https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=163865904&t=9005529
Táblaíróság Creative Commons License 1 napja törlés -8 0 604171
1. A feltételezésen alapuló vajOn típusú hozzászólás innentől:hsz törlés, 1, nap, 1 hét stb
2. Az önbíráskodásra felhívás most még csak törlés, a következőnél topiktiltás.
3.Moderációval kizárólag az illetékes topikban lehet foglalkozni
4.. Ez nem vitaindító volt.
Köszönöm
2., nagyon büszkék lehetnek magukra a szkinhedek, csak a szart kavarták tovább. Ennyit tudnak, ennyit érnek. Ez nekik csak egy ürügy volt, hogy belenyüszíthesség megint a világba perverzióik.
Egyébként meg áruld már el, miért kellett volna nekik - teknőben! - átevezni a Bodrogon? Van ott híd is, vagy mennek északkeletnek kb. 6-800 métert, és megkerülik.
Igen van cigány bőven. De ha sokat jársz erre, észre kellett venned, hogy már egymásmellett lévő két településen megoszlik a cigányság. Nem is egy lapon emlegetik őket. Mert van ilyen, és van nem ilyen ember. Ugyan úgy mint bármilyen embercsoport közt. Ezt kell szem előtt tartani. Nem a másságot.
Remélem nem azt akarod sugallni, hogy én akár egy szóval védem azt, aki gyilkolt! Aki ott állt, és tátotta a száját, azt sem. De
1., nem az egész helyi cigányközösség tátotta a száját, miközben az elkövetők agyonverték Szögi Lajost. 2., a gyilkosságot ténylegesen elkövetők a kopaszturnés rémhírek idején már börtönben voltak 3., egy cigányasszony védte a gyerekeket, amíg ki nem jöttek a rendőrök, őt hogy kezelték volna a skinheadek? Megpofozzák őt is? Ha igen, miért?
Nem gondolod ugye, hogy ez megoldás? Vagy úgy gondolod, válogatás nélkül kell bosszút állni, azokon is akit semmi felelősség nem terhel? Szankció az elkövetőt kell sújtsa, és csak az államnak van joga büntetni.
A kopaszaidnak is elmondta valaki, hogy nagyon megütik a bokájuk, ha odamennek igazságot osztani olyan sérelmekért, amik nem is őket érték. Úgy látszik, értettek a jó szóból.
Persze, a zajszennyezés is ugyanolyan szennyezés mint más, pihenni joga van mindenkinek. Európa boldogabb felén nem is veszik félvállról.
Egyébként nekem nem kell elmondani, mit lehet megtenni, és mit nem, íme a tények:
-------------------------- 6. § (1) Aki lakott területen, az ott levõ épületben, vagy az ahhoz tartozó telken, tömegközlekedési eszközön, továbbá természeti és védett természeti területen indokolatlanul és a megengedettnél nagyobb zajt okoz, amely alkalmas arra, hogy mások nyugalmát, illetõleg a természeti vagy a védett természeti értéket zavarja,
(2) Az (1) bekezdésben meghatározott szabálysértés elkövetõjével szemben a rendõrség, továbbá a helyi önkormányzat képviselõ-testülete hivatalának erre felhatalmazott ügyintézõje, a közterület-felügyelõ, a természeti és védett természeti területen a természetvédelmi õr, helyi jelentõségû védett területen az önkormányzati természetvédelmi õr helyszíni bírságot szabhat ki. --------------------------
A kulcsszó a "megengedettnél nagyobb zaj", magánszemélyeknél ezt nehéz kezelni, vendéglátóhelyeknél is méri az önkor dB-eket, de magánszemélynél legfeljebb az irgumburgum szokott konzekvenciaként megjelenni...
Hát intézd már el hogy a szemközti prolikocsma zárjon be este tízkor, mert esténként annyi aranyeső hullik jóanyámra hogy csuda. Már írtunk a jegyzőnek de ő a vállakozás szabadságára hivatkozott. Most örülök hogy nincs jó idő mert ilyenkor nincs ricsaj.
1. Persze, persze. A hős mandrók meg otthon vártak és készültek a harcra, persze...a tapasztalat nem ez. A cigány ha biztos a túlejerében, akkor bátor. Különben meghunyászkodik, és keresi az alkalmat hogy hátbaszúrhasson...
2. Nem. A gyilkosok szabadon járnak, és vérlázító dolgokat nyilatkoztak a MH-nak, például. Érdekes logika: ha vernek egy romát, akkor mindenki hibás és bűnös aki nem siet a védelmére. 50-100 cigány agyonver egy védtelen tanárt, + megerőszakolással és megöléssel fenyegetik a gyerekeit, erre lefognak 3 embert, a többi meg a fotósoknak pózol + riportot ad. Ők véletlenül sem bűnösök...1 IGAZI ROMA volt (nem cigány), az, aki a gyerekeket biztonságba helyezte...a többi mit csinált szerinted? Láttad a kocsit hogy nézett ki?
"LOL, skinheadek... megeszik őket (mármint a skinheadeket). Speciális fogás a komortekintetű skinhead :D"
LOL bizony, mert az olaszliszkai gyilkosok (mert vétkesek közt cinkos aki néma) visítva menenültek, amikor azt csiripelték a verebek, hogy jönnek a skinek Pestről...LOL 50-en, egy védtelen tanárra meg a kicsi gyermekeire, az könnyen megy nekik...
Nem a hozzáértés a gond, hanem a szociális demagógia. Állami pénzre, teljesítmény nélküli juttattásokra potyázik itt cigány és magyar egyaránt. Adjanak, emeljenek, támogassanak, ... stb.
Talán pont te, (vagy weress?) pedzegette pár hete, hogy a romák csak a többségi magyarság ezirányú attitűdjét alkalmazzák - a maguk szintjén.
Egyrészt valóban azt csinálnak, amit akarnak, ami nem ütközik jogszabályi tiltásba. Ez sem cigány specialitás, lásd quados - terepjárós tahók természetdúlása.
Megoldás, ha a humánkörnyezeted sajátságai és ezzel kapcsolatos elvárásaid közt nincsen nagy differencia. Mivel sanszos hogy parancsolgatni nem fogsz senkinek, hogy mit csináljon, ezért költözz magadfajták közé. Emlékeim szerint azt mondtad vmikor korábban, hogy meg is tetted. Akkor meg?
"Arra azért nagyon kíváncsi lennék, hogy a savval való leöntés - illetve az ezzel való fenyegetés - kulturális sajátosságnak tekinthető-e? Mert ez a "folklorisztikus elem" engem szíven ütött, megmondom őszintén. Még sem ugyanaz, mint a "kikaparom a szemed", pláne egy teli bögrével a kézben."
Majd jön a főhülye és kifejti hogy még ÍGY is sokkal különb emberek nálatok...
Részemről még annyi kiegészítés, hogy ha videofilmet készítesz bizonyítékként, célszerű lehet analóg felvételt készíteni. Tudtommal a digitálist nemigen fogadja el a bíróság, mondván, hogy az "könnyen" manipulálható, azaz ne digitális kamerát használj, bár nem vagyok jogász.
Nem a zsenialitásuk, hanem a minimális hozzáértésük. Az a minimális hozzáértés, amely totálisan hiányzik a koalából, mert a világgazdaság nem indokolja jelenleg a gazdasági összeomlást és a permanens válságot Magyarországon.
ui. A bokroscsomag Horn idején stabilizálta az országot, az Orbán kormányzat alatti stabil fejlődést nem ennek köszönhettük, hanem a kormánypolitikának.
Nem tom mi váltotta ki kacojodat, mert tényszerűen ez volt a helyzet regnálásuk idején. Permanens lecsúszásunk kezdete a 2002-es kormányváltás után kezdődött.
és persze mindez csak orbán meg vargamisi zsenialitása volt, semmi köze nem volt hozzá a világgazdaság-világpolitika folyamatainak, meg esetleg valami bokroscsomagnak...
Szerintem tudták, hogy a négerek ostoba törzsi háborúra használnák, az meg nem tett volna jót a környéknek.
Én az emberek között tetteik és elért eredményeik alapján teszek különbséget. Ha egy ország vezetésére csak fehérek alkalmasak (mert tfh. ezt dobta a gép), akkor ez van. Ez nem rasszizmus, hanem teljesen normális gondolkodás. De írtam már, hogy Afrikában is vannak pozitív példák.
Vagy felesleges is feltenem, mert a cigány az mindig és mindenhol cigány, szerintetek. Az embert nem látjátok, csak az elvakult előitéleteket.
Értem, de ha ez így van, akkor felesleges minden cigányokra méretezett felzárkóztatási program, a PC erőltetése, affirmative action.
Csupán annyi a dolgunk, hogy toleranciakampányokat szervezünk a fehéreknek, hisz azok előitéletes világ- és cigányképéből eredeztethető a konfliktus forrása. Nemde?
Reméljük, hogy amikor majd Franciaországban az őslakosok maradékai átadják a hatalmat az araboknak ők is leszerelik előtte az atomütőerejüket, vagy az USA majd kikényszeríti a leszerelést.
Látom, L.I.F.E is elmondta az igazságot, akkor én miért magyarázkodjam. De felteszem a kérdést: Mi a véleményetek Békésmegyéről: Ott milyen a statisztika? Vagy felesleges is feltenem, mert a cigány az mindig és mindenhol cigány, szerintetek. Az embert nem látjátok, csak az elvakult előitéleteket. Most megyek, esetleg ha valaki hiányolna. De be fogok még nézni. Sziasztok.
Paradox módon a Fidesz a cigóknak is jobb lenne, mivel a nagyobb GDP, a prosperáló gazdaság egyúttal azt is jelenti, hogy még nagyobb jövedelmet lehet újraelosztani, az élősködés forrásai bővülnek.
Azért az sokat elárul az igazi véleményéről a civilizált országoknak, hogy a Dél-afrikai apartheid rezsimet megrugdosták, mielőtt átadják a hatalmat, szereljék szét, inaktíválják atombombáikat. A csúnya és gonosz raszista fehérek kezébe nem érezték veszélyesnek, de utánna valamiért igen. Nettó raszizmus:-)
Azért a Fidesz alatt legalább nem ilyen visszafejlődés volt. (Mondom ezt úgy,hogy soha rájuk nem szavaztam. Igaz a szocikra sem. Utóbbiakra soha nem is szavznék.) Minden politikus lop (Magyarrosrszágon), de van akik legalább a többséget is hagyják élni.
Hát, ahhoz semmilyen tudás nem kell. Egy nevet kell "kitalálni", azután használni és kész. Mellesleg rendes céget is alapíthat a leghülyébb is. El kell menni egy ügyvédhez, oszt adni neki pártízezret és kész is a cég, teljesen hivatalosan. Azután azt is lehet fantomizálni. (Semmi kommunikáció a hatóságokkal, akik erre törlik, ő meg használja tovább a nevet.)
Tönkre fogják tenni Dél-Afrikát is, ezek csak ehhez értenek. Építeni nem tudnak, csak rombolni. Én egy deka segélyt sem adnék Afrikának. Különben csak túlszaporodnak.
No,a Gárdának akkor itt az új feladat(a parlagfűírtás mellett persze)!Esti,vasárnapi és egyéb iskolákban a cigányok oktatása!Szívesen megnéznék egy órát belőle!
Ennyire buták és tudatlanok. ,, A 8 általános alatti végzettséggel rendelkezôk között a cigányoknak háromszor rosszabbak a mutatóik: a '90-es évek végén az össznépesség 6 százalékának volt kevesebb mint nyolcosztályos végzettsége, míg a cigányok esetében ebben a fiatal szülô csoportban a népesség 17 százalékának. Nyolc általános iskolai végzettséggel rendelkezett a teljes magyar népesség 27 százaléka, a cigányok 61 százaléka. Szakmunkás végzettségű volt a teljes magyar népesség 34 százaléka, a cigányok 19 százaléka. Érettségivel rendelkezett a teljes népességbôl 22 százalék, ez a cigányoknál 3 százalék. Felsôfokú végzettséggel rendelkezett a teljes népesség 11 százaléka, a cigányoknál a mi mintánkban ez 0 százalék volt. Mintánkban különösen az érettségizett és annál magasabb fokozatoknál látszik teljes leszakadás. De nemcsak ebben mutatkozott meg nagy különbség, hanem abban is, hogy az aktív keresôk körében a vizsgálat idôpontjában 9 százalékos volt a munkanélküliek aránya, mi viszont azt tapasztaltuk, hogy az általunk vizsgált családok 70 százalékában nem volt keresô foglalkozású szülô, tehát egyikük sem dolgozott a legális munkaerôpiacon."
"A folyamatosság és olvashatóság megőrzése érdekében az Etikai szabályzatba ütköző, így törlendő hozzászólásokkal együtt a rájuk adott válaszok is törlésre kerülnek (különösen, ha a hozzászóló a "válasz erre" funkciót használta azok megtételekor). Fentiekből következően azokra a hozzászólásokra, melyek valószínűleg sértik az Etikai szabályzatot, nem célszerű magában az adott rovatban reagálni, hiszen ezek a reakciók is törlésre kerülnek."
No csak! Akkor mennyire tudatlanok és buták a cigányok? Istenem, még fantom cégeket is tudnak alapítani! Én nem tudok, nem is hallottam még ilyet. No akkor miről is beszélünk? Ember=Emberrel ?
Terelsz. Csak Dél-Hevesben van 8, az egész országban meg 50. Aha. A tények, tudod, a tények. Az, hogy AS kb. 50-et szedett ki az egy dolog, abban az 50-ben egy sincs abból a 8-ból, akiket én látok a listában. Úgyhogy megvan az a 120, egészen biztos. A dolognak a többi részét meg felesleges idekeverni, ezeknek a"tartozóknak" egy jelentős része _tudatos_ áfacsaló.
Nem tüntem el. Itt vagyok. Sajnos nem tehetem meg, hogy egész nap nettezem. Tegnap meg már késő volt. Elnézést, hogy nem kivántam jó éjszakát. Leírtam, hogy nem magyarázkodom olyanoknal, akik alapjáratban tele vannak előitéletekkel. A jelenlegi témát /Afrika/ nem látom át, így nem szólok hozzá. Viszont ha időm engedi és érdekelni fog az itteni téma, jelentkezem.
Kb 50 adós van a romák közt, míg 1855 a nem romák közt, a lista alapján.
Én pedig azt feltételezem, hogy a stámlavásárlók inkább magyarok, akik adócsaláshoz használják ezeket a számlákat. És a "számlagyárosok" többsége sem cigány.
Elnézést kérek a többiektől, csak egyetlen válasz erejéig!
Most akkor ovi vagy egyetem?
Az ember az embertan tudománya alapján több rasszba sorolandó. (nagyrassz, rassz, alrassz) A számok nagyrasszt jelölnek.
1; Európai jellegű-FEHÉR-rasszok: Turáni,Balti(szláv),Uráli,Lappid,Alpi,Cromagnoni,Nordikus(az előző négy tőlünk nyugatra)Mediterrán, Armenid-anatóliai(tőlünk délre,keletre)
2; Átmeneti jellegű(Európából ázsiába) arab-zsidó-perzsa rasszok: Iráni,Orientalid
3; Ázsiai -BARNA-és Ázsiai -SÁRGA- rasszok: Indiai(Vedda)!!---Téma!!, Negrito, továbbá Mongol, Tibeti, Szinid(Kína), Japán, Indokínai
4; Afrikai - FEKETE- rasszok: Berber,Tuáreg, Etióp,Nilotid,Szudáni,Bantu,Bambutid,Khoisanid
5; Amerikai - RÉZBŐRŰ vagy VÖRÖS (kivéve az eszkimót) -rasszok: Eszkimó,Pacifid,Szilvid(indián regények), Centralid, Andid, Brazilid, Lagid, Pampid
6; Ausztralid -FEKETE- rasszok:Ausztralid,Tasmán
7;(talán nem nagyrassz) Oceanid- Sárga- rasszok: Polinéz,Mikronéz
Az antropológia az elmúlt pár száz év alatt morfológiai jegyek alapján sorolta be a Homo Sapiens fajt fajtákra (rasszokra). A rasszok egy vagy több államot hoztak létre, nemzetek alakultak ki. Külsőleg valamint kultúrális, viselkedés-szociológiai alapon feltűnő különbség mutatkozik a különböző rasszokhoz(fő és alrasszhoz) tartozó emberek között.
A lista ~1900 nevet tartalmaz. Vedd annak a 6%-át, mivelhogy szted ennyi jelenleg a cigányok aránya. Tehát ha a lista lényegesen kevesebb, mint 1900X0,06 cigány nevet tartalmaz akkor alulreprentezáltak vagytok benne. Viszont helyismeret nélkül nem lehet tudni pontosabb számokat, de én biztos vagyok benne, hogy nem alulreprezentáltak a cigányok. (A dél-hevesi falukra keresve pl. erősen felülreprezentáltak a cigányok, 11/8 arányban!) Ez a lista valóban adótartozók listája, de az erki cigányokról pontosan tudom, hogy áfacsalásos láncolatban vettek részt, ergo a pénz soha nem lesz behajtva. (Egyébként ezt Erken mindenki tudja.) Ezért élek a feltételezéssel, hogy a listán szereplők nagy része (a nemcigányok is) valójában adócsalók, méghozzá a rosszabbik fajtából: áfacsalók. Nagyjából tudható az is, hogy Gáspár Győző Filoména is ebben utazik, + cégfantomizálás. Egyszer már jogerősen is elítélték emiatt.
Nem kel a mellébeszélés. Az volt a felvetés, hogy adócsalásban felülprezentált a cigányság. AS a kucogon azt állítja (hazudja), hogy ez a lista az adócsalókat tartalmazza.
Vagyis megy a szokás szerinti csúsztatás és hazudozás.
Az állami adóhatóságnál nyilvántartott, 180 napon túli, 10 millió forintot meghaladó adótartozással rendelkező magánszemélyek (és egyéni vállalkozók) 2007. június 30-i állapot
Az, hogy ez a listácska nem adócsalókról, hanem adótartozásról szól, "csak" egy "aprócska" csúsztatás.
A kurucos AS összekapart belőle egy sovány listát. Vagyis, ebben a listában 98%-ban nem cigányok szerepelnek. http://www.apeh.hu/data/cms27159/adotart_maganszemely.pdf
volt már a történelem során példa az erpősebb kezű pártokra.
oké, rendbetennék a cigányokat (nem sokáig maradhat fenn a jelenlegi állapot, ez tény), de után a elkezdenének mást is rendbetenni, a végén meg eljutnának mondjuk hozzád. az már nem lenne olyan jó.
Az a gond,hogy nincs róla felmérés,hogy mennyien vannak.Csak becsülni lehet a számukat.Az meg 800.000-1.000.000 közé tehető,ők meg szeretnék,ha ezt a többség 500-600 ezerre tenné csak. Mert az adatokbó ki lehet számítani,mennyibe kerülnek nekünk.
Az erről szóló cikket mellesleg a jogvédők előtt 2 nappal én linkeltem ki. Igazából azt nem értem, hogy miért pont a lengyelek szorgoskodnak ebben az ügyben, hiszen a boroszlói lengyel szerint a máltai Varsóban viszonylag kis számú cigány él és azok annyira integrálófdva vannak, hogy nocsak.
Túlzottan nem örülök neki, sőt, egyáltalán nem, a nickem és a hozzászólás említése nélkül is kitehették volna. Viszont így legalább bedőlt szegedi-life egyik mantrája, mert látható, hogy ebben a listában a 6%-os (Kemény és Life szerint) kisebbség egyáltalán nem alulreprezentált. Pedig a jogvédők mantrái alapján alulreprezentáltnak kellene lennie.......
De nem fognak menni. Helyette érlelődik az EU XXI. századi újabb holocaustja, mert egy esetleges erőforráskrízis esetén népes, teljesen képzetlen, beilleszkedni és hasznos munkát végezni képtelen tömegek (nyugatabbra a lumpenizálódott bevándorlók, itt a cigányok) ellenszolgáltatás nélküli eltartására nem nagyon lesznek források, de még ha lennének is, nem lesz hajlandóság.
Helyette viszont remek bűnbakok lesznek az össztársadalmi elégedetlenség levezetésére. És lehet, hogy a történelem megismétli önmagát, mint már annyiszor.
Az eset amit leirok igaz: két kisebbségi megerőszakolt egy lányt. Volt annyi eszük, gyakorlatuk, hogy gumival csinálták és az eset után eltüntek pár hétre. De meglettek. A trend az alábbi volt: beismerő vallomás, jogvédő bezizzent, vallomás visszavonása, a lány gyanusitgatása, hogy milyen életet él. miért volt ott, nem-e véletlenül csak azért mondja rájuk, mert c....ok, a rendörök miért is bilincselték meg az ellenálló gyanúsitottakat, amúgy meg sok fedhetetlen előéletű látta, hogy éppen máshol is voltak. Fel lettek mentve, nagyon helyesen.
Ezt ugyan te viccnek szántad, de mégis érdemes megjegyeznem, hogy már az is érdekes, hogy egyáltalán ilyen vicc jut az ember eszébe. Nemrólad szólok, félre ne érts, hanem az emberek hozzáállásáról, a Gárdáról meg úgy az egész helyzetröl.
Azt, hogyan megy tönkre egy ország, ha a civilizáció magasabb szintjén állók életvitele/kulturája nem követendő példa, hanem pont fordítva.
De szvsz dél-afrika valahogy vegetálni fog továbbra is, rettentő sok ásványkiccsel rendelkeznek. Mondjuk egy generáción belül ott nem lesz fehér, de ők nem fognak éhezni, úgy mint Zimbabwe feketéi a fehérek kiüldözése/legyilkolása után. Egyrész nekik van miből facsálni, másrészt pont a sok Zimbabwei menekült figyelmeztet arra, hogy hirtelen, ész nélkül nem lehet kicsinálni a fehéreket, mert különben borul az egész.
Egész Európa területén sugárzó roma televízió létrehozása a legfőbb célkitűzése egy magyar-lengyel-szlovák alapítványnak. A tematikus csatorna terveiről, a romák médiaképéről, valamint az alapítvány megalakulásáról pénteken rendeztek konferenciát Budapesten.
Úgy értettem, hogy ők jöttek később. De egyébként terrorizálták is őket, ha úgy vesszük, hiszen elvették a földjeiket, és dolgozhattak a fehérek farmjain. De nálunk azért ilyen veszély nem fenyeget. A cigányok nagy része nem hiszem, hogy földet szeretne művelni.
A harmadik országokból az Európai Unióba történő bevándorlás könnyítését sürgette hétfőn az unió külügyi biztosa. http://hvg.hu/vilag/20070903_eu_bevandorlas.aspx
Ha már ignorálni akarsz valakit, gondolkozz el azon, amit itt művelsz. Megpróbálok veled (is) bizonyos fokig visszafogottan társalogni, bár bicskanyitogatóan nyilatkozgatsz. Önkitika....................
Szerintem fehér embernek nem kellet volna oda betenni a lábát, és kialakítottak volna ők is maguknak valamit. De lehet, hogy ígyis-úgyis halomra gyilkolászták volna egymást.
A "modern európai kultúra" meg rátett még egy lapáttal a népirtásokra. Ruandában 100 nap alatt 800000 ember megölése, azért egy kicsit durva. Pedig csak két törzs viszálya volt (tuszi és hutuk, itt a hutuk voltak a janik, Burundiban meg a tuszik). Persze vannak pozitív példák is: Botswana (egyik legnagyobb gazdasági növekedés, a sok zimbabwei menekült miatt elektromos kerítés van már a határon), Elefántcsontpart (aránylag stabil), Gabon ( jó gazdasági mutató, de aránytalan a jövedelem megoszlása, ez Kelet-Európára is jellemző).
Ez így igaz, de az őslakosok szinte rabszolgák voltak. Dolgozhattak a farmokon némi bérért. De egyebként ez az afriaki helyzet teljesen más, úgyhogy nem is tudom mit dagonyázunk benne. :) Ott a fehérek a cigányok, ha úgy vesszük.
Nem negroid őslakosok éltek dél-afrikában, olyan koiszan/busman félék. Az okosok szerint pont e nem besorolható/átmeneti tipusok képezik a homo sapiens legősibb formáját.
És tényleg, ha megnézed őket, akkor ők nem fehérek, nem sárgák, nem feheték. Nem ferde a szemük, de egy kis redő azért lehet, egy kezdemény. Nem lapos az orruk mint a negroidoknak, de nem is kiálló mint a fehéreknek. ilyesmi. Tényleg érdekes, valszeg innen, belőlük eredeztethető minden rassz. Az utódok mindenesetre meghálálták, gyakorlatilag szinte teljesen kiirtották őket.
Hottentották. Jóval világosabb bőrű rassz. És irtották egymást az arrafelé őshonos zulukkal meg matabelékkel, azok egymást, mindannyian a pigmeusokat, meg mindenkit, akit értek.
Kész agyrém Fekete-Afrika történelme. Már, amit egyáltalán írásbeliség híján ki lehet belőle hámozni. Nagyjából az a lényege, hogy folyamatosan mindenki meg akart ölni és ki akart rabolni mindenkit, aki nem az ő törzséből származott.
Ugyanakkor meglehetősen sok párhuzam felismerhető egyes erősen lesült errefelé előforduló etnikumokkal is....
Ész példád nincs? Gusztustalan vagy.Ezekkel a képekkel is,meg azzal is, h összemosod a két országot. Csak mert egy földrészen vannak.
Egyébként meg a fekete rasszisták is éppen olyan akasztanivaló gazemberek, mint a fehérek. Meglepődnék, ha ezelőtt a gyilkolászás előtt nem a ti érveitek ikertestvérei hangzottak volna el ott is!
Másik generáció kapja. Ez történik, ha évszázadokon keresztül csak annyit hall, hogy "nigger". Ebből csak a gyűlöletet tanulta meg. És itt nem a jelenben vannak a hibák, hanem a múltban. Jelenleg csak a primitív emberi logikát lehet hibáztatni.
Soha nem voltak el egymás mellett. Fekete-Afrika története a népirtások története. A kontinens gyakorlatilag a prehisztorikus időktől permanens faji/törzsi háborúkban él. Nem is csoda, hogy nem volt képes semmilyen valódi magaskultúra kialakulni, még a hideg vizet sem találták fel soha.
Egy korábbi témára visszatérve: említetted, hogy a délszlávoknál sem sikerült a kulturális együttélés - hát, valóban nem. De nem gondolod, hogy ez még kevésbé ad okot a bizakodásra?
Az pedig, hogy LIFE és a többi "érdekelt" milyen makacsul kerüli azt a kérdést, amelyik felveti az ő felelősségüket is a helyzetért, valamint az ő megkerülhetetlenségüket a kérdés megoldásában mutatja az egész tökéletes kilátástalanságát. Ez az ügy valójában már elbukott.
Te nem vagy normális! :DDD Hogy a feketék bevándoroltak dél-afrikába? És kik éltek ott előtte? A pingvinek? :))))
Bár egy onnan hazatelepült ismerősöm is ezzel a hülyeséggel traktált. Valami búr országimázsközpontos katyvasz. A helyzet viszont tényleg tré mondta. Ő is a fekákat fikázta, de az az igazság mivel jóban vagyok a családjával, onnan tudom -, hogy kint rákapott a keménydrogra, elvált tőle az asszony, kisemmizte, a gyerekeket nem látta, s ő még lejjeb csúszott, masszív alkesz is lett no innen nem volt nehéz összeszedni egy szúrást. Ha nincs ott egy katolikus pap, aki magához veszi, s ad neki a felépülés után jegyre pénzt, ma nem is élne.
1. Nem vagyok jogvédő. Ha jogai vannak valakinek, kezeltesse őket. 2. Persze a négerek bevándoroltak, amit a 15. századra be is fejeztek. Tudtommal az első felfedezők a 15. század végén érkeztek. A gyarmatosítás pedig tény.
Rhodesia és Dél-Afrika története a brit gyarmati időkhöz, majd a hidegháborús kapcsolódik. Ebben nyilván más. Objektív termsézeti adottságokban is.
Ami a zimbabwei dolgot illeti, ott lényegében polgárháború van. Miért? Törzsi háborúk. Azok a népek, amik korábban nyugiban elvoltak egymás mellett, legfeljebb csak szájkaratéztak, meg időnként volt egy-két villongás, most egymásnak estek.
Ezt elkerülni kellene, nem pedig azon rugózni, hogy ez legyen a vége. A békétlenkedésnek, a konfliktus eszkalálsásának ez lesz a vége, mindenhol ez a vége.
Nem volt lakaltlan, de nem a fehérek voltak az őslakók, és nem is a feketék. Bár mind a két csapat irtotta serényen őket. Tedd ki a vigyorgót továbbra is, nagyon vicces.
Hát hogyne... akkor hogyhogy Afrikában vannak a legcsóróbb országok, és Európa nyugati felén és az USA-ban a leggazdagabbak? Ja hogy a fehér ember dolgozni is szokott?
Fehér rassz nincs! A fehérbőrű egyedek közt ugyanolyan arányban vannak a jó és a rossz emberek, a bűnözők és az áldozatok, mint a többi között. Kizárólag az élethelyzet és a minták - amelyek előbbitől nem függetlenek - határozzák meg a továbbiakat. (Lásd Hunky/honky)
Látom, te tényleg nem érted, h miről van szó. Nem baj. Az a lényeg, h a megrendelőim és én megértjük egymást.
Ezzel most mit is akartál bizonyítani? Hogy mennyire értesz hozzá? Gratulálok. Ezt már a fiam is tudja szvsz. Most nem tudom megkérdezni tőle, mert koncerten van. Majd holnap.
PS.: Ha olyan munkát találsz, ahol ilyesmiket csak út pakerászhatsz általad karbantartott v felügyel idegen rendszereken v gépeken, csak szóljál! Megnézem azt a hülye cégvezetőt. :))
A del-afrikai "feher" emberek megerdemlik amit kapnak. A negerek sokkal jobban bannak a feherekkel mint azok megerdemlik toluk
Nem tom mire gondolsz? Két példa a jó bánásmódra:
Bár ezek Rhodesiaia fehérek, valszeg a Dél-afrikai fehérek jobb elbánásba fognak részesülni. Ugyanis mióta a Rhodesiaia fehérekeket elüldözték/lelöldösték az időközben Zimbabwe-re keresztelt ország feketei többségiei, azóta tömegesen menekülnek a közeli Dél-Afriaki Köztársaságba az éhhalál elöl. Pedig míg a fehérek uralma ideléyn erre nem volt szükség, sőtt, élelmiszer exportáló ország volt.
Lefizetni???????? Hol olvastál ilyet? Azt írtam hozzákötni. Vagyis, csak akkor kap pl. csp-t, ha jár a gyerek óvodába. Hol van ebben a lefizetés? Ezt kényszerítésnek nevezném!
És milyen pénzekért kuncsorogtam, vagy kuncsorog a cigányság az alapján, amit írtam?
Szerintem meg nem kell kenyértörésre vinni a dolgot.
Persze itt is ki lehet építeni apartheid jellegű rendszert a romákkal - magyar állampolgárokkal - szemben, faji alapon. Elvégre mi akadálya. De ez gyorsan be fog dőlni, mint ahogy a legtöbb ilyen rendszer bedőlt, még a délafrikai is. És Mo. persze messze nem képes az önellátásra szinte semmiből sem, illetve gazdasági és stratégiai szerepe sem éppen olyan mint a Dél-Afrikáé. És az apartheid is csak a kommunista terjeszkedés ellenében maradhatott fenn, nehogy Szovjet kézre kerüljön Afrika déli része, de ennek utánaolvashatsz, nem ragozom. Amikor ez a veszély elmúlt, akkor nézd meg, bár év alatt bedöntötték embargókkal, ezt az erős, és Mo.-hoz képest akkor fejlettebb országot.
Aztán ha bedől egy ilyen rendszer, jön a törlesztés.
Az apartheid eleve egy felelőtlen vállalkozás volt, mivel az ország 90%-a néger volt. Minek kellett Istennek képzelni magukat és gyarmatosítani Afrikát? (költő kérdés) Szépen megtanították a primitív népeket a gyűlöletre. Viszont véleményem szerint a cigányok speciális esetek, mellesleg Mo.-n pont fordított az arány.
Nekem a tippeim a következők az itthoni helyzetre (valószínűségi sorrendben):
1. Etnikai háború 2. Asszimilálódnak a cigányok 3. Mad Max 4. A magyar nép rabságba taszíttatik
Pont erről beszélünk. Történelmi példa. Értjük mi egymást. A fehér rassz vagy fenntartja erőszakkal a saját status quóját, vagy ellepi a másik ő pedig menekül.
Az apartheid idején a fehér - néger meccs állása 1:0 volt. Most 1:1.
Azért soweto sem volt semmi, bizonyára idős néger asszonyok is tudnának mit mesélni, mit kellett megélniük a 70-es években. Ők sem kértek belőle, mégis ezt kapták.
Talán egy éve olvastam egy Dél-Afrikában élő idős magyar asszony írását. Röviden arról ír, hogy a négerek miatt tönkrement anyagilag, pénze nincs hogy elköltözzön, retteg színesbőrű honfitársaitól. Kööösziiike, ilyen feszültségektől terhes "békéből" nem kérek.
A példa arról szólt, hogy a feszültség még ilyen kis különbségek esetén is előfordul.
A tény pedig az, hogy ha valakik egy állam polgárai közti ellentéteket, idegenkedést és feszültséget nekilátnak felszítan, felnagyítani, nyílt konfliktussá fokozni, annak polgárháború a vége. A balhét kiprovokálókon kívül többnyire mindenki számára kedvezőtlen kimenetellel. Ezért kell szemmel tartani az ilyen népnemzeti gárdistákat, és hasonszőrű elvtársaikat.
Te mit akarsz? Feszültségekkel terhes békét, vagy polgárháborút?
Én azt mondom, hogy az a réteg, amelyben a problémák halmozottan jelentkeznek, éppen azért nem képes döntéseket hozni, amitől problémás! Ahogy Csalog Zsolt fogalmazott, botrányos mértékben alulikolázottak.
A kirekesztettség olyan fokú, hogy helyi csoportokon belül (is) magukba fordulnak. Segítség nélkül, nem képesek ezekből a problémákból kilábalni. Itt a kérdésedre tulajdonképpen a válasz is.
És itt kell(ene) belépniük azoknak a szervezeteknek, amelyek belülről ismerik a problémákat. Ne olyanok akarják a cigányság ügyében megmondani a frankót fentről, akik cigányt csak fényképen láttak.
Nem értem, mit nem értesz ezen. Én azt mondom, hogy kell egy átfogó - a poblémákat felvállaló - program. Ez nem feltétlen jelent bárminemű pluszköltséget. Viszont halgattassék meg azoknak a véleménye, akik alulról próbálnak segíteni és nem milliós fizetésekért ülnek a cigányság nyakán!
Olyan program, amely fel is vállalja komplexen a problémákat és konkrét tervet tartalmaz, amelyet helyi voszonyokhoz lehet igazítani. Mert nyilván más problémákkal találkozni a szegedi cigányág esetén, mint Nyírmihájdiban, vagy Ózdon.
Pl. egyértelmű, hogy az oktatás terén előre KELL lépni. Nincs alternatíva. Ahhoz, hogy a jelenlegi iskolai (tanulási) problémákat meg lehessen oldani, óvodába KELL, hogy kerüljenek a gyerekek. Azt, hogy vigyék is a HHH szülők a gyerekeiket óvodába, valamilyen támogatás hozzárendelésével lehet elérni. Akár a csp is hozzá köthető lenne.
A választási törvény átalakítása is lényeges, hisz abszurd helyzet, hogy akár 2 szavazat is 4 évre bebetonozhat egy CKÖ vezetőt a pozíciójába és el sem lehet öket távolítani. Én még nem hallottam olyat, hogy egyetlen CKÖ ellen is folyt volna átható vizsgálat, holott lett volna miért!
És az, hogy eltünhet 1200 tonna intervenciós EU tartós segélyszállítmány annélkül, hogy valaki is utánanézne, mi lett vele valószínűsítheti annak is, aki nem ismeri a helyzetet, hogy felsőbb - nem roma - szinten is érintettek az ilyen ügyekben!
A többi dologról számtalanszor írtam. És talán ennek fényében érthetőbbek azok a közösségépítő és fejlesztő törekvéseink (is), amelyekről a weblapunkon is írtunk.
"Csakhogy ez nem cigány - magyar sajátosság. Milyen jól is sikerült a délszláv együttélés, ugye? Pedig ott még olyan különbségek sem voltak, mint ontopic polgártásainkkal."
Rossz példa. Az azonos rasszba tartozó külön nyelvű csoportok is szinte mindig fasírtban vannak egymással. (fasírt többes száma? fák sírtak) Nyíltan vagy lappangva. Egyben egyeznek csak: a cigányokat mindegyik utálja. Bizony cigány-magyar, cigány-szlovák, cigány-román, cigány-olasz, cigány-kanadai, cigány-szabadon behelyettesítő sajátosság.
off Szerintem: Valami policy-t szabjál magad számára. Pl. csak egy gép, pl. a sajátod elérhető VPN-en is bárhonnan. A firewall azon nyitva a VPN porton is. Statikus IP-t neki, majd erről vetődsz tovább.
A VPN ne pptp és ne ipsec legyen, mivel NAT-os hálózatról nem működik, illetve ahol nincs engedélyezve a GRE protokoll, ott halott. Én az openvpn-t ajánlanám, nagyon kemény titkosítása van, és platformfüggetlen ( pl. w2k-ról sparc architektúrájú solarisra nem probléma).
A nagyvilágból látható gépről aztán bárhova, ezt a felügyelt gépek tűzfala beengedheti (ezért a statikus IP), a VPN már távoli asztalról (pl. az ingyenes VNC VPN alól megfelelő)
Csak a public VPN-s gép kucsait kell magaddal hurcolnod, a többi már adja magát, onnan kapcsolódsz tovább. Hát valahogy így.
Na most akadtam ki nemregen , attol hogy azt hallottam az egyik hirekben , hogy Matraszolosnek 12-14 millio Ft kellene hogy az iskolat mukodtetni tudjak.
Amit a ciganyok kituntettek maguknak , hogy ne zarjak be, mert ok ugye nem akarnak Pasztora jarni mert felnek...???!!!
Most kivancsi leszek mi lesz , mert ha mukodik az iskola , akkor ugy latszik minden
falunban csak tuntetni kell , es visszacsinaljak az iskolabezarast.
Igaza volt egy szomszed topicban valakinek , hogy viszont nekunk sem kellen behuzott fullel-farokkal ulni , hanem menni es obegatni mint a ciganyok.
Én képet nem adok, mert jobb a békesség, de kondizni jártam olyan érdi vagy váci (most nem emlékszem, iwiw-re meg ezért nem megyek be) cigány és magyar, mondjuk úgy speciális gárdistákkal, akikkel ezeknek nem lenne tanácsos ujjat húzni, mert a karácsonyfa az ánuszukban végezné.
Erősen alábecsülitek, miféle harci képességű embereket termelt ki az alvilág az elmúlt 15 - 20 évben, és milyen mennyiségben. Nem holdkórosokat, akik katonásdit játszanak, miközben az igazi katonaságba nem kellenének mert idegileg labilisek, vagy lúdtalpasok.
Az egészbe az a durva, hogy ezek a hülyegyerekek talán neki is mennének az általam is ismert hétpróbásoknak... :(
Bár lehet hogy csak a 150 cm-es kukázó cigányasszonnyal szemben bátrak, egy g-mercire való golyófejűre nézni sem mernek.
----- a helyedben az ilyen helyszíneket megtartanám magamnak, mert majd esetleg felkeres téged is pár komor tekintetű skinhead...
soha nem a "főkempós" a veszélyes, vagy egy karatés. hanem az, akinek nincs erkölcsi fékje és mondjuk nem vesz emberszámba, csak egy "parasztnak" Ismerek párat, tudom, hogy milyenek. Mindkét oldalon. Egyre több ember véli (mindkét oldalon!) azt, hogy a megoldást már nem békés lesz és úgy gondolják, hogy csak nekik és kizárólag nekik van igazuk. Ha ismétlem ha ezek az erők megszerzik a többség hallhatólagos jóváhagyását, akkor nem biztos, hogy jó lesz itt mindenkinek.
Egy példa: ha az adott házban két idegen ember megveri azt a savval locsolkodást igérőt, akkor mennyire fogják a lakók elitélni a tettet és mondjuk teljes mellszélséggel segiteni a nyomozati munkát? Senki semmit nem fog hallani, látni...
Nem a Gárda megléte az ami gondot jelenthet, hanem az, hogy szerezhet tömegbázist.
Arra azért nagyon kíváncsi lennék, hogy a savval való leöntés - illetve az ezzel való fenyegetés - kulturális sajátosságnak tekinthető-e? Mert ez a "folklorisztikus elem" engem szíven ütött, megmondom őszintén. Még sem ugyanaz, mint a "kikaparom a szemed", pláne egy teli bögrével a kézben.
Ők nem fognak megoldani csemege uborkának semmit. Maguknak kell megoldani. Minden esetre a fül és farok behúzás nem jó, mert annál jobban rájuk száll. A probléma megoldása nem egyszerű, az biztos.
Értem. És ezt egy cégnél, ahova odahívnak, hogy reparíren, ott nagyon díjaznák? Hogy ottan mókolom ezt? Nem hinném. Ilyenkor elég korlátozottak a lehetőségek.
Számonkérhető, és számon is kérik. Azt azért én sem tagadom, hogy nem fehér holló a roma a börtönben. Arról nem beszélve, hogy akár rendőri, akár a tárgyalásos eljárást nézzük, a procedúra olyan, amit magyarral szemben nem merne megengedni magának egy állami szerv sem. Ott nem jogok vannak, hanem kuss, és pofonok. Tudom mit beszélek. Balónénak is könyebb dolga lenne, ha ebben a témában keresné a rendőri túlkapásokat, mert a romákkal szemben tényleg van, mint égen a csillag.
>> Nem fél a börtöntől, az erkölcsei meg mások, nem is tekinti adott esetben tilalmasnak azt, amit mi mélyen elítélünk.
Egyetemi tanár vagy, vagy legalábbis voltál, ráadásul a BME-n. Mondhatjuk hogy értelmiségi elit. Mit tudsz te egy nálad három-négy társadalmi réteggel lentebb elhelyezkedő ember körülményeiről? Mindegy, hogy cigány vagy sem. Neki ezt dobta a gép, neked meg mást. Én is könnyen vagyok törvénytisztelő, meg jófej, amikor többet keresek mint egy belvárosi luxuskurva. Ha havi 150e ft-ból vagy hasonlóból kellene megélnem 8-as magammal, akkor biztos mások lennének az elveim.
>> Két ilyen kultúra egész egyszerűen nem élhet együtt békében. Fizikálisan kizárt. És a gyakorlatban sem sikerül évszázadok óta, nem tudsz sehol egyetlen példát sem hozni rá, hogy összejött volna.
Csakhogy ez nem cigány - magyar sajátosság. Milyen jól is sikerült a délszláv együttélés, ugye? Pedig ott még olyan különbségek sem voltak, mint ontopic polgártásainkkal.
kezdem azt vélni, hogy bizonyos most nem nevesitett egyletek létjogosultsága ezen a téren elképzelhető. Ha egy házban egy, pontosan egy ember miatt nem érezik jól magukat az emberek és tartanak attól, hogy családi szerveződésű csoprotok esetleg nyomást gyakorolnak arra, aki mer szólni, akkor szerintem a lakóknak is joga lehet arra, hogy szervezett csoporthoz forduljon.
Te vagy itten a szakértő:-), te tudod. De a tudatlanok úgy csinálják, hogy akurátusan felírják a password-öket, jellemzően egy erős titkosítással biró adatbázisba. Ilyenkor elég a master passwordot megjegyezni. Ezt akár el is lehet lopni, vagy kitenni az ablakba (no, ezt azért talán mégse).
Több helyen ezt rendszeresen menteni, illetve hozzáférhetővé tenni magunk számára. Megfelelő és előre hitelesített kulcsok birtokában VPN-en keresztül hozzáférhető. Pl. ez persze opcionális, több gépen keresztül, pl. az otthoni visszaellenöriz, illetve a hitelesítést rész vesz, azon keresztül lehet további kapcsolatokat kiépíteni (mert a hitelesített kulcsok csak itt állnak rendelkezésre), stb.
Ettől még - ha köménymag - megeszik őket, légy nyugodt. Zámolyon is a csákvári főkempóst csapták agyon a roma asszonyok, amikor az átment a haverjával "fegyelmezni". Pedig azok nem akárkik - most volt egy profi országos versenyük Fehérváron, ahová azóta beköltöztek. Az élvonal ott edz. Az éjszakai cigánytelep azonban nem egy edzőterem - mint ahogy a VIII. kerületi gang sem.
Hát mondjuk a kapa a te szád szélében sem mutat valami jól. Az ifjútöröktöl meg már elég messze vagyok, sajnos.
Mások emberi méltóságában való megsértése, igaztalan megvádolása, elemészésükre, sterilizálásukra, evakuálásukra való mozgosítás bunkóság. Plusz törvénysértő.
És ezt jóérzésűember nem hagyja szó nélkül - qvára mindegy, hogy te ignorálsz-e. Én nem állok veled szóba, légy nyugodt. Fenti náci vitrcsaftot viszont nem hagyom szó nélkül.
Maradjunk annyiban, hogy én elérem az itthoni gépeimet, illetve tetszőleges szervereket, ha szükséges. Eman is, már ha úri kedve úgy tarja. Vagyis a minimálisan dublikált password adatbázisunk bármikor biztonságosan elérhető. Te meg legózol a papírcetlidjeiddel,már ha kéznél vannnak, és cserébe hatalmas arcod van hozzá:-)
Utoljára: Miért otthon tenném? És miért ezeket? És ha másodállásom van, bizonyos szerződéses peremfeltételekkel? És ha több helyen? Tényleg érteni kéne valamit a dolgokhoz szvsz.
Azt talán még a Te szerény értelmi képességeid is lehetővé teszik, hogy megértsd, mit jelent az IGNORE ON
Tartsd is magad ehhez a jövőben. Ha megkérhetlek. Túl paraszt vagy ahhoz, hogy diskurálni kívánjak veled. Bármiről. Az ifjútörök vehemens mindent-tudókat is rühellem, de nagyon.
Már megbocsáss johni, de nem cáfol ez rá semmire. Mondod, hogy enni lehet a padlóról. Még jó, hogy rendben van a kápolna padlója. A képeken látszik vagy 5m2 kavicsos út. Ott volt a mohácsi lyány, meg kolompár orbán, stb. Ez nem éppen egy hevesi búcsú.
Én nem vonnék le ebből messzemenő következtetéseket.
És akkor mi van????? Mi közük a cigány ügyhöz??? Ha megröltetném magam, én is oktathatnám. Nagy kunszt! Ez olyan, mint amikor hasraestetek a Morvai dokenshőgy előtt. Aki ottmarad - mert a piacon sanszos, h megállja -e a helyét egyébként - az előbb-utóbb adjunktus lesz, majd dokens, s így tovább.
Tehát: Mitől ez a nagy hozzáértés, amikor társadalomtudománnyal utoljára gimiben, társadalomstatisztikában pedig egyetemistaként - cca 1 félévet - találkoztál utoljára, s mindösszesen?
Eman, akkor elnézést, de akkor mostan feltételezzük azt, hogy a soknevű barátunk beüzemel otthon egy MS szervert, auth, DNS, domain, és VPN beállítva, de a profilját már nem tudja elérni. Mint ahogy írta a "földrajzi távolságok" okán. Illetve eltérő (nem MS) os alól nem tudja elérni? No ne mán, értem én kisegíted, amíg lehet:-)
Én tulajdonképpen mindennel egyetértek, de a realitás az, hogy van egy jogrend, ami úgy tűnik, egyesekre nézve kötelező, másokon viszont nem számonkérhető. Vagy mondjuk úgy, hogy van egy kisebbség, amelyet a fenn álló jogrend szankciói semmitől nem tartanak vissza. Nem fél a börtöntől, az erkölcsei meg mások, nem is tekinti adott esetben tilalmasnak azt, amit mi mélyen elítélünk.
Két ilyen kultúra egész egyszerűen nem élhet együtt békében. Fizikálisan kizárt. És a gyakorlatban sem sikerül évszázadok óta, nem tudsz sehol egyetlen példát sem hozni rá, hogy összejött volna.
Felhívnáma T. topiklakók szíves figyelmét, hogy népcsoprt, vagy egyes emberek lelövésére, elfogyasztására, általában legyilkolására történő -akár viccesnek szánt- felszólítások nem kívánatosak és ennek megfelelően kínos következménnyel járhatnak.
A népcsoportba a fórumozókat is bátran be lehet sorolni, tehát egymással szemben is kéretik az ilyesmitől tartózkodni.
LOL, skinheadek... megeszik őket (mármint a skinheadeket). Speciális fogás a komortekintetű skinhead :D
Komplex probléma, sok rétege van:
Van ami bűnüldözési vonatkozású - ott nincs apelláta, a törvények minden állampolgárra vonatkoznak. Na persze saját házunk táján is lenne épp mit rendbe tenni, ez ügyben.
Van ami kulturális differenciákkal kapcsolatos, ott meg kell szokni hogy, hogy jogállamban jogszabályok vannak, nem ilyen-olyan normák. Úgy él mindenki - jogszabáélyi keretek közt - ahogy tetszik, aki ezt nem képes feldolgozni, költözzön Penészlekre.
Meg vannak gazdasági jellegű problémák, ami a legbonyolultabb, és legnehezebb része az egésznek, meg persze a legfontosabb is, mert indukál olyan bajságokat is, mint pl.szenvedélybetegségek, életvitelbeli hiányosságok. Ha jártál már szegény és gazdag arab országban, érted miről beszélek. Nekem Jordániához, és az Emirátusokhoz volt szerencsém, zongorázni lehet a különbséget.
Jaj, könnyesre röhögtem magam a hsz első felén, a második résszel meg sajnos maximálisan egyetértek, én is sokszor vizionáltam már ezt, csak azt nem gondoltam, hogy én kerülök olyan helyzetbe, hogy szabadcsapatokat kell szerveznem jogos önvédelem okán((:
Mert a Dirac-delta, az egységugrásfüggvény, a Bode-diagramm, meg a harmonikusanalízis az igen releváns ismeret cigány-ügyben. Főleg ilyen alpári, bicskanyitogató, mucsai stílusban. Én továbbléptem, pubi! Tanultam mást is. Sokat. Már nem csak a potit tudom tekergetni!
(Bár nagyon sokat köszönhetek a mérnöki szemléletnek és tanáraimnak, az igaz)
De minek tetted be egyáltalán? Nem az lenne a NORMÁLIS ha tiszta maradna a hely akkor is , ha akár cigányok vagy magyarok voltak ott? Vagy azért tetted be mert újdonságnak hatott rád hogy a cigányok most nem okoztak semmi koszt?
sak a pikantéria kedvéért írom ide, hogy egyébként a folyosón őrjöngve zsidózik.
ha bejön a várvavárt gyülöletbeszéd törvény megjárja.
Amúgy meg nincs egy zsidó a házban? Verje ki a balhét.
Nem lehetne megfélelmlitani? Két markos legény akit nem ismer, beszoritja a sarokba, halkan elbeszélget vele, és leönti kolával, bocsánatot is kér töle. (ez errefele bevált a maffiánál). Megütni nem szabad egy öregasszonyt, azt tudod-e? eszetekbe ne jusson,m ert az már bcs. lehet, ha beszélget vele valaki hallkan, az más, azt csak hárman hallják és két szó van egy ellen.
Én sem tudok jobbat ajánlani, az iskolai ismeretségeken keresztül keress egy népesebb skinhead csapatot, akik barátságosan elbeszélgetnek velük. Nem kell semmi tettlegesség, sőt, különösebb Cicerói tehetség sem, nem kell szónoklat, bőven elég, ha áll az udvaron az oláhokkal szemben ötven komor tekintetű bakancsos kopasz néma csöndben, és egy ideig szemlélődik. Esetleg távozáskor megjegyzik, hogy jól útbaesik az ingatlan, valamint most csak ilyen maréknyian jöttek, mert a többi nyolcszáz nem ért rá. Pogromja volt éppen.
Szerintem drámai változás következne be a hozzáállásukban.
A valódi tragédia meg az, hogy ha ezek a jelenségek elfajulnak és elszaporodnak, akkor esetleg tényleg efféle szélsőséges és veszélyes csoportokban fogja a többség megtalálni az amúgy jogos társadalmi önvédelem eszközét.
Megintcsak emlékeztetnék a Weimari köztársaság végnapjaira. Ott is csak gyűltek az elvarratlan szálak, a letagadott problémák. Aztán jött a kefebajszos a megoldással.
B+, ha balhéznak az a baj, ha nem balhéznak akkor az?
Itt egy példa, ahol egy nagyszámú cigánygyűlekezet _rácáfol_ a velük kapcsolatos előítéleteidre. Ha nem lenne fényképezve, akkor már menne a poénkodás a perselbye dobált csikkekről, meg hasonló? Emlékszem arra a "ízléses" kis epizódra, amikor egy temetésen szórakozott pár színvonalas nick...
Eman kegyesen lökött egy szakmai halandzsát az érdekedben, mentetni, ami menthető. Köszönd meg neki:-) De -ha tényleg értenél hozzá- akkor tudnád, ez sem sem magyarázná ez azt, hogy képtelen vagy egy nyüves password manager-t felrakni az egy vagy több megbízható gépedre, amit távolról elérhetnél, opsys-től és hálózattól függetlenül.
Mondom, kis papírok valók neked, mind a titkárnőknek. Szépen ráírod a jelszavaidat, oszt ráragasztod a monitorra. Ne csüggedj, mi eddig sem vártunk tőled többet:-)
Sztem egszerűen csak egy beteges hazudozó. Ennek itt már volt annyi féle munkahelye meg diplomája, hogy nem valószínű, hogy akár a fele is igaz lenne. Mellesleg 99%, hogy ugyanő a "máltai lengyel" is. Vagyis volt, amíg ki nem tiltották.
Tíz évig oktattam a villanykaron, ha neked is van ilyen papírod, tán még vizsgáztattalak is. Bár nem emlékszem olyan hallgatóra, akinek a valaga a vállai közé nőtt volna, így talán mégsem.
Botrányosan paraszt vagy, komolyan. Még a tényleg súlyosan rasszistákhoz képest is tenyérbe mászó ez a mindenki mást hülyének néző vehemens kötekedésed.
De mi vagyunk a nagyonhülyék, hogy szóbaállunk veled. Ígérem, részemről ez a továbbiakban nem is fog megtörténni, ezennel benyomom az Ignore ON-t.
legkissebb probléma esetén rendőrséget hivni, ha nem jönnek, reklamálni a megyénél, a köztársasági hivatalnál, az ORFKnál, a köztársasági elnöknél stb. Szart sem ér, de nyoma lesz, hogy megtettek mindent.
csak érdekességképp mondom el, hogy tudok olyan nászajándékról, ami 2millás út volt. Ez egy ajándék volt a kb. 180-220-as násznépből. A többiről nincs tudomásom.
csak érdekességképp mondom, hogy a tavalyi érettségizők közül (BP, nem csoringer gimi) konkrétan egyről tudom, hogy a jó szintű bizonyitványra egy, a városunkban lévő házat kapott, mert itt folytatja a tanulmányait. A házat (illetve az ikerház másik felét) egy ideig 45misiért árulták.
Érdekességképp mondom, hogy van (nagyon távoli) ismeretségem olyan helyen ahol vadászturákat szerveznek. Nem ritkak a 2-3-4millás úti számla. Ebbe nincs benne a trófea ára, csak a kilövés.
Az, hogy nekem és neked valami sok az nem azt jelenti, hogy másnak is az. Oriási vagyonok vannak sokaknak.
Egyik a félelem, ami a nagyszámú, rajtaütésszerűen megjelenő agresszív rokonság miatt alakult ki a lakókban (elhiszem, hogy a grófkisasszony nagyon büdös, de ezek viszont piszok sokan vannak)
Ennek nem jön a haszonbérlet, csak a segélyek, azt meg ugye nem tiltják le.
Még egy számomra nagyon felháborító momemtum jutott eszembe: a közös képviselőt ráuszítottam, kedélyesen elordibáltak a folyosón, én kb annyit tudtam kivenni az öreglány rikácsolásából, hogy őt (!) itt azért piszkálják, mert ő kisebbségi (így, ezekkel a szavakkal). Tehát erre persze van esze, azonnal ezzel támad, ha felelősségre akarják vonni.
Fogjon össze az egész ház,gyűjtsetek aláírást,aztán folyamatosan zaklassátok az önkormányzatot(még hazudhattok is),hogy képtelenség a zitával egy házban lakni.
Gumicsizma! Ha te olvastad volna, akkor tudnád, h az első diplomám villamosmérnöki. HW. Kicsit komolyabb tudomány, mint a marhafrakaMBA. Évek óta nem használom, mert szereztem még kettőt. a második közgazdász. Ottan is előfordul komolyabb összefüggés, mint a szarva vagy a tőgye. Azt pedig, hogy ez a másik tapír a műszaki egyetemen tanított, el nem hiszem. Sok ott a jobboldali embör - amiről, egészen pontosan arról, hogy miért és kik mentek oda, komoly szociológiai tanulmányok ékszültek egyébként - , de mégiscsak rendszerben gondolkoznak. Analizálnak,szintetizálnak, gondolkodnak. Ez a maki ott legfeljebb pedellus v műszalki rajzot oktat.
Csórikám, hiába pakolod magad, eddig nagyon siralmas teljesítményt produkáltál minden téren. Ha nem vetted volna észre, Eman Seru éppen most döntött úgy, hogy leveszi rólad a kezit, túl égő egy csapatban játszani az ilyennel. Nyilvánosan nem vállalható.
Szólj a Magyar Gárdának :) Komolyra fordítva: én azt csinálnám, hogy először is beszélnék a többi lakóval, főleg a férfiakkal, hogy támogatnak-e. És eggyüttesen kell fellépni, odaálltok mind a 20-an, vagy ahányan vagytok, és elbeszélgettek vele(velük) hogy bajok lesznek, ha nem hagyják abba. Esetleg lehet nyomatékosítani valahogy a dolgot. Még az se baj, ha ők jelentenek fel, ki tanúskodna mellettük, nemigaz? :) Akkor befogják a pofájukat, egy időre legalábbis. Esetleg nem árt a dolog előtt videora venni az őrjöngését. A lényege az egésznek, hogy jó sokan, és határozottan kell fellépni ellenük. Sztem.
Amíg leperegnek rólad a történelmi tények, addig nem igen fogod a romakérdést sem megérteni!
kérlek állits össze egy A4-es történeti áttekintést a témában. Én lesoxorositom, hogy minden csak általam ismert eset áldozatának át tudjam adni, hogy ne legyen rasszita azután, hogy megerőszakolták, ellopták töle, beverték az ablakát stb. Biztos vagyok benne, hogy nagyon jól fog esni nekik, hogy megtudják, hogy miért is történt az eset.
Mondjuk ha olvastad nagyjából knígnic itteni hozzászólásait, akkor tudod, hogy nála a szociológián kívül egyéb tudomány nem létezik. A BME gondolom nem képez cuciomókusokat, tehát eleve "nem nyert".
Nem el akarlak keseríteni, de korábban írtam,hátha nem olvastad. Hasonló a szomszédom. Ő nem roma. Nem is cigány :). Csak bolond, Büdös mint a dög és beleakaszt mindenkibe. Gazdátlan állatokat etet, ami nem volna baj, de hűtője nincs, és a bejárati ajtó két szárnya közt raktároz tüdőt, lábszárt, meg ilyeneket. Képzelheted! :/ Valami grófkisasszony volt, úh nagyon választékosan káromkodik. Megoldás nincs, mert a Ptk így védi a bérlőt. Illetve egy akad: az összes lakó összefogott, s följelentette - birtokháborításértés (bűz) és zaklatásért. Én a pervége előtt költöztem be - igaz,az évekig húzódott. Azóta csak egy papír 2 aláírással a jegyzőhöz az ítéletre hivatkozva - birtokvédelmi intézkedést kérve - s az öregcsajnak, akinek egy csomó földje után jön a haszonbérlet, s már tiltják is le. AZóta csökkennek a gondok.
PS.: szemben viszont a romákkal semmi gond. Ha hangosan szól a zene, csak szólni kell - nem magas C-n!! - és rendben megy a dolog.
200 millás esküvő? Csak jelzem, az több mint 1.000.000 USD. Nem kell mindent elhinni... tudod te, mennyi kettőszáz millió forint? Vagy csak dobálózol olyan összegekkel, aminek a nagyságrendjét nem is tapasztaltad meg még sosem?
Egy 20M-es autóról sem tudhatod mennyi, mert egy tizenpármillás kocsit is fel lehet nyomni 20 fölé, meg a húszmillásnak tűnő is lehet 30 felett is.
Az ilyen saccra bemondott összegek csak urban legendek gyártására jók.
most kivételesen teljesen egyet értek. DE reményeim szerint elfogy a szabadrablás és akkor egymásnak esnek. Elkezdik kiburogatni egymás bulijeit és akkor talán a fanatikusok is rájönnek, hogy sem egyik, sem másik nem különb és talán egységesebb lesz az ország, ha nem tudják megosztani.
VII. kerületi bérházban élünk, kb fél éve az alattunk lakó cigány nő elkezdte kóstolgatni a lányomat. Először csak a folyosón ordibált rá mindenféle mocskot, egyrészt képtelen vádakat, másrészt mindent ami a szájára jött. Szegény gyerek (18 éves) persze nem szólt vissza, behúzta fülét farkát és menekült. A múlt héten viszont kicsit túllőtt a célon az asszonyság, egy teli bögrével hadonászott a lányom felé a lépcsőfordulóban, azt üvöltötte, hogy "kiönti a szemét savval". Nosza telefon a rendőrségre, háááááát, nincs tanú, nem történt tettlegesség, ez max. szabálysértés, de ahhoz is kéne tanú. Jó, telefon önkormányzathoz, mert persze a lelkem bérlő, mondanom se kell, jó, hát írjuk le, majd kivizsgálják. A régóta itt élők szerint a nő 25 éve terrorizálja a lakókat úgy, hogy átlag évente kiszúr magának valakit, és azzal addig üvöltözik, addig zaklatja míg egy új alanyt nem talál magának. Járulékos elem még a nő családja, akik menetrendszerűen megjelennek, fenyegetőznek, üvöltenek és az öklüket rázzák szintén valami képtelen vádra alapozva a cirkuszt (csúnyán nézett rájuk valaki a lépcsőfordulóban...) Általában az egész családra a beteges hazudozás, a minden alapot nélkülöző rágalmazás (feltörte a lányom a postaládáját!!) jellemző. A tulajdonosok, mint megtudtam többször bejelentették az önkormányzatnál a nőt, de mivel nyugdíjas korú +cigány, természetesen semmit nem tesznek, a bérleti szerződést nem merik felbontani. Csak a pikantéria kedvéért írom ide, hogy egyébként a folyosón őrjöngve zsidózik.
Egyébként a ház teljesen normális, viszonylag jól szituált lakókkal, akik együttérzésükről biztosítanak, de félnek a nő családjától.
Namármost
ezt nekem nincs kedvem tovább hallgatni, a lányom nem fog rettegve élni, nem fog fülét farkát behúzva, megszégyenülve közlekedni, plussz nem tűröm, hogy tettleg fenyegessen. Mivel a hatóságok semmi érdeklődést nem mutatnak a probléma iránt esetleg vegyek egy bézbólütőt és oldjam meg magam?
Tavaly 2 teljeskörű ellenörzést kaptam,idén még nem voltak.Nem találtak semmi kifogásolni valót. Papírom van róla,pöcséttel,hogy nem vagyok adócsaló.Kérem ezt a tényt a továbbiakban tiszteletben tartani.
Az a helyzet, hogy az adóelkerülésnek, bár nevezzük inkább optimalizásának vannak legális módjai is. Ezekkel én is élek, minden évben. Mint mondtam, ezek teljesen legális módszerek. Aki nem él vele, az magára vessen.
A végén kiderül, hogy itt van Borsodban, én pedig (bizonyára szelektíven :-) ) délelőtt 11 után (amikoris előkecmeregnek az ágyból) mást se látok az utcákon, mint dologtalanul lófráló cigányokat. Hacsak nem az utcakép színesítése a munkájuk, mert így valóban dolgozik a 90%. :-)
Olvastam. De nem erre gondolok. Ugye sem a cikkben említett bolgárok, sem a honi többségiek radikalizálódása nem lep meg senkit, érthető. Viszont, egy sunyi olvtárs a többségiek -cigányügyben tapasztalható és exponenciálisan növekvő- ingerültségét szeretné egybekötni/felhasználni némi antiszemita propagandára.
Amúgy persze ez nem fog sikerülni, ugye itt is reflexió nélkül maradt, ez nem véletlen. De mégis csak az van, hogy a többségiek elkerülhetetlen és racionális radikalizációját néhány rasszista hiéna megpróbálja kihasználni, a zavarosban a legjobb halászni.
Csupán e jelentéktelen probléma kapcsán arra utaltam, hogy a többségiek toleranciaszintje zuhan e topicban, és talán az a magyarázata, hogy maga a helyzet indokolja ezt. Persze egy kritikus szint fölött kénytelenek leszünk helyretenni. De ettől függetlenül, jól mutatja a fősodor hozzáálás azt, hogy a többség még e kérdésben is hajlandó -egy bizonyos határig- kompromisszumra, mivel a téma fontossága felülírja a más topicokban természetes reakciót.
L.I.F.E.! Korábban leírtam egy segélyezési vázlatot. Mit tudsz belőle elfogadni?
"Tudom hogy ez már szerepelt sokszor, de úgy néz ki ez a legfontosabb, mert semmi más nem izgatja fel a cigány populációt mint a segély elvétele ill. feltételekhez kötése. Sem a diszkrimináció, sem az oktatás, sem a higiéniás viszonyok. A KŐKEMÉNY ANYAGIAK ÉS EZÉRT EZ A FŐ TÁMADÁSI PONT. Tehát egyszer s mindenkorra le kell számolni azzal az ál-liberális, szociális dogmával hogy mindenkinek jár a mások által megtermelt javakból, függetlenül attól hogy ezekkel az ajándékba kapott javakkal (anyagi eszközökkel) hogyan sáfárkodik, egyébként a társadalom, a társadalmi gazdagodás előmozdítója vagy épp ellenkezőleg: rombolója. EZ MINDEN ÁLLAMPOLGÁRRA ÉRVÉNYES KELL LEGYEN!
A SEGÉLYRE KIOSZTOTT - EGYRE NAGYOBB -ÖSSZEGET A KÖVETKEZŐKÉPP KELL FELOSZTANI:
AKI NEM HAJLANDÓ ELFOGADNI AZ EGYÜTT ÉLÉS ÉS CIVILIZÁCIÓ ALAPVETŐ NORMÁIT AZ AZ ALAPVETŐ SZÜKSÉGLETEIT FEDEZŐ TERMÉSZETBENI JUTTATÁSRA JOGOSULT CSAK. (segélyezési státusza: beilleszkedés előtti) HA MINDEZ BŰNÖZÉSSEL TÁRSUL (ÍGY PRÓBÁL MAGASABB SZÍNVONALON ÉLNI) MINDEN KEDVEZMÉNY NÉLKÜL KELL ELJÁRNI ELLENE, KÜLÖN KIEMELVE A BÜNTETÉS ELKERÜLHETETLENSÉGÉT. AKI HAJLANDÓ ELFOGADNI A FENNTI NORMÁKAT (A SAJÁT SZŰK ÉLETTERÉBEN ÉS ÁLTALÁBAN AZ ÉLETBEN) (gyerek-oktatási, higiéniás, ingatlan "kezelési" kérdések) AZ PÉNZBELI SEGÉLYBEN RÉSZESÜL. (meghatározott ideig, hogy tudja, nem lesz mindig így) (segélyezési státusza: beilleszkedés közbeni) AKI ELFOGADJA A NORMÁKAT, TOVÁBBÁ RÉSZT VESZ AZ ÁLLAMI KÖZMUNKÁKBAN, AMIT AZ ÁLLAM GARANTÁL, BÉRBEN RÉSZESÜL, AMI NAGYOBB A SEGÉLY ÖSSZEGÉNÉL DE KISEBB A NORMÁL ÁLLAMI ÉS VERSENYSZFÉRÁBAN KAPHATÓ BÉRNÉL. AKI EZEK UTÁN KILÉP A VERSENYSZFÉRÁBA ALKALMAZOTTKÉNT AZ -egy évig- TOVÁBBRA IS KAPHATJA A (nevezzük így) NORMA-SEGÉLYT, DE UTÁNA EBBEN A RENDSZERBEN VÉGÉRVÉNYESN MEGSZŰNIK A SEGÉLYEZHETŐSÉGE. (státusza átalakul véglegesen beilleszkedettbe) A segélyezést az önkormányzatok felügyelnék. (cigány onkormányzatok is, valódi szerepük lenne) GYERMEK LÉTSZÁM UTÁNI PÉNZBELI SEGÉLYEZÉST MEG KELL SZÜNTETNI, GYERMEKLÉTSZÁMTÓL FÜGGETLENÜL LEHET TERMÉSZETBENI(élelmiszer-étkeztetés, iskolai juttatások) NORMATÍV JUTTATÁST BEVEZETNI.
A rendszer nagyon gyorsan kényszerítené ki a lecsúszott rétegek szociális-konszolidációját, jelentős (anyagiakban is mérhető) haszna lenne, nem beszélve a társadalmi együtt élés rohamos javulásáról. A gyarapodni, jobban élni akaró alsó réteg számára kanalizált, JÓL KÖVETHETŐ, BIZTOS EREDMÉNYŰ lehetőséget kínálná a felemelkedésre. Aki pedig erre eleve nem kapható, az úgyis ugyanúgy élne mint most, azzal a különbséggel hogy alig terhelnéa társadalmat (anyagi oldalról) a többieknek pedig negatív példa lenne. A mostani helyzettől eltérően."
De megtörténhet, hogy pl. a secure shell szerverük GSS-API implentációt használ authentikációra, pl. kerberos authentikációt, és sajnos az Active Directory szerver eléréssel éppen valami baj van. Akkor lőheti..
Hát, mindennek azok a fránya gének az okozói. A cigány populáció jó része e miatt nem illeszkedik be sehol az eltartó populációba. De! Legalább a másik, beilleszthető részének meg kell adni a lehetőséget.
Egyáltalán nem fájna. Sőt, ha visszaolvasol, magam is szorgalmaztam, azzal a kitéttel, hogy az óvóda nem elég. Kb: 2 éves kortól foglalkozni kell a HHH réteg gyerekeivel, mert a személyiség ekkortájt gyorsan alakul, és 4-5 évesen már egy életre el vannak cseszve emberek.
Nem fájna. Csak nem értem, hogy a Horvát Aladárok, Kolompár Orbánok, meg a kétkilós aranyfeszületben flangáló cigányvajdák miért nem verik az asztalt ezügyben. Miért ezt is nekünk kell megoldani, mint mindent a világon? Egyáltalán: felnőtt, beszámítható emberek vagytok ti tulajdonképpen? Vagy vegyük úgy, hogy korlátozott a döntési és cselekvési képességetek?
No mindegy. Egyáltalán nem fájna. Sőt, a közmunkaprogramot írogattam magam is - jóval, évekkel előtted. De a büntetőjog brutális szigorítását is, a visszaesőkre vonatkozóan és szabálysértési pontrendszer felállításával, ami összeadódik, és nincs többé 20eFt, hanem a tizedik tyúk automatikusan 1-2 év börtön, a második kör 5-6 év, a harmadik 20 év - akár azon az áron is, hogy a felnőttkorú putrilakó roma férfinépesség fele folyamatosan börtönben van (és természetesen az életmódszerűen bűnöző nem romák is). Akár ezen az áron is. Mert érteni ők csak ebből fognak, vagy ha ebből sem, legalább amíg nincsenek kint, nem tudnak bűnözni.
Ami a bajom: nem lesz erre pénz, már nem lesz. Egykoron (Kádár éra volt), és ma még volt-van Skandináviában, viszont az látszik, hogy annyira erősek a visszahúzó erők (talán tényleg genetika is van a dologban?), hogy 1-2 nemzedék alatt szinte semmi látható eredményt nem tudtak felmutatni. Ez meg gáz. Nem lesz 100-200 évünk. Ha a Peak Oil, az olajkorszak vége úgy fut ki, hogy a világ nem talál olcsó, egyenértékű helyettesítőket, az energia drasztikusan megdrágul, a gazdaságok relokalizálódnak és súlyosan visszaesnek, akkor a robbanás elkerülhetetlen lesz. Rövid, pár éves periódus alatt a segélyezés forrásai elapadnak, a társadalom pedig egész egyszerűen nem fogja tudni megengedni magának, hogy a szűkösebb erőforrásokat még fosztogassák is. Jön az, hogy az almatolvajt egyszerűen agyonlövik, ha sokan jönnek, halomra lövik őket. A falurossza családra meg simán rágyújtják a házát. És a hatóság ehhez fog már asszisztálni, nem a tolvajoknak, mint ma. És akkor végetek lesz. A Ti problémátok, hogy valójában soha semmihez nem tudtatok alkalmazkodni. Soha, sehol fél évezred alatt sem. Hordoztok egy ősi, ősközösségi kultúrát, és ebből nem lehet kitörni. Elhagyni lehet egy-az egyben, de ezzel együtt kitörni nem. Aki roma asszimilálódik, eldobja cigányságát, az boldogulhat. Hazugság, hogy a rasszjegyei miatt nem boldogulhat. Elfogadom, hogy nehezebb emiatt - de egyáltalán nem lehetetlen.
Te meg állítsd le magad kis nulla. Amúgy se sok értelmes vita folyik itten, de a te nullázós teljesítményed - ebben még Pávek is jobb - aztán ide már végképp nem hiányzik.
Az rendben van, h velem gecizel, mert állítólag egyszer beszótam - házpénztár SW-vel v. manuál? - de szegedivel ne genyázz, mert megrántom az UTP-kábelt. :))
Legalább egy értelmes mondatod, ha lenne, emberszámba vennénk ismét, inas!
És -szvsz- ez még a finomabb, kezelhető része a problémának. Mert a jövedelem átcsoportosítás ugyan mindenkit érint, de nem indukál primer reakciókat a többségiektől, mivel áttételes, annak elosztása meg pláne. Viszont a cigány életmóddal már nem ez a helyzet. Pl. -látszólag a példám nem is ide illő- én szimbolikusnak vélem, hogy pl. a Nemzeti Gárda budapesti, a Nemzeti Őrsereg szabolcsi. A külsőségekben is látszik a szélsőség mértéke, egyikből még lehet -nam biztos, de lehet- egy rasszizmustól mentes parapmilitáris szervezet, a másiknál ez kizárt, hisz az SA és a nyilasok szimbólumaival operál.
ps. és nagyon jellező a többségiek hozzáálására pl. ez a topic is.Mint járulékos terhet elviseli itt az indirekt zsidózást is, magyarán e téma kapcsán még az antiszemitizmust is megtűri. Ez mutatja a téma forróságát, hisz más téma kapcsán ez nem lenne lehetséges. És egyúttal bizonyos veszélyre is felhívja a figyelmet.
Az iskolákat igazán kár emlegetned! Főleg, hogy életedben nem láttál ilyet, csak messziről. De ezzel kapcsolatban már ezerszer írtam. Ez a képmutatás a részetekről!
Milyen pénzekről visítasz már megint? És mihez kell a garancia? A kötelező óvoda, pl. a csp hozzákötésével miért is fájna neked/nektek? Ne arról regéljetek B+, hogy most is vihetik, hanem arról, miért fájna, ha kötelezővé válna? S hogy miért kellene, hogy kötelező legyen, arról már leírtam jópárszor a véleményem.
És teszek rá, hogy ki milyen türelmes! Én sem vagyok már az.
Olvass vissza. Van a topicnak egy szállóigéje: ARÁNYOK Egyre több a roma diplomás. Közben pedig 5x annyi a beilleszkedni képtelen, deviáns, az állam pénzén munka nélkül élő, a gazdagodáshoz egész életében hozzá nem járuló, ám a köz javaiból egyre nagyobb részt hasító roma.
,,Mit szolsz akkor amikor par eve talan ket eve beköltözött ciganyok a XIV kerület Thököly uton a kapu alatt öltek a disznot.Persze lopott disznot.Gondolhatod ,hogy nezett ki ott minden." Hát így. :-)
Nézd engem támadhatsz hazugsággal, meg bármivel, lepereg rólam. Amit leírtam az igaz. De nem fogok magyarázkodni olyan embereknek, akik alapjáratban tele vannak előitéletekkel. Én leírom az igazat, aztán lehet szidni, vádolni. Kaptam én már hideget, meleget a neten, mert kiállok a cigányság mellett. Sokan azt hiszik, hogy én is roma vagyok. Pedig ha szembetalálkoznának velem az utcán igen csak meglepődnének. De közöm van a cigánysághoz, ezt nem tagadom és mindenkor be is vállalom.
Vazze, te cigány! Nem kaptok már semmit, amíg nem ti tesztek magatokért valamit, hogy legalább alapfokon domesztikálódjatok! Európának (ismét) elege lett belőletek, a PC korszaknak vége.
Aki kimenekült a "kultúrátokból" pl. Rácz Aladár, Pege Aladár, Domján Edit és a többiek érdekes módon nem voltak "szegregálva"...
Mellébeszélés. Arról rísz, miért nem lehet rajtatok semmit számonkérni, adott esetben miért nem vagytok felelősek még a parazita életmódért sem.
Rajtunk meg miért kéred akkor számon, hogy eltartsunk benneteket? Szerintem adjunk egy fél megyét az Alföldön, költözzetek mind oda, és tartsátok el magatokat, ahogy tudjátok. Hozzáteszem: odazárnám a nem roma hajléktalanokat és potyalesőket is. Nem kötelezően, aki vállalja, hogy tanul és dolgozik, az nem lesz odazsuppolva.
Hát, a putrisorok 99%-a oda kerülne, aztán megennétek egymást. Tudod Te is jól.
De kár ezt ragozni, megintcsak oda lyukadtunk ki, mint már ebben a fórumban nemegyszer: valójában nincs megoldás. Egyszerűen nincs.
Ez egy fórum. Itt senki (aki komolyan veszi) nem gondolja hogy a politikusok nevében bármire garanciát vállalhatna. Beszélgetünk. De ha csak egy ember (jelesül te) megérti hogy a másik oldalon nem született gyűlölködők állnak hanem a megoldást keresők, és adnak is, csak nem ostoba módon, (mert akkor a gatyájuk is rámegy)de már ma is adnak, ha cserébe kapnak is valamit, hogy ők is jobban érezzék magukat ebben az országban-nos akkor nem volt felesleges koptatnunk a billentyűzetet. Semmi más nem kell csak egy belátás: ha segítenek, tennünk kell róla hogy lássák, jó helyre került a segítség.
Nem érzed az abszurditását annak, amit tőlem vársz?
Az Oliszkához például szegednek mi köze?
Országosan kidolgozott feladatok kellenek és azokat helyi szintre kell igazítani. Már jeleztem egyszer: Helyi szinteken kell a problémát kezelni, nem lehet "globálisan" kezelni a problémákat. A helyi vezetésen pedig a programok megvalósítása számon kérhető lenne. Mert ma nem az!
Ne a múltba menjünk vissza. Ne hátrafele haladjunk. Innen indulnak ki az előitéletek. Nézzünk a jelenbe. Mi van most? Igen is egyre több roma emlkedik ki. Egyre több a roma diplomás. Nézz körül a médiában. Egyre több az értékes roma ember. Csak látni is kell, nem csak nézni.
Én már csak olyan földhözragadt vagyok, hogy csak a mérhető, ellenőrizhető dolgokat hiszem el. Átlátszó kifogás, hogy "nem adom ki magam", ha egyszer ez egy város akkor nem könnyű kitalálni ki is vagy. Tehát melyik az a mo.-i város, ahol a cigányok 90%-a dolgozik?
LIFE, történelmi tapasztalat, hogy ha megszűnik a gyűlölködés oka, akkor lassan megszűnik maga a gyűlölködés is. Ha van, ami életben tartsa, soha nem fog megszűnni. Az előítélet és általánosítás az emberi alaptermészet legelemibb része, kiküszöbölhetetlen, nagyjából annyi értelme van ellene küzdeni, mint az ellen, hogy levegőt vegyünk. Az ember előítéletek és általánosítások nélkül egyszerűen nem maradt volna fent az evolúció folyamán. Az ember megtanulta, hogy ha a piros bogyótól a fél horda felfordult, akkor a piros bogyót nem szeretjük. Semmilyen piros bogyót. Akkor sem, ha csak minden harmadik mérgez. Túl kockázatos.
És jelen pillanatban garanciák csak a részünkről vannak. Garanciák a jogegyenlőségre, segélyekre, garanciák arra, hogy ha beiratjátok az iskolába a gyerekeket, akkor ott tanítani fogják őket stb.. Ti vagytok azok, akik semmire sem tudtok garanciát adni.
És borzasztó könnyű máséval verni a csalánt. Te most tulajdonképpen báli mosollyal hárítasz mindent azzal, hogy ha az állam biztosít forrásokat olyan programokra, amelyekről úgyis pontosan tudod, hogy nem lesz rájuk forrás, sem most, sem a közeljövőben - akkor megoldódna a probléma. Elvileg nem fenyeget az a veszély, hogy ezt számon lehessen utána kérni, hiszen úgysem kerül ezekre sor.....
De a válaszom az: Finnországban, Svédországban betűről-betűre megvalósították a programodat. Kötelező óvódai nevelés, tuti ingyenes iskola, jól fizetett közmunka. Nem oldotta meg a problémát. Tudom, ha türelmesek vagyunk, kétszáz év múlva már sokkal jobb lesz.....
Hát, nem leszünk türelmesek. Ti nem akartok valójában intergálódni, így én csak az erőszakos asszimilációt látom fizikálisan kivitelezhetőnek. De már azt sem sokáig.
Mert én valami ilyesmit sejtek pesszimista pillanataimban 3-4 évtized múlva. Optimistákban azért mást.
Túl hosszú időtávot vizionálsz szvsz. Maga a többség is szarul áll (ugye ez nem a topic témája ugyan, de az újraosztható jövedelem nagysága, annak elégtelensége nagyon is releváns felvetés itt), ezért a redisztribúció már rövid távon is szűkebbre lesz véve. Na most, olyan nincs szvsz, hogy annak mértékét faji alapon szükséges és kívánatos súlyozni. Vagy ha mégis, akkor nem látom be, miért ne saját rasszjegyeivel megeggyező csoportot preferálna a többség, ráadásul olyan helyzetben, mikor a kultúrális/szocializációs közelség ezzel egybeesik.
Vagyis a szűkös erőforrásaikat ugyan miért is osztaná meg a többség, főleg úgy, hogy ezt faji alapon követelik ki tőle?
Nem, ennyire ne nézz butának. Nem adom ki magam. De abban biztos lehetsz, hogy nálunk így van. Sőt azt is elmondom neked, hogy nagyon jól elvannak a magyarokkal. Sőt sokan jobb körülmények között élnek mint a magyarok. Sok a vegyesházasság is. És ez sem okozz gondot. Nincsennek előitéletek. És ez így van rendjén. Sőt van olyan roma, aki vezető állásban van, volt, régen a szociálisbizottság vezetője volt. És tudod mit mondanak a magyarok? Akkor volt jó mikor ő ült abban a székben, mert akkor minden rászoruló egyformán kapott. Ezt a magyarok mondják. Most is vezető állásban van, csak más pozicíóban, de ha a romagyerekeket viszi kirándulni, viszi magával a hátrányos helyzetben élő magyargyerekeket is. A mostani magyar ember, aki jelenleg ül a szociális biz.-i székben, a segélyeket csak a rokonságnak ossza-szorozza. Hát igen, ilyen is létezik. Élhetnek embercsoportok egymás mellett előitéletek nélkül is. És nem azt hangoztatják, hogy aki cigány, az minden féleképpen az is marad. Mert ez egyáltalán nem így van. Mindenkinek joga van az emberhez méltó élethez. Az ehhez való jogot, pedig minden embernek meg kell adni.
Hát te aztán akkor bizonyára ismered a vezetőket. Én csak hallottam róluk. Mit ígérhetek én azon kívül, amit én csinálok?
Ti garantáljátok (így kollektíve 9 millióan), hogy megszűnik a diszkrimináció, a gyűlölködés? Hogy kitaszítjátok magatok közül a gyűlölködőket? A lósz@art. Te mit ígérhetnél 9 millió ember nevében? Semmit! Mit ígérhetsz a politikusok nevében? SEMMIT!
Nem LIFE, a politikusok mondjuk arra adhatnak garanciákat, hogy biztosítják az adófizetők pénzéből a roma felzárkóztatási programokra a pénzt - ha meg tudják (tudjátok) győzni az embereket arról, hogy ennek van értelme. Ami nem könnyű, mert eddig iszonyatos pénzek mentek el úgy, hogy a helyzet tovább romlott. Mondhatnám azt is, hogy emiatt ez lehetetlen - hacsak Ti magatok, cigányok nem tudtok hihető, meggyőző önszerveződést felmutatni, amelyben garantáljátok, hogy az "utolsó lehetőségért" cserébe kordában tartjátok saját magatokat.
Szóval: FEL TUDJÁTOK EZT AJÁNLANI? KÉPESEK VAGYTOK RÁ?
Mert tomboló cigánybűnözés és randalírozás, tisztes és vétlen tanáremberek családjuk előtti meglincselése nem éppen egy hiteles háttér arra, hogy egy a tönk szélén álló költségvetésből, egy meglehetősen csóró ország költségvetéséből jó sokat kérjetek pluszban magatoknak.
Hogy azt ne mondjam: adjon a halál. Vannak akkor már sokkal olcsóbb megoldások. Például olcsó rozsdás kínai szögesdrót a rezervátum körül. Mert én valami ilyesmit sejtek pesszimista pillanataimban 3-4 évtized múlva. Optimistákban azért mást.
De ez utóbbihoz kelletek Ti is. A Ti vállalásaitok, amelyeket teljesítetek is. Például minimum megtanultok mind írni olvasni.
Szóval: MIT TUDTOK AJÁNLANI? MELLÉBESZÉLÉSEN KÍVÜL?
A másság még nem azt jelenti, hogy nem ember az ember. Vigyázz, hogy életed során a bumeráng nehogy visszaüssön. Ne hogy meglepődj, ha szembetalálkozol egy több egyetemi diplomával rendelkező cigánnyal.
Akkor viszont légből kapottak a cigányok nyomorúságáról, megkülönböztetéséről, hátrányos helyzetéről értekező jogvédők sirámai, hisz a több diplomás cigányok garmadája azt jelenti, hogy nincs miért kitüntetett figyelmet fordítani e problémára.
Ergo nem is szükséges erre figyelmet fordítani, csupán a töbségiek intoleranciáját kell korlátok közé szorítani, de az affirmative action magyar viszonylatban felesleges. Nemde?
L.I.F.E., a kérdés arra vonatkozott hogy mit kínáltok cserébe. Nem garanciát, kinyilatkoztatást kér. A legfontosabb: látható erőfeszítést a saját felemelkedésetek érdekében, a segélyek felyében a társadalmi normák betartását és szigorú számon kérését (saját vezetőitek által is) Ennyit kellett volna csak...
,,Ne hogy meglepődj, ha szembetalálkozol egy több egyetemi diplomával rendelkező cigánnyal. Akinek jogában fog állni feletted pálcát törni." De én igen nagyon meglepődnék.
Legjobb védekezés a támadás, ugye? Mi mindig beszélünk a cigányság asszimilálódott rétegeiről is, te meg mikor nem figyelsz oda akkor a magyarokról beszélsz, akik mind bűnöznek, laptoppal verik szét csecsemők fejét meg ilyesmi ezek persze a magyarok nem egyes személyek.
Amúgy reagálhatnál arra a hozzászólásomra is, miszerint az apeh oldalán közzétett adótartozásos listán egyáltalán nem alulreprezentáltak a cigányok, de erről mélyen hallgatsz.
No.no! Visszakéne venni egy kicsit a tempóból. Emberszámba kellene venni az embert. Nem bőr szín és hovatartozás szerint ítélkezni. A másság még nem azt jelenti, hogy nem ember az ember. Vigyázz, hogy életed során a bumeráng nehogy visszaüssön. Ne hogy meglepődj, ha szembetalálkozol egy több egyetemi diplomával rendelkező cigánnyal. Akinek jogában fog állni feletted pálcát törni. Mert a mai érdekes világunkban minden előfordulhat.
Már ne haragudj, így estefelé kezdek fáradni... "nálam most cigányok dolgoznak, szorgalmasak, jópofák, de nem építtetném fel a házamat velük" "előtte magyarok voltak de azokat elzavartam" Elárulnád hogy akkor kivel építtetnéd fel a házadat? Echte kenyai szakmunkásokkal?
Naiv vagy. Erősen gyanítom, még nem kergettek meg vagy raboltak ki a védenceid egyszer sem. Az első eset után 180 fokot fog fordulni a véleményed.
De bőven elég lesz ehhez az is, ha a szomszédodba költözik egy ötgyerekes munkanélküli cigánycsalád. Két napon belül sejteni fogod, miért nincs munkájuk. Két héten belül pedig már sokkal-sokkal csúnyább dolgok fognak a fejedben járni.
Ebben teljesen egyetértek. Nekem meg egyetemi oktató kollégám volt roma. Soha nem érte emiatt semmilyen hátrány (az utcán sem, bár egy öltönyös-esernyős-aktatáskás úriembernél általában már nem szokás az arc színárnyalatait nézni). És én is úgy látom, hogy az asszimiláns rétegükkel nincs is semmi gond, sőt, sokszor egyenesen túlteljesítenek. De nem is őrzik már a cigány kultúrájukat. Egyikük sem. Integrálódott romát, aki jól dolgozott volna a tervezőasztalnál, aztán hazament volna danajozni és ürgét sütni és az ablak alá durrantani a putriba még nem láttam. Aki beilleszkedett, abban nem maradt cigány attitűd - tehát asszimilálódott. A cigányzenét meg egyetlen pozitívumként nem csak cigányok hallgatják és művelik.
Ezért is gondolom úgy, hogy a kiút magának a cigány kultúrának a dinamikus asszimilációja lenne.
Elhiheted nekem, hogy sokan vannak cigányok akik szívesen dolgoznának. És dolgoznak is. Én nem használnám azt a kérdést, hogy a cigányság mit tudna felajánlani. Nézz körül és láss is. Ez már régen nem cigányság kérdés? Sokkal több annál, hiszen nagyon sok magyar is munkanélküli, segélyekből élő. Mindkét csoport örül a közmunkának, mert a megélhetésük függ tőle. Szóval ez már réges- régen nem roma probléma.
Elég intelligensnek tűnsz ahhoz, hogy a kérdés abszurditását átlásd. Kinek kellene garantálni és mit?
Én egyet garantálok - és azt sem neked. A magam lehetőségei szerint megteszek mindent azért, hogy minél több cigánygyereknek legyen esélye a tanuláshoz és felnőttként az emberhez méltó életre.
A politikusoknak kell garanciákat adnia, nem nekem.
Mögé nem látsz a dolgoknak. Vajon miért nem az embert magát nézed, akkor talán látnád is amit nézel. Talán eljutnál odáig is, hogy nem lenne előitéleted.
Pont fordítva kedves Laura. Azok a legradikálisabbak, kik együtt élnek a cigányokkal, vagy valamilyen módon kapcsolatba kerülnek velük. Ahogy nő a távolság, megszűnik az érintkezés, úgy lesz egyre toleránsabb velük a többségi.
Jól látszik ez pl. a budapesti szabolcsiakon. Cigány mentes övezetbe kerülvén már nem feltétlenül a nemzeti szocialistáktól ellesett végső megoldást preferálják cigány relációban. De elég egy hosszabb telefon a hazaiakkal, hogy újból ide lyukadjanak ki.
Nálam épp most dolgoznak cigányok (betonozás, kerítésépítés, stb). Mondjuk nem építtetném fel velük az új házam, de elég jól dolgoznak. És szorgalmasak, s fölöttébb jópofák. Abszolút nem bunkók. Már máskor is dolgoztak nekem.
Előtte echte magyarok dolgoztak nálam, na azokat tényleg elzavartam. Utána jöttek ők.
Valamiért át kellett menni a szomszédba, de az nem volt otthon. Megkértek másszak már át, mert mondják ha valaki meglátja, hogy fekete gyerekek ugrálnak át a kerítések .. és itt elharapta a mondatot egyikük.. Szegényeket úgy megsajnáltam.
Összességében ha van munkájuk és nem rekesztik ki őket, akkor felemelkedhetnek, de a nincstelenség, kirekesztés nem vezet sehova.
Ebben a kapitalista társadalomban minden segély amit úgy adnak hogy a piac egyébként nem vevő rá. Ebben az értelemben nincs jelentősége hogy van-e ellenszolgáltatás vagy nincs.
Ennek a városnak a nevére én is nagyon-nagyon kíváncsi vagyok. Ezenkívül már csak arra nem jöttem rá (eddig), hogy kinek a sokadnicjét üdvözölhetjük körünkben.
Hát akkor tegyünk ellene. Ignoráljuk, és magunk is tartózkodjunk a teljesen céltalan fikázástól. Elég sötét ez a kérdés anélkül is, hogy még jobban felfújnánk.
Mi egy ilyen utolsó, ganaj nemzet vagyunk, hiába. Ám most Ti üzletet akartok velünk kötni, sok száz-ezer milliárdért cserébe integrációt ígértek.
De mik a garanciák? Miféle ígéreteket tudtok tenni arra nézve, hogy a pénzek nem feneketlen kútba mennek?
MIT TUDTOK TI CSERÉBE FELAJÁNLANI? MIT? MIT TUDTOK TI CSERÉBE FELAJÁNLANI? MIT? MIT TUDTOK TI CSERÉBE FELAJÁNLANI? MIT? MIT TUDTOK TI CSERÉBE FELAJÁNLANI? MIT? MIT TUDTOK TI CSERÉBE FELAJÁNLANI? MIT?
(Nem fogom abbahagyni, amíg nem válaszolsz valami értelmeset-számonkérhetőt, vagy amíg végre minden ideolvasónak nyilvánvaló nem lesz, hogy ez egy egyoldalú ökörködés, valójában semmiféle garanciát nem tudtok arra adni, hogy a közmunkaprogramokra fordított pénz nem csupán néhány rózsaszín vajdapalota és félkilós aranylánc formájában fog manifesztálódni, a helyzet bárminémű javulása nélkül.)
Elég lenne azt megnézni a magyaroknak hány %-ának volt már dolga a rendőrséggel. És persze ugyanezt a %-ot a cigányoknál is. Persze hiába irogatom ezt, az arányok szó számodra ismeretlen, látszik hogy iskolába sem jártál.
Igazad van. Amúgy a soknevű nagyon jól és pontosan érzékeli mikor teremtődik olyan helyzet itt a topciban, mi a fajvédők álláspontjára veszélyes, annak teljes tarthatatlanságát mutatja. Ilyenkor indul be igazán. Az viszont minket minősít, hogy a terelése/flood-olása általában sikeres.
Hű, de vad vagy! Hol élsz te? Szerintem egyre kevesebb a cigánytelepek száma. Tudod nálunk egy vidéki városban, a cigányok 90%-a keményen dolgozik. Persze itt is van kivétel, mint minder ember csoport között. Tehát a véleményem:A cigány is ember!
A magyarok gyerekeket gyilkolnak, nyugdíjasokat gyújtanak fel, laptoppal verik szét embertársaik fejét.
Ez így elég ok a logikád szerint ahhoz, hogy útáljanak téged? És azt sem tudom, mi oka lenne bárkinek is feltételeznie azt, hogy nem vagy te is "gyermekszerető", hisz sokan vannak a magyarok közt és ráadásul sok a látens.
Nem zárjuk le. Mit tud a kéréseiért-követeléseiért cserébe a cigányság felajánlani?
Mert ha semmit, hát elmehettek a búbánatba. Akkor az arcátlanság netovábbja az ismert előzmények után újra és újra csak forrásokat kérni attól, akin eddig is csak élősködtetek.
,,Na, akkor ezek szerint mégsem olyan fasza érzés cigánynak lenni, akkor meg min vitatkozunk?" Az biztos,hogy szar ügy cigánynak születni. Akkora az ellenérzés,előítélet irántuk,hogy még a normálisnak is duplán kell felmutatni,bizonyítani,hogy elhiggyék,ő más,mint a 680 ezer zita. Hát,ezt annak a 680 ezernek kéne megköszönni,nem ránk mutogatni.
Kár magyarázni neki, sose fogja megérteni. Neki még az olaszliszkai gyilkosságban részt vevő cigány is többet ér mint a magyarok nagy része, akik egész életükben dolgoznak szaré-húgyé.
Hát ezért sincs miről nagyon beszélni. Alapvetően megragadsz egy ponton (lehet nem szándékos, csak itt vannak a korlátaid) és onnan nem hogy tovább léppni, de még tovább gondolni sem tudod (vagy akarod(?)) a dolgot. Zárjuk le egymással. ÉRTELMETLENNEK TARTOM!
DOLGOZOM. FIZETEM AZ ADÓT. KUSSBAN TESZEM A DOLGOMAT. ÉLEK SZÉP CSÖNDBEN. TUDOK ÍRNI-OLVASNI, CSINÁLOM A DIPLOMÁMAT MUNKA MELLETT.
Nem ugrálok, mindenem rendben van (egészség nem annyira).
Nem nyivákolok a családi hátterem miatt (lehetne).
De SZERINTED egy büdös, írástudatlan, primitív tapló cigány jobb ember nálam, ugye? Ha igen, megyek kifelé ahol értékelik a munkaerőt és meghagyom neked a cigókat, akik annyival különbek nálam (ja, hogy nem itt élsz...úgy könnyű).
Válaszolj!!!
Egy oktalan állat 2 hét alatt szobatisztaságra szoktatható, a kedvenceid 50 évesen nem tudják a s**üket kitörölni...megérdemelnéd őket...
Engem miért utálnának? Kik? A cigányok? Inkább köszönetet kéne mondaniuk hogy az én adómból mehetnek minden hónapban kocsmázni. Persze tudom a cigányok mennyire rasszisták, elég csak megnézni hogy a magyarok gyilkolnak-e cigányokat vagy fordítva.
,,Utálatodnak viszont részben kétségtelenül oka az irigység, mert ezek szerint tévesen azt gondolod, boldogan, de legalábbis náladnál boldogabban él egy cigány, főleg egy bűnöző cigány." Irigyli őket a rossebb.Elvagyok én a kis családommal,szépen,harmonikusan. Nem lennék olyan zita,akit mindenki utál a világon.
Ahogy itt olvasom a hozzászólásokat, az a véleményem: Na akkor álljunk csak meg egy szóra. Te annyira lenéző és általánosító vagy. Csak azt látod, hogy cigány. Mögé nem látsz a dolgoknak. Vajon miért nem az embert magát nézed, akkor talán látnád is amit nézel. Talán eljutnál odáig is, hogy nem lenne előitéleted. Mert a hozzászólásaidból csak az tükröződik.
Egészségedre! Én is jártam régen folyamatos műszakba is. De mostmár kifejthetnéd, hogy mi is problémád velem, mert beestél ide, és hadonászol a szamuráj kardoddal össze-vissza. Még a végén megvágod magad! :)
,,Tudod, gondolkozni kellene, nem utálni, vagy gyűlölni." Gondolkozom én eleget.Azért utálom a népedet. Minél többet,annál jobban.A gyűlölet majd később jön.
Azt hiszem, a helyes megoldás, ha senki egy szót sem reagál a hozzászólásaira. Akkor majd kikopik. Amúgy meg megintcsak elvadul a topic mezei fikafórummá (szerintem ez a célja: elterelni a témát a tényleg kínos irányokból, és sima, könnyen támadható fröcsögéssé változtatni).
:/" Ne sértegess,mert pofáncsaplak.:-) Azt az adót,amit megmentek,a családomra költöm,és annak itt van a legjobb helye. Én dolgoztam meg érte,és azt legalább nem a zita léhűtöknek adják.
Nem LIFE, beszélgessünk arról, amiről Te nem vagy hajlandó. Mit tud a cigányság kollektíve felajánlani a kért óriási pénzekért cserébe? Beszélgessünk megint erről.
De tőlem a kvantumfizikáról is beszélgethetünk. Szigorlatoztam belőle, igaz, régen volt.
De inkább mondd meg, mit tudtok ki ígérni, milyen garanciákat tud - számonkérhetően - a cigányság adni arra, hogy nem feneketlen kútba öntjük megint a segílykéket. Mert a közmunka is az.
Mit, mit, mit?
Miért van, hogy erre a kérdésre harapófogóval sem tudok belőled, sem a sok jogvédőből egy nyomorult nyekkenést sem kihúzni, akárhányszor is futok neki?
Miért gondolod, hogy minden garancia nélkül teljesen egyoldalúan majd elindítunk rettenetes forrásigényű programokat a jelenlegi helyzetben? Egyáltalán: nem arcátlanság ilyet kérni?
Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? Tehát újra: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI?
Sajnos ez van, hiába pampognak itt a fajvédők, a cigányok sose fognak megváltozni. Egyre több ilyen cigánytelep lesz, ahonnan a magyar kénytelen lesz menekülni.
Kár erőlködni Knieg, egymillió cigány van ma Magyarországon, csak az nem találkozik velük aki egész nap otthon ül a gép előtt (ez te vagy), vagy a Rózsadombon él. A többségnek meg már elege van a cigányokból, és ez a szám csak egyre nő. Nemcsak nálunk, külföldön is mindenki utálja a cigányokat mint a szart.
Nincs mit tenni, a hozzáértők nem tudják távolról és biztonságosan elérni az otthoni adatbázisuikat, a tudatlanok meg simán:-)
Látod, látod, a nagy vetítés helyett inkább utánna néznél a VPN-nek, az ssh-nak, a hálózatoknak, no meg az oprációs rendszerektől független megoldásoknak. Helyette itt sírsz, hogy nem tudod a jelszavad, mert nem írtad fel papírra:-)
"Többségük különb nálatok Ignác. Lehet, h szegény, alfabéta, büdös, de akkor is sokkal különb nálatok."
Dolgozom. Adót fizetek. Tisztán tartom magam. Tudok írni-olvasni. Eltartom magamat és akit kell, nem vállalok feleslegesen gyereket (ha nem tudom eltartani nem csinálok). Teszem a dolgomat, közben félek nehogy a nálam különbek meglopjanak, vagy a családom vmelyik "nálam különb" megüsse, meglopja, agyonverje, megerőszakolja...
Olaszliszka, Nagybánhegyes, stb., terjesztik az ótvart, a hepatitist (rasszista bacilusok, ugye, mert "a magyarok is így élnel" -szerintük-, csak mink vhogy nem terjesztünk semmi ilyesmit)...
,,Úgy veszem ki a szavaidból, egyenesen irigyled őket, hát tessék, lehet úgy is élni!" Olvass figyelmesebben.Nem irigylem őket,hanem utálom.Lényeges különbség.
És ha azok a gépek földrajzilag máshol vannak, más rendszerek alatt � ne add már a szakértőt!
Vejnemöjnen megpróbálkozott vele, azóta is bujdokol. :o))))))))))
Akkor velem csoda történt, mert működik. Ha gépek "földrajzilag máshol vannak", az nem probléma, én se értem, de most például az Idex-re irogatok, és isten bizony nem otthon van nálunk e szerver. És nekem sem kell ezért a hsz-ért bemennen a hostig-hoz, messziről irogatok ide. Ez valami csuda!:-)
más rendszerek alatt
vannak operációs rendszertől független VPN-enek, ill. távoli elérések. Te vagyol a nagy ámítástechnikai szakértő, és nem tudtad? E se hiszem:-)
Mindjárt elsírom magam... a csúnya magyar rasszisták,akik megakadályozzák a cigányokat, mert a cigányok annyira akarnak tanulni és dolgozni, mi? Eszük ágában sem lenne bűnözni, csak azért csinálják nehogy éhenhaljanak, mi?
"én sokat dolgozom, értek a számítógéphez, akkor se értették,ne blamáld magad,nagyon snassz vagy,hirdeted az igét,ez így nem igaz, turulmadár, nácik" Nos, ebben a stílusban: nem bűnöző ő, ahhoz ész kell, a tippem: egy izgága, félművelt szoci nyugdíjas.
Mi az a prolitelep? Cigánytelep, az van, elég csak megnézni hogy néznek ki, az igénytelenség legalja. Miért nem költözöl oda ha ennyire szereted a fajtádat?
Aki sok gépen dolgozik, annak nem mindig jut eszébe az összes jelszó. Tehát: én sokat dolgozom. Értek a számítógéphez.
és ti? :))
Mi hülyék vagyunk hozzá, viszont használunk password manager programot, és VPN+távoli elérést, ezért mindig birtokában vagyunk az aktuális account jelszavának.
Én meg fogadjam el a részedről érvként azt folyamatosan, hogy nem hiszed el. Akkor most nekem ment fel a fejemben a nyomás, és teszek arra, mit hizsel!
Itt a vége. Mert én már TUDOM, hogy veled erről értelmetlen folytatni a vitát!
Beszélgessünk a kvantumfizikáról inkább. Ahhoz ugyan egyikőnk sem ért, de nem fog irritálni, ha azt mondod, hogy nem hiszed.
AD, ha jól emlékszem ez az igazán szép könnyes-bús történet elkezdett pár sebből vérezni, miután "mindig hazudok!" még pár további hozzászólást is tett.... De most nincs kedvem utánaolvasni.
Kár erőlködni Knieg, regelhetsz akárhány nickkel, a valós számotok csökken. Épeszű ember nem védi ennyire a cigányokat, akiktől egyre több magyar szenved.
Először is: nem hiszem el, hogy az illetőt nem hagyták kitörni a cigánylétből. Orvos lett, ez már önmagában kitörés. Ha igaz lenne a rettenetes diszkrimináció, hát nem kapott volna diplomát, és utána munkát sem, sehol. Márpedig kapott.
Elmenni meg a pénzért ment el, mint annyi orvos. A legtöbb orvos alulfizetett (a hálapénzes orvos-arisztokrácián kívül), a magyar orvos is. Az ország tele van ittmaradt arab hallgatóból lett vidéki háziorvossal. Hazugság, hogy egy kulturált, értelmes, ápolt embert - pláne egy orvost - diszkriminálnak. Nem igaz.
Ahogy a többi sem. És mellesleg amit elríttál, az semmiben, a legkisebb mértékben sem válasz már megint a kérdésre. Közmunkát (közpénzen, sok-sok milliárd közpénzen), új óvódaredszert, lehetőségeket - tehát pénz, pénz, pénzt és pénzt kértek. Már megint, miközben az ország éppen húzza a nadrágszíjat.
De arra már megint nem válaszolt: MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI?
MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI? MIT KÍNÁLTOK CSERÉBE TI?
Majd ha a nácik rettegésben tartják a környéket, lopják a színesfémet, törnek be mindenghova, miattuk csökken az ingatlanár, stb.. majd akkor talán megnézem kik azok. Nácival még nem találkoztam, cigánnyal már igen.
Nahát, én is éppen ezen filóztam: honnan ilyen ismerős ez a mindenttudó, szellemileg sivár, csípőből tüzelő de szinte mindig célt tévesztő, klisékből építkező stílus?
A stílus erős knígnices jegyeket hordoz magán. Ráadásul mielőtt ezt a nicket igazából használta volna már a moderátor topicban is "kipróbálta". Elég nagy a valószínűsége, hogy hogy knígnic vezet be újabb "brendet", ahogy már egyszer írta is.
A nácik nem vernek agyon embereket és nem szarnak ott ahol éppen kedvük tartja. Cigányveszély van, náciveszély nincs, mert nincsenek nácik, míg cigányból 1millió.
És szerinted, a közmunkaprogram csak romákra vonatkozna? MUNKANÉLKÜLIEKRE! Én hol említettem, hogy csak a cigányoknak kellene?
"A dolgos cigány (sok ilyen van, a romák jelentős része asszimilálódott már) nem is került ilyen helyzetbe, vagy nem sokkal nagyobb arányban, mint a nem cigány."
Ez megintcsak mese!
Talán emlékszel arra a hozzászólóra, aki a felesége szomorú esetét betette? A nick nevére nem emlékszem:
"Én szeretek egyet. Amig lehet! Amig lehet A kis magyar falu szélén született, a cigány soron. Soha nem engedtétek neki, hogy magyar legyen. Soha. Mindig csak cigány volt. El hagyta ezt országot, el Europát. Orvosként dolgozott a hazánban. Gyógyított feketét, gyógyított fehéret. Késõbb egy egész korházat bíztak rá. Pár éve egy honfitársam meg akarta ölni, hogy elvegye az autóját. Soha nem fog felépülni. Állapota hónapról hónapra romlik. Amikor a kómából magához tért, azt kérte, vigyem õt haza. Értitek ezt? Haza, Magyarorszára. Most ismét csak egy cigány aszony, aki meg fog halni. Igen, szeretem! Amíg lehet!
Nem, nem jól írom. Ha már nem lehet, akkor is :_-(
A cigányság kolektív emlegetése pedig, most is visszaüt a szövegedből. ("míg egész egyszerűen viselkedésetek napi szinten újra és újra csak azt bizonyítja)
Úgy teszel, mintha nem értenéd, hogy a cigányság egy homogén etnikum. Egy gyűjtő fogalomnak nevezhető szó, amely a csoportok különbözőségét sem veszi figyelembe, mint ahogy Te sem.
Ez igen érdekes megközelítés, mer akkor a cigányoknak nincsenek csoportjellemzői? Vagyis értelmetlen a cigányok szegénységéről, szegregációjáról, versenyképtelenségéről, tanulatlanságáról beszélni, hisz ilyen meg olyanok, nem lehet a cigányokat kollektíve emlegetni. És persze a pozitív diszkrimináció, számukra kiírt pályázatok stb. is értelmezhetetlen, hisz mint csoportot nem lehet definiálni.
Pedig a segélyezési pénzekhez (is) hozzá kell nyúlni, rövid időn belül. Egyes szociális összegekhez már most hozzányúlt a Fletó féle társulat. SZVSZ 2010-ben bárki is kerül kormányra nagyon sok mindenhez kell komolyan hozzányúlni. Az ún. jóléti állam ma már csak szépen hangzó álom. Mondhatni lufi.
Voltak ilyen kísérletek. Lemondtak a segélyről, a bűnözés meg égig szökött. Olcsóbb segélyezni. Egészen addig, amíg bírjuk anyagilag. Utána - a helyzet kilátástalan.
Az asszimilálódott, beilleszkedett romák meg általában hátat is fordítanak a putrilakóknak. A kissszámú cigány származású értelmiség zöme ha teheti, tagadja cigány származását.
Rengeteg civilizált cigány van Nyugat-Magyarországon, ismerek is ilyeneket személyesen (köztük egy csajt, akit ránézésre elvennék feleségül, ha benne lenne).
Ugyanúgy hánynak az ilyen aljanépet pátyolgató jogvédőktől, mint a fehér ember, és mindig sietnek leszögezni, hogy az udvarraszaró színesfémtolvaj típusú cigány nem azonos az ő fajtájukkal, hanem az úgynevezett "oláh cigány" törzsbe tartozik.
LIFE, ebben az országban 50% körüli az aktivitási ráta. Több, mint hárommillió ember van munka nélkül, aki a kora alapján dolgozhatna. És kb: három és félmillió dolgozik.
Olyan közmunkát, amelyikre csak a cigány jelentkezhet, és rendesen meg van fizetve nem lehet csinálni. Vagy ha lehet, akkor az már diszkrimináció, törvénybe iktatva. És akkor legközelebb már mást is lehet csinálni - csak a cigányokkal... Hárommillió embernek közmunkát adni pedig nem tudsz. Márpedig ezt kell tenni, mert Ti lesztek az utolsók, akik elmennek dolgozni. A legeslegutolsók!
Nem tudok példát az országban arra, hogy a cigányok közmunkára jelentkeztek volna. Ám tudok sok olyat, ahol elszöktek előle. A lapátot elcserélték pálinkára és elszöktek.
Több példa van, ahol 90 után a cigányoknak földet osztottak. Kaptak földet, kaptak vetőmagot. Még ingyen gépidőt is szántásra. Agronómus segítséget a föld megműveléséhez, tanfolyamot, szerszámokat. Piacot!!!! Mindent a világon megkaptak, amit a sok magyar paraszt nem is álmodhatott! Több példa van erre a keleti határszélen. Momentán egy nagyközség polgármestere rokonom, így egy egészen konkrét ügyről is be tudnék számolni. Vajh' mi az oka, hogy ott a cigányok egyike, ismétlem: egyike (több, mint száz családról van szó!!!!) sem művelte meg a földjét? Egy percig sem! A vetőmagot eladta, elitta, a földnek feléje se nézett. Azt utána megművelték a gádzsók. Ők meg eljárnak betakarítani a termést, persze nem napszámba... Miért van az, hogy ha a munka és a segély között lehet választani, a cigány mindig a segélyt választja? Ha meg csak a munka marad a segélyről is lemond? Mindig? Miért?
És estig lehet ezeket a példákat sorolni. Estig! És folyton csak ilyeneket! Olyat nem, hogy a dolgos cigány jelentkezett közmunkára. A dolgos cigány (sok ilyen van, a romák jelentős része asszimilálódott már) nem is került ilyen helyzetbe, vagy nem sokkal nagyobb arányban, mint a nem cigány.
Azt mondod, a gádzsó a romáknak ellenség. Hát, a gádzsónak meg a cigány az! Szerinted nem okkal? Lehet, itt is van ok és okozati összefüggés? A cigányság története az üldöztetésről szólt? Miért? Esetlen nem azért, mert azzal kezdték, ahogy bejöttek a Kárpát-Medencébe, hogy vitték, amit értek? A termést, a jószágot? Miért lett azonnal, ahol megjelentek kivétel nélkül mindenütt azonal az a vélemény róluk, hogy lusta, tolvaj és parazita népség? Csak úgy? A svábokról ez miért nem terjedt el? Még a törökökről sem, pedig azoktól aztán kaptunk rendesen a képünkbe. Miért nem?
Te LIFE, egészen biztos, hogy a saját házatok táján nem kellene söpörni? És az is, hogy nem előbb ott kellene kitakarítani, és utána verni az asztalt? Ha hozzám valaki felvételre jelentkezik munkára, akkor az első, hogy legyen ápolt, kulturált, szakképzett, meglegyenek a megfelelő iskolái. Ha bejön tetvesen és analfabétán, azzal, hogy ha jól megfizetem, majd abból idővel kikupálódik, hát valószínűleg görcsöt kapok a röhögéstől. Előbb lépjetek, aztán kérjetek! Van lehetőségetek lépni, csak elhatározás kellene!
Vagy marad a történelmi patthelyzet. Úgy kerülöd a kérdést, hogy mit tudtok Ti kínálni, mint ördög a keresztet. Hónapok óta táncolsz állandóan ki előle. Nyilván, mert magad is tudod a választ: semmit. Az értelmes cigány már nem igazi cigány, a valódi putripiócára meg a gumiboton és deresen kívül semmi a világon nem hat. Semmi, saját vezetőik sem. Ígérhetnél Te is, meg a Farkas Flórián, Kolompár Orbán is fűt, fát, bogarat, a "támogatók" valójában csak azt lesik, mi esik le nekik. Adni semmit nem hajlandóak, a legkisebb kérésre azonnal hátat fordítanak.
Szerintem túl vagyunk azon a ponton, amikor még eldőlhetett volna ez a kérdés másképpen is. Most megyünk egy erőszakos végkifejlet felé, szépen, fokozatosan, elkerülhetetlenül. Nincs kiút, én nem látok. Ne legyen igazam, de nem látok. A kérdés megoldhatatlan. Vagy csak nagyon kemény, erőszakos eszközökkel lehet megoldani.
Újra, sokadszor. (gimis biológia tanárnőm mondta volt: "mindennek van oka, az oknak is van oka") A cigányok történelme az üldözésről szólt. Vaj'h miért? És ha igen, miért maradtak itt? Kalandvágyból? Vagy máshol is ez volt a helyzet? És ha máshol a földön is ez a helyzet, az miért van? Jött egy ufó a Tau Ceti-ről és elmagyarázta a föld népeinek: figyu, csináljatok amit akartok, éljetek egymással jól-rosszul, de meg ne lássam hogy a cigányokkal bárki bármikor is jóba legyen!
Ó dehogynem. Én olyan esetről is tudok, ahol egymás ellen vendettát hirdető családok közösen estek neki egy magyarnak. Aztán miután a magyart kicsinálták békésen vendettázgattak tovább egymás ellen. (Arra azért szoktak vigyázni, hogy baja ne legyen senkinek és ha esetleg rendőrségi intézkedés történik akkor mindjárt meg is van a felelős mindenért: a rendőrség.)
Nos, én nem egy ökonómiai tételt írtam le, feltételeztem hogy ez az itt lévőknél adott. A történet hűség kedvéért azt írtam (kissé kibővítve) hogy a fehér és cigány társadalom közül amit a fehér tesz a fazékba azt a cigány egyre nagyobb részben veszi ki. Úgy hogy a saját hozzájárulását nem növeli. Erre van EGY szó is, ami megegyezik az egyik itt fórumozó nevével.
Azt mondod, a gádzó a romáknak ellenség. Sajnos ezt is tapasztalják. Lehet, ok és okozati összefüggés van? A cigányság magyarországi történelme (néhány nagyon rövid időszakoktól eltekintve) az üldözésükről szólt. (Mindjárt mondani fogod - á dehogy.)
A második bekezdésre a válaszom, az oktatásra kell összpontosítani! Erről szólna az óvoa kötelezővé tétele (vagy az iskolakötelezettség leszállítása 3 éves korra).
Lépjünk az utolsó bekezdéshez!
Nem igaz, hogy erre nincs pénz. Mert mire kellene? Nagykaliberű közmunka programokra, ahol teljes munkaidőben, teljes fizetésért lehet dolgozni. Ez ellen nyilván azok a nagy cégek hőzöngenek, akik jelenleg minden ilyen munkalehetőséget megkapnak (megszereznek) és minimum 5x annyiért végeznek el, mint amennyibe közmunka programokon keresztül kerülne.
Márpedig a cigányság ma, a beileszkedett, dolgozó részt nem számítva a többség szemében homogén. Ez így is marad mindaddig, amíg a magyarokkal szemben pillanatok alatt összezár az oláh a beással és a romungróval. Ez megintcsak egy olyan dolog, amit belülről kellene megbontani, mert a többség erre nem képes meg nem is lehet képes.
Ez a bevitel - kivétel rész nem odavaló. Nem erről szól. Egyes emberek jövedelmének elvonják egy részét, és azt más embereknek adják. Olyanoknak, akik abba a bizonyos közösbe lényegében semmit, vagy csak jelentétktelen tételeket.
Így működne rendesen, csak az anyagilag kedvezőbb helyzetben levő emberek egy része elcsalja a jövedelmét. Nem is lenne tragédia, ha legalább megtakarítaná, mert akkor a bankrendszer elosztja (pl. kölcsönadja az államnak) de nem, tipikusan feléli.
Valóban nem gondolom hogy egy multi vezetője ugyanannyi adót fizet mint egy nagycsaládos. De megköszönöm ha megvilágosítod számomra, melyik rész jelenti ezt a hozzászólásomban.
Én nem látok ilyen javaslatot. Csak a patthelyzetet.
És azt, hogy a cigányság azon rétegének, amely tulajdonképpen istenigazából a problémákat generálja semmiféle vezetése és képviselete nincs. Valójában irányíthatatlanok, egy horda. A saját vezetőikre sem hallgatnak, csak amíg azok azt és úgy mondják, ami nekik szimpatikus. Belátás és empátia a gádzsókkal szemben zérus. A gádzsók csupán megélhetési forrás, amúgy ellenség, az ő normáik, törvényeik, igényeik nyugodtan negligálhatók.
És ne mondd, hogy túlzok, nem túlzok, sőt, éppen ez a probléma maga. Amiből - ha nem haragszol - én már nem látok konszolidált kiutat. Egy ollót látok a XXI. század globalizált világgazdaságában egyre keservesebb kihívásokkal küszködő, ugyanakkor egyre jobban fejlődő magyarság (amelynek húsz év múlva minden második felnőtt tagja diplomás lesz, és csak minden harmadik nem lesz érettségizett, csak minden huszadik nem lesz szakképzett), és a középkor mocsarában leragadó cigányság között (amelynek meg minden háromból két tagja analfabéta, és kilencven százaléknál több a semmilyen végzettséggel nem rendelkezők száma). És a többségi társadalomnak ma már sem anyagi erőforrásai, sem sok kudarc után igazi szándékai sincsenek (de az első hiányában a második már érdektelen is) megpróbálni egy cigány fiatalra tízszer annyi pénzt elköltve, mint egy nem cigányra (lásd a Ghandit) valami eredményt elérni.
Nem megy. Vagy a sarkatokra álltok Ti is, felébrednek a nem is igazán létező cigányvezetők és értelmiségi, és tesztek végre önmagatokért valamit, vagy mentek a levesbe. Azt látom, hogy lassan a hivatalos nagypolitika is ráébredt, hogy a PC megoldások mind besültek, egyszerűen kezelhetetlen a probléma. Pontosabban csak apartheid módszerek vezetnének eredményre. Senki nem meri kimondani, hogy köztünk él egy etnikai-kulturális kisebbség, akinek kultúrája-viselkedésmintái olyan mértékben elütnek a miénktől, hogy fizikálisan nem működik a jogegyenlőség, mert azonos intézkedésekre egyszerűen másképpen reagáltok. Ami engem visszatart valamitől, az benneteket bátorít, és fordítva. Itt eltérő szabályokat kellene alkalmazni, de ugyebár bármiféle diszkrimináció az tilos, az büntetendő. Legfeljebb a pozitív nem... Láthatóan zsákutca, és most a nagypolitika saját seggébe dugott fejjel játszik struccot, rémülten várva, mi lesz ebből. Mert ő megoldást nem tud, olyat legalábbis nem, amit ki is merne mondani. Vihar előtti csendet látok, nem tudom, ez meddig tart. Eltarthat még évtizedekig, vagy az első tényleg komoly világgazdasági krízisig. De ez akkor is csak egy vihar előtti csend, és minél tovább tart, annál nagyobbat fog durranni a végén.
Két hiba, mely megállítja a programot. (te értesz hozzá) Sértődöttséget félre kéne tenni és értelmesen olvasni. Első: Nem állítottuk hogy a cigányság bűnöző. Szélsőséges nézeteket leszámítva, nem. Csak azt hogy bizonyos bűnözési kategóriákban túl(néha szinte kizárólagosan)reprezentált. Ha így jobb, ne legyen cigánybűnözés, (meg magyar se) attól még a tények tények maradnak.(mint ahogy a külföldi statisztikák is, ahol megnevezik a cigány rasszt) Második: Az "általánosítás" mint olyan, egy ördögtől származó, tankönyv szerint tűzzel-vassal irtandó métely. Nem. Az általánosítás egy állati és emberi mindennapos elme-asszociációs viselkedés és tanulás forma, ami az ön és fajfenntartás egyik alapja. Nem kiküszöbölhető. Néha rossz eredményre vezet (a politikában és társadalomtudományban ez böki a csőrét a baloldali és liberális szerzőknek) de mivel valószínűséget jelent, ez vele jár. Megint ismételnem kell magam, te is én is, mindenki általánosít, mindig és minden helyzetben. (csak az nem aki előtte figyelmezteti magát: csak nem elfelejteni, csak nem általánosítani) Ha esetleg rázott meg már áram és épp a konnektorba készülsz belenyúlni, emlékeztesd magad hogy nem szabad általánosítani, lehet hogy nincs is feszültség alatt...
Úgy teszel, mintha nem értenéd, hogy a cigányság egy homogén etnikum.
Vajon ez egy Freudi elütés volt?
Egyébként meg a cigányság rétegződése nem igazán lényeges a többség számára, mindaddig, amíg ez nem látszik. Márpedig jelenleg annyit látni ebből a rétegződésből, hogy a beilleszkedett cigányok jobban utálják a többit, mint a nem cigányok. De pl. a körözött bűnözőket ugyanúgy bújtatja az oláh, mint a romungró meg a beás.
Most pedig úgy teszel, mintha nem lett volna éppen ez irányban javaslat, amelyet zsigerből, a "reménytelen" szöveggel söpörtél félre (nem mellékesen, a rosszul értelmezett történelmi eseményekre hivatkozva).
A cigányság kolektív emlegetése pedig, most is visszaüt a szövegedből. ("míg egész egyszerűen viselkedésetek napi szinten újra és újra csak azt bizonyítja)
Úgy teszel, mintha nem értenéd, hogy a cigányság egy homogén etnikum. Egy gyűjtő fogalomnak nevezhető szó, amely a csoportok különbözőségét sem veszi figyelembe, mint ahogy Te sem.
El kéne végre fogadni, hogy a cigányságot és a belső problémákat jobban átlátó embereknek a véleménye nem "fajvédő" szövegelés csupán.
Ami meg a húsosfazekat illeti, az állami újraelosztásnak épp az a lényege, hogy a különbségeket mérsékelje. Nem gondolod, hogy egy segélyezett magyar nagycsaládos ugyanannyi adót fizet, mint egy multi vezető menedzsere? Utóbbi kárára segélyezik az előbbit. Miről beszélsz?
A harcos kedvű olvtársak egy (nagy) része belátja hogy a cigány réteg problematikáját nem lehet csak és kizárólag olyan intézkedésekkel orvosolni ami csak és kizárólag a cigányokat érinti. Az a helyzet, hogy ha a családi pótlékot és a hasonló alanyi jogon járó -szociális- támogatást feltételekhez kötnék (gyerekek óvodába-iskolába járatása, alapvető higiéniai feltételek teljesítése) akkor ez nem a fehér (nagy)családosoknak okozna problémát. Volt már róla szó, a húsosfazék körül minden rassz részéről nagy a tolongás: csak a lényeg hogy mindenki rakjon is bele valamit, ne csak vegyen.
Van egy őszínte kívánságom: a cigány társadalomnak legyen sok elhivatott, tanult vezetője aki a legkevésbé sem hasonlít Mohácsi Viktóriára.
Ha patthelyzet van, akkor le kell ülni tárgyalni. Azt mondod, a cigányság nem tud kitörni, mert az előítéletek nem engedik? Én meg azt mondom, hogy a többség nem tudja (ez nem is szándék kérdése sok esetben) az előítéleteit félretenni, amíg egész egyszerűen viselkedésetek napi szinten újra és újra csak azt bizonyítja, a többségetekben nem lehet és nem szabad túlzottan megbízni. Tudod, ha egy kutya állandóan harap, akkor azt egyszerűen nem lehet békés és barátságos kutyának tekinteni. Attól tartani kell, kerítés mögé kell zárni, szájkosarat kell rá adni. Ez van, és ez ténykérdés.
Akkor le kell ülni, és végre a Ti részetekről is elmondani, hogy mit tudtok tenni az ügy érdekében. Mert integrálni teljesen lehetetlen valakit, aki azt nem akarja. Semmilyen erőfeszítéssel, semekkora pénzügy ráfordítással sem lehet.
Akkor a cigányság álljon ki amellett, hogy utolsó történelmi esélyként most próbáljon meg beilleszkedni, a mai, félő, hogy nem túl sokáig tartó ultraliberális mainstream valószínűleg a történelemben valaha is létezett legnagyobb esélyt adó környezet erre. Mondjátok ki, hogy melyek azok a normák, amelyek betartását megpróbáljátok garantálni, és saját magatok húzzátok mondjuk a cigánysoron deresre azokat, akik éjjel lopni meg randalírozni mennek, vagy akik megszöknek a közmunka elől.
Egy patthelyzetet csak kölcsönös engedményekkel, vagy erőszakkal lehet feloldani. Sehogy máshogy. És Te engedményeket folyamatosan kizárólag tőlünk vársz. Hát, ellenszolgáltatás nélkül nem fogjuk megadni.
Azzal, hogy kriminalizálni próbáltok egy népcsoportot, ezáltal általánosítotok is. A "cigányok tolvajok"...stb.
De mivel, a magyarbűnözés - mint kategória - adódik az előbbiből, ugyan ezen általánosító vonalon végigfutva, a magyarok pedofilok, bankrablók és gazdasági bűnözők...stb.?
Ezen felül, egy népcsoport ellen ilyen általánosításokkal uszítani nem egy békés szándékot feltételez. A megnyilvánulások fényében még inkább nem!
A bűnözés visszaszorítása rendőrségi feladat. Azt, hogy ezt hogyan végzik, más lapra tartozik.
>> Mégis ezt látták hatékony megoldásnak... Nem láttak azok semmit, primitív ösztönemberek tomboltak. Nemcigány közt is van jópár.
Egyébként is egyedi eset, ráadásul a háromból kettő nem épp EU konform ország.
>> Ezt tegnapelőtt kellett volna meglépni...
Jóléti rendszereket csak kényszer hatására építenek le, te is tudod. Nincs olyan politikus, aki ilyet felvállalna. De látod, aki nekikezdett (Gyurcsány) a reformnak, még a saját pártján belül is milyen ellenállásba ütközik, nemhogy a lakosság körében - annak a lakosságnak a körében, amit a helyzet tarthatatlanságát ugyanolyan jól ismerő fidesz cukkol, úgy téve mintha szükségtelen lenne a reform.
>> Természetesen nem rassz-alapon kell megközelíteni a kérdést.
Azért előbb-utóbb mégis kibújik a szög a zsákból, jön a zsigeri mélyprimitív cigányozás. Ne vedd magadra, csak te hoztad fel, azért most mondom.
Már bátorkodtam felhívni rá a figyelmedet, hogy az apeh honlapján található 10 mio fölötti adósok listáján egyáltalán nem megy ritkaságbaszámba a cigány. A lista csak egy kisebb országrészt nézve tartalmaz 3 erki, 2 tarnaörsi, 2 tarnabodi és 1 tarnazsadányi ismerten cigány nevet (igazság szerint több falut enm is néztem meg). Más országrészekben nem vagyok ismerős, de gondolom más olvtársak hasonló módon át tudják tekinteni a listát. Az erki cigányokról konkrétan tudom, hogy áfacsalásos buli részesei voltak. A többi minden valószínűség szerint hasonló ügy. Mindezek alapján ki merem jelenteni, hogy a te mantráiddal szemben a cigányok nem alulreprezentáltak az adócsalásos ügyekben. Tehát Gáspár Győző Filoména mögött (aki úgyszintén áfacsalás és cégfantomizásálás bulijában utazik) ott áll a derékhad, a te minden mantrádtól függetlenül.
Egen, be lehetne látni a harcoskedvű olvtársaknak is, hogy egy olyan réteg problémájáról van szó, melyben a romák jelentősen felülreprezentátáltak, de ez nem azt jelenti, hogy ez a romák problémája lenne. A segélymegvonások olyanokat fordítanak majd pont ellenük, akik meg máskülönben pont a cigányellenesek táborát gyarapítják.
Ami romaspecifikus, mondjuk úgy beilleszkedési probléma, azt meg tudni kellene úgy megfogalmazni, hogy az a nagypolitika szintjén is vállalható legyen. Aki ezzel a témával akar foglalkozni, és a negatívumokat is számbaveszi, számíthat rá, hogy azonnal olyanok emelik a pajzsukra, olyanok fogják kontextusból kiragadva felhasználni a munkáját, akiket talán jobb kerülni.
Weressnek egy dologban némileg igaza van, hogy a roma közösség vezetőinek szerepét alaposabban szemügyre kellene venni. Sajnos kevés még a Mohácsi Viktória vagy hozzá hasonló kaliberű roma, és még kevesebb aki közülük politikai, közéleti karriert választ (vagy tud választani, engedik a körülmények). Az meg az 50-es évekből tudott, a 8 elemit végzett, jó esetben középfokú végzettséggel bíró vezetők, az ekeszarv mellől alezredesnek kinevezett katonák és rendőrök milyen minőségű vezetői munkát nyújtottak :(
"Hazugság és tévút, és ahogy már számtalanszor elmondtam a véleményemet, a viselkedésetek nem a rettenetes szegénység következménye, hanem éppen a fordítottja az igaz: a viselkedésetek miatt vagytok ilyen kirekesztettek, és ennek következtében ilyen szegények."
Most függetlenül attól, hogy egyetértek;(tévedhetek is de a történelem ezt támasztja alá) a szegénység ajándékkal történő enyhítését (segély) és a kirekesztés csökkenését (erőszakos integráció) nem kellene követni felemelkedésnek és gazdagodásnak? Mert én annyit látok hogy a segélyt zsebre teszik, felélik, és nem változik (felemelkedésben, gazdagodásban) semmi. Csak egyre követelőzőbbek lesznek, mintha ez a rendszer a világ keletkezésétől fogva így működne. Pénzt kapok mert cigány vagyok. Ennek azért hasznosulni kellene, L.I.F.E.
Cöcöcöcö... Te vagy az, aki állandóan jön azzal, hogy mivel a magyarok is lopnak, azért nem cigányprobléma a letarolt erdők, lábon ellopott termés és tyúkok problémája. Mert ötvenből van egy ilyen tolvaj, aki nem cigány.
Adót csalni meg általában az adót fizetők szoktak. Tekintve, hogy a cigányok 99%-a ilyesmit nem tesz (TE sem!!!!!, én viszont eltartok egy egész cigánysort!!!!), hát nem valószínű, hogy jeleskedne ebben a műfajban. Arról már nem is beszélve, hogy írni-olvasni nem tudó egyedek eleve esélytelenek bármiféle, minimális entellektust igénylő bűncselekmény elkövetésére.
Amúgy természetesen elfogadom, hogy a kérdés nem fekete-fehér. De Te meg fogadd el, hogy abszurd, hogy pontosan ugyanazon hozzáállási-viselkedési problémák miatt nem fogadott be benneteken a világon egyetlen egy nép-ország sem, még az arab országok sem, és ezek után abszurd és demagóg a hibát következetesen kizárólag a másikban keresni.
Pusztán Occam borotváját alkalmazva is nyilvánvaló, hogy a probléma kizárólagos - ismétlem: kizárólagos - oka maga a cigányság. A többi csak járulékos dolog, mellékhatás.
Hogy én mikor fogjam be a szám, azt ne te akard már nekem előírni!
Sem jogi, sem erkölcsi alapod nincs hozzá.
A győzike család, az egy cigány család! Az adócsalások pedig 99%-ban nem egy családról szólnak. De kapaszkodj ebbe a szalmaszálba, még mindig szerencsésebb a részedről, mint a vészharang kötelét rángatni.
A zsidó népet többször megpróbálták Európában egyszerűen kiirtani. Gyakorlatilag minden időben és helyen diszkriminálták, Spanyolországból egyszerűen kiűzték őket, és folytathatnám. Ekkora üldöztetésnek és pressziónak soha nem volt a cigányság kitéve.
És, hasonlítsuk össze, mire jutottak a cigányok és a zsidók Szerinted mi az ok? Ha nem a kultúra, az attitűd, az ambíció, akkor mi? A négy évszak?
Én nem ezt írtam, L.I.F.E. -Bűnözés és bűnösök vannak.(a liberális jogvédők köszönik jól vannak) -Ezen belül bűnözési formák vannak.(itt a liberális jogvédők kezdik elveszíteni a fonalat) -A bűnözési formákon belül vannak melyek a lakosság nagyobb és vannak melyek kisebb rétegét érintik.más a hatásuk a biztonságérzetükre pl: Bankrablás versus késelés,önbíráskodás (itt a liberális jogvédők elveszítik a fonalat) -Ezeken belül (az elkövetőknél) jelelmzően más a különböző rasszok előfordulási gyakorisága. (itt a liberális jogvédők már azt is letagadják hogy volt fonál)
LIFE, amíg a cigányság gyakorlatilag teljes egészében a nem cigányok által befizetett adón, és az ő munkájukon-javaikon élősködik, addig fogd be a szád, rendben?
Mellesleg az ország APEH szerinti legnagyobb adócsalója a Győzike család egyik tagja. Úgyhogy most csönd legyen, de nagyon, ha kérhetem!
Annyiban, hogy nem igaz. Nincs 99%-al több pedofil. Csak a pedofília tipikusan az a deviancia, amely igazándiból csak kultúrkörökben szokott kiderülni. Ha a plébános vagy a tanár molesztál gyerekeket, akkor az kiderül. Ha a putrisoron történik efféle, az nem. Ha igen, akkor sem érdekel senkit, kilátástalan vele foglalkozni. Már az 1970-es évektől általános volt a gyakorlat, hogy ha 14 éven aluli lányt talált a körzeti orvos terhesnek, akkor köteles volt jelenteni a hatóságoknak - kivéve a cigányt. Ott egyszerűen beletörődtek, ilyenek és kész.
A pedofília olyan, mint a családon belüli erőszak, vagy a korrupció. Rendkívül magas a látenciája, ezer esetből 999 soha ki nem derül. No az az egy meg általában azért, mert olyan az illető pozíciója, amilyen.
Egyes viselkedési minták, devianciák és törvénysértések teljesen egyértelműen a cigány etnikumhoz köthetők. Függetlenül attól, hogy a koldusszegényeken belül sem többség a cigányság. Hazugság, hogy mindent ráfogtok a szegénységre.
Hazugság és tévút, és ahogy már számtalanszor elmondtam a véleményemet, a viselkedésetek nem a rettenetes szegénység következménye, hanem éppen a fordítottja az igaz: a viselkedésetek miatt vagytok ilyen kirekesztettek, és ennek következtében ilyen szegények.
Amíg ezt fel nem ismeritek, és nem változtattok az attitűdön, addig az előrelépés teljesen kilátástalan, ahogy az előítéletek leépítése is az. Amíg a többség számára az előítéletei nap-mint nap újra és újra megerősítést nyernek, amíg folyamatosan azt tapasztalja, hogy ezek "tényleg olyanok", addig telesírhatod a párnát, meg törvénybe iktattathatod, hogy tilos az előítélet - semmi nem fog változni.
De neked ezt kár is mondani. Ti semmiről nem tehettek, bezzeg mi....
És 20 évet adni az adócsalóknak, teljes vagyonélkobzással. Életfogytiglant a gazdasági bűncselekmények elkövetőire. Gyanú esetén az FBI-t felkérni a nyomozásra. Gazdasági bűncselekmény kategóriának venni minden 1 millió feletti törvénytelen pénzszerzést.
Tudok ám én is BTK-t módosítani, ahogy itt sokan. :D
Ha az összes cigány abbahagyja a lopást/rablást mától (OCÖ vezetők is),s ha valaki ilyet tesz (családtag is) a környezetükben, akkor kitaszítják maguk közül, ebben az esetben hidd el, 1-2 hónap alatt sokat változna a cigányság megítélése. Pláne ha még dolgozni is elmennének...
Tudod mit, nyiss egy magyarbűnözés topikot! Nyissál!! Írkáld oda a hülyeségeidet, csak aztán ne csodálkozz ha az a topik elsüllyed, mert ez a topik sajnos nem fog elsüllyedni, köszönhetően a cigánybűnözésnek.
Elfelejtettem hozzátenni hogy mindkét esetben rasszista a hatóság, az egyikben kipécézik maguknak a fehéreket, a másikban a cigányokat. Ja, hogy ilyen az élet? Nem lehet ilyen, a tankönyvekben nem ez van...
Ez azt jelenti hogy szerény kísérletem, ami az "arányok" szó jelentésének rejtelmeit próbálta - lehetőségemhez képest, nagyon egyszerű módon - megvilágítani, sikeres lehetett? Mert ha igen, eljutottunk nagy nehezen egy olyan ponthoz ami a való világra való rácsodálkozást az elmélettel egy szintre emeli. Van magyarbűnözés. Amennyiben bizonyos bűncselekmények előfordulásában(elkövetésében) a fehér rassz (a cigány rasszhoz képest) túlreprezentált. Ennek megfelelően ha egy géppisztolyos bankrablás szálait göngyölítik fel, nem valószínű hogy a helyi cigánytelepet fésülik át nyomok után kutatva, sokkal inkább a fehér "érintetteket" bankalkalmazottak, biztonsági őrök, kocsikísérők, ötletadó magasan kvalifikált háttéremberek jönnek szóba a nyomozásnál. Ennek megfelelően viszont egy vidéki fémtelep kifosztásánál vagy egy tanyán élő házaspár pár ezer forintért történő agyonverésénél a cigányok.
Már megint ez a pedo téma megy? Az állandó körforgás, ugye. Ez csak egymás dögönyözésére jó, amolyan adok-kapok itt. A pedofília az egyik legocsmányabb dolog a világon, és felnégyeléssel, heréléssel kéne büntetni.
És ez miben kapcsolódik ahhoz, hogy a magyarok közt 99%-al több a pedofil?
És egy egyszerű kérdést úgy ugrassz át, mintha nem is volna: Az iskolázottság kultúrára gyakorolt hatását! A hülyeség mantrázása, mint a "nincs kiút" és hasonlók csak a saját rémálmaid szajkózása!
Óvoda! Akár úgy is, hogy megszüntetni az óvodákat - mint külön intézményeket - és 3 éves korra levinni az iskolakötelezettséget. 2 év óvodaszintű foglalkozások majd egy év iskolai felkészítés. Ha gondolkoznál is, talán nem a vészhatrang kötelébe kapaszkodnál állandóan!
,,Mit szolsz akkor amikor par eve talan ket eve beköltözött ciganyok a XIV kerület Thököly uton a kapu alatt öltek a disznot.Persze lopott disznot.Gondolhatod ,hogy nezett ki ott minden." 
