Arról szeretnék infót kapni, hogy MÁV szállások üzemelnek-e még. Tudtommal régen nem MÁV dolgozók is megszállhattak ott, de hogy ez most így lenne-e, azt nem tudom. Mindenesetre elérhetőségeket nem találtam a neten..:-(
Várjál, én pecsételőhely örökbefogadást javasoltam, ami revenue generator lenne a pecsétek gyártatásához.
Ha egy pecsétnek több örökbefogadója van, akkor valszeg több emberre lehet rábízni, hogy vigye ki. Meg ha már eleve ajánlkozik...
Mindenesetre én valójában arra gondolnék, hogy minden pecsétnek kellene kb 5 tartalékának lenni. Ehhez a pénzt az örökbefogadással lehetne elő teremteni.
A kihelyezést pedig úgy lehetne biztosítani, hogy aki arra jár és önként ajánlkozik az viheti.
De persze előtte írja alá az átvételi elismervényt, amelyben a pecsét értékéig felelősséget vállal ki nem helyezés esetére.
És akkor tulképp visszakanyarodtunk a pecsétkivivős problémához.
Mert ha az MTSZ nem bízik meg az egyes felajánló emberekben annyira, hogy odaadjon egy-egy bélyegzőt kihelyezésre, akkor vajon az "1 pecsételőhely - 1 gazda" miért működhetne? Nem ugyanazok az elvi problémák vetődnének fel?
- kis túramozgalmak nevének összegyűjtése (ami most még nem szerepel a listában) - kis túramozgalmak további adatainak összegyűjtése (ez praktikusan úgy nézne ki, hogy egy ember kiválasztana egy-két túramozgalmat, és ő csak azt csinálná, csak annak gazdájával levelezne)
A túrabázis nem lenne rossz alapnak, de nem tudom azt ki tartja karban, és hogy mit szólna hozzá, ha elkezdenénk átvenni az infókat, bár ott sem teljes a lista. A további infók összegyűjtése engem érdekelne, de nem tudom pontosan mi lenne az elvárás.
Ha pecsételőhelyek "örökbefogadása" megvalósulna, lehetne esetleg csak egy évre vállalni a kötelezettségeket az még nagyjából előre tervezhető időtartam, mert Remélemilyennicknincsnek igaza van, hogy bármikor történhet valami, ami miatt akár egy teljesen megbízható túratárs sem tudja már ellátni a vállalt feladatot.
Nos, átolvastam az elmúlt napok "termését", nem kis meglepődéssel.
Nem gondoltam volna, hogy enyi minden napvilágra kerül a szervezet belső helyzetéről, de ha már így történt, én is itt szólok hozzá, nem pedig privát levélben.
Röviden összegzem, mit gondolok a helyzetről. Úgy gondolom, hogy csak radikális megoldásokkal lehetne javítani az MTSZ helyzetén. Természetesen tudom, hogy az MTSZ rengeteg dolognak a képviseletét vállalja fel jelenleg, ebből a kéktúra csak egy, mégha az egyik legnagyobb falat is. Viszont mivel az erőforrásai abszolút elégtelenek, két fő csapásirány mentén lehetne megoldani vagy legalább is javítani a helyzetet:
1) lényegesen több bevételhez jutni, amely megengedné sokkal több fizetett alkalmazott felvételét, akik nem kérdés, kellenek ahhoz, hogy a rengeteg feladatot ellássák. Mind az adminisztratav mind a gyakorlati, akár terepi feladatokat. Hogy miként lehet több pénzhez jutni az nyilvánvaló: pályázatok vagy támogatók révén. Ha ezt az utat választják (választjátok), akkor viszont a jelenlegi erőforrásokat elsősorban erre kell koncentrálni és egyéb ügyeket el kell halasztani. Pl. a teljesítői adatbázisok digitalizálása nagyon szép és nyilván szükséges feladat, de egykét év múlva is ráérnének. Ha pedig már van plusz bevétel, akkor egyszerűbb ezt is megcsináltatni. Azt ne mondja senki, hogy nem lehet pénzt szerezni. Nem könnyű, de nem is reménytelen. Csak akkor az, ha kellő elszántság és hozzáértés nélkül végzik.
2) önkéntesek bevonása. Nem csak egyes emberekre gondolok, bár az is hasznos és fontos lenne. Hanem elsősorban olyan helyi szervezeteké, amelyek magukénak érzik és felvállalnák pl. a kéktúra egy-egy szakaszának a folyamatos ellenőrzését és karbantartását. Jelenleg nonszensz, hogy a kéktúra deklaráltan a budapesti MTSZ központból van iránytíva, totálisan központosítva, mint a régi "szép" időkben minden. Persze, hogy nem hatékony, ha BP-ről kell leküldeni bélyegzőt a csere miatt Sárvárra vagy a Zemplénbe. Meg az is, hogy ha van egy szükséges változtatás az útvonalban, akkor azt csak BP-ről lehet megtenni, a helyiek ezt nem tehetik meg. Megoldás az lenne, ha egyes szakaszokat kiadnának mintegy alvállalkozásba, teljes jogú felhatalmazással a módosításokra is. Nem akarok tippeket adni, de pl. a Börzsönyi+cseháti szakasz igazán testhezálló lenne a Börzsönyi Akciócsoport és/vagy BTHE számára. Nem kellene a megyei MTSZ szervezeteket privilegizálni a kéktúra kapcsán! Mindenki tudja, hogy az egész kéktúra eredetileg nem az MTSZ-é volt, hanem a vasutas természetjáróké. Vissza lehetne térni ehhez a formához!
Az egész megújulás fő elve a hatékonyság kellene hogy legyen szerintem! S ha ehhez korábban szóba sem jöhető változtatásokat is végre kell hajtani, hát legyen! Nem a múlt kellene hogy számítson, hanem a jelen és a jövő. Önmagában nagy sansz, hogy a kéktúrázás nemhogy veszítene népszerűségéből, hanem ha lassan is, de egyre többen ismerik meg és kezdik el. A felmerülő igényeknek pedig meg kell felelni, a mai kor követelményeinek megfelelően.
Ezért is írtam, hogy ez csak javaslat! Beszéljük meg egymás között, van rá időnk, nem kell elkapkodni. Eddig mezei kéktúrázókként nemigen volt lehetőségünk tevőlegesen hozzájárulni a dolgokhoz, most - kvte tevékenységének is köszönhetően - talán változik valami. Igazad van: csak annyit vállaljunk, amennyit meg is tudunk csinálni! De valamennyien felnőtt emberek vagyunk itt a fórumon, csak tudunk felelősen gondolkodni és dönteni!
Na ez az, erre gondoltam örökbefogadás címszó alatt.
Meg még az is eszembe jutott, hogy az MTSZ honlapra felkerülő minden anyag - fénykép túraleírás legyen nevesítve. Pl Szabó-pallag: fotó: Kovács P Józsika. Túraleírást készítette: Özv Czuczi Béláné.
Azért fiúk lányok a felajánlásoknál vegyétek figyelembe, hogy mindig az idő dönti el, hogy mi tartható hosszan. Tehát most nagy a lelkesedés és mindenki ki akar festeni minden pecsétládát, kifizet évi száz pecsétet és helyre is rakja.
Szerintem úgy korrekt, ha átgondoltabban ajánlkozunk és csak olyanra adjuk szavunk, amit százas, hogy egy év múlva is vállalni tudunk.
Ez legyen inkább kevesebb, de biztosabb, semmint az ezt is megcsinálom, meg azt is, meg vállalom, hogy még amazt is.
"Szabó-Pallag,István-kút,Eszkála,Cserepes-kő bármelyik jöhet.(talán ezek a legnehezebben pótolhatók)"
Azé' az Írott-kő se semmi! Jó kis kutyagolás, mire valaki felér oda! :-)
Csak egy javaslat: talán be lehetne vezetni a Pecsét-felelős intézményét!
A jelentkezők az MTSZ-nél regisztrálnák magukat és köteleznék magukat írásban, hogy a vállalt pontokon a pecséteket rendben tartják, x időn belül pótolják a hiányt, illetve a rossz állapotban lévő stempliket lecserélik.
Önkéntes felajánlásként ők maguk is vállalhatják a pecsétek - sablon szerinti - legyártatását, ezzel is terhermentesíthetik az MTSZ szűkreszabott költségvetését.
Ha egy településen (pecsételőponton) több stempli is van, az összes ugyanahhoz a személyhez tartozna. Munkájukba beletartozhatna a kék-fehér pléh dobozka karbantartása is.
Ha a munkájukat nem végzik megfelelően, számon kell kérni tőlük (csak egyszer), és ha továbbra sem jó pecsét-gazdák, akkor el kell zavarni őket! De ilyen ritkán fog előfordulni szerintem.
A pecsét-felelősök szerepelnének az MTSZ honlapon (és a ttt.tr.hu pecsételőhelyek fórumán) a pecsételőhelyek felsorolásánál egyértelmű elérhetőséggel (működő e-mail cím). Fémpecsétek "legyártását" talán válalhatná egy megfelelő műhelyháttérrel rendelkező túratárs. Ugyanez vonatkozik a kék-fehér fémdobozkákra.
És hogy mit kapnának mindezért cserébe: csak egy rövid utalást az MTSZ honlap kéktúra pecsételőhely oldalán, hogy például "a fémpecsétek gyártását Gipsz Jakab túratársunk végzi társadalmi munkában. A kéktúra pecsétek dobozait Pléh Szilárd túratársunk készítette és szerelte fel."
Nem is kell több! Nagyon sokan vállalnánk még így is ezt a munkát szívvel, lelkesedéssel!
És akkor még egy dolog, ha már szóba hoztam. Véleményem szerint a http://ttt.tr.hu (www.teljesitmenyturazoktarsasaga.hu) pecsételőhely fórumot nem szabadna megszüntetni, sorsára hagyni! Egyrészt, mert múltja van és jelenleg is folyamatosan pörög, másrészt pedig mert gyorsan és jól kereshető. Azt hiszem, az MTSZ annyit megtehetne, hogy a saját honlapján a pecsételőpontoknál belinkeli a pecsételőhelyek fórumának megfelelő oldalait. Kerüljük a párhuzamosságokat, ne forgácsoljuk szét az erőinket!
Egyéb:
Nézegettem az MTSZ kéktúra oldalát és egy furcsa sor ütötte meg szemem:
A túramozgalom összesítése: 1115.6 km, 171 db érintőpont
1. Amilyen tyúkeszű vagyok, évekbe telt, mire megjegyeztem az 1128-at, végre sikerült, most meg megint új számot kell megtanulni! :-)
2. Hogy jött ki a 171 érintőpont? Mert tudtommal 147 van belőlük, vagy ezután lesznek majd titkos ellenőrző pontok is? :-D
Én meg az ősszel a Szarvas-túrán láttam egy srácot egy kisebb kalapáccsal a vállán :) https://picasaweb.google.com/heyjoeemail/Szarvastura27#5533905335331752386
Teljesen egyetértek G(dzsí) kollégával.Bármelyik (hangsúlyozom BÁRMELYIK) pecsétet szívesen örökbe fogadom -hogy remélemilyennicknicsre is visszautaljak- csak az legyen rendben!Vállalom hogy ha évente ötször ellopják akkor ötször pótolom,és úgy gondolom hogy ezt nagyon sokan megtennék helyettem,és mellettem is.Ennyit tudok vállalni,csak azt hiszem ezt sokkal nehezebb lesz elfogadtatni a vaskalapos mtsz-esekkel mint véghezvinni.
Pedig mindenki élete sokkal könnyebb lenne így!
Szabó-Pallag,István-kút,Eszkála,Cserepes-kő bármelyik jöhet.(talán ezek a legnehezebben pótolhatók)
Ja és igen.Sajnos ezek a fiúk a fűtésért és a gulyáslevesért járnak a közgyűlésekre.De tényleg!Amíg legalább 20 évet nem fiatalodik az átlagéletkor addig nem is fog változni semmi.És ezt nem én fogalmaztam meg így először.
Finoman szólva is felháborítónak tartom, hogy vannak itt fórumozók, kéktúra gyaloglók, akik felvetik, hogy - szívesen - mert épp arra mennek, kitenénnek ezt-azt, amit kell, csak adják oda nekik, s a Szervezet meg - nem megköszöni a felajánlást - hanem elküldi őket a búsba, s elkezd valamilyen alapon - nem tetszik a nicknév, miket ír, esetleg nincs vörös pártkönyve, de ha van, az jó, igaz utoljára 1979-ben ment 100 méterrt erdőben, de inkább, mert Pink Floyd elvtárs jó elvtárs - szelektálni, hogy "kinek mit lehet odaadni, meg mit nem, meg aki már letett valamit az asztalra, meg ellenőrizzük, meg kell győzni a górét". Eszem megáll.
Hát mégis mi folyik itt? Mi ebben az az átkozottul bonyolult? Ember bemegy, átveszi a bélyegzőt, aláír egy átvételit, kimegy hétvégén a terepre, kiteszi, lefotózza. Milyen időigényes, vagy költséges bármilyen dolgot kell ehhez hozzátenni a szervezetnek ugyan? A munkatársnak - a négyből - ez kábé 3 perc meló, miről beszélünk? Kap egy mélt a képpel, lementi gépre. Vagy ez ott még mindig valami csillagháborús csodaeszköz?
Érdekes megközelítés, hogy az "elmúlt tíz évek tapasztalatai", meg "nem fog a szervezet 5-6 pecsétet legyártatni fölöslegesen", meg bla-bla-bla... mégis, mi a jó fenét csinálnék 5-6 pecséttel, nézegetném otthon a tükörben, s majd este elmesélném a klubban, hogy hát, ezek milyen hülyék, bementem,adtak egy csomó jó pecsétet, váó, királycsávó vagyok, miközben ide, vagy bárhova beírom, hogy igen, én teszem ki jövő hétvégén kedves kéktúrázók.
Arról meg nem is beszélve, hogy "hány hasonló eset volt, amikor az MTSz felelős (megyei) tisztségviselője megígérte hogy kirakja, és hónapok múltán sem történt semmi, sokadszori rákérdezésre. Volt olyan, hogy az illető a sokadszori csesztetésre szó szerint betette a bélyegzőt a dobozba, majd mindenféle lerögzítés nélkül otthagyta, mert ment a vonata" szöveg esetén mégis, milyen felelős tisztségviselő ez??? Miért is felel??? Bátorkodom arra gondolni, hogy ennek a kimondottan bonyolult, költséges, időigényes feladatnak az ilyetén kezelése esetén, más - ennél talán hangyányival nehezebb feladatokat - adott illető hasonló precizitással old meg. Mégis, mi keres ez az ember még ott? (Kint esik, menjünk be, mert fűtenek?) Vége van már a szocializmusnak, ez nem egy szocialista iparvállalat teljes foglalkoztatottsággal! (S itt nem azokról beszélek, akik lelkiismeretesen dolgoznak szabadidejükben).
S hogy a szervezet ilyen mélyen van színvonalilag, mégis, kinek a hibája? Azoknak, akik évtizedek óta ott vannak, vagy nekünk, fórumozóké? Mert még kiderül az utóbbi...
Ezen kívül én személy szerint szívesen állom/állnám egy-egy pecsét költségét, - akár innentől kezdve folyamatosan, még ha évente 5 db is kell belőle, mertmondjuk folytok lenyúlják - s szívesen kimegyek, kiteszem valamelyik OKT gyaloglat során, s még büszke is lennék rá, hogy én lehettem az, pedig nem vagyok MTSZ tag. (Nem is leszek).
Persze, fenti kedves soraim után ne is álmodjak erről, ugye?
Megmondom Neked őszintén hogy a másikból (dunántúli) is van nekem kettő alapból,csak hát az egyiket megrágta a hülye yorki kutyánk ,így nem szívesen adnám el a másikat.:-)
Ha kell az északi akkor beszéljük meg mailben,ha a dunántúli is kell akkor azt meg szívesen kölcsönadom,beszéljük meg azt is mailben.Nemsokára indultok,ha jól tudom ,szóval minél előbb egyeztessünk mert postán tudnám küldeni az pedig 2-3 nap.
A dunántúli kéktúrás atlaszunk formátuma ugyanaz mint az első képen szereplő északi,belenéztem az pedig 2004.-es keltezésű.
Hozzájutottam egy megszűnt könyvesbolt készletéből (egyébként a Vaterán) az Országos Kéktúra Hűvösvölgytől Hollóházáig című kiadványhoz.Mivel ezzel nekem már több darab is van ebből így felajánlanám annak akinek esetleg nincs és kellene a túráihoz.
Tudom, hogy már lezártuk a múltkori vitát a pecsételőhelyekről és az MTSz honlapjáról, de akkor efemm írt ide egy szerintem nagyon fontosat:
Lehet, hogy már volt téma, de az MTSZ honlap főmenüjébe (akár rögtön a második pozícióba, a Kezdőlap alá) be lehetne tenni egy "Országos Kéktúra" menüt. Végül is ez az a teméke az MTSZ-nek, amivel a legtöbb túrázó találkozik, ami leginkább érdeklődésre tarthat számot. Most kicsit el van dugva a menüstruktúrában, a túramozgalmak alatt.
Remélemilyennicknincs nincs pedig jogosan felvetette, hogy az MTSz honlapján az OKT oldala már olyan hosszú, hogy az ember beleőszül, mire leszkrollozik az aljára, illetve megtalál egy bizonyos részt rajta.
Tehát én úgy gondolom, hogy érdemes lenne az Országos Kéktúrának egy önálló oldalcsoportot szentelni, külön lapokon a kiírással, a pecsételőpontok helyével, a túraleírásokkal, kapcsolódó linkekkel, kiadványok bemutatásával. És aztán ehhez az oldalcsoporthoz a főoldalról vezessen egy link, ráadásul tényleg jól látható helyről, hiszen ahogy efemm is írta, a laikusok szemében ez az MTSz egyik "védjegye"!
És itt csak a saját tapasztalatomat tudom leírni a saját oldalam kapcsán: a honlap úgy lett egyre sokrétűbb, hogy folytonosan fejlesztettem, és azokat a lapokat, ahol már túl sok volt az információ, megosztottam több oldalra, és így már könnyebben meg lehetett találni egy adott információt.
Nézd, engem hidegen hagy az, hogy bármilyen szerveztnek tagja legyek. Egyedül édesanyám szervezetének voltam lelkes tagja kb 9 hónapig.
Úgyhogy részemről annyi szervezet és kapcsolódás lehet, amennyit a kombinatorika szabályai megengednek. Sőt akár lehet több is.
Engem egy dolog érdekel - hogy meg tudjam csinálni a kéktúrát - beleértve mindhárom nagy útvonalát - a saját magam számára kiválasztott utakat és lehetőség szerint terjeszteni az igét mások között, hogy fogjanak bele a természetjárásba és hogy akik már belefogtak, azok jól érezzék magukat benne, jó élményekkel térjenek haza egy-egy túráról.
Ezért dühöngök néha itt. Na de erről most már tényleg ennyit.
Közben ma egy nagyon érdekes dolgot láttam. Mátracserpusztán van egy állatmenhely, akik mostanában táraztak be takarmányt a következő télre. A takarmány ára fél milla. Pénz nyema. Hát mit csinált a menhelytulajdonos? Virtuálisan örökbefogadtatta a szalmabálákat. (Jómagam négy kisbála boldog virtuális tulajdonosa vagyok és felzabáltatásuk időpontjáról is már rendelkeztem.)
Ez most durva offnak tűnthet itt a természetjáró fórumon, de gondoljunk csak kicsit utána - mi lenne, ha a pecsételőhelyeket, pecséteket lehetne ugyanígy virtuálisan örökbefogadni. Az örökbefogadó gazda 500HUF befizetésével válhatna a pecsételőhely tulajdonosává, amely pénz a pecsét újragyártását célozná meg. Hogy ezért cserébe mit kaphatna? Mondjuk az MTSZ pecsételőhelyek honlapján meg lenne említve a neve vagy nickneve az adott pecsétnél, mint örökbefogadó gazda. És lehetne valami bónuszolást kitalálni még - pl minél több pecsétet fogadsz virtuálisan örökbe, jár neked egy ingyen TT részvétel vagy egy pohár ingyen kóla valahol. Vagy todd is én.
Nem mondom, hogy ezt azonnal el kell kezdeni, hiszen ez csak egy 5let, messze nincs kidolgozva, de ha már KVTE hosszú listája felére zsugorodik legalább, akkor ezen is el lehetne kezdeni gondolkodni.
Az RP-DDK rélszletes átdolgozását hamarosan elkezdem, küldjetek fotót a pecsételőhelyekről, ha lehetséges a kép neve tartalmazza a dátumot és a helyet.
Nem a doboz képe kell, hanem a közelebbi környezet, ahogy a pecsételőhely kinéz mondjuk 10 m-ről, hogy könnyen meg lehessen találni.
legalább is a kép szerint így néz ki.
