" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
Ami az érdekességeket illeti, éppen azt latolgatom, hogy tegyek-e föl képeket arról a tömérdek fügefáról, ami a zalai településeken hemzseg. Papa360 említette, hogy valaki fölhívta a figyelmét Lentiben a buszmegálló közelében lévő fügefára. Floo ott járt múlt este és kiderült, hogy ott, abban az utcában 5 házból négy előtt fügefa áll. Ma Kanizsán voltunk és kiderül, hogy a város kertvárosi része tele van fügével. Kivi is van, de egyelőre kevesebb, a jól ismert okok miatt. Nagyon örvendetes jelenségnek lehetünk tanúi! Szerintem a következő évtized a kivi és a káki elterjedésének időszaka lesz. A jelenség láttán egyre derülátóbb vagyok.
Pedig Bátaapáti (ahogy mondani szokás: "nem most kezdte", még ha állomás nem is régóta van ott) igen erős fagyzugversenyző. Folyamatosan dunántúlelső, de gyakran országelső is.
Sőt, a Mecsektől délre még felhőzet is van, így ott még meleg van! Magyarán, sok felhő magasabb minimum, kevesebb felhő alacsonyabb minimum.... Szerintem a 11-órás hőtérképen már Bátaapáti is beszáll a versenybe!
Ejj, te Kanizsa, te Kanizsa... Ejnye, te omsz, te omsz!
Podatki samodejnih postaj
Sreda, 17. septembra 2008, med 21:00 in 21:30 Samodejna merilna postaja Temperatura Veter °C smer hitrost sunki Babno Polje 4 - - Bilje pri Novi Gorici 11 V 1 Bohinjska Čenjica 10 - - Bovec 9 S 1 Bort/Gorenja vas 10 Z 1 Celje 11 V 3 Dobliče Črnomelj 7 Dolenje Ajdovčina 13 JZ 1 Hrastnik 10 Idrija 10 - - Ilirska Bistrica 8 Z 1 Koper Kapitanija 14 JV 2 Luka Koper 12 JV 1 Kraj. park Goričko 8 S 4 Krko 11 V 1 Lendava 10 SV 1
Milyen szerencse, hogy "globális" felmelegedés van. Csak egy kicsit túlzottan globális. A szó 'nagy vonalakban' jelentésében értelmezve. (Sajnos, "kis vonalakban" nincs, pedig úgy is ránkférne!)
Mint ahogy írtam, "Sőt, szerintem este későn már lesz mondjuk +5 fok, azt várnád, hogy reggelre -2, és nem, utána már nem nagyon fog hülni!" , 5,1 fok volt 9-kor Kanizsán, 10-kor pedig 4,7! Tehát előtte órában 8-ról zuhant 5-ig, most 1 óra alatt csak 4 tizedet csökkent! Még el is találtam az 5 fokot, szójj ha 1 fokot tévedek :)))))
Nézzük is rettegve az időjárás jelentést! Most péntekre 4 fokot mondtak alsó minimumnak, de úgy tűnt, nem lesz teljesen derült az ég. Akkor talán megússzuk. De lassan szedem elő a fátyolfóliákat, ha csillagos lesz az ég, takarom a fagyérzékenyeket. Aztán megint jön az eső, kicsit lazíthatunk.
Igen, ha totál leállna a szél és kiderülne, akkor bajok lennének! Viszont nem indul be komoly melegedés, ezért nem fordul be délibe az áramlás, így nem lesz az "utolsó éjszaka" effektus, amikor is a még beszivárgó hideg levegő és a már érkező melegebb pont kiegyenlíti egymást, ezáltal leáll minden légmozgás, mozdulatlan légoszlop mellett pedig addig hül a levegő, amíg csak tud! Annyira azért nyugat felől melegedés zajlik, ami elég arra egy kevés, de a kisugárzást még épen gátló felhőzet, inverziós felhőzet létrejöjjön, illetve a légmozgásból is egy kicsi marad! Jó jel, hogy Varasdon 8-kor magasabb T volt, mint amennyi a T max volt Pécsen!
Ma Lendván voltam, egész napos napsütés volt és ma már 16 fok (nem túl sok, de manapság ezt már meg kell becsülni), tehát innen Szlovénia felöl derült ki, de az este fél nyolcas adatok nem vetítenek előre fagyveszélyt.
Podatki samodejnih postaj
Sreda, 17. septembra 2008, med 19:00 in 19:30 Samodejna merilna postaja Temperatura Veter °C smer hitrost sunki Babno Polje 8 - - Bilje pri Novi Gorici 16 JZ 1 Bohinjska Čenjica 10 - - Bovec 11 SV 1 Bort/Gorenja vas 11 SZ 1 Celje 13 V 3 Dobliče Črnomelj 11 - - Dolenje Ajdovčina 16 Z 1 Hrastnik 12 Idrija 10 - - Ilirska Bistrica 12 J 2 Koper Kapitanija 18 SZ 2 Luka Koper 17 S 1 Kraj. park Goričko 9 SV 3 Krko 13 V 2 Lendava 11 S 2
Nagyon örülök, hogy itt láthatunk, kedves Freddy! Sajnos be kellett látni, hogy van valahol egy nagyon határozott ellendrukker tábor, akiket a sikerek, vagy a megfelelő szaktanácsok nagyon irritálnak. (Hogy finoman fejezzem ki magam.) Sikeres kivitermesztésről pedig topicot nyitni olyanok részéről, akik mindent elkövetnek ellene, teljességgel minősíthetetlen, szakmailag is, de etikailag különösen! Itt, reméljük, sikerül megteremteni egy, a konstruktív viszonyuláshoz elengedhetetlen, szimpátiára, sőt szeretetre és segítőkészségre alapozott légkört.
Már csak azért sem kavarhatott vihart, mivel sem nekem, sem Ninovargának, sem senki másnak nem célja "legyőzni" senkit, ahogy az sem, hogy a másik topikot ellehetetlenítsük, de az sem, hogy személyek szerint megosszuk az érdeklődőket (esetleg csak tematika szerint). Többször leírtam, hogy a magam részéről itt minden érdeklődőt szeretettel várok! Már hogyan is lehetne bármi rosszat feltételezni valakiről, aki INGYEN másfél éven keresztül, 2000 hozzászólásban hozzájuttat embereket különböző gyümölcsök termesztéséhez és éghajlattani ismeretekhez kapcsolódó információkhoz és majdnem ingyen, önköltségi ár alatt osztogatja az adott növényeket?
Nem hogy vihart nem kavart ez a beszámoló, hanem szerintem pont odavaló volt. Azt demonstrálta, amilyen az a topik régen volt. Aki értette, az talán átjön ide.
Kedves Freddy56!
Arrafelé szerintem sehol nem lesz fagy reggelre, nem onnan kezd kiderülni az ég hajnalban. Adott időjárási szituációk mindig más és más térségeket érintenek kedvezőbben, vagy kedvezőtlenül. Ezért is jelenthetjük ki, hogy kizárólag a helyi domborzati és beépítettségi tényezők számítanak! nagyon kíváncsi leszek a későbbiekben ezeknek a görög fügéknek a sorsára! Esetleg kép róluk?
Köszönöm a megnyugtatást! Szerintem jobb inkább túlbiztosítani a dolgokat és akár fölöslegesen is elkiáltanom magam. Nem tudom, hogy olvassa-e, de ez az előbbi intelmem főleg Ragusának, CBNorának és hasonló adottságú kerttulajdonosoknak szólt, bár az éppen most adott időjárási szituációban talán pont a keleti országrész fagyzugaiban nem lesz fagy. Azért féltem egyébként a fagyveszélytől, mert ennyire alacsony volt a maximum és ha teljes derültség mellett elállna a szél, akkor simán előfordulhatna. Jobb félni, mint megijedni. És akkor még a következő reggelről nem is beszéltünk!
Üdvözlet mindenkinek! Én is átjöttem ide. Lehetséges, hogy vihart kavartam a "Fagytűrő déligyümölcsökben" a tegnapi, mai leveleimmel, de úgy éreztem, ezt el kell mondanom (ott!). Kedves aiol19! Itt is piszok hideg van, és itt, az ország legmélyebb pontján hamar megszorul a nehéz hideg levegő (bár most szerencsére nincs szélcsend). A múlt évben az Olümposz szárazföldi oldaláról hozott fügém úgy 50 cm magasat hajtott. Majd kiderül, mit bír (ott nem igazán volt bőven öntözve, meg télen is hidegre fordul az idő, havas az Olümposz). Jégfügét sikerült ninovargától beszereznem, így már nekem is van négyféle. A Tomuri-Hayward "páros" szépen nő, de termés jövőre még nem várható (idei telepítés). Jövőre megpróbálkozok innen 14 km-nyire homokon telepíteni kivit (nálam igazi feketeföld van). Üdv: Freddy
Nem lesz kiterjedt területeken fagy, csak a fagyzugokban, a jobb helyeken pedig egyenesen kizárt! Sőt, szerintem este későn már lesz mondjuk +5 fok, azt várnád, hogy reggelre -2, és nem, utána már nem nagyon fog hülni! Marad még légmozgás épp csak annyi, ami elég, nem fog teljesen elállni a lélegzete!
A napokban ránkzúdult meteorológiai katasztrófának köszönhetően a mai maximumok 10-12 fok körül szóródnak borult idő mellett. Várhatóan az éjszaka közepén (mint ahogy az már csak lenni szokott) nyugat-északnyugat felől kiderül az ég. Ilyen maximumok mellett a legrosszabb esetben még a kedvezőbb fekvésű kertekbn sem kizárt talajmenti fagy, különösen északnyugaton! A fagyzugokban, síkvidéken lakók pedig komolyan számolhatnak ennek esélyével! Semmit nem remélek jobban, mint azt, hogy ne legyen igazam, remélem, valaki megcáfol! Ez már tényleg katasztrófa lenne mivel ez azt jelenti, hogy idén szeptember 18.-án befejeződne a vegetáció! Az elmúlt évben is épp ebben az időszakban volt majdnem ilyen mértékű lehülés. Még hogy globális felmelegedés!
Megettem az év első, saját fán termett kákiját! Egy hete esett le a fáról, és pikk-pakk beérett magában is! Nagyon finom volt, alig várom hogy zsákszám lehessen enni :)
Milyen rettentő nagy kár, hogy nem a béketáborban érhettük meg ezt az időt. Most a kákimat a Szovjetúnióba exportálnám és egy kis csúszópénzzel megkenve a külkerest elérném, hogy egy ezresért megvegye tőlem kilóját és ott a kereskedelem beérje egy csekély 1200 %-os haszonnal. Ők is jól járnának, meg én is! De hol vannak már a régi szép idők!
Bakonyi Károly bácsi zsenialitását még az intézményes státusza sem tudta elrontani! Jó lenne, ha az intézményekben mind ilyen tehetséges emberek működnének!
Igen, most még kinn lehet hagyni az első gyenge fagyokig, aztán benn kell teleltetni, mert a tél teljes vegetációban akarna rátörni. Az udvaron látható nagy fákat dézsában vettük Olaszországban előnevelve 2005-ben. Nyáron lettek kiültetve a szabadföldbe és úgy viselkedtek, hogy így őszre kezdtek belelendülni a vegetációba, egy csomó új, zsenge zöld hajtással, levéllel. Ősszel a fagy leszedte róluk a levelet és a szabadban maradtak 2005-2006 telére. A tűnyi vékonyságú kis új, éretlen hajtásokon kívül minden ép maradt rajtuk és még termést is hoztak abban az évben. Azóta természetesen, bajuk nem történhetett, ha még akkor sem. Ennek ellenére a Te kis fád esetében az óvatosságot ajánlom. Mindenesetre mindkét eset bizonyítja, hogy a káki is, a fügéhez és a kivihez hasonlóan a túlélés bajnoka.
Köszönöm és örülök ennek az információnak! Majd azért lehet, hogy be fogok szerezni egy másik nagyobb példányt is, úgy mégis biztosab. Én most ettem először a gyümölcsből, az igaz, hogy nagyon aromás, nagyon különleges, de abszolút nem édes. Azért abban bízom, hogy a megfelelő időben leszedett saját termés majd jobb lesz, na meg valóban a virágok miatt is érdeklődöm iránta. Nem tudom, érdemes lenne-e vele szabadföldben kísérletezni, -12 fokot írnak határként és valahol olvastam is egy beszámolót, miszerint -8-9 foknál tövig fagyott. Én biztos nem ültetem ki, mert egyszer nem 'A' földbe ültettem át és azonnal száradni kezdett, ezt korrigálva rendbejött. Na meg egyébként sem erős növésű, ideális a dézsás tartáshoz.
Ez a híres klubfajta, az új-zélandi Zespri Gold kiwi, amelyikhez nem lehet hozzájutni (mármint szaporítóanyaghoz). Pedig az íze leírhatatlan, remélem, hogy a Zuccherelli prof. fajtái is hasonlóak.
Ez a híres klubfajta, az új-zélandi Zespri Gold kiwi, amelyikhez nem lehet hozzájutni (mármint szaporítóanyaghoz). Pedig az íze leírhatatlan, remélem, hogy a Zuccherelli prof. fajtái is hasonlóak.
