Kedves wu,
"Sajnos még sokáig jellemző lesz ránk magyarokra a következő gondolkodás: ha valami ingyen és korlátlanul van, akkor azt mértéktelenül lehet pazarolni" - nezzuk a konkret esetet:
- nem ingyen van
- nem korlatlan
"Itt Bécsben is UGYANAZOK a korlátok érvényesek, nagyjából hasonló árakért."
- te UPC-s vagy? Csak a "nagyjabol" gyakori hasznalatobol kovetkeztetek. Itthon is biztos "nagyjabol" lehet "SZÖRFÖLNI BÁRMENNYIT".
- Mas az "AJÁNLOTT MAXIMÁLIS" limit, es mas a "levagunk g*ci, ha 5G-nel tobbet csinalsz"
"Talán az UPC magatartása korrektebb itt némivel.Remélhetőleg a szolgáltatás gyermekbetegségei rövidesen kigyógyulnak" - ja, remeljuk. Azer jellemzo, hogy meg mindig Balkannak tartanak mindent. Ha valaki rosszul kozelit hozzam, akkor azt lehet, hogy jol tokon rugom.
Elolvastam ezt a sok fujást meg macskarúgást a most indult chello szolgáltatásról. Valamiben igazatok van, a többség azonban elgondolkodhatna egy picit.
Kiváncsiságból bementem ma az UPC Telekabel ügyfélszolgálatára (Wien, Gudrunstr.), érdeklődtem a chello szolgáltatásról.
A díjakról: belépés: 690 ATS, havidíj: 590 ATS, kaució a kábelmodemért: 990 ATS (ez visszajár a végén). Előfizetni csak kábeltv-vel tudok együtt, ezért gyakorlatilag 690 ATS a havi díj, 12 hónapra kell minimálisan szerződni. Nyelvi korlátaim ellenére sikerült némi hasznos információt megtudnom az ügyfélszolgálatos fickótól.
Az imént leírt árak Non-stop nagysebességű szörfözés esetén érvényesek. Ez alatt azt kell érteni, hogy SZÖRFÖLNI BÁRMENNYIT SZABAD, az sose lesz limitálva.
További kérdéseim során megtudtam, hogy a non-fair-user itt is természetesen létezik, általában irc-robotok, webszerverek működtetésével lehet kiérdemelni. Létezik erről egy részletes szabályzat, megtekinthető a www.chello.at-n. (németül nemtudók hátrányban)
Ezután a következő példát említettem neki: kb. havi 60-100 órát szeretnék folyamatosan szörfölni az interneten, illetve ezen felül legalább havi 2 Gb-nyi adatot szeretnék letölteni. (pl. Linux frissitések, Service packok, free programok, doksik stb.) A válasz szintén az volt, hogy SZÖRFÖLNI BÁRMENNYIT SZABAD, az ezen felüli AJÁNLOTT MAXIMÁLIS adatletöltési mennyiséget azonban kb. 2-3 Gb-ra taksálta.
A következő kérdésem az volt, hogy mit csinálnak a non-fair-userekkel. A válasz: A non-fair-user kap egy E-mailt hogy ezt nem szabad. u.n büntető vonalról a fickó nem tudott. A további szankciókról nem kérdeztem.
Összehasonlítva az általatokkal leírtakkal: Itt Bécsben is UGYANAZOK a korlátok érvényesek, nagyjából hasonló árakért. Talán az UPC magatartása korrektebb itt némivel. Remélhetőleg a szolgáltatás gyermekbetegségei rövidesen kigyógyulnak.
A BME-n én is tapasztaltam, hogy 4 CD-nyi linux imaget 1 óra alatt le lehetett rántani a hálóról, amit aztán kiírtam CD-re. Nemegy fölösleges dolgot én is letöltöttem már, amit aztán sose néztem meg. Ez valóban gyors volt, azonban szerintem elkényelmesedtünk ott, a mértéktelen MP3, játékdemó, csinos nénik letöltését szerintem sehol sem szabadna megengedni.
Egyébként nagyon sokszor hallani még M.o.-n a bezzeg NYUGAT-on ez másként megy. Érdemes lenne ezeknek az embereknek körbenézni itten: Igaz a fizetések jóval magasabbak itt mint odahaza, azonban SEHOL SINCSEN kolbászból a kerítés. Ezt nem szabad elfeledni. Sajnos még sokáig jellemző lesz ránk magyarokra a következő gondolkodás: ha valami ingyen és korlátlanul van, akkor azt mértéktelenül lehet pazarolni. Szerintem jobban magunkba kellene előszőr néznünk.
Nem akarok nagyzolni, de az 5 GB minden gond nelkul produkalhato forgalom. Ha belegondolunk, sokkal gyorsabban kattintunk meg egy linkre, ha az gyors es nem kerul plusz penzbe.
OFF
Ami pedig a tortenelmet illeti: Agoston, nekem vol szerencsem Magyarorszag teljes kimeno 9600baudjat fognom fiatal koromban. Tehat te meg akkor sehol sem voltal.
Ez az Agoston gyerek nyilvanvaloan a UPC emberkeje.En emlekszem, hogy nehany napja beszeltem egy Agoston nevezetu helpdeskes gyerekkel! Kicsit furcsa veletlen. A nev vezeteknev volt. Lehet persze, hogy tevedek,csak gyanus,hogy elkezdi az eszt osztani.
Valoban: semmi koze a szolgaltatonak, hogy a biztositott csatornan mit viszel at adatot.
A web server az egyetlen kikotes, ami elfogadhato, de reg nem errol beszelunk.
Nem szamit power usernek ma az, aki 5GB folott tolt le.
Mi a fenenek akkor az egesz szelessavu bohockodas, ha tovabbra is takarekosan emailezgetunk, havi 5 site ovatos megnezese?
Es ha a NASAtol akar letolteni? Kit erdekel? Vegre valaki, aki csinal is valamit!
A UPC pedig ne ellenorizze, sot szabja meg, mit nezhet, mennyit a pofa, aki elott le kell boruljon, mert FIZETO UGYFEL!
Es tolunk kicsit odebb ez az allatfaj az, aki elott a szolgaltatonak terdre kell boruljon, mert ezekbol el!
Eleg sajatsagos elkepzeleseid vannak neked a vilagrol, hallod. Ha valaki kifizetett egy szolgaltatast, akkor hasznalni akarja. Meghozza a sajat igenyeinek megfeleloen. Lehet, hogy te aszketa vagy es neked eleg a telnet, masnak nem. Rossz peldaval szemleltetve: Attol, hogy te egyszer beultel egy Trabantba es abban azota is folyamatosan jol erzed magad, sot semmi penzert nem valtanal, attol masoknak meg nem kotelezo a filing. Ettol meg nem fognak "tolakodni". Allitolag mar feloszlott a bitlisz, es piacgazdasag van, annak minden kovetkezmenyevel egyutt.
Tovabba, ha valaki szolgaltataskent eladta a tisztelt kuncsaftnak az internet hozzaferest, akkor a tisztelt kuncsaft annyit es azt tolt le, amennyit a savszelesseg, az aktualis sebesseg egyuttesen es szolgaltato altal ramert esetleges limit biztositanak szamara. Hogy ez tkp. mi is, ahhoz sem a szolgaltatonak, sem a szolgaltatast biztosito technikai szakemberek, nincs koze. Neked meg vegkepp nincs hozza.
Az UPC-vel szemben meg nagyon megerto vagyok, vegul is ok az Udvhadsereg, reggelente meg forro kavet is kuldenek az ejjeli szorfozesben megfaradt ugyfeleknek. Csakhogy az UPC ne a "fair use policy"-rol pampogjon. Nekem azt jelenti, hogy nem kotok a 7000 forintos elofizu moge 60 gepes intranetet, nekik meg azt, hogy en nem forgalmazok foreign domain fele csak napi 100K-t, es megertessel vagyok az o ilyen iranyu koltsegeiket illetoen es csak a szamukra olcso belso portalt nezem. Meg kell a szivnek szakadni a josagos UPC-tol.
Meg azt is megertem, hogy mast mond a marketing
osztaly, es mast van a szerzodesben. Illetve azzal operalnak, hogy a hirdetesben elhallgatott tenyeket a fantaziadra es vagyaidra bizzak. Semmi baj, ezert olvassa el az embert a szerzodest.
Nem vagyok megerto, inkabb egy normalis szerzodest akarok latni amiben minden benne van. Amiert ok fizetnek, azt fizetessek ki velem is, tiszta sor. Ne ok dontsek el, hogy nekem honnan, mennyi es mi az eleg, hanem en. Kerjek meg az igenyeimnek megfelelo szolgaltatas arat, es biztositsak is azt. Majd eldontom, hogy kell-e az altaluk megszabott feltetelekkel a szolgaltatas, vagy visszaveszek az igenyeimbol.
En is furcsan olvastam a te hozzaszolasod, de mindegy.
Hát, Ágoston kollégánknak üzenném, hogy a mostani munkahelyemen garantált sávszélességű min. 128K-s Internet van (isten volt aki kitalálta! :) és sokszor nem csak 5-ször viszem haza 1 hónap alatt a kedvenc zenéimmel + programjaimmal telerakott 1Gb-os jóöreg Seagatemet!
Szóval aki ismeri azt az érzést, amikor a 60-70Mb MP3 album kb. 2 perc alatt lejön, az tudja hogy igencsak hajtépés lenne amikor "büntető-vonalra" pattintanak át!!
Azért otthonra talán még ezzel együtt is előfizetném.
Üdv: FB
Nos,néhány szót a nagy sávszélességről.Abban a szerencsés helyzetben vagyok,hogy a BME Villamosmérnöki Karának hallgatója vagyok.A kollégiumokban (nem csak a villanykariban) min. 10Mb/s átviteli sebesség van,és nem ritka a 100Mb/s sem.Érzékeltetve:egy másfél órás film nekem kb. 18-20 perc alatt jön le (mondjuk 700M-1G).Mindezt gyakorlatilag nulla pénzért.És még Amerikába is 75Mb/s-os kapcsolat van.Lássuk be,ez azért nem rossz...
Mivel én ebbe csöppentem bele,ezért teljesen más elképzeléseim vannak a sávszélességről.Sajnos az "átlagmagyar" még mindig 56k-s modemmel nyomja...
Ennyit gondolatébresztőül.Üdv.:
Andrew
Azt az embert nem itéljük el, aki lökdösödik a buszon, két helyet foglal el a villamoson, vagy tolakszik a sorban? És aki napi 160 Megát tölt le, az igen csak tolakszik... Tolakszik a radai rosseb. Az még 128K ISDN-en is csak 4 óra, nem is teljes sávszélességgel!
Ugyanis kérdem én mi lehet napi 160 M?
Játékdemo? Vedd meg a Chip CD-t... Különben is miért nem veszed meg a játékot inkább a boltban és játszol vele... az persze drága... Mi vagy te? A mittudoménmilyenújság marketingese, esetleg 8 éves gyerekek játékai között kutakodó "szakértő"?
Az összes(!) játékom hivatalos, és ha csak egy-két olyat kiemelek közüle, mint pl. a Quake III vagy a Half-Life, akkor csak az azokhoz megjelenő javítások, kiegészítések, freeware szerkesztőkütyük új verziói kitesznek néha napi 160 megát.
MP3? A fenti mennyiség 30 szám, az olyan 2 óra folyamatos zene, nem elég az? És ha nem? Amúgy én pl. szeretek amerikai rap-csatornákat hallgatni RealAudióban, meló közben. Ha gondolod, hallgasd csak a 16Kbs stream-et, nekem valahogy az 50K fölöttiek jöttek be.
Képek a Nasa-tól? Minek az neked? Nem vagy te űrkutató... Ha meg igen, akkor a NASA személyesen neked fog kihúzni egy ennél nagyobb vonalat... Gratulálok, ezek szerint valóra válik az ORTT "álma": az emberek nézegessenek pornót az interneten. Mi értelme is lenne tudományos anyagokat olvasni, hadd hülyüljön a magyar!
Esetleg illegális dolgok... Mindenki magából indul ki ;)
Speciel én napi mirrort tartok itthon a Mandrake fejlesztői csomagjaiból. Elég, ha annyit mondok, hogy a könyvtár valahol másfél giga környékén van? Ez egy hónap alatt garantáltan lecserélődik, a legtöbb csomag nem is egyszer!
Szóval én nem értem... Én elég sokat dolgozom internettel... A havi telefonszámlán lazán 25e Ft felett van, ami ebből jön ki, de így sem tudok 5 Gb elérni. Hadd ne írjam ide a havi telefonszámlám összegét, mert néhányan infarktust kapnának. Először egy 9600-as modemmel mentem fel a netre, akkor még az is elég volt. Csak azt számold ki, hogy mennyi idő alatt jönne le azon 10-15 erős forgalmú levlista vagy newsgroup napi anyaga (és most nem is az alt.binaries.sex-re gondoltam :).
Tájékoztatásképp itt a júliusi adatforgalmam, 64K-s ISDN-en: 8087515 K. (A későbbiek nem lennének reálisak, a kisebb-nagyobb itthon nem töltött idők miatt)
Tudod, agoston a nagyobb baj nem az, hogy 5Gb a korlát (bár szerintem ez kevés), hanem hogy erről nemigen beszél a UPC/chello, vagy ha rákérdezel nem tud róla, vagy tagadja, vagy 1Gb-ról tud, stb.
Vagy pl amivel engem nagyon felidegesítenek az az undorító reklámszöveg, hogy filmet, focimeccset, koncertet nézhet, a legújjab játékok, stb. Persze, ha ezt teszem 2 napig használhatom.
És term. nagyon tisztellek, hogy te már akkor is neteztél, mikor egész Mo-nak egy 64K-s vonala volt, ez fantasztikus..., de talán nem ehhez kellene a mostani viszonyokat hasonlítani, nem gondolod?
Kicsit furcsán olvastam a hozzászólásokat. Nem tudom ki mikor használt először Internetet, de néhány hozzászólásból az tűnik ki, hogy nem igazán volt a felhasználók sorában akkor, amikor egész Mo.-nak egy db. 64k-s vonala volt. Na most aki akkor a 20 byte/s-os sebességgel nézegette a diplomájához szükséges adatokat, annak a mai világ kánaán. Szóval lehet szidni a UPC-t, de szerintem az 5 Gb nagyon nagyon sok embernek elég.
Azt az embert nem itéljük el, aki lökdösödik a buszon, két helyet foglal el a villamoson, vagy tolakszik a sorban?
És aki napi 160 Megát tölt le, az igen csak tolakszik...
Ugyanis kérdem én mi lehet napi 160 M?
Játékdemo? Vedd meg a Chip CD-t... Különben is miért nem veszed meg a játékot inkább a boltban és játszol vele... az persze drága...
MP3? A fenti mennyiség 30 szám, az olyan 2 óra folyamatos zene, nem elég az?
Képek a Nasa-tól? Minek az neked? Nem vagy te űrkutató... Ha meg igen, akkor a NASA személyesen neked fog kihúzni egy ennél nagyobb vonalat...
Esetleg illegális dolgok...
Szóval én nem értem...
Én elég sokat dolgozom internettel... A havi telefonszámlán lazán 25e Ft felett van, ami ebből jön ki, de így sem tudok 5 Gb elérni.
Meg kell érteni, hogy a UPC sem jótékonysági intézmény. Csodálom, hogy egyátalán bevállalták a fix veszteséges Internet szolgáltatást.
Inkább szidjátok a kormányt, hogy miért költi a pénzeket hülyeségekre, ahelyett, hogy monduk az Internet fejlesztésére adna pénzt. (persze ez vadul sértené a Matáv érdekeltségeket...)
Most tegyuk fel, hogy tukrozni akarom az egesz webet. Persze hulyeseg es keptelenseg, de megtehetem, es jogtiszta a dolog /mas kerdes, hogy mikor olvasom el az egeszet... vagy mondjuk kepeket toltok le, fenykepeket a nasatol, 1-2 megasakat, vagy ilyesmi/. Nem, ez hulye pelda... Szoval ha egesz ejjel webes radiot hallgatok, sztereoban, szepen szoloan az szepen kihasznalja a teljes savszelesseget. Az egy ora alatt lehet 131mb /300kbps sebesseggel/... Ha minden nap csak 2 orat hallgatom, mar az is tobb, mint 5 giga egy honapban. Es otthoni user vagyok... De attol meg nincs 200 rugom. Vagy nem hallgathatok radiot csak monoban, gagyin, ha nincs penzem? Vagy nem szedhetek le poszternak valo nasa kepeket?
Vagy nagy gamer vagyok, es minden nap le akarom szedni az uj jatekok demoit, amik 100mb-ot nyomnak mostanaban. Nem vagyok otthoni user? Esetleg nonprofit kutatasban veszek reszt, ahol temerdek adat gyulik ossze, ami ejjel nappal maszik at a gepemre, es esetleg az emberiseg jovoje fugg tole, csak meg senki sem tud rola... Es az egesz emberiseg megmentesehez mar csak az en gepem eroforrasai hianyoznak /bar errol csak az okosok tudnak, eppen ezert nem tamogatja a kutya sem a kutatast/, amit azert nem tud a kutatas hasznositani, mert 5gb utan belepasziroznak a 64k-s csobe... Vagy mittomen, 1000 pelda van meg, lenyeg, hogy az 5gb boven keves tud lenni egy otthoni felhasznalonak is. Persze aki benez az indexre, elolvas 3 topicot meg a napi hireket, annak eleg, de annak eleg egy modemes hozzaferes is, abbol is a 10 oras. Biztos nem az ilyen emberek fogjak bekotni a kabelt. Eppen azert kell a gyorsasag, mert sok adatot szeretne az ember megmozgatni.
Meg ha mar... Ha mar nem korlatlan az egesz hobelebanc, akkor irjak mar meg a tajekoztatojukban, vagy a honlapjukon. En is itt tudtam meg, mer' az ugyfelszolgalatnal nem birtam kivarni a sort. Fair use policy, vagy mi... hat azert ez eleg tag fogalom, nemde? (: En ugy gondoltam, hogy 1 gepen annyit toltogetek, amennyit akarok/birok; es a lenyeg, hogy egyedul hasznalom, nem csinalok web/ftp szervert, nem kotok ra 80 gepet. Szoval en igy gondolom. De akkor marad a modem, az lassu ugyan, de azt fixen teszi. (: Es bizom benne, hogy a korlatlan csel-ló nem lesz 200 rugo, mer' akkor annyit er egy /altalam az elobbiekben felvazolt/ atlagfelhasznalonak, amennyit az a lo kipottyant. (:
Én chello előfizető vagyok. Egy trükkel, most egy proxin keresztül irok, így remélem nem számolja :-)
Havi 2 gigát is nehéz letöltenem 1 hónapban. Szeritnem aki 5 giga felett használ, az nem otthoni user. Az vegyen bérelt vonalat szerintem. Ha akkora forgalma van, akkor telik a havi 200 rugóra. Amúgy úgyhallik, a rendőröket érdekli a nagy forgalmú user, mert valszeg ott töltenek le olyat, ami nem jogtiszta. Állítólag miskócon má megy a figyelés. Ki az aki éjjel nappal tölt és mit (nem csak a chelloná)
Az igaz, az 5 gigát nyiltan vállalhatná az UPC. DE! Most kaptam egy infót, hogy ez direkt van. A nagy userek húzzanak máshova...
A TVnet sokkal jobb, itt nincs forgalom korlát és végre megcsinálták annyira, hogy a korábbi sok probléma eltűnt. Sokat számít az a pár év tapasztalat a magyar kábeltévés hálózaton, ami nekik van. Egyre gyorsabb, és megbízható, kifelé sem lassabb mint a letöltés. Szerintem hülyeség a chellot választani.
Sziasztok,
Én egy irodában szeretném beköttetni a Chello-t. 4 gépes hálózat van ott (egyelőre). Szerintetek meg lehet azt csinálni, hogy egyszerűen a hub-ra rákötöm azt a kábelt, amit kihoz a UPC? Vagy az egyáltalán milyen kábel? UTP vagy Coax? És ha UTP-s akkor elég neki 10Mbit/s, vagy 10/100-as interfész kell neki? Előre is köszönöm a válaszokat.
Ezt valóban sok helyen hallani, de azt is mondják, hogy nincs sávszélesség korlátozás, de ugye van 5Gb, és 1Gb -os korlátról is szó...
Szóval nagy a kavarás, chelloék igazán megmondhatnák már, mi az igazszág.
Én pletykaszinten hallottam a következőket. Állítólag egy UPC-s munkatárs egy kérdezőnek elszólta magát, és elmondta, hogy a chellon is van forgalmi korlátozás.
Ha túllépsz egy határt, akkor átraknak egy megosztott 64 kbps-es vonalra. Ide kerül minden "átlépő", szóval ha 100 ember van rajta, akkor te szépen 640 bps-el fogsz letölteni. pont mint a broadband-nél, csak itt hazudnak. Hogy ebből most mi igaz, azt nem tudom, mert nálunk nincs még chello, de ha tényleg így lesz, nem sokat fogok fizetni nekik, az biztos
ez az x MB korlát csúnya dolog ám.. szerintem amikor már a konkurencia harc végre komolyan beindul /ha lesz olyan/ akkor ezekből a rablós x MB-okból kénytelenek lesznek engedni, de addig minden igyexik kaszálni.. sajna nem látom a végét a dolognak, lehet hogy évekig kell még várni arra hogy elfogad6ó konstrukciók legyenek tömegesen elérhetőek és ne úgy mint most hogy pár utcában van csak rendes speed..
masreszt nem tudom elgondolkodott e valaki azon, hogy mi lesz akkor ha minden háztartásban ott fog figyelni az izomgyors net, mennyi fog akkor átmenni a gerinceken, mennyire fogják egymást lelassítani a felhasználók
Hát ezt sajnos nem találom sehol a CHIP cikkjében. Pedig azt hittem, hogy a CHIP elég megbízható forrás. Csalódtam bennük, hogy elhallgattak egy ilyen fontos tényt.
ez szerintem mashol is igy van...vagy a tvNET kimeno savszelessege nem alacsonyabb a bejovoenel?
a matav kabelteve halozatan futtatott internet szolgaltatasrol nem tud valaki bovebben meselni? tan meg nem is megy? nekunk itt ugyanis nem nagyon van esely tvnetre meg upcre sem, a mi teruletunkon a matavkabel fog terjeszkedni legjobb tudomasom szerint.
en az adsl-t nezegettem, az megint botrany, mig a vilagon mindenhol nagyon kedvezo, itt meg csak nem is konkurencia a korlatlan isdnhez...a _nagyobb_ savszelessegu kapcsolatokat nalunk mindig agyoncsapjak a forgalmi meg idobeli korlatozasokkal...szaraegesz
tvnet zuglóban.. itt is vannak kiesések, amíg nem optikán hanem parabolán ment el a jel a tvnet központjába időnként katasztrófális volt.. mióta _kicsit_ fejlesztettek, jobb helyekről 100 - 200 kbyte-okat töltök jó időben /késő éjjel, amikor már a népek zöme alszik/.. viszont a külföld nagyon lassu, időnként katasztrófális.. ráadásul kerületenként más más teljesítménye van a hálózatnak, a többieknek 1 - 2 kivétellel sokkal lassabb
Eddig én is 5Gb-ról tudtam, de ez a UPC-s emberke biztos volt az 1 Gb-ban.
Dehát így semmi értelme a kábelnetnek, minek a sávszélesség, ha nem használhatom?
Monnyuk ez a 29 Kb, amit hp írt nem is vonz cseppet sem... Akkor már inkább a korlátlan isdn 6-7 Kb-tal.
hc!
Melyik kerületben vagy?
Én a 11. kerben vagyok, szintén UPC-chello körzet, és pont az előbb volt itt egy hölgy, és adott "információs szórólapot", de inkább szép piros-narancssárga marketingdumát. Tehát ebben sincs semmi konkrétum. Rékérdeztem, hogy van-e valamiféle adat, illetve sávszélesség-korlátozás, ő 1GB ot mondott, de sajna voltam olyan hülye, hogy nem kérdeztem meg mi van 1 GB felett... :)
Szóval ez az 1GB siralmas, nagyon kevés. Pofátlanság. Az 56-os modemmel és hétvégén ISDN-nel 3-4 Giga között van a havi forgalmam, pedig nem töltögetek le szinte semmit!
Az a 29 Kb-t is nagyon rosszul hangzik, ez volt a max, amit láttál? Akkor mennyi az átlag?
Mivel még csak két napja próbálgatom az UPC-Chello-t igazán komoly vélemény még nem mondanék, de szemmel láthatólag hasit rendesen! Eddig látott maximum: 29k-s folyamatos letöltés, de amerikai serverről is 8-9k-val jött a cucc.
