahol teljesen előreláthatatlan, hogy mit kap: lófaszt a seggébe, vagy segítséget.
A klubban - elmeletileg - nincs se szar, se szarszivattyu... Épp az a klub értelme, hogy a nicknek súlya és tétje van, oda sokadnickek és fikanickek nem tudnak belépni, az elfogult és önkényes moderaturának sincs ott semmi keresnivalója..., egyszóval nem a körülményekkel van baj, azokra nem lehet panaszkodni, a normális vitában való résztvétel szándékáról és arra való hajlandóságról ellenben szó lehet, hoppá! Ha viszont kiderül, hogy se szándék, se hajlandóság nincs, akkor mit is tetszik reklamálni? Illetve mit kéne tennie a moderaturának? A PoliDili tetején ott a figyelmeztetés - harctér, aknákkal, ágyútűzzel, hullahegyekkel...., belül pedig a sok kosz és sár..., na akkor hogy állunk azokkal az úri bidékkel?
Tényszerűen igaz, az ellenpélda nem a kijelentés hamisságát bizonyítja, hanem csupán jelzi, hogy lehet kivétel a szabály alól. De ha megfigyeled, én sem azt írtam, hogy "jön", hanem hogy "jöhet".
A jelenlegi moderáció egyik legnagyobb hibája éppen pont az, hogy egyáltalán nem lehet hozzá viszonyulni, annyira kiszámíthatatlan. Mintha egy kisgyerek kapott volna egy nagy delgombot és kedvére nyomogathatná.
Az ember itt úgy érzi magát, mint egy olyan valami, amit bármelyik pillanatban szarnak nézhetnek és egy elegáns mozdulattal lehúzhatnak vécéstül, mindenestül. Néha tényleg van egy olyan érzésem, hogy az indexet a fórumozás általi pénzkeresésben kifejezetten zavarja a júzer jelenléte, mint ahogyan az átkosban a vendéglátó egységeket a vendég jelenléte zavarta.
Ez a válasz arra, hogy minek fogja magát vissza az ember (legalábbis ha volt gyerekszobája vagy ilyesmi) a fórumon ha egyébként esetleg véletlenszerű, hogy igazságos vagy nem ha tiltást kap.
Namost, ezt képzeld el úgy, hogy öt vécé van egymás mellett, és mielőtt te szólhatnál a szakinak, hogy az egyik eldugult jön egy atommeghajtású szarszivattyú, és elviszi a jó budikat is, téged is, a papírt is, az öblítőtartályt is, de úgy, hogy még csak vissza se tudsz kérdezni, hogy de hát mééért?
Megvonod a vállad, kérem, ez egy ilyen hely, és vagy továbbállsz, vagy belebrunyálsz te is a szappantartóba, mert úgyis mindegy a következmények szempontjából.
A moderatúra nem közvetlenül felelős a polidlin látható közbeszédért, hanem közvetve.
Például azzal a moderációs mechanizmussal, hogy teljesen random módon szart-nemszart, odaszarót-nemodaszarót leradíroz. Ha úgyis lehúznak a budin, akkor minek törjem magam a viselkedéssel, inkább odaszarok én is, vagy elhúzok a picsába.
Oszt marad egy hely, ami az odaszarókra van optimalizálva és marad a szemforgatás, hogy á, ide úgyis csak odaszarni járnak az emberek.
A moderátori gárdával meg mindig lesznek olyanok, akik elégedetlenek lesznek, ezzel nincs is semmi baj, nem ez a mérce, hanem az, hogy mára a polidlin jellemzően nincs más, csak a szar. Ne mossuk már össze a dolgokat, azért volt itt jó pár év, amikor igenis moderáció zajlott és nem deklaráltan szarszippantás.
Egy moderátor civil nickjét meg azért nem akkora kunszt megtudni, néha ez még akaratlanul is sikeredik, oszt olyankor csak néz az ember ki a fejéből és állnak összefelé a dolgok. De hát erről Wágnernek nincs honnan tudomása legyen, hiszen ő bevallottan nem olvassa a polidlit, így ez újfent abba az irányba hat, hogy itt csak az maradjon meg, aki ezt a kafkai "moderációt" elfogadja.
Az ízléstelen beírások engem nem zavarnak, engem az zavar, ha valamelyik csókos (pld. Geyza, hogy ércsed is miről dumázok) valamit ízléstelennek gondol, füttyent egyet és már repül is nick, topik, bármi. Mert egyes moderátorok úgy értelmezik a moderálást, hogy nekik afféle arbiter elegantiarumként közbe kell avatkozniuk ízlésbeli vitákba is, Aczél elvtárst idéző kompetenciákat vindikálva maguknak.
Az nem volt egy jó ötlet, én pld. soha nem is támogattam.
Ez valahol a kor egyik kihívása is, jelesül, hogy hogyan lehet értelmesen, normálisan diskurálni egy olyan közegben, ahol msáok inkább a szart kennék, amihez demokratikusan joguk van, ugye, de azért talán nem biztos, hogy jóra vezetne, ha a placcon nem maradna meg más, csak a szardobálók.
Na, ez történik lassan a polidlivel. Fasznak sincs kedve ötflekkes értekezésekben vitázni az arra fogékonyakkal egy oylan helyen, ahol bármelyik pillanatban jöhet a szarszivattyú, és válogatás nélkül beszippant mindent és mindenkit. Így milyen irányba fog hatni ez a mostani moderáció? Hogy azok fognak eltűnni innen, akik azért mégiscsak valamilyen tudás birtokában próbáltak meg valamiféle minőségibb véleményt csereberélni egymás között, és helyettük maradnak a félszavas szarkenők, a monomániás őrültek, valamint a nagyonagresszív egyszerű emberkék.
Tény, hogy kattintás darabra ugyanúgy meglesz, sőt. Hajrá a 76 millióig, már ugye ami a hozzászólások számát illeti.
ez már annyira nevetséges, hogy a WC használatán vitázzunk - nem birom röhögés nélkül
de a WC nem arra való, hogy lehúzzák - arra ott a tartály:)) ( nem részletezném közelharcunkat egy eperfával, melynek gyökerei benőttek a lefolyóba és mindent elöntött a trutymó. Na, látod? A csővel volt a baj:))
a kis kupac nagyot kíván - az bizony helytelen megoldás
Látod mamicska... ez a rossz környezet hatása. A WC arra való, hogy lehúzzák és a dugulás első jelére hívják a szakembert, nem pedig egy átfúrhatatlan kupacot nyomjanak még a tetejére majd ordétsanak, hogy "az a hülye lefolyócső!", majd új házat igényeljenek.
Ostoba demagóg... fut a topik mellette... fut... persze. Megér 4 beírást, 3 percet úgy, hogy a legfrissebbek közé a főoldalon 5-10 perc múlva kerül csak ki a megnyitása után. A Kérésekben is akkor jelezték, amikor a főoldalra kikerült. Nem véletlenül.
És ez a fórum esze... nem csoda, hogy az ide delegált harcosok meg milyenek. Megyek is a hegesztőszemüvegért, nehogy a szellemük fáklyája megvakítson.
A probléma az, hogy te is fordítva ülsz a lovon. Úgy állítod be, mintha a fórumos közbeszéd eldurvulásáért a moderatura lenne a felelős, holott ez olyasmi, hogy a WC lefolyó eldugulásáért a csövet tennéd felelőssé, nem pedig azt, aki teleszarta a klozettot.
Szó se róla, a moderatura sem kívülálló szemlélője a dolognak hanem tevékeny részese, de azt is vedd figyelembe, hogy az elmúlt 10 évben - amióta tart ez a "lecsúszás" - legalább 5 kompletten lecserélt moderagárda volt, az itt harcoló felek szinte mindegyike volt moderátor, így személyes felelősségük az ügyben - mármint hogy a moderációt is felelőssé teszik - megkerülhetetlen.
A moderátori gárda semmiféle személyes élvezetet nem kap cserébe, sőt... valójában az önfeledt fórumozás élvezetét adtuk oda azért, hogy mások alól lapátolhassuk a salakot. Ezért is van az, hogy a moderátorok civil nickje titok (már amennyire az tud lenni), mert a bübükisták azonnal össztözet zúdítanak a vélt moderátor civil nickjére, hogy micsoda egy rohadt náci az illetó, mert nem az ő szájuk íze szerint öli az ellent.
Az persze megoldható lenne, hogy az ízléstelen beírásokért kidobáljuk az elkövetőket, de akkor az ősnickeket is beleértve pár nap alatt üresre pucolódna a polfórum. Végül is ez is tükrözné a magyar közállapotokat, hogy a polfórumon csak a normális egyedek társalognak, kb. 3 nick összesen az 1 millióból...
Igényes, kulturált, érvelésen alapuló vitát tetszik parancsolni, ráadásul mindenféle moderáció nélkül? Szíveskedjék befáradni a PoliDili zárt Klubjába - egy nick=egy ember
Mindent a K. Vendég kívánsága szerint....
Ja, hogy tátong az ürességtől? Hm..., úgy látszik nincs erre tömegigény..., bocsánat, úgy látszik nem vitatkozni, hanem szardagonyázni akarnak itt a népek..., ja, azon a nagy kupacon, amelyiknek a tetején vigyorgok, büdös, de trendis...
Engem ez nem érdekel, én felhasználó vagyok, akit az érdekel, hogy valamiféle átlátható feltételrendszer szerint tudjam ezt a helyet használni.
Ez még pár évvel ezelőtt megvolt, ma már nincs meg.
Sajnos én abban a nagyonszar helyzetben vagyok, hogy nyugodt szívvel nem tudok egyik szekértáborhoz sem csatlakozni, mert sajnos a kivonult csapat sok lényegi véleményével nem tudok azonosulni, így kivonulni sem tudok, legfeljebb csöndben, apránként leszokni az írogatásról, mint ahogyan tették azt rengetegen mások is, közöttük rengeteg olyan arc, akinek érdemes és élvezetes volt elolvasni a gondolatait, még akkor is (sőt, pláne akkor), ha nem értettem vele egyet.
Mára egy dolog maradt: félmondatban szart kenni, mert ennél többet leírni teljesen fölösleges úgy, hogy bármelyik pillanatban repülhet a topik, a nicked, és még csak normálisan megkérdezni sem lehet, hogy mi is van, mert nincs kitől.
Ez, ami itt zajlik az nem moderálás, hanem szartakarítás, amiben a vezérelvet Wágner már elmondta: ne legyen a szerver tulajdonosa perelhető. A wágneri elmondás szerint csomagban beszerzett és ugyanúgy eltávolítani rendelt "moderátori" gárda tevékenysége szemmel láthatóan erre korlátozódik, és eléggé nyilvánvaló, hogy egy iylen aljamunkát valamivel kompenzálni illik, például azzal, hogy a "moderátorok" szabad kezet kapnak aljas kis indíttatásaik kiélésére.
Wágner kitűnően elmondta, hogy a polidili a való világot tükrözi le javarészt, tehát ha a való világban alkalmatlan emberek kezében sorra válnak szarrá az értékek, akkor ezt biza le kell modellezni a fórumon is: meg kell találni az alkalmatlan embereket ahhoz, hogy ez is szarrá váljék.
