A vízszintes elválasztást minden ilyen típusú cserélt ablaknál, lásd ICS, TW-6000 ( leszámítva az 1500, 1501-est ahol jó) sikerült úgy megtervezni hogy egy átlagmagasságú embernek ülve pont a látótér közepén legyen!
Biztos állva tervezték! :-))
Különben is az ablak nem azért van hogy kinézzünk rajta hanem hogy a jármű télen ne hüljön ki! :-))
Ismeretlenül viszonylag nehéz javasolni bármit is, de Te eltudod dönteni, hogy ez jó-e:
"Olyan lenni, mint bárki más, de olyat tenni, mint senki más."
A forrást sajnos nem tudom, de szerintem, ha illik a kollégára, akkor az alkalomhoz megfelel.
Majd jövök...
Az MRF-hez.
Már a segítségkérés felvetésekor mosolyogtam.
Egyrészt azért, mert ez egy függelék, ami egyéb előírásokból adódó adatokat, táblázatokat tartalmaz (ld. Méregzöld 6791), másrészt az ezt szerkesztőknek és jóváhagyóknak az adatok pontosságáért, a biztonságos közlekedést lehetővé tevő szabályozásokért felelősséget kell, hogy vállaljanak, éppen ezért nem biztos, hogy ötletbörzére való a téma.
Mosolyogtam azért is mert a fentieken túl, egy kissé ismerem a témát felvető vitakultúráját, és leírtam, hogy ha mégis érkezik be néhány javaslat, kb. milyen válaszokra számíthat a javaslattevő:
- nem tartanám jónak,
- nem lenne célszerű így szabályozni,
- a javaslatod máris teljesült, hisz eddig is így volt szabályozva, csak más szavakkal,
- elgondolkodtató a javaslatod, de már így első olvasatra sem tartom jónak,
Hát ha nem is pontosan ezek a kifejezések voltak használva, de a tartalmat érintően nem sokat tévedtem.
Nem a vita kedvéért, de azt mindenféleképpen el kell mondani, hogy egy Menetrendfüggelék, persze amit láttok és a kezetekben van, az egy összefoglaló anyag. Minden táblázatnak van egy alapdokumentuma, amit kizárólag a témában illetékes szakértő vagy több (járműves, infrás, forgalmász) készít, készíthet.
A vonatszámozás és a tisztamenetidő számítása (operatív menetrend) valóban nem műszaki adat. Egyébként ezeket egykoron gyakorlatilag én írtam... :-))
T. méregzöld! Bocs hogy belepofázok G. Bear-ral folytatt eszmefuttatásodba, de nem hinném, hogy a menetrendfüggelék " elsősorban műszaki utasítás" lenne! Hol jön a műszaki dolgokhoz a vonatszámozás,a tisztamenetidő számítása? Ha nem csalódom kifejezett műszakilag figyelembe veendő utasítás nincs is benne. Nem keverném össze a műszaki adatok alapján forgalmi szempontból előírt rendelkezéseket "műszaki utasítással". A MF nem véletlenül az Forgalmi Utasítás rendszer függeléke. :)))
Sajnálom, ha bárkit, bárkinek az érdekeit, esetleg az önérzetét megsértettem azzal amit írtam. S nem szeretnék visszakozni, továbbra is várunk minden észrevételt, mint ahogy azt is kértünk, s nem segítséget! Csupán csekélyértelmű forgalmászként eleve azt feltételeztem, hogy aki ír majd valamit, az jó-, illetve segítőszándékkal teszi, nem másra használja ki az alkalmat, s ez eddig úgy érzem be is jött. Ha pedig így lesz, több szem többet lát alapon jobb lehet az utasításrendszerünk, esetleg mindenki kicsit jobban magáénak érzi, talán biztonságosabban és szabályszerűbben fogunk közlekedni. Az pedig talán mindenkinek - esetleg a műszak(iak)nak nem - segítségére lesz a munkájában, így attól függetlenül, hogy mit kértünk vagy mit nem, mindenki, aki hozzátett joggal érezheti majd azt, hogy segített egy kicsit benne, s én csupán ezt köszöntem meg előre is.
S ha őszinte sajnálatomra netán nem is érkezne több észrevétel, akkor is be fogjuk tudni fejezni a feladatot, mert egyrészt be kell, másrészt nagyon sok dologban előre haladtunk már mi "magunk" (értsd alatta mindazokat, akik "hivatalosan" is meg lettek bízva vele, s azt hiszem ebben a körben műszakiak is vannak). Ami nem jelenti azt, hogy egy újabb észrevétel esetén nem fogjuk még egyszer átgondolni az aktuális részt, ha azzal nem csúszunk ki a határidőből. Mint ahogy nagyon sok más feladatot megoldottunk már "magunkban" is, mégsem gondolnám azonban, hogy csak mi értünk hozzá...
Természetesen köszönöm, hogy segítettél eligazodni az életben! (Érdekes, most hogy leírtam, sem érzem magam gyengébbnek, mint korábban.)
Ez így igaz! Ott maradt a teliablak. Nem tudom, hogy miért cserélték ki és hogy fognak-e még cserélni más szerelvényen is. Gondolom, ez lenne a megoldás a menetközben felcsúszó, illetve a lehúzhatatlan ablakokra... :-D
Azért pontosítsunk egy kicsit. A Menetrendfüggelék elsősorban egy műszaki utasítás, tehát ha a forgalmászok "segítséget" kérnek az az Ő dolguk. A műszakiak nevében tájékoztatok mindenkit, hogy minden építő észrevételt köszönünk, de "segítségre" nem szorolunk...
Mi azt gondoljuk, hogy a HÉV műszaki kérdéseihez még mindig a HÉV műszakiak "értenek" a legjobban...
Remélem mindenkinek egyértelmű, hogy mi a különbség a "segítség" és az "építő észrevétel" között, illetve mindenki ÉRTI ezt a hozzászólást... :-))))))))))))))))))
Egy bizonyos frekvencia feletti sugárzás esetén (asszem valahol a hosszúhullámú sávban) már nem verődik vissza a földről a jel, hanem elnyelődik. Az amplitudómodulált jeleknek megvan az a hátránya, hogy a zavarok könnyebben rászuperponálódnak így az adás élvezhetetlen lesz, az főleg a zenei adásoknál zavaró.
A Roxy, Rádió1, Slágerrádió stb. FM jelek, a 100 MHz körüli tartományban foghatóak, ennek okát csak a jó Isten és az ORTT tudja. Nyilván azért választották a rádiók a frekvenciamodulált jeltovábbítási módot, mert így őrizhetik meg a jel tisztaságát, a zene élvezhetőségét. Így elkerülhetőek az AM rádióknál (Kossuth, Calipso stb.) megfigyelhető u helyett jú hangok, amik ennek a jeltovábbításnak a tipikus hátrányai.
Mivel az FM hullámok könnyen elnyelődnek (igaz nem annyira, mint a GPS-nél használt GHz-es tartományba eső jelek), a rádióadónak (Kab-hegy, Széchenyi-hegy, Tokaj, Komádi stb.) csak egy viszonylag kis sugarú körben foghatóak, ellentétben az AM csatornákkal. Ezért az FM adók a föld alatt kevésbbé élvezhetőbbek. Az Antenna Hungária Rt-vel (http://www.ahrt.hu/) és a kedvenc rádiócsatornáddal kell felvenni a kapcsolatot, hogy metróállomásonként egy-két adót telepítsenek, így élvezetes lehessen az utazásod. Tekintve, hogy a metró mélyépítéssel készült, fúrt alagútban halad hosszú távon, a mélyben nem hallgathatóak a fent említett rádiók, ellentétben pl. a kéreg alatt vezetett, felszínről épített Szentendrei Hévnél, ahol azért egy-két helyen bejön az adás: érdekes, ahogy a Batthyány tér felé haladva egyes részeken kicsit lehet hallani az adót, de a Margit-híd megállóhelyen is, ha jó helyen állsz meg. :)
Még egy kis adalék:
A Pannonnak, Vodafonnak megérte, hogy teljesen le legyen fedve a metróhálózat. Ugyanígy döntött a BKV is (illetve az egyik Kft-je), hogy telepít rádióadókat a föld alá, hasonló okokból.
Miért van az, hogy a metróalagútban működik a mobiltelcsi, meg a metrósok rádiója, viszont a rádiókat (Roxy, Radio1, sláger) már a mozgólépcsőn lefelé megszünnek?
Okés, hogy föld alatt vagyunk, dehát nem lehetne megoldani hogy ott is hallgatható legyen?
A HÉV-en a Battyi - MArgit híd között néhány adót be lehet fogni (mondjuk azt sem értem, hogy hogy lehet az hogy csak a Roxy meg a Radio1 jön be, a többi meg serceg....Mitől függ ez a dolog? Érdekes, hogy mihelyt beér a vonat a Margit hídra egyből elnémul az egész, pedighát ott elvileg már jobb vételnek kellene lennie, mert ott már vége az alagútnak
Köszi az észrevételt, bár ami a menetvezérléssel kapcsolatos, azt egyenlőre nem teljesen látom, mit kellene tenni. Mert amit leírsz, az szerintem nem ellenkezik a mostani E1-gyel. A villanyfékkel kapcsolatos dolgokat pedig meg kell nézni. Bár a személyes véleményem szerint nem biztos, hogy mindent ennyire részletesen le kell szabályozni.
Motvez: előre is köszi, várom, várjuk a hívásodat-mailedet-stb.
Észrevétel a részemről a menet - és a fékmű kezelésével kapcsolatban.
Én javaslatom, hogy a menetközbeni újra felkapcsoláskor a soros fokozatokat csak 15 km/h-ig kelljen kézzel léptetni, mert 15 km/h-nál már automata léptetésnél is belép az utolsó soros fokozat 1 -es gyorsuláskiválasztónál.
A párhuzamos fokozatokat pedig csak 40 km/h-nál kisebb sebességnél kellene kézzel (akkor sem egyesével) beléptetni, mert az utolsó párhuzamos fokozat tapasztalataim szerint kb. 36 km/h-nál lép be. Így a 40-nél nagyobb sebességnél már nincsenek akkora áramlökések sem, mint pl az indítás közbeni soros-párhuzamos átmeneten. A motoráram nem szokott ekkor 250-300 A fölé emelkedni 3 az elakadás esélye is kisebb.
A másik a vill.fék kezelése a csúszásgátló működésekor.
Igaz ez egy kicsit macerásabb, mert jobb odafigyelést és higgadtságot igényel a vezetőtől.
A csúszásgátló belépésekor tapasztalataim szerint rövidebb fékutat lehet elérni - főleg nagyegységnél - , ha a leírtakkal ellentétben a féket nem oldom, hanem 1-es fokozatra állítom és egyesével tovább léptetem a kapcsolóművet, közben használom a homokolót. Mivel 1-es fokozaton folytatom a fékezést a fékező motorkocsik továbbra is fékeznek, de mert van olyan kocsi ami a csúszásgátló működése miatt nem fékez ezért ezeken a kocsikon némileg nőtt a fékáram, a 1-es fokozatnak megfelelően a léptető relé nem engedi a kapcsolóművet tovább lépni. Csak a visszaléptetett kapcsolóművek fognak ismét tovább lépni és egy idő után egyforma szintre áll be mindegyik. ez egyéntől függ, hogy ki, milyen gyorsan tudja a kapcsolóművet léptetni. (azért kell egyesével léptetni, hogy az ep. fék miatt ne csússzon meg a pótkocsi.
Sajnos hozzátenni sokat nem tudok (gyakorlatilag semennyit), de nagyon örülök neki, hogy van lehetőség így (is) szebbé-jobbá tenni a mostani rendszert. :)))))
Módosítás előtt áll a Menetrendfüggelék és az E1. utasítás. Minden javaslatot, felvetést, észrevételt örömmel fogadunk, különös tekintettel az észszerű és építő dolgokra, amelyek nem csak azt mondják el, hogy most mi nem jó, hanem azt is, hogyan lehetne jól, vagy jobban szabályozni. Vagy mi az, amit még bele kellene tenni, illetve mi az, ami benne van, de ezért vagy azért ki lehet belőle venni. Akár itt írjátok meg, akár elküldhetitek a gebera@bkv.hu címre is, minden e témában született ötletet át fogunk gondolni.
Egy kis információra lenne szükségem a csepeli vonallal kapcsolatban. Szükségem lenne a követkekező adatokra: vágányrajzok, egyenes-, ívhosszok illetve az összes információra ami a pályával kapcsolatos. Tudna valai segíteni?
Van itt valaki, aki meg tudja mondani nekem, hogy az eredeti M.IX. szerelvénynek (ikerkocsi, béka áramszedő, gumiharmonika az átjárónál, stb. ) milyen volt a vezérlése? Gyanítom, még nem kapcsolóműves NDK elektronika dolgozott benne. Meg sajnos kevés kép van róla, ahol a vez.állás látszik.
Az új szerelvényeken már így lesz mindkettő, ha igaz. Nyitott ajtóval nem lesz majd hajlandó megmozdulni (meg még egy csomó minden mással sem), és "tempomat"-os lesz, ami sokkal több a sima vezérlésbontásnál, aminek egyébként igencsak lehetnek hátrányai is.
A mostani vezérlődoboz áramköre is képes lenne egyébként blokkolni a vezérlést, de állítólag annak idején annyi ajtóhiba volt, hogy aggályosnak tartották úgy bekötni, mondván több problémát okozna, mint amennyi hasznot hozna...
Nem az én érdemem, majd átadom a készítőnek a gratulágiókat, a nevében is köszönöm. :) (Neki nincs internete azért tettem én fel ide.) Szerintem is fantasztikusan jó. Amint látható, volt egy két, majd egy áramszedős változat.
Az LIII/A típusú /fantázia/ mozdony modell leírása
Az LIII/A mozdony modell az LIII-as BHÉV mozdony alapján 1/20 méretben lett megépítve. Jelentős különbség az alvázon elhelyezett készülékek, a kettős zárlámpa megléte, a tető kialakítása, és a légrendszerben keresendő (keta, zbr, D2). A méretek nagyjából megegyeznek az eredet jármű méreteivel.
A modell fontosabb adatai:
Modell teljes hossza
420mm
Kocsiszekrény hossza
370mm
Modell szélessége
145mm
Tengelytáv
210mm
Kerékátmérő
50mm
Modell tömege /akkumulátorokkal/
6.5kg
Motorok száma
2db sorba kötve
Működtető feszültség
12V/főáram/ 12V/akkumulátor/
Egyéb adatok:
A modell alváza rézlemezből hajtogatott U profilú gerendákból áll. Az alvázon lévő berendezések is többségében rézből készültek /csapágy villa-tok, laprugó, fékrudazat, vonó ütköző készülékek, légsűrítő stb./ kivéve a kerekek, tengelyek és a légtartályok, amik vasból lettek legyártva.
A motorok az egyik oldalon marokcsapágyakon keresztül a tengelyekre, a másik oldalon merev felfüggesztéssel az alvázhoz kapcsolódnak. A hajtás fogaskerék áttételen keresztül történik. A tengelyek végein zárt golyóscsapágyak vannak. A fékrudazat /sajnos/ csak kézzel működtethető.
A kasztni bakelit lapokból áll, amire falécek lettek ragasztva. A padló faborítású. Az összes ajtó nyitható. A készülékajtók mögött kaptak helyet az elektromos berendezések. /relék, akku stb./ A vezetőállások kialakítottak. A tető csak fából készült ami levehető. A tetőn a szarvas biztosítók, és az áramszedő szintén rézből készültek. A mozdony a tápfeszültséget a szedőn keresztül kapja, ami kézzel működtethető.
A modellben 12V-os akkumlátorok vannak, melyek a fényszórókat, a zárlámpákat, a belső világítást, a légsűrítő hanggenerátorát, a sípot, és ezeknek a vezérlő reléit működteti. Egy külön távirányítóval lehet a külső-belső világítást, és a sípot vezérelni.
A mozdony sebessége elegendő hosszúságú pálya hiánya miatt még nem lett lemérve.
Ma reggel 1129-el mentem Békás felé,nagyon szép munkát végeztek,belülről lefestették a csomagtartó feletti részt,összes léceket lefestették újra barnára,szóval kifogástalan munkát végeztek,nem úgy mint 1121 761 1122-öt.....
Na, akko'... Az ajtójelzőt beköthetnék a menetvezérlésbe és akkor biztosan nem indulna el a vezető ha világít az ajtójelző. És lehetne egy áthidaló kapcsoló (számlálóval, plombával) bizonyos esetekre. Úgy tudom a tatra villamosban, 50km/ó-s sebességnél bontja menetet, ha hévnél is bevezetnék(60km/ó-nál) nem lehetne csesztetni a vezetőket gyorshajtásért. Szakértői vélemény?
Elnézést kérek azoktól akiket nem érdekeltek ezek a hozzászólások,de naivan azt gondoltam hogy egy HÉVes fórumban HÉVes dolgozók akármilyen HÉVes témában informácíót,illetve véleményt cserélhetnek.Nyílvánvalóan a szakmai rész is érdekel!!Egy ,kicsit, talán értek is hozzá de amint láttam a régi topicosoktól is volt érdeklődés és hozzászólás.Az ajtóra nem volt kiírva hogy szigorúan csak,jmvekről és szedőkről,lehet eszmét cserélni.
A labirintkorlát lényegét jól írtad, mindkét irányba fordulnia kell a gyalogosnak. De gondolkozzunk csak. Először is "kifelé" ne nagyon feszegessük, vagy emlegessük ezt a várható érkezési irányt, mert az eccerű laikusnak inkább azt kéne sulykolni, hogy mindkét vágányon bármelyik irányból jöhet vonat akár (közel) egy időpontban is. Sajnos sok olyan eset volt már, amikor épp abból volt a gond, hogy: há onnít nem szokott gyünni!
Szakemberek között lévén persze én is azt kell mondjam, egyes biztonsági kérdéseket kivéve alapvetően mindig a gyakoribb esetre célszerű tervezni, tehát nézzük. Először is ne feledjük el, hogy nem tudatosan körültekintő emberről van szó, mert annak nem kell labirintkorlát sem. A cél az lenne, hogy mindkét vágányt ösztönszerűen áttekintve a lehető legmesszebbről vedd észre a közeledő, tehát mozgó, ezáltal a perifériális látással is jobban észlelhető vonatot, és aztán már feleszmélve elbambult állapotodból, tudatos cselekvésre légy kényszerítve. A labirintkorlátnál, különösen ha rövid és/vagy széles egy-egy szakasza, nem teljesen kényszerül a vágánnyal párhuzamos irányba a gyalogos. A "várható érkezési irány" felé nem tudatosan nézve, csak az orrod elé bambulva viszont így akkor látsz messzebbre, ha az nem a közvetlen melletted lévő vágányon jön.
Azonkívül az egyre inkább kihaló állatfajtába tartozó, ám szórványosan itt-ott még felbukkanó klasszikus szabálytisztelő gyalogos, ha meglátja a vonatot, sok esetben egy két ösztönös lépés után, de azonnal meg(akar)áll(ni). Feltételezve, hogy ez sikerül neki, akkor ha előbb fordítom a hozzá közelebb eső vágány felé, és ott már észreveszi a vonatot, akkor a vágánytól távolabbi részen áll meg. Ha megbotlik, vagy ösztönösen lép még egyet-kettőt (mint a csirke fej nélkül), akkor sem kerülhet be a vonat elé. Ha ott nem jön vonat, továbbmegy és a másik irányba néz, ahol a helyzet hasonlóan játszódik le, s ha mégis továbblép vagy esik, akkor arra a vágányra kerülhet be, amelyiken az előbb nem észlelt vonatot, tehát nagyobb eséllyel nem is jön, mintha nem is nézett volna még arra. S akkor még arról nem beszéltünk, hogy attól függetlenül, hogy jön-e vonat, vagy sem, mire a sínek közvetlen közelébe érsz, elvileg rá kell ébredj, hogy nem a Hortobágy kellős közepén korzózol, és akkor már tudatosan úgyis körül kell(ene) nézni.
Sajnos a legtöbbször az az érzésem van, hogy a labirintkorlátot, főleg itt nálunk csak úgy leteszik, ahogy esik, úgy puffan alapon, de legjobb tudomásom szerint az előbb leírt logikán alapul a dolog és ezért úgy kell jól telepíteni, ahogy első pillantásra furcsa, s jobb helyeken mindegyik úgy is van.
Ahogy mások is utaltak rá, nem minden esetben kell lekötni a szedőt, de ha a járművezető nekiállt vele "vacakolni", akkor nyilván volt rá oka. És lehet, hogy nem is csak azzal vacakolt. Amíg ugyanis a törőelem törik, addig általában egyszerűbb az eset, mert azt arra találták ki. Ennek ellenére az egyik eset lehet, hogy nem "esik le" a szedő, vagy nem teljesen jön le, ezt már más is írta, hogy gond lehet belőle. A talán még rosszabb eset, úgy törik el, hogy mondjuk odaér a tetőhöz. Ez pedig azért gond, mert a motorvonaton a két szedő üzemszerűen fémesen össze van kötve, tehát ha a másikat felengeded, akkor az áram átmegy a törött szedőbe, onnan meg a tetőbe és onnan meg... szóval zárlatot csinál. Ilyenkor jó esetben a gépházat veri, rosszabb esetben ebből is lehet tűz. (pl. nem azonnal csinál zárlatot, csak "lötyög" a tetőn, és menet közben rá-rá közelít, ívet húz...) Ezért ezt az összekötést meg kell szakítani, úgymond ki kell szakaszolni a szedőt.
Tehát forgalmi (és esetleg kényelmi) szempontból tényleg jó ötlet, hogy szedőcserével menjen el a Batyiig, csak nem biztos, hogy össze fog jönni, az alagútban pedig még rosszabb lenne bütykölnie (ahogy te is jobban paráztál volna). De tételezzük fel, hogy eljut oda, szerencsétlen esetben a szedő úgy is törhet, hogy (ha nincs lekötve) szó szerint leesik (a tetőről), esetleg épp egy utas fejére a peronnál (aki akár te is lehetnél, s amiatt, ha tudnál, biztos pampognál - teljesen jogosan, lévén 150-200 kg), vagy "jobb" esetben (más helyzetben) úgy repül le, hogy viszi magával a másik szedő(ke)t is, s akkor tényleg mozgásképtelen lehet.
Ideje lenne már ezt a szakszervezeti agitációt, idétlenséget befejezni. Nem akartam Figyelj!-el kezdeni, mert két újonnan regisztrált kezdi így a hsz.-eit. Nem akartam, hogy valaki azt gondolja, hogy én vagyok a saját magam harmadik klónja.
Szóval lezárod, vagy ha mégis többen vagytok, lezárjátok a topicot teljesen a régi szakmai jellegű hsz.-ek elől.
Azt tapasztalom, hogy a régi lakók nem reagálnak a provokációkra.
Megkérdeztem néhány kollégát, akiket ismerek és tudom, hogy régi topicosok.
A véleményük röviden inkább nem írom le, de az tény, hogy egyre kevesebben írnak és éppen a topic torzzá válása miatt sokan már be sem néznek ide.
Javaslatom: ld. az első mondatom.
A HDSZ-nek igen is érdeke, hogy a Főmérnököt a soraiba lássa! Hiszen, a jó kapcsolat fontos... ;)
Aztán: Ha beengedik az idegen szakszervezetet, akkor Neki kérdezési joga van az üzemeknél, és a Igazgatóságon is. Ezzel olyan pénzek mehetnek el, mint az esetleges "bujtatott állások" beosztottjainak pénze. Ugye Ti ezt nem akarjátok ;)? Miért is lenne az jó, ha a dolgozó csak sajátmaga pénzét keresné meg, és nem kéne még másokért is güriznie. Természetesen a fölét a tejnek a "mások" szedik le.
Talán lehetne ez ellen tenni, de ehez kevesek vagy...
És félő, hogy ez esetleg hozzáérttő, új vezetést is hozna maga után. Tényleg! A Főmérnöknek van HÉV-es jogsija?
Nem. Szedő törésnél rengeteg dolgot figyelembe kell venni. Az érintett járművezető
felelősségéből adódóan-nagyon elővigyázatosnak kell lenni. Ilyenkor is a BIZTONSÁG az első. A menetidő betartása csak ezután jöhet.
-Gyors áramtalanítás,
-tájékozódás a kialakúlt zárlat milyenségére,
-Diszp. értsítése,
-Esetleges sérűltek, ha vannak: azonnali ellátása-orvos hívása-mentő stb. ...
-Az utasok megfelelő tájékoztatása-továbbá biztonságos helyre való helyezése,
-A szedő állapotának hatékony meggyőződése-külön álló darabok vannak-e,
- Felmérni, hogy kell-e kikapcsolást kérni-(felsőv. fesz.-1100v)
Ennek is megvannak a maga utasítás pontjai...
-A szedő biztonságos lekötése,
Közben az utasok megnyuktatása -tájékoztatása-Diszp. értsítése a megváltozott
helyzetről: ujjabb elrendelések kérése-vagy engedély vétele-adása /a tovább haladásra,/ miután... Közben meggyőződés a további veszélytelenségről-ha fenn áll a további baleset veszély, megkell szüntetni.
Ilyenkor komám hatalmas felelősség terhelődik a vállunkra. S még nem is beszéltem
az alagúti utasításról. S ez mind idő, idő és idő.
Ha a törött szedő lebontja az alagútban eleve alacsonyabban lévő madzagot akkor nem 10 percet áll a forgalom hanem fél napot. Melyik a jobb? Nem viccből kötik le a szedőt. Ha majd mindegyik félpantós lesz akkor nem lesz ilyen problem mert az elméletileg törésnél magától lejön.
Kedden rohanok 15:20 körül a Margit hídi HÉV hez, mert félkor a Batthyányin kellett volna lennem. Bejön a HÉV, tök sötét az utastér (csak vészvilágítás van) ajtó kinyit, vezető buherál valamit, a Tűzőr már adja a szabad jezést....(Bár neki sem tünt fel hogy tök sötét van az egész szerelvényen....nah mindegy) aztán kirohan a vezető végigszalad a szerelvényen...sokan morognak hogy jó lesz ez lámpa nélkül is csak legalább menjünk már el a Batthyányiig. Addigra a tűzőr is rájött, hogy nincs kinek lámpáznia mert a sofőr már nincs a fülkében (addig lelkesen világított :))
Nahh aztán valami bikázókábelhez hasonló cuccot kivet hátulról a vezető, és közölte hogy szedőtörés van, meg emiatt valami lezárlatosodott, úgyhogy aki siet az menjen busszal (bár megjegyzem a buszra 8 percet vártam és végig álltunk a dugóba, mert a Bem tér előtt pont az út közepét kellett felbontaniuk)
Namost:
- Ha eltörik a szedő, miért nem lehet lehúzni a töröttet, és egy jót felengedni (hisz van még mellette 3 épp állapotú szedő) és így elmenni a Batthányiig?
Miért jó hogy ott állunk a nyilt pályán (még szerencse hogy nem az alagútban, mert ott paráztam volna be) és ott szerelik a vonatot, akadályozva ezzel a forgalmat? Nem lehet ezt valahogy rugalmasabban megoldani?
djkiru a HDSZ gőzerővel dolgozik csak a munkáltató oldalán és nem a munkavállalóén a legfőbb célja a HÉV forgalmi főmérnököt tagjai soraiba látni és egy másik szakszervezet (HÉV-nél müködő)beperelni megszüntetni,ahelyett hogy közösen harcolnának a munkavállaló mellett
Kösz a jótanácsokat és a jókívánságokat.Én bízom benne hogy egy Uniós országban megvalósulhat az amiért az a pár ember egy ,kis, külső támogatással összefogott.Nem az a cél hogy bárki is eltávolításra kerüljön hanem az hogy alapvető emberi jogok és a szabad választás joga megkérdőjelezhetetlen legyen nálunk is.Ne kelljen azért rettegni mert valaki egy másik szakszervezetet bíz meg az érdekei képviseletével.Ha a HDSZ felébred és gőzerővel elkezd dolgozni akkor mindenki jól jár és a célok egy része már meg is valósult.
Figyelj! Megértelek. De nem szabad ilyen ösztönösen le támadni valamit /kit/.
Mert még nem vagy/tok/ eléggé megerősödve. Az írásodból érzem azt a tiszta tenni akarást pozitív irányba. De egy ilyen fogalmazás hátterében nem látom azt az erős pilléreket, ami a kissebb viharoknak ellen is tudna állni. Nem is beszélve a nagyobb viharokról, ami már felkészűlt profi ügyvédek között fog le zajlani. Ez alatt mégértendő az is, hogy a kissebb győzelmekkel járó perek után nem szabad leülni. Lesz--e további erő, amely... na de ez egy másik lapra fog tartozni.
Hogy milyen közegben vagyok? Hát... egyelőre elég azt megtudni, hogy jogos közelben. Kívánok minél több tagságot és erőteljesebb hátteret, mely azösszetartás és a jog pillére tartsa majd fenn.
Szerencsére most már a jogi szervek egy kicsit mára már más hogyan gondolnak:
Értendő ez alatt, hogy a kis és nagy cégeknél vizsgálódások indultak és indulnak
a SZINLELT SZERZŐDÉSEK után. Ez egy kicsit megkönnyíti a dolgok menetét.
Megbízható forrásból értesültem a történtekről és természetesen mindenre van bizonyíték.Már két bírósági végzést is olvastam.Az egyikben igen csak elmarasztalták a vezetést és kimondta a bíróság hogy törvényt sértett.A másik a már említett HDSZ kontra másik szakszervezeti ,per, anyaga.Amúgy menj el Kevére és kérdezz meg akárkit és megkapod a válaszokat.Én még finoman fogalmaztam.Valószínüleg ha te élnél ilyen közegben akkor nem intenél nyugalomra.
Jól hallottad tényleg kivonultak a pénteki bértárgyalásról. Botondnak nem tetszett hogy egy kicsit többen voltak a kelleténél és amikor ezt szóvátette sértett hadként kivonultak.Amúgy a bértárgyalás 12ezer/főnél tart. És különben is mi várható egy olyan szakszervezettől amelyik a vezetéssel összefogva beperel egy másik (HÉVnél működő)szakszervezetet.Persze a bíróság meg jól elküldte őket a fenébe.Jó nagy blama!Ez még hegy a jéghegy csúcsa, úgy hallottam hogy Ráckevén igen csak zajlik a szakszervezeti élet.Többen elmentek egy villamosos szakszervezetbe és ez igen csak megbonyolítja a rendszert.Nagyon nem tetszik fent a nagyoknak és keményen megy a háború.Üldözés, fenyegetés, meg minden ami a demokráciának nem eleme.A HDSZ meg asszisztál ehhez közös érdek a kicsit eltiporni visszaállítani a régi nyugodt világot ami mindenkinek jó csak a melósoknak nem.
Nemrégiben láttam, hogy az egyik kalaúz keze be van kötve. Megkérdeztem tőle mi történt. Inszalag szakadása volt, és úgy dolgozott, nem men(r)t betegállományba (menni?). No comment!(?)
Van valami amin rég gondolkozom. A vasutat, így a hévet is sok gyalogosátjáró keresztezi. Alapesetben ilyen helyeken labirintkorlátot kell(ene) alkalmazni. A labirintkorlát lényege, hogy mindkét irányba kénytelen legyen néznie a gyalogosnak mielőtt átkelne. Egyvágányú pálya esetében mindegy. De két vágányúnál úgy kellene elhelyezni, hogy mielőtt kilépsz a korlátok közül, a várható érkezési irány felé kell nézni. Na, Gödöllőn elég érdekes a labirintkorlát. Örsnél és MF. Reptér előtt is jó. Viszont Rákosfalva mh.-nél pont fordítva van. Vajon mióta? Nem veszélyes ez? Ez nem zavarja az illetékeseket (amig ebből nincs baj)?
Igaz-e, hogy a hévnél a vezetékes városivonalas hívások hangrörzítésre kerülnek? Ha igaz, akkor amikor felhívtam az egyik végállomást, miért nem figyelmeztetett erre egy hang, mint ahogy sok más cégnél? Szabályos ez így?
Sziasztok! A 943-672-944 "szerelmeseinek" üzenem, hogy ez a kisegység 02.28-tól kölcsön lesz adva a Gödöllöi vonalra egy hosszabb idöre, addig amig a 903 (kiégett) el nem készül.
Gyerekek! Nincs értelme! Nincs összetartás! A dolgozó tényleg megérdemli... sajnos.
A renszere nevetséges, mert a szakszolgálatok sumákolnak, akik elsősorban érintettek ebben. S csak a szolgálatban lévő járművezetők ás az FSZT-k maradnak magukra. Ez csak a HÉV -nél működik ilyen hibásan. Bár már megszokott, hogy a SZAKSZERVEZETÜNK sorozatosan szúrja magát hátba. Ez van, ezt kell szeretni, a dolgozók érdemelték ki ezt a sorsot, mert...
Köszönöm a válaszod, kedves DPW, így most már teljesen kerekké vált a dolog és azt hiszem sikerült mindent megértenem, mégegyszer köszönöm szépen a segítségedet!
:))))) Egyébként milyen formában keresel fotókat? A nosztalgiaszerelvényről, vagy amikor még forgalomban voltak (M+P+P+P+P+M)? Vannak itt HÉV-es oldalak, ott van pár fotó. Én egyszer körbefotóztam a múzeumi kocsit, hagyományos géppel.
Előre is elnézést kérek, ha a 6574-es hozzászólásomban esetlegesen valamit rosszul írtam le, de mivel én vasúti tanulmányokat folytatok, de a HÉV is érdekel, így teljesen pontosan nem tudom pontosan a HÉV-en megjelenő fényjelzőkön látható jelzési képek jelentését, de mivel a MÁV-on, ha egy térközjelzőn egy sárga fény ég, akkor tudtommal a jelzési kép azt jelenti, hogy a következő főjelzőn Megállj jelzés várható. Így mivel én a fenti hozzászólásomban megemlített jelzőn, zöld illetve sárga fényű jelzést láttam, így, bár mégegyszer hangsúlyozom én a HÉV-es utasítást nem ismerem csak a MÁV-ost, ezért mertem feltételezni, hogy esetleg ez a sárga fényű jelzés ezt jelentheti, mivel a HÉV a térköz jelzőn megjelenő sárga fény esetében nem minden esetben kényszerül Megállásra, tudtommal, csak abban az esetben, ha a jelentkező forgalmi helyzet megkívánja.
Ezért én azt feltételezem, hogy a HÉV Margit híd mh.-nél, egyes esetekben, azért kap sárga fényű jelzést, mert a fszt. tudja, hogy még nem szabad a Battyhány tér-re bejáró vonatnak a vg.-út, ezért utasítja az említett vonatvezetőt a csökkentett sebességű közlekedésre a következő főjelzőhöz és abban az esetben, amíg a szerelvény ezzel a csökkentett sebességgel eljut a köv. főjhelzőhöz és közben Battyhány tér felől kijár a páros sz. vonat, amely kijárásakor akadályozza a bejáró páratlan sz. vonat vg. útját, akkor az említett páratlan számú vonat vg. útja szabaddá válik és a köv. jelzőn nem kell neki Megállj jelzést adni, hanem bejárhat az ő neki kijelölt vg-ra.
(pl.: páratlan számú vonat indul Margit híd megállóhelyről 7:23-kor a 2. vg.-ra, illetve szintén a 2. vg.-ról páros számú vonat indul 7:25-kor és az 1. és a 3. vg. is foglalt!)
Remélem sikerült számodra érthetően és világosan leírnom azt a gondolat menetet, amire én gondoltam és ha esetleg totál rossz az a feltevésem, amit én most itt leírtam és esetleg a vitatott jelzési kép, nem azt jelenti, amit én most itt leírtam, akkor előre is mégegyszer bocsánat és ha megkérhetnélek, megírnád nekem a helyes utasítást a jelzéssel kapcsolatban.
Megint szép hosszút írtál :) Egyébként senki nem beszélt az ötperces közlekedésről. Akkor teljesen jogos, hogy nem várja meg. Itt most a 10-15' perces közlekedésről volt szó ami mondjuk egy csendes CSD10-et nézve már elég súlyos percbeli külömbséget hozhat össze két utazás között. Az utas megNEMvárás se mindennapi ez tény (sőt egész jól állunk) DE a kiinduló vita abból volt, hogy: Arról miért nem esik emlités, hogy hány és hány fútó embert várunk meg naponta, és ha zord az időjárás, és tudod, hogy a követekző vonat csak 10-15 perc múlva jön, akkor igenis sokan megvárjuk a az utánuk loholó embereket. Erre írtam, hogy szolgáltatók vagyunk. Ne várjunk hasraesést, bon-bont, virágot mert ez a dolgunk. (A kultúrált utas úgyis megköszöni) De a negatív is tapasztalat az utasban sokkal jobban benne él ezért kéne kerülni az ilyen apró odafigyelésből adodó problémát. Te is dolgoztál velem Bt-n és Cl-n és tudod, hogy az utas minden apróságért bejön szólni. De, hogy elrontsam ezt a szép beírást:) Ha a dolgozó jobban meglenne fizetve és elégedetten ülne a bakon akkor jobban odafigyelne ezekre is és nem fásulna be nagyon hamar.
Ui: Még egy gondolat. Maga a futás mint jelenség. Nem lehet róla leszoktatni senkit. Felgyorsult világban ez már az élet része. Ha segíteni őt nem tudjuk legalább ne gátoljuk. (lásd mozgólépcső jobb oldalra állás)
Tiszteletben tartva mindenkinek a szokásait és a véleményét, velem igen-igen ritkán fordul elő, hogy futnom kelljen. Ha időben vagyok akkor azért, ha kések akkor meg azért! :)))
De félre a komolysággal: mindenki jobban járna, ha nem futna semmi után. Az utóbbi 5 évben 3 lépésnél többet még nem nagyon "futottam" jármű után, sőt, ha lehet, elengedem, kihagyom azt, amin tömeg van. Ez alól kivétel természetesen, ha 1/2 óránkánt, vagy ritkábban jár a távolsági buszom, de akkor sem nagyon kell sietnem. Ugyanis el lehet indulni időben. A nagy menetidő-különbségek általában nem csak úgy "jönnek", hanem valami okuk van. Azonos nap azonos szakában általában 2-3 perc eltérés lehet, nem számolva persze az esetleges rendkívüli dolgokat, de azért az nem mindennapos. Október óta megy a jv-i tanfolyam, és érdekes módon egy kezemen meg tudom számolni, hány késés volt azóta. Inkább életvitel kérdése, mint közlekedési anomáliáké.
Távvezérelt órája Ketonnal ellentétben nem mindenkinek van, sőt sajnos internet sincs minden állomáson. Ettől függetlenül persze az órákat össze kéne hangolni, és ez minden rádiópróbánál meg is szokott történni. A diszpécser elmondja, mennyi a .-os idő, majd az fszt közli, hogy egyezik... Az órából meg 3 napja kifogyott az elem, de ha jár, akkor is sz(ivaroz)ik rá. Pl. miután a karórám napi 4-5 s sietést összeszed (nem is ezért szeretem) az egyik kezdőpont utastájékoztatójához beigazítom minden szolgálat elején. Ezután másodpercre pontosan megyek, de pár perc múlva egy állomáson már egy percet várok, mert szerintük korábban vagyok. Szóval ezután passz, nem tudom kinek az órájához kellene igazodni, de amióta a vasút vasút, soha nem az utasé volt a mérvadó. Jó lenne egy jobb rendszer, de egyenlőre ez van (píz + ugyi nincsen), s állítólag a HÉV-en a rádióvezérelt óra sem működne jól.
Én is úgy tapasztalom egyébként, hogy a jv-k igenis megvárják az utasokat, ha ritkán jár a HÉV. Mindig viszont épp azért nem lehet, mert szolgáltatók vagyunk. Tehát nekünk nem az ügyfelünk, hanem az ügyfeleink (utasaink) érdekét kell nézni. Igen furcsa értelmezése a szolgáltatói magatartásnak, hogy egy utas miatt másik 300 is késni fog. Márpedig ez a helyzet nagyon könnyen előfordulhat. Szentendrei vonal: a menetrend elég szoros, ha nincs semmi különös, akkor épp be lehet tartani, csúcsban a követés 5 perc, sűrűbben jelenleg tilos, tehát tartalék idő nincs. Ilyen körülmények között ha csak minden második megállóban vársz, vagy ami még rosszabb visszanyitod az ajtót, az összehoz két percet, s onnantól már a következőnek alapból van annyi. Aztán ő is összeszed még többet, mert addigra többen vannak a megállóban, és így tovább...
Az utasnak is tudomásul kéne vennie végre, hogy nem az ő egyedüli érdeke számít és a vaskeréknek bizony vannak sajátosságai. A szabályoktól most pillanatnyilag el is tekintve: amíg az ajtó nyitva, a jármű legyen féken, mert ez csökkenti annak a veszélyét, hogy a jv véletlenül elhúz valakit. Ugyanis mire felold és el tud indulni, addigra talán észreveszi, hogy az ajtó nyitva maradt, még akkor is, ha valami az ajtózárási folyamat közben elvonja a figyelmét. Számoljunk csak: közvetlenül indulás előtt futó utasnál: újbóli befékezés 1 s; ajtó nyitás-zárás 2*0,5, azaz 1 s; indításjelző 4 s-ig blokkolja az ajtót, felszállás 2 s; fékoldás 2 s; nyugodt, biztonságra törekvő jv cselekvési idővesztesége és figyelése 2 s. Ez szumma 12 másodperc optimista számítással és akkor még az utasra nem is kellett várni, hanem mire kinyílt az ajtó, épp odaért.
És egy aranyos adalék: Tisztelt Utasunk csúcsban lemaradt, akkor láttam meg, amikor már lenyomtam a gombot. A következmény egyértelmű: édesanyám nem túl szalonképes stílusban való emlegetése többszörös elkövetéssel súlyosbítva. Másnap ugyanez a Tisztelt Utasunk bekopogott, és megmutatta, hogy milyen szép órája van. Csak kedves édesanyám már vázolt módon való említése döbbentett rá, hogy valószínűleg az a 2 perc késés zavarta, ami kivételesen összejött, tőlem független okok miatt.
Ami előtt végképp értetlenül állok: Kedves Utastársam majd föllök az egyébként üres metrómegállóban, mert én épp a közte és a hozzá legközelebbi ajtó közötti egyenes egy pontján vagyok és kényelmesen ballagok, őt nem is látom, a metró után meg eszem ágában sincs futni, mert 1,5 perc múlva ott a következő. "Bocs"-ra persze nincs ideje (kikerülni se), szegény épp be tud surrani oldalazva behúzott hassal a két ajtószárny közé, majd nagynehezen minden alkatrészét beráncigálja a kocsiba. Eközben épp imádkozik, legalábbis valamit hallottam Istennel kapcsolatban, de nem értettem jól. Következő metróval utána, s lám milyen az élet, Árpád hídnál a buszvégállomáson a hidegben idegesen toporog, majd összefagy, miközben várja a buszt, ami majd csak 13 perc múlva fog indulni. Mindezt persze a váróból nézem, ahonnan csak akkor megyek ki, amikor beállt a busz. Én is elértem, én is leültem. DE ŐŐŐ(!) VOLT AZ ELSŐ!!! No comment...
(a választ nem csak neked írtam Bazsi, hanem a témához általában ez a véleményem)
Szerinted, mi mivel járunk legtöbben dolgozni?Akár hiszed, akár nem a legtőbb BKV-s szintén BKV-s kollégával jár dolozni, vagyis mi is nap mint nap, busszal, metróval, vilamossal, HÉV-vel közlekedünk, akármennyire is meglepő ám!
Te még nem futottál és nem hagytak még ott vigyorogva? Ne élj már álomvilágba. (Nem csak a HÉV-re gondolva) És hagyjuk már ezt az induljunk el időben magyarázkodást mert elég gyenge. Két egyforma Plőrinc-Csepel út között simán lehet 15-30 perc eltérés. Egyébként ha nemtűnt volna fel én is BKV-s vagyok szóval azért mindent már én se hiszek el.
A "fajtád" hozzászólást azért kikérném magamnak
Akinek nem inge.
Az 1. pont második fele és a 2. pont most, hogy jön ide??? Nem erről volt szó.
3. pont: Erre nagyösszegbe ne fogadj. Nem a jvhez megy be az utas habzó szájjal ha otthagyták hanem az fszt-hez.
4. pont: Ez most nekem mondod? :))
5. pont: Lásd 4. pont. (Ja megkérdeztem magamtól és azt mondtam magamnak, hogy azért egész jól lehet látni. Az ajtón koppanó utast meg pláne. Sőt manapság hála égnek a megállókban nem csak a jármű tükre van. Ja, hogy nem tudsz tükörre megállni :)))
Na az M IX-en nem volt rögzítőfék ezért ha a levegő elfogyott nem birtál volna megállni ,hiszen a kiegészítő fékhez is levegő kell,mivel villany fékkel nem tudod álló helyzetre fékezni, kieg fék nélkül,ami vill.fék 5.fokozatától müködik.
Ezért kapott olyan forgovázat amin már volt rögzítőfék ami ha a levegő fogy befékezi a szerelvényt.Dióhéjban ennyi. :)))
Nem értek a fékhez, de (a 6617-ben már céloztak rá):
A járművek Lambertsen (Knorr VI) légfékje lecserélésre került, az M X-hez hasonlóan (nem KE T, hanem) KE 1 kormányszelepek, D 2 mozdonyvezetői fékezőszelepek kerültek rájuk. Megszűnt az önműködő fék Ep. vezérlése, helyette a pótkocsik kaptak a villamos ellenállásfékkel együtt működő - direkt rendszerű - féket, ami az állóra fékezés feladatát, amit a hajtóműfék nem képes megoldani, ellátja. (Ezt az általad említettek kissé pongyolán fejjtik ki, mert bármilyen mechanikai fékkel állóra lehet fékezni egy járművet, lásd a szép sárga vonatok egy részét, amiken nincs levegős berendezés.
És kevered a rugóerő tárolós rögzítőfék szerepével az állóra fékezést.) Amúgy a Boráros téri baleset kapcsán változott a fő fék - üzemi fék értelmezésének fogalmi sora, valamint a bíróságon ott hangzott el a "ha a levegő elfogyott nem birtál volna megállni" témával kapcsolatban egy olyan vasúti "szakértői", a korszerűséget minősítő és megkérdőjelező vélemény - az önműködő légfék statikus kimerülésével, a fékkezeléssel, az üzemeltetési előírásokkal kapcsolatban - ami, ha igaz lenne, a világon a nagyvasút féküzeme már régen nem működne.
Mindenesetre a járművek üzemi szempontból kedvezőbbé alakításához ezen a téren is hozzájárult mindez.
És ezért volt kicsi, valamint némi tárgyi tévedéssel töltött a dióhéj.
Vajon észrevették-e fővárosunk honpolgárai, hogy a HÉV, ellentétben a többi tömegközlekedési járművel, ugyanúgy közlekedett a rossz idő ellenére, mint máskor?
Miért kell egyáltalán havat lapátolnia a veztőnek j.m.munkaidőben? Adnak neki olyankor hóeltakarításhoz munkaruhát(mert az egyenruha nem arravaló)? Melegítőitalról gondoskodnak, ahogy kell(ene)? És olyankor átsorolják hólapátolási munkakörben külön munkadíjért, ahogy illene? Vagy így húznak le még egy bőrt róluk? Aki nemet mond az megnézheti majd az esetleges jutalmát? És aki igent mond az remélheti, hogy jutalmazásnál kap valamit, vagy ez a kötelleségei közzé tartozik?
Minap láttam,hogy takaritják a havat a peronekon csak egy valami zavart mig négyen küzdöttek addig aki a szerelvényt továbbitotta az csak vigyorgott a többieken esze ágában nem volt segiteni pedig régen ilyen nem volt mert minden éjszakás takaritott.Lehet,hogy most már elő van irva a vezetőnek nem szabad havat takaritani,vagy csak neki nem kell?Ismerem az illetöt,sokan panaszkodtak rá olyan indokkal nem takarit ,hogy ő még a végén megfázik,miért a többiekre nem hat az időjárás,ők nem fáznak meg?Bocsi mindenkitől,hogy itt bosszankodom de ez sajnos kikivánkozott belölem és szerintem ez mindenkinek bántotta volna a szemét csak ennyi. :-(((
Szerinted, mi mivel járunk legtöbben dolgozni?Akár hiszed, akár nem a legtőbb BKV-s szintén BKV-s kollégával jár dolozni, vagyis mi is nap mint nap, busszal, metróval, vilamossal, HÉV-vel közlekedünk, akármennyire is meglepő ám!
A "fajtád" hozzászólást azért kikérném magamnak,
1. Ha odaakarsz érni valaholva, indulj el időben. (El se hinnéd de nálunk BKV-soknál is igy megy ez, oda kell érni a munkahelyedre, késés nélkül nap mint nap.Mert itt ugye ha nem érsz oda, akkor valaki más fog utazni helyetted avagy az a járat késik vagy kimarad.)Érdekes több ezer ember ezt nap mint nap, éveken át megtudja csinálni gond nélkül, persze kivételek vannak, amikor az ember elalszik vagy fáradt vagy stb..
2. Ne várja már azt el senki, hogy a kődben szakadó hóesésben úgy fogunk járni mint az atomóra.Érdekes ilyenkor sok ember a BKV-t választja mert nem akar küzdeni a havas utakkal, rossz időjárási körülményekkel.
3. Ha már a HÉV-nél tartunk ,mint emlitettem minden kolléga más stilusban vezet, de ha látja ,hogy futsz és tudja hogy az elkövetkezendő 20 percben nincs vonat akkor a legtöbb megvár.
4. Másrészt azokkal a hozzászólásokkal nem tudunk mit kezdeni, ha pl. olyan helyről futsz ahol nem láthat a vezető, mert holttérben vagy.Sok ilyen van, hogy a tűkőrből nem láttod, a futó embert mert valami kitakarja.110 méter hosszan oldalra meg sajnos nem láttunk el, akármenyire is szeretnénk.
5. Egyszer létszives egy nagyegységen kérd meg a vezetőt, hadd nézzed meg, mit lát a vezető , a 110 méteres szerelvény végéből, jóidőben.
Köszönöm, hogy meghallgattál, remélem sikerült megválaszolnom pontosan a problémakört.
Persze, hogy semmi bajom, sőt ellenkezőleg örülök neki és tisztelem.
Azt hiszem, hogy valamennyien szeretetből vagyunk a HÉV kötelékében. Tudjuk, hogy miért... De ebből a szeretetből nem lehet megélni csak vegetálni. Tudjuk, hogy miért... Az ember miközben a besegítés (ha van) mellett a megélhetésért harcól, nemolyan örömmel tudja feldolgozni e-felujítási munkálatokat. De tiszteli ésén is tisztelem. De az évtizedes mulasztásokkal lehetővé tették, hogy néha bizony álmatlan éjszakák sorozata vetítődik a J.V.-re és valamennyi dolgozóra. Bizony előfordúl, hogy néha nem az igazi kitörő örömmel fogadja az ilyen híreket. De ismételten is: TISZTELI AZÉRT. Ugye, tudjuk, hogy a bérezés megalázó ésmiközben a "farkasokkal harcolunk" nem igazán tudunk már mosolyogni.
"ORDASOKKÁ NEVELTEK MINKET-S AMELYIKÜNK KEZD MEGVADULNI, AZT KIVONJÁK AFORGALOMBÓL" Elszomorító ez kérem Uram.
Ha írásom két értelmű volt, ELNÉZÉSÉT KÉREM VALAMENNYI MUNKATÁRSAIMTÓL.
Na nem tudom te miből vizsgáztál, de gyanitom ugyanolyan az utasitás mint másé igy neked is tudnod kell válaszolni,de a kérdés nem az volt mit mutat a jelző hanem minek áll ott egy emberke,csak te emelted ki azt a részt .Szóval gondolkozz el azon kinek mire kellene válaszolnia és szállj le rólam a hülyeségeiddel ha meg kérhetlek,a te szinteden találj emberkéket a haveri körödben, azokkal kukacoskodj .
Engem nem nagyon érint, illtve nem kell beleszólnom , hogy milyen véleménnyel vagy a HÉV rendeszeréről, hogyan kritizálod.
De.
Nem ez az első hozzászólásod azthiszem, amiben a 801-601-802 újrafestését cikized.
Kérlek áruld el, hogy mi bajod van avval, hogy két igazgatóság, és egy járműjavító kulturált együttműködésének köszönhetően a BHÉV (ill. BKV Zrt. jelenleg) első, valódi gyorsvasúti járműszerelvénye esztétikus állpotban lesz kiállítható?
Menetrendszerinti. Ez okés. Csak a hozzáállásod ne nagyon hangoztasd normálisabb emberek között. Valamint olyan futó utasok elött aki mondjuk a fajtád miatt vár negyed-fél órát a minuszokban.
Hogy kihez fordulj, azt nem tom... De egy biztos, hogy itt alapvetően állami szinten van elszúrva a bérezés. Persze ezek mögött is vannak gazdasági szükségszerűségek. Hogy a BKV-n belül legyenek arányosabbak a pénzek, nos az már valóban a cég hatásköre. Én úgy érzem, hogy nem teljesen azok, mert szerintem elég jól meg tudom becsülni, milyen lehet egy HÉV vezető mindennapi élete, hiszen csinál(gat)om. És bár buszvezető soha nem voltam, de vezettem rengeteget Bp-i csúcsban, utasok a HÉV-en is vannak, meg a buszhoz hasonló méretű teherkocsira is van jogsim, sőt azt is vezettem. Így azt gondolom, hogy ha pontosan nem is tudom megmondani a jó arányokat, de ami most van, az eléggé aránytalan. Szvsz nagyjából egyforma felelősséget és terhelést jelent a szentendrei csúcs a piros hetessel csúcsban. A BKV-nál mindenesetre egy kaptafára vannak ráhúzva az ágazatok és ez sok mindenben hátrányos nekünk. Azt pl. nem nézi senki, hogy jellegéből adódóan az egy utaskm-re vagy férőhelykm-re eső költségek messze magasabbak a busznál, mint a HÉV-nél (a földi személyzetet is beleszámítva). Meg kicsikét környzetszennyezőbb is és jobban foglalja az utakat a busz. Azonkívül az egy utaskm-re eső balesetek száma kiválóan jellemzi a biztonságot is, ha meg csak saját hibás eseményt nézünk, akkor talán a metró, a libegő és a sikló megelőzhet minket, de az összes többi a fasorban sincs. Jelenleg azonban a pénzt üzemórára adják, az meg a HÉV-nek kedvezőtlenebb. Igen jó lenne nekünk az a világ, ahol kellő szinten (ld. EU) és ágazatonként finanszíroznák a szolgáltatást, aztán abból kellene gazdálkodni.
És ha már itt tartunk, hadd térjek ki egy kicsikét. Többször megkaptam már itt is és a Való Világban is, hogy én csak csinálGATom a vezetést. Igen, és nem hiszem, hogy emiatt szégyenkeznem kéne. A munkám mellé ennyi fér bele, és ezt sem azért csinálom, mert anyagilag megéri. Eddig mindenkinek az szúrta a szemét, hogy a HÉV-nél járművezetőkkel foglalkoznak és menetrendet terveznek olyanok, akiknek még jogsijuk sincs, meg a FÜO is ilyenekkel van teletömve. Ha most körülnézek, akkor azt látom, hogy lassan többen vagyunk olyanok, akiknek szakmai felsőfokú végzettsége van, szolgálattevői tapasztalata is van, jogsija is van, sőt elvetemült és eléggé el nem ítélhető módon néha még csinálGATjuk is ezeket. És nem azért segítünk be, hogy bruttó nyócötvenet (2006-ban már 950!) hazavigyünk/óra (pótlékmentesen - azaz nem jár rá semmi), ezt az időt elvonva a családunktól, hanem hogy felhasználjuk a munkánkban az ottani tapasztalatokat, esetleg beugorjunk olyankor, amikor más nem akadt a hálóba. És mielőtt még valaki felírna a spionok listájára, nem gerinctelenül használjuk a tapasztaltakat, hanem kifejezetten azért csinálGATjuk, hogy jobb menetrendeket tervezzünk, szakszerűbben és pontosabban válaszoljuk meg a panaszokat, pontosabb képet kapjunk egy esemény után az okokról és a tényekről, végrehajthatóbb utasításokat tudjunk készíteni, valóban és lehetőleg időtállóan korszerű igényt fogalmazzunk meg az új eszközök paramétereinél, illetve hitelesebben és eredményesebben oktathassunk, stb. Na meg esetleg mert egy kicsit vasútbuzerátorok is vagyunk egynehányan.
Ha netán ez sem elég, vagy ez sem jó, akkor legyetek szívesek megfogalmazni, hogy milyennek is kéne lennie annak, hogy elég jó legyen, aki a FÜO-n dolgozik, vagy aki csoportvezető, vagy hasonszőrű. Hátha esetleg azt is sikerül teljesíteni. Mindezt csak azért írtam le, mert őszintén szólva kissé negatív irányba fordul a hangulatom, amikor egyszer valaki közli velem, hogy a járművezetéshez nem értek eleget, mert nem főállásban csinálom, másszor meg leszólja azt, amit főállásban csinálunk, úgy, hogy közben ő soha nem tervezett még életében egyetlen menetrendet sem adott paraméterek mellett. Vagy soha nem válaszolt meg egy panaszt sem úgy, hogy attól az utas megnyugodjon, ne írjon újabb panaszt, ne maradjanak kérdései, szakszerű is legyen, de meg is értse a laikus, ne legyen túl rövid, de ne legyen túl hosszú sem, ezenkívül ha hülye, akkor azt úgy közöljem vele, hogy ne csak megértse, de még meg is köszönje...
Hasonlóképp depressziós tudok lenni, amikor valaki "véletlenül" és furcsa hangsúllyal megjegyzi, hogy ekkor-vagy-akkor elfelejtettem menetirányt tekerni, vagy megkérdezi, hogy mennyiért vettem az akkus borotvámat (mert meglátott telefonálni), miközben életében egyszer nem vett át tisztességesen egy vonatot, télen-nyáron tökig lehúzva van mindkét ablak az elhagyott vezetőállásán, rendszeresen nem tart fékpróbát, olvas menet közben, stb. Amit ugyan látok, de "nem veszek észre", és nemhogy nem fújom be, de neki sem teszem szóvá, mert ott akkor én is mv vagyok és mert gondolom ő is tudja mit tesz. Aki ismer, az tudja, hogy nem vagyok tisztességtelen, legfeljebb akkor kotyogok bele valamibe, ha az kifejezetten balesetveszélyes, és akkor is igyekszem finoman, és legkevésbé sem főnökösdit játszva.
Na jó, szerintem elég ebből! És szerintem ezzel a negatív hangulattal nem vagyok egyedül a kollégáim körében, bár nem szeretnék senkinek a nevében beszélni.
És holnap ismét meg fogja kérdezni egy kedves kollégám, hogy én csak hosszan tudok írni??? :)))
Ő... Khm... Ezt magadtól írtad vagy a főnökség súgott? A szakszervezetekkel kapcsolatban nekem az előzőekben olvashatóakhoz képest kicsit más képet sikerült kialakítani a topikon elmondottak alapján. Valamint egy szakszervezetnek nem inkább a főnökség előtt kellene, hogy tekintélye legyen? Következő agyrém, miszerint eredmény, hogy sikerült a Demszky-ellenes plakátokat eltávolítani. Biztosan eredmény, csak nem egy demokratikus országban. Nem igazán hiszem, hogy a BKV-nak feladata a politikai elköteleződés. Továbbá a leszedett plakátok után nem lesz bevétel, dehát a cég biztos olyan jól áll, hogy erre nincs is semmi szüksége. Az is biztos fontos, hogy legyen Etikai Bizottság, de nincs nagyobb probléma? Pl. a járműparkkal kapcsolatban... (itt most nem feltétlenül a hévre gondolok)
Szerintem nem nekem kellett,volna címezned a hozzászólásod..
Én sem neked írtam...20 éve ebben a hajóban evezek,soha nem tettem ellene..
Söt...Felvilágosítalak,sokat tettem érte..
Nem neked,Ketonnak címeztem,hogy senki ne vádoljon senkit,alapok nélkül...
De te is tudod,nem vagyunk megbecsülve..A mi állományunknak,a legkiszolgáltatottabb a helyzete,a legkevesebb pénzért...De ezek után,amit írtál majd ugrálunk,hogy hurrá,de szép de jó....Csak azt is mond meg hol...????
Ülj le és vezess,és művészkedj naponta,és ajánlom figyelmedbe korrektor 22 hozzászólását,mert az az igaz...
Mert azért van aki a cégnél is látja,hogy mi van a nyakunkban...Hála és köszönet,az olyan vezetői gárdának..
De felhívom a figyelmed...SOHA nem tettünk a cég ellen,és ezt az összes járművezető nevében kijelenthetem,mert mi csak visszük az utasokat,csendben...(és szegényen)!!!!
Nincs a HÉV-vel semmi baj. Nem léteznek nagy hiányosságok. A renszer jó.
Van összetartás és a szakszervezetnek is tekintélye van. Nyugottan meglehet kérdezni a járműv. és az FSZT.-ket. A vonatok felújításának fontossági sorrendje szintén jó. A fordák egyre ember barátibbak. Kiválló demokrácia van a cégnél, hála az összetartásnak mára már kihalt a birokrácia. Kivállóak az utasítások: pl.: ajtóprobléma a vonaton is egyértelmű és a hó eltakarítás is szépen ki van dolgozva. Hála a technikai fejlődésnek, egyre nagyobb pontossággal vesznek át vonatot a fő műhelyből. Hogy egy kis politikát is vigyünk a dolgokba: Sikerült a Demszky-t megcsufoló plakátokat a BKV RT területéről levetetni. De a legfontossabbat majdnem kihagytam : a 801 -es szerelvény újra le van festve.
De van ennél fontossabb is a BKV RT -nek sikerült felállítani egy ETIKAI BIZOTSÁGOT,amely nyomozási hatályal fog élni, hogy ki az aki a cégnek rossz hírét kelti ajövőben.
Na az M IX-en nem volt rögzítőfék ezért ha a levegő elfogyott nem birtál volna megállni ,hiszen a kiegészítő fékhez is levegő kell,mivel villany fékkel nem tudod álló helyzetre fékezni, kieg fék nélkül,ami vill.fék 5.fokozatától müködik.
Ezért kapott olyan forgovázat amin már volt rögzítőfék ami ha a levegő fogy befékezi a szerelvényt.Dióhéjban ennyi. :)))
Arról miért nem esik emlités, hogy hány és hány fútó embert várunk meg naponta, és ha zord az időjárás, és tudod, hogy a követekző vonat csak 10-15 perc múlva jön, akkor igenis sokan megvárjuk a az utánuk loholó embereket.
Néha még az árán is, hogy késünk.Mert néha jobb egy elégedett mosoly, mint akármilyen vezetői dicséret....
A minap azt kifogásoltátok, hogy konkrétan le lett írva. Most az a baj, hogy nem. Én szívesen elmondom a pontos paramétereket, de akkor ugye valaki meg fogja ütni a bokáját (épp ezért nem írtam a bkvkukacra sem). Szerintem nem aláztam meg senkit, se bele nem rúgtam senkibe, lehetetlenné meg pláne nem tettem senkit. Van egy visszatérő probléma, amit egy icipici odafigyeléssel meg lehetne oldani. Én szeretnék segíteni ebben, mert Ti láthatóan nem vettétek eddig ezt észre. De már nagyon össze vagyok zavarodva, hogy hogyan segíthetnék. Nem én vagyok az ellenségetek.
Ma, valamelyik vonalon, valamelyik irányban, valamikor a HÉV-szerelvény újfent két perces "előnnyel" közlekedett. Ezt sikerült is tartani végig, amíg utaztam vele. Öröm volt nézni a rohanó embereket, akik voltak olyan naivak, hogy ebben a hidegben időre mennek majd ki a HÉV-hez. Kis híján én is csak a zebra túloldaláról figyelhettem, ahogy otthagy... Nem kéne mégiscsak utánanézni ezeknek a fránya óráknak?
Más. Elképzelhető, hogy a távoli jövőbe vesző, de majd valamikor bizonyosan bekövetkező járműcserénél esetleg bevezetik a szelektív ajtónyitást? Csúcsidőn kívül nagyon jól jönne, nem csak a hőérzet, hanem az elpazarolt kilowattok miatt is.
Köszi az infót, de ha már a MIX-eseknél vagyunk, megtudnád e mondani melyik szerelvény eseményezett, és mikor, a Boráross téren, amikor sokan az életükkel fizettek.
"Először arra gyanakodtam, hogy esetleg a mh. végén található autómata térköz döglött be és nem jelenik meg rajta a tovább haladást engedélyező, zöld fény vagy a szabad csökkentett sebességgel, sárga fény."
Bocsánat, de ezt nem értem:
a "szabad csökkentett sebességgel" részt nem értem. Hogy gondolod? Kiváncsi vagyok.
Természetesen vannak elfogúlt és túlzásokba esett fogalmazások. Gyülölet vagy csak ösztönös cselekvésre utalnak. Az utóbbinak talán a fogalmazási értékével van a gond-de lehet -hogy ugyan azt szeretné elérni -mint pl.: te vagy én.
Az én írásaimmal is van egy kis gond-de nem negatív célt célozva meg, hanem ellenkezőleg... sőt, mikor egy fajta problémát felvetek, akkor azt szeretném elérni, hogy akkor legyen az üzemnél olyan összetartás, ami tényleg a dolgozót képviseli:
nem ösztönös cselekvésekkel-hanem tisztességes megfontolt lépésekkel javítsa
ki a jelen lévő valamennyi problémát.
Mert vannak (több) évtizedes és napjainkban előforduló problémák, amelyek többszörösen is próbára tesznek bennünket. Ezeket pedig ki lehet javítani,ha...
stb.stb.
Az írásodban azért te is felhozól néhány problémát:
"Nagyon sok helyen elavultak a biztosító berendezések, nem túl rózsás a helyzet a pálya és felsővezetékek állapotokban sem (kivéve, ahol az elmúlt néhány év alatt volt felújítás) és a szerelvényeink is közelednek a nyugdíjkorhatárhoz.
Nem kis erőfeszítésbe kerül azt produkálni, amit nap, mint nap produkál a HÉV."
Túl sokat nem érnek... Egyszerűen imádom Őket, olyan aranyosak, mikor a csepeli HÉV legforgalmasabb megállójában, a Szabadkikötőnél, ahol átlagolva vonatonként akár 10 ember is száll fel és le, ott állnak, és dolgoznak: beszélgetnek, cigiznek.. És mikor jövök hazafelé, akkor is ott állnak, beszélgetnek, és cigiznek...
Nem új keletű a dolog. Néhány éve csináljuk egyszerűen előre látóan, biztonsági okokból.
Téli, zord időjárás, illetve tartós erős fagyok esetén sajnos előfordulhatnak a levegős rendszerben elfagyások, melyek fékeződést okozhatnak. Ha ez 6 kocsinál hátul történik, a járművezető nem minden esetben veszi észre. Tartós fékezésnél mint ahogy ezt mindenki tudja a féktárcsák felmelegszenek (az a dolguk), és füstölés keletkezik. Nem akarjuk, hogy egy ilyen füstölő vonat menjen be az alagútba, illetve Batthyány térre. Ezért is van ott ilyenkor egy figyelő dolgozó, aki megfigyeli a vonatot, és ha talál rendellenességet, közli a járművezetővel, ha nem akkor jelzést ad a járművezető felé. Jelentése csak annyi: részéről nincs akadálya az indulásnak. Így nem kell kiabálnia, és nem kell lefoglalni az esetenként amúgy is terhelt vonali rádiórendszert.
Ezen felül Margit híd felszíni váltói egyenes irányba ki vannak szögelve.(Csúcssín rögzítő biztonsági betéttel). Ennek felnyitása nélkül nem lehet a váltót átállítani. Oka: a biztosító berendezés állapota, amelynek cseréje jelenleg is folyamatban van és 1 év múlva fog az új üzemelni. Az ott lévő kolléga szükség esetén közre tud működni a vonat felszínen történő félreállításánál.
Még valami: ilyenkor a páratlan vonatoknál az alagút előtti utolsó megállónál (Szépvölgyi útnál) elindulás után a járművezetők gurulás próbát tartanak, tolató fokozaton meghúzatják az átjárón, majd elengedve a menetgombot megfigyelik a lassulást. Ha gond van, már le sem megy vonat az alagútba, félreállítjuk a felszínen. Nem sok ilyen eset van, éves szinten 1-2, de ennek valószínűsége ilyen időjárási körülmények között valamivel nagyobb.
A HÉV-nél nem csak az üzemzavarok elhárítására, hanem azok megelőzésére is nagy gondot fordítanak a kollégák. Legyenek azok forgalmiak vagy műszakiak. Nagyon sok helyen elavultak a biztosító berendezések, nem túl rózsás a helyzet a pálya és felsővezetékek állapotokban sem (kivéve, ahol az elmúlt néhány év alatt volt felújítás) és a szerelvényeink is közelednek a nyugdíjkorhatárhoz. Nem kis erőfeszítésbe kerül azt produkálni, amit nap, mint nap produkál a HÉV.
Amit Te láttál az látványos, mert ott van az ember és látszik, de rengeteg olyan megelőző dolog történik a háttérben, - ami részetekről nem látványos -, csak azért, hogy menjen a HÉV, ne legyen gond, probléma.
Nem is értem, hogy azok, akik az elmúlt napokban, hetekben rászálltak a HÉV-re, igyekeznek rossz színbe beállítani, milyen valós információkkal rendelkeznek rólunk, és milyen indíttatásból teszik ezt?
Láttam a gödöllői vonalon olyan biztonsági őröket, mint a szentendrei és a csepeli vonalon. Ezek szerint ott is lesznek most már állandóan? Félve kérdezem meg, ehhez egy ilyen tűzeset kellett?
Először is sűrű bocsánat kérésekkel esedezem feléd, úgyhiszem kicsit gyorsan és figyelmetlenül olvastam el írományod, ezúton kérek tőled mégegyszer elnézést és megköszönöm a hasznos információt, amivel megválaszoltad kérdésem és a fennt említett jelzőket, mint " a HÉV hülyesége, illetve a többi" azonnal visszavonom, mert ez a Tűzőri tevékenység, ahogy nevezted és elmagyaráztad munkatevékenységét, valóban, nagyon hasznosnak tartom én is és bízok benne, hogy ez az óvintézkedés az utasok felé, minnél több helyen elterjed a HÉV területén, és mégegyszer, BOCSI, BOCSI ÉS BOCSI!
Ha én pesten vagyok, akkor pomázon lakom (Kara hotel), és heti jeggyel utazom Budapest egész terűletén.
Ha pomázról pestre utazom akkor veszem a kiegészitőt (kb 188Ft)és a returt is akkor veszem meg.
A vissza utamon álltalában Budakalászon találkozom a kalauzbácsival, de ő soha sem kérte a pesten érvényes vonaljegyemet, őt csak a kiegészítő érdekelte.
A kritika megfogalmazásával nincs baj, de a konkrétumokat szolidaritásból nem árt kerülni. Nemhogy még az üzemvezetőnek címezni a hozzászólást... Mutasd csak meg az ominózus beírást olyan ismerősödnek, aki dolgozott K.L. alatt és meglátod, nem fog érte megdícsérni. Szinte lehetetlen, hogy FOLYAMATOSAN 2-3 perccel korábban érkezzenek a vonatok, mivel ott az fszt, de ha az nem is figyel, az ÖSSZES járművezető biztosan nem dolgozik szabálytalanul. A ráckevei HÉV általad felsorolt negatívumairól mintha nem a forgalmi dolgozók tehetnének. Az írásbelizésben sajnos igazad van. OFF-részhez: Nem értelmetlenek, a hangvételed váltja ki belőlem. Nem szeretem a nem megfelelő helyen történő elfogult és véresszájú politizálást, a magas lóról beszélést.
Ilyennel én is találkoztam már! Csak nem a kalauz, hanem a pénztáros közölte, hogy csak akkor kapom meg a kiegészítő jegyet, ha bérletem van, vonaljegyhez nem jó. Holott ez baromság, mert utána a kalauzt direkt megkérdeztem ( utaztam már párszor vonaljegy + kiegészítő kombinációval, sőt, olyan is volt, amikor a kalauztól vettem tömbjegyet, abból érvényesítettem egyet, és ahhoz kértem a kiegészítőt ), és lehet úgy használni minden további nélkül.. Ilyen esetben érdemes megkérdezni, hogy akkor miért van a lyukasztó a HÉV-en?.. Nem tudom, melyik vonalon volt ez, de nem a ráckevein, arra emlékszem. A gödöllői lehetett.
Azért köszönöm válaszod tweety83, és a többi kiegészítésedet is köszi, ez egyenlőre, úgytűnik továbbra is titok marad számomra, de igazad lehet, hogy tényleg egy túlbuzgó újoncról lehet szó, vagy egy újabb hülyeségről a HÉV részéről.
Fogalmam sincs miért csinálta..Nem tudok üzemzavarról a vonalon...
Lehet hogy egy újonc, vagy egy túlbuzgó emberke :))
Amúgy ez szerintem ugyanolyan hülyeség, mint mondjuk Kerepesen vagy hol, meg Mogyoródnál, meg talán Csömörön, amikor tárcsával indítják a 3 kocsis HÉV-et..
Ennél már csak a MÁV jobb...mikor 1 kocsis BZ-t menesztenek és a váltókezelő is vigyázba vágja magát a tök üres vonat előtt :)
Lenne hozzátok egy kérdésem. A mai nap, suliba menet a HÉV utolsó kocsijának középső ajtajánál volt szerencsém utazni, a szentendrei vonalon, és meglepődve tapasztaltam, hogy egy BKV dolgozó hátulról adja a HÉV vezető felé a Felhívás az indításra jelzést, egy sárgás pirosas lámpával, amely sárgán világított. A szóban forgó vonat Battyhány tér felé indult, Margit híd mh.-ről. Először arra gyanakodtam, hogy esetleg a mh. végén található autómata térköz döglött be és nem jelenik meg rajta a tovább haladást engedélyező, zöld fény vagy a szabad csökkentett sebességgel, sárga fény. Ám du. hazafelé jövet újra megnéztem a helyzetet, a peronról és a jelző működött, de a fent említett BKV dolgozó továbbra is adta a működő jelző ellenére a Felhívás az indításra jelzést.
A kérdésem a következő lenne: működő térközjelző melett miszükség van a HÉV-nél Felhívás az indításra jelzést adni?
"De a járművezetők mentségére legyen mondva általánosságban: a BKV legkomolyabb vasúti ágazatánál legutóbbi értesüléseim szerint nincs járművezetői szolgálati menetrend, úgyhogy gyakorlatilag sacc/kb-ra vezetnek."
Az értesüléseid rosszak.Ahogy az előttem hozzászóló is emlitette, mindenkinek, van külön fordája (menetrend ,ami szerint közlekedik).
A fordában azok a vonatok "számai" szerepelnek, amit az aznapi szolgálatod idején kell továbbitanod, a fordából, derül ki az, hogy mikor kell az egyik végállomásról indulnod illetve a másik végállomásra érned, illetve az is kiolvasható belőle ha valamelyik közbenső állomáson leváltanak, mert munkaközi (étkezési) szüneted lesz.
Nos szvsz a HÉV-ek próbálnak minden vonalon, akkor megérkezni az egyik megállóba, amikor a menetrendben ez fel van tüntve.CSak az utasitásból se pontosan kiolvasható mikor kell odaérni?(Értem ezalatt azt, hogy addigra kell odaérned, mire az indulási idő elérkezik - de ekkor ugye alapból késsésel indulsz, mert a le és felszállás a leggyorsabb esetben is legalább 10 sec kell, ha nem száll le senki.Ha van felszálló és leszálló is akkor ez egészen elnyúlhat 20 sectől -1,5 percig is, no ekkor alapból késsel ,ész tovább, "de ez nem baj", csak az utasok szidnak, pl. fejállomáson amikor pontosan érsz a fejállomás peronja elejéhez ,de mire beballagsz 10km/h-val majdnem újabb perc telik el.Persze ilyenkor mindenki izgatott, mert menne már a köv. járműhőz.) -az utasitás csak az tartalmazza, hogy az indulási idő előtt nem indulhatsz el.Van úgy, hogy a menetidőben be van kalkulálva a reggeli csúcs, és ekkor bizonyos többlet idő van hagyva a megállóhelyekre, és lehet hamarabb érsz valamelyik kőzbenső állomásra, mondjuk 1 perccel bár az ilyen általában ritka.De ekkor az állomás megfog, és csak az indulási idő elérkezésekor indul tovább a szerelvény.Nem lehet az, hogy hamarabb jött ugyan a HÉV Harasztiban, de pontosan indult Harasztiból, és csak te azt figyelted, hogy mennyivel jött korábban?
De a járművezetők védelmében elmondom, hogy elég nehéz úgy vezetni ,hogy mindenhova menetrend szerint érjél, és ne késsél.
Másrészt, meg minden járművezető fejből tudja ,hogy melyik megállóhoz, mikor kell érnie.Ezt még a módszertanátadó oktatáson tanulja meg a járműveztő, ezzel tudja ellenőrizni magát ,hogy mondjuk félúton pontosan jár e, vagy pontosan érkezik e a köv megállóhoz.
Hábé, létszives ha nemtudsz inkább valamit akkor kérdezzél, itt "szivesen" válaszol mindenki .(Remélem) Azért még nem köveztek meg senkit, és nem is fognak, ha valaki kiváncsi valamire.De azt a fórumban sokan nem nézzik jó szemmel, ha úgy állitasz, vagy feltételezel (most utóbbi volt) dolgokat ,hogy homályos forássokra hivatkozol.
Régebben mentünk HÉV-el Pomázra. Sokunknak van Pesti bérlete így csak kiegészítőt vettünk, de egy haveromnak nem volt pesti bérlete, így Ő úgy oldotta meg hogy a Pesti szakaszon vonaljegyet, a külsőn meg a kiegészítőjét mutatta a kallernak. Viszont a kalauz meg elkezdett pampogni hogy ez így nem jó, merthogy ha a Batthyányitól jött akkor HÉV jegyet kellett volna venni az egész vonalra, nem lehet úgy csinálni hogy vonaljegy + HÉV kiegészítő-jegy. Ezen picit meglepődtem, gondoltam azért szól, hogy így esetleg olcsóbb, de megnéztem a táblázatban és ugyanannyiba kerül...Szóval nem mindegy hogy milyen jegy, ha ugyanannyiba kerül...? Mi ez a hülyeség? Miért nem tájékoztatják az utasokat normálisan erről? Amúgy aki Békásig megy az is vonaljegyet vesz, nem HÉV jegyet
Mi az, hogy sacc/kb. vezetnek? Van hivatalos szolgálati menetrend, minden fordában, téli-nyári, mikor hol kell lenni, melyik megállóból/állomásról mikor kell elindulni. Ez alapján mennek, ki van rakva a műszerasztalra. És vért izzadnak, hogy a sok lassújel ellenére tartani tudják a menetidőt. Kicsit hiányosak az ismereteid. Egyébként ma reggel hajszálpontosan mentek a vonatok. Ha meg nem ugyanazt a rendszert használják etalonnak, akkor inkább arról kéne vitázni, melyik a hitelesebb. Nem arról, hogy előbb menesztenek. És légy szíves, ne hívd rákfenei vonalnak, mert van rendes neve. Nekünk ez van.
Szándékos gyujtogatás miatt éghetett le 01.15.-én egy HÉV-kocsi. A tüzet vizsgáló szakértők kizárták, hogy a gyújtogató a szerelvényben holtan talált 66éves férfi volt, a rendőrség ugyanakkor két hajléktalan személyt keres az üggyel kapcsolatban. A halálos HÉV-tűz után elrendelt vizsgálat lezárult, a szakvélemény egyértelműen gyújtogatást sejt a háttérben-tudta meg a Szines Bulvár Lap. A tűz a kocsi hátsó felében keletkezett, az ülések alatt lévő fűtőtestek egyikénél sem mutattak ki műszaki hibát. A holttest a tűzfészektől kb 6-8m távolságban ferküdt, a szakértők szerint a tűz keletkezésében való közreműködése kizárható. A HÉV-kocsi villamos berendezései jó műszaki állapotban voltak, az utas térben áramütést, balesetet okozó hibanem állhatott elő. A tűz okaként gondatlanság vagy szándékos emberi tevékenység vélelmezhető. Mint emlékezetes: Schimmer Erzsébet, a BKV szóvivője már a tragédia másnaoján arról beszélt, hogy nem zárható ki a szándékosság. Aznap Vajda Pál főpolgármester-helyettes is úgy fogalmazott: feltehetően nem műszaki, hiba miatt gyulladt ki a szerelvény, az ügy hátterében más dolog lehet. Információikn szeint az elhunyt egy 66 éves hajléktalan férfi, a rendőrség két társát keresi,akikkel gyakran utazott a HÉV-vonalon. Bálint Gabriella, a BRFK sajtóreferense nem erősítette meg értesülésünket. Elmondta: az ügyet a rendkívüli halálesetek osztálya vizsgálja, még várnak a tűzvizsgáloi eredményre. Ugyanakkor hozzátette: a rendőrség várja azok jelentkezését, akik a kérdéses héven utaztak, illetve a tüzet megelőzöen szálltak le a szerelvényről.
Az írásbeli fontosságával -mint vasutas-, köszönöm, tisztában vagyok. Ha kell, fel is tudnám sorolni, mily esetekben kell oly cetlit kiállítani.
Épp ezért tartom "súlyos esetnek", ahogy HÉV-szerte utasításszerűen (!!!) kezelik az "Írásbeli rendelkezés" intézményét. Főleg a kézbesítését.
OFF
Feszült vagyok? Lehet...
Asszony megvolt, droggal nem élek, részeg is legutóbb főiskolás koromban voltam. :-)
"Nem azt mondom, hogy nincs igazad, de tele van túlzás állítással-elszalatt a paci alattad-s így nagyot eshetsz... Más hogy kéne fogalmaznod-így csak rontasz mindenen."
Köszönöm, drága Uram! Te vagy az első ezen a fórumon, aki -ha csak részben is-, de igazat ad nekem. Látod, nem éltem hiába :-)
Nagyot eshetek? Hova? MX alá Dharaszti felsőn? Rontok mindenen? Najó, egye fene, a stílusom miatt lemondok egy jó kis héves állásról, pedig már majdnem... :-)
Szomorú viszont, hogy azok, akik egyik nap még panaszkodnak nehéz munkakörülményük és megbecsülésük miatt, a kívülről jött kritikára oly kevéssé fogékonyak. Az ilyen anomáliák elkerülése miatt jómagam a Vonatbuzullsba nem (vagy csak alig) írok. A MÁV nehézségeit nap-mint-nap belülről tapasztalom, munkámat pedig igyekszem a tőlem telhető legjobban végezni, de természetesen hibázok is. De véleményemet megtartom magamnak. Ez a lojalitásom a céghez. Se többet, se kevesebbet nem várnak tőlem. Hál'Istennek senki sem várja tőlem, hogy a nyílt fórumokon elhangzó jogos és jogtalan MÁV elleni felhánytorgatásokat teli szájjal és mások becsületébe gázolóan, és szakmai ismereteimet meghazudtolva visszavágjam. Remélem, a HÉV-nél sem az az előrejutás egyenes útja. És érdemes megtekinteni, hogy az idő kit igazol...
De komolyra fordítva: minden megbecsülésem azon HÉV dolgozóké, akik a fent vázolt és ismert körülmények között is hóban-fagyban, éjjel-nappal helytállnak! S hidd el, átérzem az éjszakás szolgálatok nehézségét, én is 4-es túrban dolgozom.
T.HáBé! Mintha egy kicsit feszűlt lennél?! Nemde?! Nyugodj meg, izgasd fel az "asszonyt", esetleg ha bagós lennél-szívjál utána el egy szálat-és nézz bele a tükőrbe. Na elnevetted magad? Akkor jó. :)
Nem azt mondom, hogy nincs igazad, de tele van túlzás állítással-elszalatt a paci alattad-s így nagyot eshetsz... Más hogy kéne fogalmaznod-így csak rontasz mindenen.
Ennek így nincs értelme: inkább beszélgessünk a 801-es újra festéséről, mert még mindig csak ennyi fussa az "észből".
Az irásbeli rendelkezés pedig fontos, mert ha tényleg baj van, akkor esetleg meg tud védeni. :)
Vágóhíd állomás valóban 2 vágányú. Üzemszerűen találkozás nincs. Tehát üzemszerűen szabadon marad 1 vágány. Batthyány tér 3 vágányú, üzemszerűen találkozások vannak, szabadon marad 1 vágány: ott áll a tartalék kb 8-tól üzemzárásig. Úgy tűnik, a szolgáltatás folytonossága Szentendrén cél, Ráckevén nem. De mint mondottam, a fszt frappánsan oldotta meg a helyzetet, így csak egy páros indult késve, és az is csak +12.
"hogy előremenj a következő megállóban a motorászhoz"
Kisapám!
Ha pl. a forgóváz felől kerregést hallottam volna, hidd el, előrementem volna. Ha ismersz, tudod. De nem ismersz, csak tiszteletlen vagy, dehát ilyen vagy, sebaj.
Ami a vekkeremet illeti, time.windows.com+2 perc! Természetesen ezt a 2 percet levonom, ha számon kérem a korábbi közlekedést. A Déliben is érdekes módon a time.windows.com szerint indulnak a vonatok. Gyakorlatilag a rákfenei vonalat leszámítva a BKV is e szerint üzemel (pl. DIR, AVM). (kivéve, amikor nem :-) )
De a járművezetők mentségére legyen mondva általánosságban: a BKV legkomolyabb vasúti ágazatánál legutóbbi értesüléseim szerint nincs járművezetői szolgálati menetrend, úgyhogy gyakorlatilag sacc/kb-ra vezetnek. Az "írásbeli rendelkezés" intézménye hévszerte pedig megint egy vicces (tragikomikus) eset...
Ami a ráckevei vonal szolgáltatását illeti:
- gyorsvasút (!)
- 40 km, 1,2 óra menetidő = 33,4 km/h átlagsebesség, a Vágóhíd - Kén utca szakaszt leszámítva végig zártpályán.
- 40 km a MÁV-nál teljesárú menetjeggyel: 348 Ft, a HÉV-nél 601 Ft.
- nincs lemondás, nincs útmegszakítás, a diákkedvezmény nem 67,5%, hanem 50%.
- fizikát nem ismerő, buta, merev utasítás a téli fűtés fokozataira
- a deviáns személyek elől elmenekülő, de az utasok számára megnyitott területen fényképező személyeket (pl. engem) nagylegényként csesztető, csendőrpertus biztonsági(?) őr(?) szolgálat(?)
- folytassam?
De akár hiszitek, akár nem, mégis szeretem a HÉV-eket. Mindezek ellenére. :-)
OFF
Lassan tucatnyi, értelmetlen mocskolódásod felett siklottam el reakció nélkül. Egyszer szívesen elbeszélgetnék veled élőben is. Nem az öklömmel kívánok elbeszélgetni veled, hanem a szavaimmal, és baráti hangnemben. Akkor is, ha nem érdemled meg. Ugyanis nagyon érdekel már, ki az az ember, akinek agya rögtön ledobja az ékszíjat, ha meglát egy HáBé hozzászólást. Kiváncsi vagyok, hogy fóbia vagy fília vezérel téged, hogy lelkedben "velem kelsz, velem fekszel". Gyűlölet vagy imádat? Az utóbbit nem érdemlem meg. Ha az előbbi okára pedig kiváncsi lennék. De komolyan. Kiváncsi vagyok, hogy mindazt, amit itt virtuálisan nagylegényként, szemtelenül hozzámvágsz, élőben is képes lennél-e dadogás és jobbra pislogás nélkül végigmondani. Úgyhogy várom jelentkezésed, nagylegény!
Ki viszi oda? Ki őrzi? Ha startra készen üzembehelyezve áll ott akkor kell egy jv is hozzá mert fszt nem ért hozzá. Ki fizeti? Ha nincs üzembehelyezve akkor a beröffentés ideje mennyi? Mennyit nyerünk vele?
Az az érdekes meglátás, hogy egy utas órájához igazítjuk az óránkat. Én meg mondhatom, hogy az én órám szerint meg pontos. 1:1. Holnap meg jön Kolompár 3 Béla és azt mondja, hogy az ő órája szerint meg 10'-et késnek a vonatok. Diszpécser az utasításban leírtak szerint pontos időt ad amit a szolgálati helyek nyugtáznak. Ennyi. Majd ha lesz mindenhol atomóra akkor majd eljön a kánaán. Egyébként pl tudok arra is példát, hogy két atomórás szolg. hely között majdnem 30 másodperc az eltérés.
Hogy is van ez? Miket írkáltatok eddig?
Leváltani a BKV összes kis közép és felső vezetését. A dolgozókat arra szorgalmazni, hogy menjenek el a BKV-tól más cégekhez, vagy külföldre.
Most a sláger, 2-3 perccel korábbi indulások. Dunaharasztiban van forgalmista. Ha elküld egy vonatot korábban, az ott maradt utasok teljes dühével számolhat. Nem állítom, hogy korábbi közlekedés soha nem fordul elő, és ha előfordul az felelősségre vonással jár, de hogy rendszeresen, és ilyen mértékben ez már megint szóval nem találok már erre a diszes társaságra megfelelő jelzőt.
A 6536 hsz-ben róluk leírtakat ez a reagálás sorozatuk tovább erősíti.
Sziasztok! Egy nagyon idős HÉV dolgozó mondta régen: "Bizony előfordúl, hogy maga a dolgozó sem érdemel különbet!" Nézzetek magyatokba-ezért nincs összetartás... :) Normálisabban - hitelesebben - emberibben már nem is megy? ...Jób témátok...! :))
Akár a diszpécsert is felhívhatta volna Uh-n ez a sz@rkavaró, de nem, egy nyilvános fórumra kell siránkozó hangvételű fogalmazványt kiapplikálni K. számára...
Csak annyit kell mondani pl. a diszpécsernek, hogy jól járnak-e az órák, mert hogy .....stb, stb. Különben is, a ráckevei vonalon van óraegyeztetés rádión, utasítás.
Végül is nem tudhatjuk, hogy most kinek jár jól az órája. Lehet, hogy a Haraszti szolgálatnak (szvsz. egy vasútállomás forgalomirányító helyiségében elengedhetetlen a pontos időt adó óra), lehet, hogy HB-nak, de erre ő tudna igazán válaszolni. Mondjuk az igaz, hogy írásos nyoma maradhat a dolognak, de szerintem be lehet menni az irodába, meg lehet keresni személyesen (akár telefonon) az üzemvezetőt, és akkor nem kell hivatalos utaspanasz.
Akkor se korrekt eljárás fórumon panaszkodni ezügyben. Olyan is bajba kerülhet, akinek nincs vaj a fején, lsd. az előző példámat. De HB szerintem ezt nagyon élvezi.
Ha viszont a hivatalos módját választja, ugyanúgy az üzemvezetőhöz fog kerülni az ügy. Viszont van cégen belül írásos nyoma, tehát véleményem szerint nagyobb az esélye büntetés kiosztásának. Így viszont az üzemvezető saját hatáskörében megvizsgálhatja a problémát, és megnézheti, hogy hol a hiba a rendszerben, de nem feltétlenül kell büntetést kiosztania. (a leírtakból nem is értem miért következne személyi felelősség, dehát mindent én se érthetek)
Próbáld meg kibetűzni a hozzászólásomat. Neked erről fogalmad sincs, hogy hogyan zajlik. Te is írtad, hogy miket csinálnak a dolgozókkal. Akkor most mire fel lettél ilyen jófej?
Kedves GABORBP! Az a baj, hogy ennek nem ez a módja. HB elvileg tudja azt, hogy a dolgozókat minden faszságért inzultálják. Kell neki, hisz épp ő írt evvel kapcsolatban, miközben persze szokásához híven jót kommunistázott. Ennek ellenére, itt utasítja az üzemvezetőt, aki mellesleg híresen sz.....szigorú, hogy nézzen utána. Az ilyenekkel az a baj, hogy mondjuk megnézi a fejrovatos naplót és talál benne hibát, amúgy nem nézte volna meg és a hiba sem ehhez köthető, de a dolgozóval mégis ki lesz cseszve.
Tudod, az a baj, hogy én nem kártérítésre vágyok, hanem (a lehetőségekhez képest) pontosan közlekedő hévekre. Azt minden további nélkül megértem, ha késik, nade hogy ha siet?! Mellesleg, ha emailen bejelentek minden ilyen esetet, akkor nem fogja valaki ugyanúgy megütni a bokáját? (arról nem is beszélve, hogy gyanúm szerint - de javítsatok ki, ha tévednék - semmilyen változás nem fog ezen kívül történni, legközelebb ugyanúgy elmehet az orrom előtt a kedvenc hévem)
Igen. HB most az üzemvezetőt kérte a szolgálat rendre teremtésére, aki szintén olvassa (szerintem) a topicot. Lehet, hogy nincs jelentősége felhívásának, lehet, hogy valakiknek szerez egy-két kellemetlen napot. Mindössze ez a baj. Nem az, hogy milyen időpontban járnak a vonatok.
Szia! Tudom, hogy néha előfordul, de csak a kötözködés kedvéért nem kell emlegetni. Ha kár ért, szépen írsz egy mailt a BKV-nak. HB pedig amellett, hogy hozzá nem értő és tudja, hogy milyen a BKV vezetése, ilyeneket írogat ide. De tőle ez az okoskodás a megszokott.
Bár nem nekem írtad, de én is csak egy utas vagyok, úgyhogy akár nekem is szólhatna. Először is: elkeserítő a stílusod, és ezzel (a topik alapján) nem vagy egyedül. Lehangoló képet festesz a cégedről (ha mellélőttem, akkor bocsánat). És akkor pár posttal lejjebb még valaki az imidzsük miatt aggódik. Hát így van is miért... Másodszor: én is rendszeresen találkozom siető HÉV-ekkel. Az órám a KFKI atomórájához van szinkronizálva, szóval a hibát ne itt tessék keresni. Hidd el, nem akarok én ártani senkinek sem, viszont a 21. században nem túl nagy kihívás az, hogy a vonat ne _sietve_ induljon el (a késés persze más tészta). Szerintem.
HB! Vágóhíd 2 vágányos állomás. Hova raknád azt a tartalékvonatot? Egyébként meg annyi eszed nem volt (költői kérdés), hogy előremenj a következő megállóban a motorászhoz, ha már mindenáron beleütöd az orrod? A második részhez: Gratulálok, vamzerkém. Én is gyakran járok arra, de ilyet soha nem tapasztaltam, nem lehet, hogy a te órád van rosszul beállítva, esetleg a menetrend értelmezése terén kihívásokkal küszködsz? Szerencsétlen!
"nem ítéltem balesetveszélyesnek a helyzetet, nem húztam vészféket"-bocsi, ne haragudj, de ennyi erővel bárki bármilyen okból rángathatná a vészfékkart. Max. szólok elöl, hogy baj van, és tudja-e? A vészfék- mint a nevében is benne van- csak veszély esetén szabad meghúzni. Bocs, hogy kötekedek, csak nem értem a gondolatban való feltevését. Ha meg szakad a vonat-vagy elmegy a levegő-a fővezetékben esik a nyomás, és a vonat befékeződik. Egyébként a ráckevei vonal a lehetőségeihez képest megfelelő szolgáltatást nyújt. Most lehet, hogy valaki megüti kis bokáját, mert "korábban " indulnak a vonatok. (gondolkozz)
Ez egy ilyen elmebeteg világ, ott benn a BKV kapuin belül.
Vagy megszoksz, vagy megszöksz.
Az ilyen hozzászólások vagy azért születnek, hogy kompenzáljanak és saját maguknak is megmagyarázzák, miért is vannak még mindig ott, ahol, vagy egyenesen haszonélvezői a belső rendnek.
Kedves Cablecar! Ez a hozzászólás maga a provokáció, maga a topik szétverésére irányuló konkrét és szándékos kísérlet. Jól minősít téged. Remélem, mindenkinek lesz annyi esze, hogy nem asszisztál ehhez.
"Milyennek tartjátok Ti HÉV-esek, vagy HÉV mániások, ezt az állandóan a BKV ellen lázító, hergelő, undorkeltő gátlástalan igyekezeteiket.
Ha Ti is hasonlóan látjátok a helyzetet, akkor kérdezném, van-e valakinek ötlete, hogy mit lehetne tenni."
Szerintem nyugisabb lenne a topik ha nem született volna meg a hozzászólásod. És akkor is nyugisabb lesz, ha erre nem érkezik válasz, és ezt a témát végre le lehet zárni.
Tisztelt HÉV mániások!
Nem gondolkodtatok még azon, hogy a sáskákként idejáró DL, VD és még néhány társuk mennyire szétverték már ezt a topicot. Ügyeleti rendszert tartanak, van egy olyan érzésem, hogy nem térítés nélkül. Ha bármi olyan hozzászólás van amibe bele tudnak kötni, vagy történik a HÉV-nél valami, jönnek mint a sáskák, felfújják a dolgot a magasröptű elmélkedéseikkel, aztán, ha nem úgy volt a dolog, egy kis időre csendben maradnak.
Rendkívül fárasztóak már, hogy aztán újra és újra kezdik.
Ha csak szakmai vitákkal, ötletekkel, meglátásokkal érvelnének, (természetesen olyan hangnemben, aminek nem az lenne a lényege, hogy náluk, és csakis náluk van a bölcsek köve) akkor elhinném, hogy azt teszik, ami a nevükből kikövetkezhető.
A stílusuk ismerősnek tűnik valahonnan. A HÉV-esek egy ideje hallgatnak, valószínűnek tartom, hogy pártszimpátiájuktól függetlenül az itt folyó mocsokra nem vevőek.
Milyennek tartjátok Ti HÉV-esek, vagy HÉV mániások, ezt az állandóan a BKV ellen lázító, hergelő, undorkeltő gátlástalan igyekezeteiket.
Ha Ti is hasonlóan látjátok a helyzetet, akkor kérdezném, van-e valakinek ötlete, hogy mit lehetne tenni.
"Az új rendszer még nem nevelte fel saját vezetőit."
Ez pontosan így van. De miért is? Mert aki két kézzel kapaszkodik az íróasztalába, az soha nem fogja az utódait pozícióba engedni.
Ezért hagyta el rengeteg fiatal mérnök a BKV-t.
A BKV-nál ugyanis nem lehet karriert építeni.
Kivéve persze, ha valaki befekszik, vagy esetleg beházasodik vmelyik BKV fejes családjába. Mondjuk ezt azért nem nevezném karriernek.
Emiatt teljesen belterjessé válik minden.
Többek között ez Aba Botond egyik legnagyobb bűne. Ő maga is ezen figurák foglya. Ő sem tudott kitörni és sajnos azt is akadályozza, hogy mások ki tudjanak.
(mielőtt valaki még megkérdezné, szoktunk ilyesmikről beszélgetni. Nem irigylem a helyzetét, de sokszor saját magának köszönheti)
"Az új rendszer még nem nevelte fel saját vezetőit."
Dehogynem! Nézd csak meg a harmincas éveinek elejét taposó Kotulyák osztályvezető "urat"!
Sokatmondó volt, amikor jogtalanul "határozottan kérték" az ominózus demszky-plakátok eltávolítását. Ez a fogalmazási abszurdum melyik évtized szájszagát idézi? 50-es? 60-as?
Kedves Lajos! A (6518)-ad az első szótól az utolsóig egy politikai vélemény volt. Nekem adresszáltad, a (6517)-ben kifejtett - a világ minden (vasúti) cégére általánosan érvényes - politikamentes álláspontomra. Elmagyarázod nekem a BKV-t belülről. Igazán aranyos, de azt én valószínűleg jobban ismerem. A HÉV-et pedig bizonyosan. És ezen semmit nem kisebbít, hogy bizony politizálok is ezen a nickemen... :)
Ma a 865-633-866*-os kisegységgel volt szerencsém utazni Dh felső és Vh között. A pótban ültünk Párommal, és útközben feltűnt, hogy a hátsó motorkocsiban (866) állandóan (és menet közben is a pótkocsiból jól hallhatóan !!!) megy a kompresszor. Időnként lefúj valami biztonsági szelep, de folytatja.
Mivel nem ítéltem élet- és balesetveszélyes helyzetnek, nem húztam vészféket, és Vágóhídnál szóltam a vezérnek.
A vonat hosszas próbálkozások után műszaki hibásnak lett nyilvánítva.
A vágóhídi fszt. -valszeg miután Harasztiból megrendelte a cserevonatot-, frappánsan oldotta meg a helyzetet:
Az ominózus vonat 11:05-kor indult volna Rákfenére, a rákövetkezőt küldte el 11:17-kor, +12 perccel. Természetesen Vágóhídnál tartalék szerelvény nincs, (gondolom, felesleges, a hétvégi 30-60 perces követés, és a 29 percre lévő legközelebbi kocsiszín elegendőnek ítéltetett). Visszaútban (Párom elmondása szerint) Kén utcánál találkoztak a cserevonattal.
Más, de idevág:
Jó lenne, ha a dunaharaszti diszpécser kronométerét beállítanák. Az én vekkerem siet 2 percet, de Dh felsőn, a Dh felsői időadatnak az én órám szerint megfelelő időpontban áll meg a páratlan vonat. Tehát Dh külsőről a normál időszámítás szerint 2-3 perccel korábban indul!!!
Hetek óta állandósult állapot. Kérem, tisztelt Papóka urat, legyen kedves, nézzen utána e problémának. Előre is köszönöm!
Hát akkor egyszerűen csak rossz helyen keresgélsz.
A politika éppen ott van, a belső elhárításban. Mindent akadályoznak, amiből kiderülhetne, kik is a dilettáns, szakmaiatlan káderek. Az egyik eszköz ehhez pontosan az, amit te is alkalmazol: megvádolni politizálással azokat, akik bármivel is előállnak, ami rossz fényt vethet ezekre a káderekre.
Szépen szól(na) amit mondasz, kár, hogy a polos szereplésed beárnyékolja a mondandódat.
DLala olvtársunk vette a fáradtságot és rákattintott a nickemre. Semmi közöm az MSZP-hez. De megkíméllek a stapától: sem KISZ-tag, sem párttag soha nem voltam és nem is leszek. Ez nem politikai topik, itt az ilyen küzdelmeknek semmi helye.
Politikai kijelentéseket tettél, azoknak pedig ott a helye. A törvénytelen eljárások ellen érdekvédelmet kell szervezni, ügyvédet felkérni, perelni. Munka, munka, munka. Itt, ebben a topikban ez a probléma nem fog megoldódni, legfeljebb a hangulatot lehet ismét felkorbácsolni. Amit leírtam, azt továbbra is vállalom, az rendszersemleges. Természetesen, mint minden hatalmi lehetőséggel, a 'belső elhárítással' is vastagon vissza lehet élni és biztos vagyok benne, hogy ez elő is fordul. Ebben tehát igazad van. A dolog másik oldala, hogy a politika is vastagon nyomul, szakmainak álcázott felvetésekkel. No ez az, aminek itt szvsz nincsen helye.
A menedzsment egyes tagjai a saját pecsenyéjüket sütögetik vagy a saját hülyeségüket próbálják leplezni. Ennek érdekében lépnek fel a beosztottaikkal szemben, nyugodtan mondhatjuk, pártállami módszerekkel. A megállapítás egyáltalán nem túlzás, hiszen ezek a figurák kivétel nélkül mind onnan érkeztek. Lenne nagy meglepetés, ha kinyílna néhány dosszié...
Ha valaki egy cég alkalmazottja lesz (ami ugye, nem kötelező), joggal elvárható tőle, hogy ne menjen szembe a vállalata érdekeivel. Ez az, amit lojalitásnak hívunk. Magánvállalkozóként Te is páros lábbal rúgnád ki azt az alkalmazottadat, aki Téged megkerülve - szólásszabadság ide vagy oda - rontaná a céged presztizsét, kürtölné világgá üzleti titkaidat, esetleg nehézségeidet.
Egy vasútvállalatnál ez különösen kényes dolog, nem véletlen, hogy közel másfél századon keresztül szinte félkatonai szervezésben működtek Európában mindenhol az ilyen cégek. A mai látszólagos szabadosság ne tévesszen meg. Minden vezetőnek ma is elemi kötelessége a 'belső elhárítás', gondolj csak például a terrorveszélyre vagy ami hétköznapibb, a lopásra vagy az ittasságra... :(
Erről az indexes átállításról hallottam. nickvadászat, állásvesztés....(?)Csak azért, mert valaki le merte írni a véleményét? Ilyenkor hol a véleménynyilvánítás szabadsága?
Egy regisztrációs visszaélés-sorozat után az Index mindenki e-mail címét default 'nem publikusra' állította és a nicknek magának kell azt a 'Beállítások'-ban - ha akarja - nyilvánosra állítania. Ez megnehezítette a spammerek, a kereskedelmi célú címgyűjtők és más adatvadászok dolgát is. A veszély messze nem onnan a legnagyobb, mint amire elsősorban gondolnál. Kizárni persze azt sem szabad, céges nickvadászat volt már többször is. Állítólag a nagyvasúti topikokon több esetben állásvesztésig is eljutott a ügy. Akkor ott sokan nicket váltottak, abbahagyták a fórumozást, illetve zárt topikba mentek át. A nick a jog szerint anonim, róla az Index adatot (például IP-címet) nem ad ki, a figurák általában a fecsegésükkel teszik magukat azonosíthatóvá. Az orvosság is egyszerű: mielőtt elküldi valaki a hozzászólását, gondolja végig, hogy lelepleződése esetén a cég alkalmazottjaként, vagy egyszerűen felelős állampolgárként helyt tudna-e állni azért, amit a topik(ok)ban leírt. Ha igen, akkor 'Mehet'.
Verba volant, scripta manent. A szó elszáll, az írás megmarad. :O)
Tegnap silerült elkapnom a 1122 761 1121-et.Hát szóval meglepődtem(nem az ablakok miatt),fényezéssel miatt,mert 1121 761 ajtai világos szürkére van lefestve,de 1122 pedig sötét szürkére,ezt hogy lehet így lefesteni valamit,vagy lefestik egyszínre az egészet vagy ne is fessék le.
Első megoldásként azt találták ki, hogy minden vezető álláson utazon valaki. Aztán kitalálták,hogy ha folyamotason jár a légsűrítő vagy rendellenesen müködik akkor a első állomáson félre kell állni utasokat leszállitani és lakatost kell kérni a vonathoz.
Igen így történt.Szigetszentmiklós körül vhol.Az ok a nem megfelelő ívoltó kémény.Amit újonnan tesznek be a zárkapcsolókba simán felgyullad...De itt nem a BKV hibás.Az a cég aki a minőségét ellnőrizte szerintem a kéménynek.
"Nosztalgiajárműnek? Az még egy kicsit korai" Mondjuk régi festéssel egyből izgalmasabb lenne!
Amúgy ilyen nagy szerelvényre nem igen lenne szükség nosztalgiaforgalomban, csak kivételes alkalmakkor. Ami talán reális lenne, hogy nyári szezonban hétvégenként tenne az MVIII-as pár kört Batyi és a Szentendrei múzeum között, ahogy a Füstibe is nosztalgiavonattal lehet eljutni. Mert szépek a kiállított járművek, de az az igazi élmény, ha valamivel utazni is lehet. Egy utasszállításra visszaalakított Tigris is jó attrakció lenne, én pl kisgyerekkorom óta vágyom arra, hogy egyszer Tigrisen utazhassak, szerintem sokan mások is vannak így ezzel :-) Ezek talán megvalósíthatóak lennének. MI-II-III-VII-en való utazás az meglehetősen távoli jövő, remélem még megélem...
"2001-ben nemigen járt Ráckevén. Tudtommal." Pedig 2001.05.12-én ott volt, rajtam kívül NZA és BGy is tanú rá :-) Jól meg is lepődtünk, amikor ott találtuk! Gondolom akkor valami kisebb szépítgetés lehetett, végül is az pont félidöben volt 1996 és 2006 között.
"Az üzemképesség meg a forgalomképesség mindig bonyolult dolog." Ok válasszuk szét. Az világos, hogy a forgalomképesség rengetegbe kerülne. Én azt értem üzemképesség alatt, hogy benne van minden alkatrész, és képes önerejéből megmozdulni. Pl pár éve még ilyen volt a Szellem, amikor itt voltak az amerikai villamosbarátok, akkor önerejéből kiállt a kocsiszín elé.
Azt lenne még esetleg érdekes tudni,mikor mozgott önerőből utoljára. Azt értem, hogy kb. 10 éve nincs forgalomban, de utána bizti volt még párszor feszültség alatt... :-) De ha 10 éve még "ez" sem, akkor talán jobbanérthető,miért nemvolt fenn a szedő most... :-) Bár szerintem addig lenne érdemes foglalkozni a (bármilyen mértékű) felélesztésével, amíg "mindennapos" az ilyen jármű pl. Csepelen. Ha egyébként is eltűnnek "ezek", már sokkal-sokkal macerásabb lesz életet lehelni bele ismét. Az, hogy elzavarják "állapot felmérésre" (pl. Csepelre, vagy Ráckevére) még nem 10 milliós nagyságrendű kiadás, és "képben lennénk", mit kellene tenni vele. Minnél tovább áll, annál reménytelenebb, hogy valaha menni fog.
T.G.Bear! Ebben is van igazság. Bizzunk benne, hogy a megkötött kezek egyszer majd ledobják láncaikat. A Hofi-s viccet természetesen értem, jó hasonlat. :))) )
Most akkor mégis hova menjek Ferihez, vagy Viktorhoz ,hogy ugyanmár legyenek már olyan jók, és épitsék már be a választási kampányba, azt a pontot is, hogy a HÉV-esek utólérjék bérezésben a többi üzemet. ;-)
Szóval ezt mégse gondolhattod te se komolyan András, hogy ez nem a BKV felősége.
Persze lehet azzal magyarázni, hogy a "kinti" önkormányzatok nem támogatják a HÉV-et és ezért ilyen kevés, de ezt már mi is unjuk hallgatni.
Másrészt nevetséges, hogy a HÉV vezetőnek, túlóráznia kell azért, hogy "normális" fizetést vigyen haza, persze ha egyáltalán van a túlórára lehetősége.
Még egy utolsó gondolat, nagy sz*rban lenne a város ha a 4 HÉV üzem , pár napon keresztül csak alapszolgáltatást biztositani.Értsd ezalatt 2 óráként egy kisegység.
Az a kérdés, hogy mit akarunk tenni a felújítás után?
Vonali kocsinak visszahelyezni Csepelre? Nem hinném, hogy lenne valami értelmes is, esetleg akkora kocsihiány lépett fel, hogy szükséges?
Nosztalgiajárműnek? Az még egy kcsiit korai, általában az utolsó jármű kivonását követően minimum 5 évnek kell eltelnie, hogy "esemény" legyen a megjelenéséből.
A 801-601-802 járművek törzskönyve itt van előttem, és tanulsága szerint útoljára fényezve 1996 második felében volt, 2001-ben nemigen járt Ráckevén. Tudtommal.
Az üzemképesség meg a forgalomképesség mindig bonyolult dolog.
Mennyibe kerül?
Ki tudja?
Mit akarunk? Egyszer menjen végig protokollmeneten? Hetente egyszer menjen? Mindennnap tudjon menni? Nehéz ügy.
Útolsó fővizsgáját 1990-ben kapta vonat, útolsó V3-át 1993-ban, főjavításon meg 1982-ben volt, amikor MIX-ből MIXA lett...
Ha nekem kéne felelősséget vállalnom a jármű önálló, forgaloma való közelekedéséért, akkor azt egy főjavítás elvégzése nélkül nem vállalnám (ahogy azt a témához nálamnál sokkal jobban értő valódi Héves kollegák sem tennék valószínüleg). Jegyzem meg gyorsan MIXA J2-re évek óta nem került sor a BKV-nál.
Ennek a költsége meg a kisegységre vetitve több 10 milliós nagyságrend.
Félre ne értsétek, nem azért nem tud menni mert hiányos, max egy két légrendszeri apróság hiányzik. Azért nem szabad mennie, mert kézhasratételes módszerrel senki nem tudja a tengelyek, vontatómotorok, légrendszer, elektromos rendszer üzemeltethetőségét egy 45 éves szerelvényen, ami 10 éve nem közlekedik.
A vasút egy túlbürokratizált, nehézkes üzem, aminek divat a nehézkességét cikizni, csakhogy amikor magáért az üzemért felelősséget kell vállalni, akkor nem is olyan rosszak a korlátok, szabályok, egyebek.
Na nem népnevelni akarok, csak tényleg mindenki okulására, elgondolkodtatás jelleggel írom ezt, mintegy gondolatébresztőnek, természetesen nem csak ide illhet a szövegem.
Húú! Itt valakinek nagyon bedurrant az agya. Tisztán látszik az elgépelésekből is. :) Tényleg, miért nincs bekötve a menetvezérlésbe az ajtójelző? Ez jó ötlet, egy problémával kevesebb lehetne. :)
Sok függ attól, hogy mit jáccol. Betlinek . ez a lényege. De a duriban is müködik esetenként! hogy a kezembe mi van, azt meg én tudom. Most épp egy jóízű alma :-)
Úgy érzem, a HÉV-es dolgozók helyzete elválaszthatatlan a témától.
Lehet, hogy téged csak a járművek ilyen-olyan dolgai érdekelnek és teszel arra, mi van azokkal, akik naponta ezekkel kénytelenek dolgozni. A munkakörülmények, az üzemi helyzet, a pályaállapotok, a rendelkezések stb. az mind-mind kellene, hogy legalább érintőlegesen érdekeljen egy közlekedésbarátot. Annyira mindenképpen, hogy legalább tolerálja, ha másokat a mélyebb dolgok is érdekelnek.
A HÉV-es dolgozók jó része - a topik címének megfelelően - szintén mániás. Másképpen nehezen lehetne indokolni, hogy minden reggel felveszik a munkát.
Kicsit több tiszteletet nekik!
A közlekedésbarátság kicsit több annál, minthogy nézegetjük meg fotózzuk ahogy a zöld dobozok mászkálnak erre-arra!
(Elnézést, ha valakit ez sértene, nem kell mellre szívni, csak kikívánkozott belőlem)
Telitalálat! A szomorú inkább az,hogy ez 50 éve is aktuális volt. Ez az igazi fejlődés, mert ez azt mutatja, hogy mi van a fejekben. Mindenesetre a profi kozmetikus ha világhírűű akar lenni, vagy szalont nyit, vagy statisztikusnak áll
El is vagyok szontyolodva, de ennél (meg a mindennapinál) többet sajnos nem tehetek. Aki meg esetleg tehet, az lehet, hogy nem tud, mert kötik a kezét. Aki igazán tehetne, azt talán nem is a BKV-nál kell keresni. Amit hallok, abból számomra úgy tűnik, hogy többen és jobban tisztában vannak ezzel a helyzettel, mint amennyire esetleg hisszük.
Bár szerintem ez is olyan, mint a járműcsere, vagy bármi más... Fentről minden másképp látszik, minél fentebb vagy, annál inkább. Gondolj csak a Hofi viccére a kismalacokról, a Tervről, meg Rákosi elvtársról. (ha esetleg nem ismernéd, amit nem feltételezek, akkor javaslom az azonnali hiánypótlást :))) )
khm...ez érdekes: "...alpórabérnek számitod, és erre jön még átlagosan havi 40-45% vonzat.
A HÉV - nél magasabbak a vonzatok, mint más ágazatnál. A teljesítményünkhöz viszonyítottan sok az éjszakás szám."
Ezt a hülyeséget eccer valaki kitalálta, s azóta mindig elő lehet venni. Hamár korrektek vagyunk, nem csak mewgjátszani kéne. Mert az éjszakai potkék épp azért is van, amit a neve mutat, merthogy éjszakázni kell érte. Azaz olyankor dolgozni, vagy ha ép csak ügyelsz akkor távol lenni a családodtól, amikor ott lenne mellettük e helyed és az ő álmukat kéne vigyáznod. tehát ha korrektek akarunk lenni, akkor EZT VÉGRE EL KÉNE MÁR FELEJTENI!!! ugyanisha egy HÉV vezető 40-50 túlórával, + fketén engedett-eltürt besegitéssel, amire potlékot se kap és havi 6 éjszakával keres annyit, mint egy sofőr szinte csak napközben (amire azér délutámi pótlékot kaphat) egy nem is belvárosi részen és nem csuklósat vezetve, akkor nekem senki ne mogya, hgogy ez oké. Halálra hajtja a HÉV az embereit, ráadásul ott a HÉVnél mindennek mindig rendben kell lennie. Ha nem úgy van, akkor még mindíg le lehet hazudni. Ha meg történik valami, akkor helybenm felakasztjuk a delikvenst, a legkisebb hibáért is, hogy rettegjen, nehogy még egyszer előforduljon. Miközben a mostani HÉV egy boilyan konstrukció, amit még javítanboi is úgy javítottak, hogy ne a vezetőt védje. pl. Ha jól tudom van ajtóvisszajelző, de valamerlyik okos nagykutya kérte, hogy nehogy be legyen mkötve a menetvezérlésbe, mert tönkrevágja majd a menetrendet. Ha meg elhuzod az utast, mész helyben járni. Sebaj fiúk, ugyanez megy a MÁV-nál is, ha ez valakit vigasztal, csak itt már sokkal profibbak a főnökök ebbe.
Akkor újra megkérdezem, hátha most már kapunk is rá választ Divi -vel... :-) Mi baja a 801-es "múzeumi" HÉV-nek Szentendrén? Nem a saját lábán jött-ment a fényezés ügyében. Mennyiből állna feltámasztani pl. nosztaliga menetekre? Hiányos is, vagy "csak" rossz?
Ritkán írok a Hév fórumra, de most olvasgattam amiről szó van...tehát a járművezetők bérezéséről!
Teljesen igaz az hogy hatalmas fizetés különbségek vannak a különböző üzemigazgatóságok dolgozói között!
És az is nagyon érdekes egyébként, hogy Magyarországon a járművezetők abszolút nincsenek megfizetve, tehát nincs megfizetve az a felelőség amit ők nap mint nap vállalnak amikor beülnek a vezetőülésbe.
Gyakorlatilag az én meglátásom szerint a BKV-nál jelenleg is olyan dolgozók vannak, akiket elsősorban nem is a pénz motivál, hanem maga a járművezetés szeretete.
Ha megnézük más országok közlekedési vállalatait, főleg a nyugati országok értendők ezalatt, akkor láthatjuk hogy más országban(és szerintem nem is kell messzire mennünk) a közlekedési vállalatnál dolgozni elit munkahelynek számít, elit maga járművezetés legyen az bármelyik típuson.A fizetésről nem is beszélve! Tehát jobban megbecsültek a dolgozók. Itthon mi is a helyzet?Lenézik a Hév vezetőt...mert ő csak egy "egyszerű" vezető...lenézik a villamosvezetőt, a buszsofőrt, a metróvezetőt és még sorolhatnám! Sajnos az emberek nagy többsége nincs tisztában,hogy a járművezetés mekkora háttérmunkát is megkövetel, csak háborognak ha nem érnek időben célba! (Persze tisztelet a kivételnek!)
Szerintem olyan mértékben kellene a béreket emelni amilyen mértékben az infláciot lehetne követni nem mindig alatta lenni mert akkor egy idő után a létminimumon fog mindenki dolgozni "azaz nem dolgozni mert száraz kenyérre sem lesz elegendő nem ,hogy valahol lakni ahol lehet pihizni a másnapi meló elött."Jó lenne átgondolni a hűséges dolgozoknak akik már jó ideje güriznek a cégnél valami pluszt kapnának hátha nem fásulnának el a munkatársak,mert lenne egy cél az emberek szeme elött amiért maradjanak és dolgozzanak.
Megkell, hogy írjam, hogy komolyan gratulálnom kell. A szakmai ismesretek az iq-valkezet fogott és kiváló modorban öltöztetve születtek meg az érintett üzenetek.
Na ezt már szeretem! Azért elárulom, hogy az eddigi írásaimban a határokat is ki tóltam,de sikerűt beállítani most már valamennyire. Igyekszem modorálni magamat, mert csak így lehet kulturáltan üzenni. A szólás szabadsága mellett a következőket üzenem:
T.G.Bear! A 6471-re válaszólva:
Köszönettel fogadom, hogy nincs érdekellentét közöttünk.
S kérlek, hogy a jövőben (is): a munkáid elsődleges célja az ember legyen és csak a második helyre kerüljön a "pénz-politika". Hidd el megéri. Valamint a környezetedre is kihasson ez. Ezért is életművészet, ha az embereket érint a munkád. Sok sikert hozzá!!!
"Mert nem a másé sok, hanem a mienk kevés." Mondatodra pedig a következőket tudom válaszólni:
Valamikor réges-régen valaki/ik/ hagyt/ák/ anno, hogy a viszonylag kisbérkülönbségekből-mára már komoly bér fesszűltség alakúljon ki a különböző üzemek között. Elszomorító tény nemde?!?!
T.Korrektor22! A 6477-re válaszólva:
Érdekes a hozzászólásod-komoly szakmai tudás szele fujdogál körülötte.
Érdemes fontolóra venni. De ne haggyuk, délibábként elfajúlni e-számítást, mert a gyakorlatban még is megmutatkozik a bérkülönbség a HÉV-VILLAMOS-BUSZ stb. üzem ágak között. A gyakorlat még is csúfosan bebizonyítja ezt.
Neked is olyan sikerekereket kívánok, mint a G.Bear. Úrnak.
T.Train! A 6474-re válaszólva:
Valóban még nagyon sokat kell erősödnie a szakszervezetnek.
Az elvi működésében az elsődleges célja a cégtől való /fizetés/ elszakadás. Vagyis független legyen. Indításként nem rossz.
Továbbá a dolgzókban megkéne, hogy szülessen az összetartás elve. Az utóbbi
különösen életművészet. A gondolkodás módokon sokat kell formálni.
Végül MINDENKIHEZ:
Én úgy gondolom, hogy a cég vezetésében nem az első az ember.
A pénz politikája sajnos nem a megfelelő helyen (önkormányzat stb.) érvényesül.
S ennek komoly következményei lesznek előbb-utóbb:
lásd a menetrendekkidolgozásának elsődleges célja az lett, hogy (megfelelő gyakorlati tapasztalatokra építve a megállapításokat, nem pedig ami apapiron van-ugyan is a jelenlegi hibás törvény ezt engedi) minél többet dolgoztatva a járművezetőt és csak a megreformálásra váró jog álltal kínált pihenést advaki a dolgozónak.A gyakorlat bizonyítást nyert, hogy a szolgálat (a szolgálati szám alatt értendő) sokkal fárasztóbb és fokozottabb odafigyelést igényel, ami aszabadnapokra is keményen kihat.
A családi életre is kihat hosszabb távon.
AZ ÉLETÜNK TÖRVÉNYE EGGYÉRTELMŰ: AZ EMBER AZ ELSŐ!
Ha ez nem így van, akkor fel fog borólni a mérleg és ez áldozatokkal fog járni.
kÖSZÖNÖM A FIGYELMET ÉS BOCSI TERJEDELEM MÉRETÉÉRT.
Jó legyen alapórabér...De a busznál 20 év után 1200 az alap.. a villamosnál meg 950-1100..Tehát akkor..
A Szakszervezeti vezetőket,meg itt a Hévnél,inkább hagyjuk..szóra sem érdemesek,de nem is tudnak szólni ha kell..Pedíg kell..
Éjszaka..Ja az sok..Havi 2-3-4 ami uszkve kb...20-25 óra éjszakás pótlékot jelent..Ami 20 óránál az én esetemben 6500 ft..Vicc..Mondjuk a busznál ugyanez 12000 ft, a villamosnál ha 1000ft/órával számolok akkor 10000 ft..
Akkor a Hév igazán jól van fizetve..Mert a Munkatörvénykönyve és a KSZ is, a pótlékokat szabályozza és attól eltérni nem lehet...
Akkor hol vannak a plusszok..??????
A forgalmi juttatást elvették...A vasutas napi jmv prémiumot is..Tudom beépítették..Na ja,mert valamit be kellett abba,ami amúgy is vicc..
Mert egy öngyilkossal aki elénk ugrott ,hónapokig mi álmodunk és nem a buszvezető..
Én sosem sírtam,hogy nem elég..De ameddigre nyugdíjba megyek,majd odáig süllyedek,hogy a minimálbér körüli nyugdíjat kapom,mert annyira nyomott a Hév Üzem-ág jmv-i bére..azért nem lenne rossz valami hüség szorzót,vagy az évek utáni pótlékot kidolgozni,mert ez így egy kicsit éhhalál..Mert lassan a McDonalds-nál egy nyári munkás diák is annyit keres amennyit mi..Ja és teszem hozzá nincs mögötte 1000 utas..
Ja ha megérem..mert inkább körül sem merek nézni,hogy újabban hány kollega élte túl 5-6 évvel a nyugdíjazását..
Ne érts félre, nem sokallom az órabéred, de úgy korrekt, ha ezt nem bruttónak, hanem alpórabérnek számitod, és erre jön még átlagosan havi 40-45% vonzat.
A HÉV - nél magasabbak a vonzatok, mint más ágazatnál. A teljesítményünkhöz viszonyítottan sok az éjszakás szám.
A szakszervezeti vezetőkről sem gondolom, hogy korrekt általánosan nyilatkozni.
Megértem az indulatod, én sem tarttom magasnak a béreket, de ha viszonyítunk, azt így lenne korrekt.
Sztrájkolhatnak a hévesek is. A joguk meg van hozzá. Bár az, hogy a Kerepesi úton reggel káosz lesz, azzal nem különösebben fognak meghatni senkit. (Szentendrén már esetleg)
A bérekkel kapcsolatban...A szörnyü az,hogy ez az ágazat,már annyira a béka feneke alatt van,hogy lassan egy központban dolgozó takarítónő,vagy uram bocsá udvaros,vagy irattáros,is lassan többet keres,mint egy 20 éve vezető Hév-járművezető..Én számoltam...20 év után,sajthibás fekvemaradásom,sem balesetem nem volt,a prémiumon sosem vonták meg negatív megállapítás miatt, bruttó 30 e ftvel kapok többet mint a minimálbér..bruttó 650/óra..Ja és a vonalon ez jó órabérnek számít..
20 év után,szarban mocsokban esőben sárban,hidegben,hőségben,mindíg az utasokat kiszolgálva.
Csúcsban egy tömött Héven 1000 embert szállítva,kalauz nélkül,egyedül...
Nekem ha hibám van,van 2 percem eldönteni,hogy meg tudom e csinálni,és a járművet elvinni egy fejállomásig,hogy ne verjem el a forgalmat..
Ha meg nem tudom megcsinálni,azt szénné kell magyarázni,hogy miért nem...
Nem tudunk félreállni,hogy utas le,féreállva,majd jön a műszak..mint a busznál..
Csak akkor ha már füstöl alattunk a Hév..
Egy rossz ajtóhoz,már egy klajzit sem tudunk állítani,mert nincs..A biztonsági őrnek meg mégsem mondhatom,hogy "öcsém őrizd.".
Szakszervezet az nulla,én 20 éve vagyok tagja és most azon gondolkozom,mit kaptam tölük...Szaloncukrot,mert ez volt talán említésre méltó,de azon kívül semmit..Mert egy szakszervezeti vezető többet törödik avval,hogy ne kelljen dolgoznia,mint képviseljen valakiket..
Mondjátok meg nekem..Melyik Hév üzemegységnek van pihenőháza,mint a busznál egy párnak..Melyiknek????Semelyiknek..
Ha a busz sztrájkol a Hév sűrübben jár,mert első az utas...De a mi pénzünk attól nem lesz több...Az ővék viszont...Hagyjuk...
Nem értem miért kell ekkora bér-szakadékot csinálni egyes állománycsoportok között..???
Azt mondja meg valaki nagyember aki ezt a topikot olvassa,hogy hol van az igazság,és a Hévesek miért III.rendű polgárok a Hévnél...
Jó lenne elgondolkozni ezeken a dolgokon...
Ja és ne hidjétek,hogy nem nagy a fluktuáció..De az,csak jól takargatják,foltozgatják,mert a Hévnek menni kell...
Szóval sajnálom, ha kicsit erős volt, amit írtam, de ahogy leírtad a hozzászólásodat, abban volt egy-két nem illő dolog, ami miatt kissé besűrűsödött előttem a vörös köd.
A járművezetők bérét, vagy bármilyen egyéb problémáját soha nem bagatellizáltam, sőt egyetértek azzal, hogy a béka árnyékolja tőle a napot. Sőt nem csak a járművezetők, hanem a teljes HÉV ágazat keresete nincs a helyén. És épp ezért nincs is köztünk érdekellentét, merthogy a villamosnál nem csak a sofőrök pénze több, hanem a közlekedésmérnököké is.
És ezt én nyíltan felvállaltam mindig, és soha senki előtt nem próbáltam szépíteni, sőt előfordult már, hogy legorombítottak azzal, hogy árnyaljam kissé a dolgokat, mert azért ott van a bérlet, kajajegy, stb. Ami igaz, de pl. a villamosvezetőnek is ott van. Ez legfeljebb más cégekhez képest plusz pont. Ahol viszont feketén odaadják a szolgálati kocsit...
És a villamosnál sem tuti a helyzet, mert a buszosok még náluk is jobban keresnek. Tehát úgy van elrontva az egész, ahogy van.
Azonkívül lehet, hogy nem jól látjuk ezt az egészet, mert talán az látja igazán jól az arányokat, aki mindegyiket csinálta. Ettől függetlenül mindenkinek meg kéne élnie a béréből, aztán már kevésbé zavarna gondolom téged is, ha valakinek 20-30 ezerrel több a fizetése, vagy kevesebb. Mert nem a másé sok, hanem a mienk kevés.
Már én is akartam írni, hogy úgy tudom, meg van határozva, hogy a buszon, villamoson, metrón, héven, vasúton mennyi és milyen elrendezésben lehetnek az ülö és állóhelyek. De mivel nem értek hozzá reméltem, hogy egy jobban hozzáértő leírja végre.
Hm... ez a szabály megváltoztatás mintha ismerős lenne egy kicsit... Hogy is van az a 4-es "nehézmetró", és az állomáshossz? Mintha ott is lenne valami, mert a 4 kocsis szerelvény mintha túl rövid lenne...
Bocs, de egy ideig nem voltam itt, a közben abbamaradt jármű-belső ötleteléshez egy adalék. Gyönyörűen elvitatkozgathatunk az ülések számán, elrendezésén, bla-bla... Egy apróságot hagytunk figyelmen kívül, az OVSz II. szerint a metrónál minimum 25, míg elővárosi üzemben minimum 33 % kell legyen az ülőhelyek aránya. Ez egyből érdekessé teszi az összes összekötési tervet, legyen az m2 vagy m5, mert a 33% HÉV-nél még csak elmegy, de metrónál teljesen használhatatlan lenne. Tehát vagy hülyeséget csinálunk, vagy meghágjuk a szabályt, vagy nem kötögetünk, vagy szabályt kell változtatni. Esetleg menet közben átrendezni a belsőt, nehogy a felületesség vádja érjen...
- LÁTTÁL TE MÁR OLYAN SZAKSZERVEZETI TITKÁRT, AKI LELKISEN HAJT A DOLGOZÓKÉRT ÉS KÖZBEN KIVÁLÓ DOLGOZÓIT KAP?! Mint a piros hó esete!!!
2.: Maga a DOLGZÓ nem érdemli ki ezt, ugyan is nem valósul meg az összetartás:
a;- Rá vannak szorúlva, hogy a HÉV -et vezessék,
b;- Van, aki le sz...ja,
c;- Van, aki bejár a főnökhöz.
3.: A forgalom és a műszak teljesen független egymástól. Szinte minden minden szempontból /gazdasági,-kerskedelmi,-infra,- stb vonzatok szempontjából.
De nem mindegy, hogy egy üzemvezetőnek hány mellékes foglalkozása van, mert némelyiknek sok a második is... az eredménye komoly hiányosságokat és feszűltségeket valósít meg.
Tudod, a hozzászólások alján van egy előzmény nevű link, ami arra szolgál, hogy megnézd, ki, mire írt választ... Talán esetleg használd, hátha rájössz, hogy nem neked írtam a választ. Ezen kívül nem tőlem kell bocsánatot kérned, azt hiszem eddig sem titkoltam, hogy igen, én Géber András vagyok. Arra pedig nem emlékszem, hogy lenne olyan komám, aki a képembe röhög. Ezen kívül nem tudom, honnan tudod mennyi a bérem, de örülök, hogy te legalább jól keresel. Ismét bizonyítva látom azt a tételt, miszerint az intelligencia nem nő egyenes arányban a bérrel.
Ja, és ha esetleg nem vetted volna észre, az M2-HÉV a legkevésbé sem az én elméletem, sőt nem nagyon vagyok oda érte, legalábbis az eredetiért. Azt viszont tudom, hogy nálunk a HÉV-nél nem kaphat jogsit, aki nem tud olvasni, illetve nem képes az olvasott szöveget értelmezni. Tehát sajnos nem nekem kell megköszönnöd, hogy villamosvezető lett belőled, mert nem énmiattam kellet oda átmenned. Az okot keresd légy kedves a tükörben.
Bocsi, feledékeny vagyok, csak most jutott eszembe... A mindig, az még mindig rövid i-vel írandó, te meg még azóta is hosszú í-vel írod, mint egy néhai dolgozatodban. Ennek ellenére rád bízom, hogy másnak is egyértelművé teszed-e a kilétedet. Mert emberekkel bánni valóban az...
Ez nem lehetett, mert az Aceton párolgási sebesége jóval nagyobb a bezinnél.
Ha acetont kiöntesz és meggyújtod, akkor az inkább robban mint égne, ezt mi vegyészek gyorségésnek nevezzük, és nincs égési maradéka mint példáúl a benzinnek.
Tudod addig amig a szakszervezeti bizalmit a fő bizalmi jelöli ki és nem a szervezet tagjai választják szerinted mire számithatunk??
Továbbá az megengedhetettlen,és etikátlan,hogy egy Szakszervezeti vezető kimeri jelenteni a dolgozónak ha nem tetszik a fizetés,nem muszály itt dolgozni !!! Most akkor ki harcol a dolgozok pénzéért mert ők biztos szépen tudnak bologatni a leg sz..abb ajánlatra is ,ja és nem annyi a pénze mint a járművezetőké kicsit több!!! :-((((
senki sem kérdőjelezi meg az aceton éghetőségét, sőőőt! De hogy az üszkös romok között KIMUTATHATÓ mennyiségben találjanak aceton-nyomokat (maradványokat) ... minden esetre érdekes.
Szerintem erre való a szakszervezet, kissé szorosabbra kéne fűzzni a szakszervezeteket, és ha jól hallotam, a HÉV-nél is van vagy 1000-1100 szakszervezeti tag, azért csak tudnánk mi is hallatni a hangunkat!Persze ez a szakszervezeten is múlik.
Továbbá lobbyzni kéne, a forgalmi és a járműfenntartási űzemeknek egy főnőke legyen, mert néha az ember úgy érzi a forgalomnál, hogy le se ejtik bent a kocsiszínbe amit néha mondasz, vagy néha kintről a forgalomtól jön felkérés vagy egyéb más..
Nem tudom, ki találta ki ezt az acetonosdit, de Édesanyám (vegyész) könnyesre nevette rajta magát, és ajánlotta, hogy aki ezt hozta ki a gyújtogatás alapjául, járja újra az általános végét és a középiskolát!
(nekem is kétséges volt a dolog hihetősége - csakhát az én kémiai ismereteim már halványodtak...)
Csak gratulálni tudok. Majdnem olyan jó lesz, mint a dunakanyari zónázás. Illetve bocsánat, annak legalább értelme is van, de sem ez, sem az nem veszi figyelembe az infra/jármű műszaki adottságait.
Ráájöttem hogyan lehetne zónáztatni a Szentendrei HÉV-et. A lényeg, hogy reggel csak befelé, délután csak kifelé lenne zónázás. A menetrend úgy alakulna ki, hogy Békásról elindul 00-kor batyi felé a "személy".
04-kor követné a Szentendrei Zónázó. Aquincum és Kaszásdülő között a 3-ik vágányon menne a személy, a zónázó a 2-ikon megelőzné (a menetrend úgy lenne kialakítva hogy pont egyszerre érjenek Kaszásdülő elé). Majd ha minden jólmegy akkor a következő vonatot már a Margit hídnál érné utol, viszont, mivel a zónázó is megállna ott ezért nem lenne különösebb probléma.
Délután hasonló lenne a helyet annyival, hogy a kifelé menő vonatok a mostani kifeléjövő és a középső vágányt használnák (a NEMZÓNÁZÓ menne kitérőbe) a befelé jövő meg használná a 3-ikat. Hogy jobb legyen a dolog nem ártana Kaszás után az útátjáró után egy enyhe ívvel összekötni a 2-3-ik vágányokat befeléjövet elősegítése céljából. Ugyanis ha picit késik a zónázó akkor legalább a személy meg bírna állni Kaszáson, és mégsem a pusztában várná meg amíg beelőzi a zónázós...
Érdekes történetet hallottam. Utaspanasz érkezett a Békávéhoz, azal, hogy valami megszúrta az illető hátsófelét az ülésen, és kiderült, hogy műanyagforgács volt nem kis mennyiségben az ülésen :)
T. Werk 25. Nagyon érdekes a felvetésed-dicsérendő. Kérem szépen egy újjabb "film kocka". Lassan-de biztosan ki fog alakúlni egy kép. Ezt a munka kört inkább szeretetből csinálják és a szükség törvény alapján kérik a vezetőktől- hogy azért a
mc-donald-os kölyök hagyne már röhögjön ki a bérével. A villamos vezető
esete a párhónapos ... A lényeg, hogy a HÉV J.V.-ők tudják csak igazán: MIÉRT...?
T. Cablecar! Ha hagyok támadási felületet-neked szólok elsőnek. Hogy ki az "MI"?
Akik szeretik a HÉV-et. Csak egy példa: /nem sértésként/ Nem csak abból áll ez a szeretet, hogy le fényképezek egy MIX/A /801-est/, hogy milyen szép a festése. Bárcsak ez lenne a fórumon a főszerep, mert tényleg egy csoda a 21. sz.-ban. Csak
vannak ennél sokkal szomorubb tények-melyek súlyos hibák vezérlik szinlelt falakkal
védve. S még sorolhatnám...Egyébként én is fáradt vagyok most és ha tovább írnék,
akkor megkérdezném -hogy "KITŐL" TÜNDÖKŐL EZ AZ ÖSSZETARTÁST NEM TÜRŐMAGATARTÁS. Még egy utolsó mondat erejéig: Némelyik járművezetőnek vezetni is kell ezt a "CSODÁT", nem csak fényképezni-hogy bizony milyen elavúlt. A többit máskor...
Ma láttam a filmmúzeumon egy régi békávés filmet, aminek az apropója a KN járművek voltak. Így mondták, hogy KN. Nem mondták ki, hogy kalaúz nélküli, nehogy rájöjjön a lakosság, hogy eltüntek a klajzik :-D. De nemis ez az érdekes, hanem.... Mutatták amint éppen egy MIX-es áll be Boráros térre, a klasszikus festésű, fehér, zöld csíkkal. Persze a film fekete-fehér volt. :)
Ugyanis a matricán kivül már semmi sem árulkodik arról, hogy az a jármű, ill. viszonylat kiemelten kezelt lenne. Pl. a legnagyobb vívvány, hogy a járműveket naponta kétszer takarítják (ezen még Szabolcs-Szatmár-Bereg megye Szabolcs Volánja is hasát fogja a röhögéstől, mert náluk minden, ill. minden második kanyarban takarítanak).
Ugyanis a BKV ZRt. által bérelt munkaerő eltölti a tartózkodóban a munkaidejét, de hogy seprűt-rongyot fogna... az utóbbi időkben nem jellemző.
Természetesen papíron elvégzi a feladatát.
Olvassa (és írja is) ezt a fórumot egy néhány Üzemvezető Úr is, köztük olyan is, aki egyáltalán nem alkalmaz járműtakarító személyzetet. Úgyhogy el lehet gondolkodni ezen is egy picit...
Nomeg a menetirányt jelző táblácska a csepeli vonalon fixen rögzített; ha a HÉV eleje Boráros térre megy, akkor a hátulja Csepel felé <- ez az extra szolgáltatás! :)
Amig sok ember a munkanélküliség elöl a békávéhoz tud menekülni más választása nem lévén, addig sosem lesznek normális fizetések. Mára sok diplomás kénytelen járművezetőként dolgozni. A villamos is átjáróház. Két év múlva amikor lejár a szerződés, elmennek. Ez is oka, hogy nem tud egy erős munkás-közösség kialakulni a járművezetők között. Ez a való világ. Itt és ma.
Az utolsó momndatoddal egyetértek. A többi megállapításodra majd holnap reagálok. Ma azért nem teszem mert már fáradt vagyok és attól tartok megkérdezném: ki az a "Mi"?
Még egy mondat elnézést: Talán ezzel a lobby-zo vezetővel vihettük volna valamire /előre/-de akkor sem volt és most sincs sajnos összetartás. Köszönöm a türelmet.
"NEM AZ ÉN HÁZAM ÉG" S A TIED ...? LÁTOD EZ A FAJTA HOZZÁ ÁLLÁS TESZI LEHETŐVÉ, HOGY A HÉV ITT TART. /"EGYET ELŐRE -KETTŐT HÁTRA"/
AKKOR A GYENGÉBBEK KEDVÉÉRT MÉG EGYSZER: MI SZERETJÜK A HÉVET-DE NEM AZT A RENDSZERT, AMI VISSZA FELE HÚZZA. NAGYON SZÁNALMAS, HOGY TE TÖLLED CSAK ENNYI VÁLASZRA TELLETT-ÖN MAGÁÉRT BESZÉL.
KÍVÁNOK JÖVŐBEN OLYAN MUNKÁT-AMI ELŐRE IS EL TUDJA MOZDÍTANI A HÉV-ÜNKET.
S GYÖZZÖN MINDENKINÉL AZ ŐSZINTE LELKIISMERET. KÖSZÖNÖM.
Hááát, aszondod jvez hiány van és mégis a béka feneke alatt vannak a fizetések?
Akkor még sincs akkora jvez hiány. mert valahogy mindig összekaparják.
Ha majd nem tudják és mondjuk Békáson meg Csepelen ott anyázik többezer ember reggelente, mert személyzethiány miatt nem megy a HÉV, akkor, de csak akkor, esetleg emelkedhet a fizetés. Egyébként csak akkor, ha kiharcolják maguknak a vezetők.
"ha nem egyedül álló a vezér akkor igencsak meggondolja a munkahely váltást"
És ez az, amivel szépen visszaél a munkáltató. Mit érdekli őt, hogy neked van-e gyereked vagy sem? A munkáltató a munkádat akarja és nem érdekli a többi. Ha gyereked van, a te bajod.
Szerintem ha nem lenne j.vezető hiány nem kellene bedolgozoknak vezetni de minden Hév vonalon csak igy tudják fenntartani a közlekedést! Ja és ha nem egyedül álló a vezér akkor igencsak meggondolja a munkahely váltást. :-))
Valaki említette, hogy ha gondja van egy buszvezetőnek akkor elmehet más céghez, vállalkozóhoz is akár. Még a villamosvezető is ha teheti elmehet más városba ahol közlekedik villamos, és troli is van itt-ott. De hév csak Bp-n van. (metró is) Csak úgy eszembe jutott.
Senkit nem utasítottam még vissza akinek kérdése volt. Igen villogok a tudásommal amikpr baromságokat írnak. Méh mindig mondom aki kérdez annak válaszolok. Nem tehetek arról, hogy HáBé nem kérdez. Nem vagyok gondolatolvasó és nem tudom, hogy ki mire kiváncsi.
Szia!
Üdvözöllek itt a nagy csendben, ahol már csak a hiteltelenné vált DLala és szélsőséges társai vannak. Szeretnélek figyelmeztetni, hogy valószínűleg Te is rossz leszel, ha nem azt fújod, amit ők. Bár ez nem az ő topicjuk, de rendesen leuralkodták.
Jó mulatást!
Bocsi, de nem erről a témáról van hozzászólásom, csak most léptem be, és szeretnék mindenkit üdvözölni aki ide szokott írni!Ja és örülök, hogy mostmár én is itt lehetek!!!
Amíg van elegendő HÉV vezető, aki hajlandó alacsony bérért dolgozni, addig a bér alacsony is marad.
Ha tömegesen lépnek le mondjuk villamost vagy akármi mást vezetni, akkor hiány lesz, többet kell adni.
Egy ilyen játszmában az egyszeri dolgozó valóban nem tud sokat tenni egymagában.
Egyvalamit azonban tud tenni. Megtanul valami mást is vezetni. Pl. villamost, metrót, vonatot, csak hogy a legközelebbieket említsem. Gyűjti a típusvizsgákat. Akkor majd munkaalkalom is több lesz, ha jól dolgozik, válogathat. És nem feltétlenül csak ott dolgozik, ahol lakik. Szegeden pl. krónikus villamosvezető-hiány van. Nyugaton meg, szinte minden városban lasszóval fogják az embereket mind villamosra, mind S-Bahnra. Ehhez persze legalább pöntyögni kell tudni valamit pl. németül.
Ezen a problémán csak talán egy erős szakszervezet segitene, ami nincs!
Meg az ha járművezetők is odamernének mind állni egy kezdeményezés mőgé, és nem adnák fel amig el nem érik a céljukat.Ebből a mostoha kistestvér szerepből, már tényleg jó lenne kibújnia HÉV-nek.Ha meg a BKV továbbra is igy kezel minket akkor ne várjon el hasonló szinvonalat mint a többi üzemágazatánál van!Sőt továbbmegyek ilyen hozzáállással kell nekik egyáltalán a HÉV?!Bár persze önmagamtól is tudom a választ arra jók vagyunk,hogy Cselept, Békásmegyert, Szentendrét, Gődőllőt s Ráckevét kiszolgáljuk, de annyira nem vagyunk egyenlőek a tőbbiekkel ,hogy fizetésünk is elérje az ővéket.Sajnos tudomásul kell venni a HÉV mindig is egy kűlvárosi, elővárosi vasút marad, és ehhez társul a szegényebb kűlvárosi elővárosi fizetésünk is. :-(
Ahoz hogy ez változon akarat kellene összefogás, lobby stb... amik ugye nincsenek meg....
Lehet, hogy ezek utópista gondolatok, de én már csak ilyen hűlye vagyok..
T. GÉBER A. Jaj bocsi ezek a billentyűk. T. G. Bear. Úr.
Röviden a téma: IDÉZETEKKEL:
sichonor témája:
" T. DLALA Úr!
Szóval szereteném megkérdezni: Ki vagy /kik/ a felelős/ek/ azért, hogy amikor még csak 10-20 fillér különbség volt a fizetésnél a különböző Üzemek között: lsd.: BUSZ-HÉV-VILLAMOS-METRO stb. re gondolok. Ugye tudjuk, hogy A HÉV -nél olyan kevés az átlag bér, hogy egy kezdő villamos vezető körbe röhögi.
Mert mára már olyan sok a különbség, hogy szomorú tényként kell elkönyvelni: BEHOZHATATLAN. Tehát vannak-e felelősek? Köszi.
A T.Bear. válasza: /ahogy ő átérzi a járművezetők problémáját./
"Részleteket ragadtál ki egy egészből, és azokat magyarázod másképp, mint ahogy ott hat."
Ez igen.
Egyébként nem téged kérdztelek,hanem: T. DLALA Úrat. Majd ha te is kijössz a vonalra főállásba vezetni- pár évet lenyomsz- azzal a bérrel- akkor majd téged kérdezlek:
MILYEN ÉRZÉS AMIKOR EGY KEZDŐ VILLANMOS VEZETŐ A KÉPEDBE RÖHÖGI A JÓVAL MAGASSABB BÉRÉVEL: LÁTOD KOMÁM X HÓNAPJA VEZETEK ÉS 30 000 EZERREL TÖBBET VISZEK HAZA. MINT TE. / megjegyzem: átlag./
Ugye milyen felemelő érzés?!
A TE M2--HÉV ELMÉLETED MÉG MINDÍG ÁLOM. UGYAN IS MÉG AZ ÉRINTETT POLITIKUSOK EGGYET CSATÁZNI FOGNAK-AMI SULYOS LEMORZSOLÓDÁSSAL FOG JÁRNI.
Az én problémám viszont földhőz ragadobb, ráadásúl jogos kérdésekkel eggyütt.
EBYÉBKÉNT A JÖVŐBEN KÍVÁNOK NEKED IS NAGYON JÓ MUNKÁT. MERT EMBEREKKEL BÁNNI MÉG IS CSAK ÉLET MŰVÉSZET ÉS NEMESI DOLOG.
Vagyis akkor nincs a vonalműszak helyett semmi. Akkor erre a hévnél nemis kell ember sem pénz, mint a többi ágazatnál? Ez nem megtakarítás? Ha így van akkor elméletileg ennyivel többet kellene kersenie a héveseknek. Nem?
> Ezért sokkal jobb lenne ha minél magasabb lenne a közbenső köri fesz (ha ez megoldható).
Természetesen, sőt általában ennél jóval magasabb a közbenső köri feszültség. A BORDLINE CC750-nél is inkább a költségcsökkentés (az 1200 V zárófeszültségű IGBT-k szélesebb piacról szerzhetők be), nagyobb kapcsolási frekvencia elérése, stb. miatt választották.
A francia vasutaknál például (tekintve, hogy ott 25 kV 50 Hz AC és 1500 V DC a szabványos felsővezeték-feszültség) a közbenső kör feszültségét már régóta 1500 V-ra választják. Nem csak az Alstom, hanem pl. a jelenleg beszerzés alatt lévő AGC-motorvonatok esetében is a Bombardier az 1500 V-ot választotta. Ez a DC-hálózaton lehetővé teszi a közvetlen betáplálást.
A Siemens és a Bombardier mozdonyai pedig, mint említettem a 6,5 kV zárófeszültségű IGBT-kből építettmég ennél is magasabb közbenső köri feszültséget biztosító áramirányítókat használnak. A Siemens 189 sorozatú mozdonyánál pl. a 3000 Vdc-t közvetlenül engedik a közbenső körre.
Amúgy az ABB is fejlesztett nemrég egy családot 3000 Vdc betápra, a BORDLINE CC1000-et
Nem is irtam hogy a felvett teljesítmény változik.
Arra céloztam, hogy DC 1500-ön a felvett áram lesz 2-szer akkora ha dc 750 a közbenső köri fesz. Ez viszont már komoly probléma (2-szeres áram, 4 szeres veszteség, keresztmetszeti problémák, hosszú tápszakasz nem megengedett, stb.).
Ezért sokkal jobb lenne ha minél magasabb lenne a közbenső köri fesz (ha ez megoldható). Hiszen akkor a HÉV vonalon simán mehetne. A metró tápszakasz kiosztása meg kedvezőbb (kisebb távolságok, nagyobb keresztmetszetek, jobban lehet terhelni).
> Mikor a nagyobb feszből (DC1500V) csinálja a közös belső feszt akkor az áramot igazítja hozzá (csúnyán és pongyolán fogalmazva "mintha" lefelé transzformálna). Tehat u.a. teljesítményhez (a chopper) DC 1500V-on kétszer akkora áramot fog felvenni (mintha eleve dc1500V-on működne a rendszer)!
Szerintem a felvett teljesítmény nem változik... Alacsony feszültségen nyilván nagyobb áramot vesz ki a rendszerből, de ez eddig is így volt. A DC/DC átalakítónak nyilván 100%-nál kisebb a hatásfoka, de a veszteség a mai modern IGBT-knél, hála a nagy kapcsolási frekvenciának és a kis vezérlő feszültségnek már egészen kicsi, 1-2 %-nyi.
Nagyvasúton példa erre pl. a Bomabrdier TRAXX-mozdonycsalád legújabb generációjának négyáramnemű változata. Ott 2800 Vdc a közbenső köri feszültség, holott (a két váltakozóáramú rendszeren kívül) 3000 Vdc és 1500 Vdc üzemre is alkalmas. Az előbbi esetben a hálózati oldali áramirányító lefelé, utóbbi esetben fölfelé konvertál.
A 3000 Vdc ráadásul a gyakorlatban 2000..4200 Vdc (!) között változó feszültségtartományt jelent, ezt kell a hálózati oldali áramirányítónak 2800 Vdc-n stabilizálni a közbenső egyenáramú körre.
A DC-DC chopperel egy nagy probléma van. Mikor a nagyobb feszből (DC1500V) csinálja a közös belső feszt akkor az áramot igazítja hozzá (csúnyán és pongyolán fogalmazva "mintha" lefelé transzformálna). Tehat u.a. teljesítményhez (a chopper) DC 1500V-on kétszer akkora áramot fog felvenni (mintha eleve dc1500V-on működne a rendszer)! Erre gondoltam mikor azt írtam hogy akkor a jelenlegi áramellátásba kell belenyúlni. Ha viszont korlátozom a teljeítményt akkor a szerelvény gyorsulásával lesz probléma a DC 1500-as rendszeren!
Lehet látni ha lerobban egy busz, troli vagy villamos, hogy kijön a vonalműszak. Valószínű ilyenkor szerelő szakember jön ki. A hévnél nem láttam ilyet. Ott hogyan van ez megoldva? (Gondolom ebből a szempontból a metró és a földalatti teljesen más kérdés.)
Ehhez a hévfanok nemigazán tudnak hozzászólni. Aki meg ebben illetékes vagy nem jár ide vagy nem akar hozzászólni. A 'főúr' meg évente hazaviszi 15 átlag dolgozójának egyévi fizetését egyösszegben jutalomként (de ezt már más is írta). Különben is nem az ő tulajdonában van a vállalat, hanem a fővároséban, oldja meg az ezt a kérdést.
Akit érdekel, egy az alkamazott feszültségrendszerek (és azok kombinációinak) sokféleségét jól bemutató lista egy gyártó, az ABB referencialistája alapján pdf-ben, ezen a címen.
> Svájban találtam villamos vontatást ahol DC 600/1200 V feszültségszint van, de nem részletezték a műszaki megoldást (megoldásokat).
Létezik egyáltalán vahol DC 750/1500-as villamos jármű?? Egy linket megköszönnék. Mondjuk egy részletes leírás és műszaki ismertető mégjobb lenne :D.
A műszaki megoldás lényege szinte bizonyosan a következő:
1. A bemenő egyenfeszültséget egy DC/DC chopper* átalakítja a közbenső kör egyenfeszültség-értékére. Ez pl. az ABB BORDLINE rendszere esetében (lásd Stadler Flirt) 750 V értékű. Az feszültségátalakítás kiküszöböli a hálózat feszültségingadozásait is, így az nem befolyásolja a hajtást.
2. A közbenső köri egyenfeszültség az inverter alakítja át a vontatómotorokhoz szükséges háromfázisú váltakozó árammá.
Technikailag a bemenő feszültség értékét csak a félvezető elemek által elviselhető feszültségérték korlátozza, de ez ma már 6,5 kV is lehet.
*: Ha jármű váltakozóáramú üzemben is közlekedik, akkor ez az elem egy 4/4-es átalakító, mely megfelelő kapcsolásban chopperként működik.
Így kép alapján gyönyörű, majd valamelyik nap meg is nézem, de nem kétlem, hogy minden része így mutat és biztos ez is sok munka volt. (Pláne, hogy októberben láttam és majdnem sírhatnékom volt tőle.) Öröm ilyet látni!
jelentősen több pénzt és energiát igényelt volna az eredeti állapot visszaállítása (hiszen most csak kevés javítás, és egy frissítő fényezés fért bele).
A most felhasznált összeg 3-4-szerese kellett volna, abból lehetett volna látványra visszalakítani eredetire.
Azért halkan megkérdezem, hogy megérjük-e valaha, hogy megkapja az eredeti fényezését? Bizonyára nehéz megbírkózni az ívelt vonalakkal, de azért hátha... Szerintem úgy volt a legszebb (na meg az eredeti MVIII=IK31 pályavilágítókkal, amikből jópárat kidobtak a 90-es években, sajnos).
Ugye Te sem gondolod komolyan, hogy egyszerre vagyok a BKV 4 és fél autóbusz, egy troli, szumma villamos, Fogas, Metró és HÉV, továbbá az MVKRt, SzKT, DKV, PKRt, néhány Volán társaság, valamint nem elhanyagolható módon a MÁV é a GySEV munimum középvezetője?
Ha tényleg ily szupermennek hittél, ki kell, hogy ábrándítsalak. Egyszerű közlekedésmérnök vagyok, a ki jelenleg a MÁV személyi állományát képzi. És közlekedésbarát. És járműfényképész. A fotóimat én követem el, az adataimat viszont innen-onnan, általában hivatalosnak tekinthető céges belső forrásokból kapom személyes megkeresés, telefon, ímél, satöbbi útján.
És hogy az adataim forrását akkor a -korrektség jegyében- miért nem tüntetem fel? Talán a választ Te is tudod, hisz valaha Te is voltál BKV-s...
Az egy dolog, a sok közül, hogy a HÉV-nél ilyen rosszak a keresetek, de a másik "vicces" dolog, hogy a 4 vonal fizetései között is bérfeszültség van.Azt meg nemigazán tudom megérteni akármilyen értelmesen és szépen mondják is, hogy nincs pénze az aktuális vonalnak, akkor kérdezem én a másik 2-3 vonalon ,hogy-hogy van pénz?
A következő dolog amit nem értek, ugye az ,hogy számolta már azt valaki ki, hogy egy buszvezető, egy villamosvezető egy metró, vagy egy hévvezető, napi mennyi utast szállit naponta?
Azért szerintem, a Héves meg a Metrós járművezető ott van az élen, csak azt nemtudom, miért van a fizetése, a legutolsó sorban a HÉV üzemágnak?
Továbbá azt se igazán fogom fel, hogy a HÉV-nél ugye szakmailag is topon kell lenni, nehogy fekve maradjál a "korszerű" szerelvénnyel.Ezzel szemben a pl. a busznál nem annyira fontos a hibaelháritás, mert mivan ha elromlik? -félreáll, de ez ugye nálunk nem játszik, ezzel nem akarom lebecsülni a buszos kollégákat, és senkit, hisz mindenki aki a forgalomban vezet kint, és aki egyáltalán oda mer ülni a volán mellé, és felelőséget mer válalni az utasokért és a járműért az tisztelni kell, és tisztelem is!
De azért mondja már meg valaki, hogy hol maradt le ennyire a HÉV a többi ágazattól, mert erre egyszerűen nincsen válasz?! -bárkitől is tudakolodzik az ember.
Persze könnyű annak az ágazatnak kiharcolni béremelést, akik vannak 1500-2000 -en (mondtam egy számot!, ha jól tudom buszosok 3000 körül vannak).
Mig szerintem a HÉV járművezetők a 4 vonalon besegitőkkel egyűtt, nincsenek 300-an se.És ebből mennyi a főállású aki harcolni tudna? talán 1:3 az arány, és ebből mennyi tömörűl szakszervezetbe?
Akkor ilyen csekély aránnyal ,hogy érvényesitsük akaratunkat?
No ez ül. Nézdd megaz Expressz álláshirdetés/vállalkozás rovatát, oszt szemezd ki a különböző magáncégek hány buszsofőrt keresnek és hány HÉV vezetőt! Azt kell lenyúlni, akit lehet, as munkája értékét nem a teljesítménye szabja meg, hanem hogy hogyan álkl a kereslet-kínálat. Különben mé van az hogy, csak azt a buszsofőrt küldik el aki meghalt? Többszörös saját hjibás balesetes buszvezető mögé bármikor felülhetsz, még nagyon keresni semkell.
Sajnos nem pálinkásat... :))) Reggel az első Hévvel megyek kezdeni..
A modiktól elnézést...meg mindenkitől..
De ha belegondoltok, kicsit már cégen belül is kínos ez a szituáció...Ugyanis volt már rá példa,hogy egy egész HÉV vonal évvégi prémium keretösszegét csoportosították át a buszosoknak,egy tollvonással...
Abban az évben a Héves gyerekek max a semmit keresték a karácsonyfa alatt..Nyugi az enyémek is..
De azért valakinek már leeshetne,hogy a HÉV és a fizetésben alulfinanszírozott ágazatok is "sajnos" pénzből élnek...A kenyér is ugyanannyiba kerül..Szóval szomorú na.. :(
Azért az sem jó,hogy mi és a metrósok,isten állatkertjének depressziós öngyilkosait sajnos sehogy sem tudjuk kikerülni..Részesek nem vagyunk benne,mégis nekünk kell feldolgozni az "eseményt"... Az meg sosem érdekelt senkit,hogy magunkban ezt,hogy tudjuk feldolgozni...mert egy hülye miatt,napokig nem képes az ember otthon mosolyogni..
A nagy betűket azért használtam ,hogy lássátok a kérdést nem én tettem fel először hanem Sichonor a 6284 hsz-ban,a válasz érdekelt volna csak nem reagált senki. :-)))
Hiába írod akármekkora betűkkel, rossz helyre teszed fel a kérdést.
Miért is kellene tudnom nekem megválaszolni azt, hogy miért van ilyen súlyos bérfeszültség a BKV-n belül? Nem vagyok illetékes.
Aba Botondhoz lehet fordulni az ügyben pl.
Tény, hogy pl. a buszos szakszervezetek sokkal erősebbek, ezért ők mindig is több pénzt tudtak maguknak kiharcolni. De ez csak az egyik összetevő.
Rendbe kellene tenni az egész járművezetői szakma kérdését, eddig egyik kormánynak sem volt érkezése arra, hogy ezzel foglalkozzon. Ez meg egy másik tényező. De az igazi okokat, hogy hogyan alakulhat ki ilyen súlyos bérkülönbözet, én nem tudom, nem is tudhatom.
Mostanában zajlanak a bértárgyalások, ha jól tudom. Lehet mozogni a témára.
A vekések nem szólnak le senki alacsony keresetű hévest. Ne általánosíts és ne állíts valótlanságot. A vekések között is van ugyanis héves. Nem is egy.
Bocsi de nem üvöltök csak én is szeretném tudni miért van ekkora bérkülömbség talán nem egy cégnél dolgoznak! A karrieremmel meg ne foglalkozz az talán a saját dolgom :-)) Amugy ezt a kérdést soha nem válaszólja meg senki talán ennyire nehéz vagy csupán ilyen modon akarják el lehetetleniteni ezt az ágazatot???
DLALA ezt a kérdést neked tették fel de mind ez idáig nem válaszoltál rá de nem ez a lényeg hanem az,hogy ezt a kérdést mindenki elengedte a fülcije mellett KÉRNÉM VALAMELY ILLETÉKEST ugyan reagáljon erre a kérdésre!!!
Szóval szereteném megkérdezni: Ki vagy /kik/ a felelős/ek/ azért, hogy amikor még csak 10-20 fillér különbség volt a fizetésnél a különböző Üzemek között: lsd.: BUSZ-HÉV-VILLAMOS-METRO stb. re gondolok. Ugye tudjuk, hogy A HÉV -nél olyan kevés az átlag bér, hogy egy kezdő villamos vezető körbe röhögi.
Mert mára már olyan sok a különbség, hogy szomorú tényként kell elkönyvelni: BEHOZHATATLAN. Tehát vannak-e felelősek? Köszi.
A buszosok kb. átlag 10 év után 1400Ft/óra villamos 1100Ft/óra nagy szakadék után jön a HÉV 600Ft/óra bruttó.(járművezető)
Ezen aztán lehet szörnyülködni és a kedves vekések ezeket az embereket szólják le akik ilyen kevés pénzért dolgoznak de ez csak az én személyes meglátásom. :-((((
Lehet, hogy a '60-as évek méretezéseit vették figyelembe. :) Érdekes, hogy korábban az M.VIII-as motorkocsi állóhely-számát meghatározták 7fő/nm, majd 9fő/nm esetén is...képzelj el kilenc embert egy négyzetméteren....az ülőhelyeket pedig a szélessés adja, meg hogy hány emberre tervezik. (csak egy példa: egy mai modern autó ötszemélyes, pl. egy új Suzuki, nos, ki lehet próbálni... a legnagyobb jóindulattal nevezhető ötszemélyesnek).
Nos, eredetileg a csepeli HÉV Szigetszentmiklósnál a "küklopsz" átjáró előtt csatlakozott volna a ráckevei vonalhoz. Még megvan a nyúlgát, ami Csepel fele kanyarodik, a valamikori földmunkák tanújaként. A reptér fele amúgy sem tudnák vinni a vonalat (akkor egyszerúbb lenne gyártelepnél csatlakozni, meg akkor már Halásztelket is be lehetne kapcsolni. Ami a területet illeti, sok telektulajdonossal kéne vitázni, mert a környék igen csak beépült. Tehát nem hiszem, hogy alapja lenne ennek a feltevésnek (bár nem lenne rossz dolog, hiszen Halásztelek felől is iszonyú dugók vannak reggel, a Volánbuszzal utazók kárára).
Nem tudom, az MXA szélességét nem a lépcsőknél mérték? :-) Vagy más oka van? Tokos ajtók, vastagabb oldalfal...?
A problémát nem (csak) a keskeny ülésekben látom, hanem a sűrű sorokban is. Nézd meg ezt a Flirt-öt, mennyi lábhely van. OK, ez hosszabb távra szóló vonat, de akkor is. Szerintem a sűrű ülések a tényleges csúcsidőn kívül effektív ülőhelycsökkenést okoznak, mert az emberek nem ülnek le egymással szemben. Ha a HÉV-en egy boxban 2-nél több ember ül, akkor már megy a feszengés.
Sebtiben sacc: az mondjuk 120 méter utastérnél 12 m2 plusz, az még 48-60 állóhely lenne. Papíron. De ahhoz a belső elrendezést is meg kell változtatni. A hodály részen ez működik, de pl. a 2x2 ülés közé csak egy álló sor fog bepaszírozódni akkor is, ha szélesebb. Csak igazán nagy tömegnyomor esetén lesz átlapolás.
Különben is jobban örülnék a metró szélességének a kompatibilitási okok miatt... :)
750-1500V átfogás valójában 500-2000V átfogást kell érteni. Műszakilag már sokminden lehetséges,de... A jelenleg elterjedt IGBT-s hajtásoknál a néveleges feszültségtől +20%, -33% lehet az eltérés. (Pl: az új Siemens villamosoknál illetve IGBT-s troliknál is ez az előírt tűréshatár - ma a villamosra direkt rákérdeztem).
Megtekintve a Bombardier cég oldalát mindenhol külön DC 750 és DC 1500-as vontatásról (hajtáslánc, vezérlés) beszélnek.
Svájban találtam villamos vontatást ahol DC 600/1200 V feszültségszint van, de nem részletezték a műszaki megoldást (megoldásokat).
Létezik egyáltalán vahol DC 750/1500-as villamos jármű?? Egy linket megköszönnék. Mondjuk egy részletes leírás és műszaki ismertető mégjobb lenne :D.
Viszont ha ilyen megoldás még nincs / gyerekcipőben jár, akkor az se nem lesz olcsó, de ami még fontosabb, megbízható sem lesz.
Fogaskerekű: több ötletem is van, hogy miért mondták "nem probléma". Az egyik, hogy a fogaskerekű menetdinamikája és végsebessége más dimenzió mint egy metró-hév járműé.
Hogy megfelelő energiamérleggel és hatásfokkal mindkét névelges feszültségszinten, kielégítő teljesítményt legyen képes leadni ez a szerelvény, ahhoz egy "sima" IGBT vagy GTO-s vezérlés kevésnek tűnik.
Ha elérhető árú, normális hatásfokú vezérlés nincs a piacon, akkor azon a kérdésen, hogy a metrón van e áramszedő vagy nincs, felesleges vitatkozni.
Sajnos Bp-n rövid/középtávon szerintem utópia, hogy csúcsban a többség le tudjon ülni.
Ez - attól tartok - igaz. De szerintem azt meg lehet próbálni, hogy legalább annyian le tudjanak ülni, mint eddig.
Amúgy a vonatok belső elrendezése felújításkor is változtatható, ha a lehetőségek változnak.
Igen, és az is fontos, hogy mekkora az űrszelvény, és milyen hosszúak az állomások, ha föld alatti vonalról van szó. Mert ezeken a paramétereken utólag nemigen lehet változtatni.
Ahogy mondod, ugyanazt a vonatot nem lehet úgy újra felosztani, hogy az ülőhelyek és az állóhelyek száma is nőjön. :-)
És sajnos a járatokat se lehet a végtelenségig sűríteni (most hosszú távról egy 20-30 év alatt esetleg (remélhetőleg) bekövetkező utasforgalom-növekedés hatásairól beszélek).
Igen, én is gyanítottam, hogy valamit teljesen félreértünk. :-)
Ez az írott műfaj... Az SMS még rosszabb.
Arra persze számítani kell, hogy elfogadható minőségű ülőhelyeket alkalmazva nem fér el egy egységnyi területre annyi férőhely, mint az MXA-ban.
Az a fura, hogy az általam beillesztett képen látható FLIRT is elvileg ugyanolyan széles, abban pedig teljesen jók az ülések. Nem tudom, az MXA szélességét nem a lépcsőknél mérték? :-) Vagy más oka van?
Egyébként lehet, hogy a 2880 mm-hez is lehetne még 10 centit hozzátenni. Az is számítana valamennyit összességében az állóhelyek szempontjából. Sebtiben sacc: az mondjuk 120 méter utastérnél 12 m2 plusz, az még 48-60 állóhely lenne.
Ez csak csúcsidőn kívül igaz. Akkor érdemes volna túlkapacitást biztosítani. A hétköznapi csúcsidőben viszont a leglényegesebb az eljutási idő. Ha ez sokkal jobb, mint kocsival, akkor hajlandóak az utasok állni is. És bizony a vonatok kapacitását csúcsidőre kell tervezni, mert akkor nem dobható be plusz vonat.
A lehajtható ülés, vagy a kárpitozott "támaszkodóhelyek" ötlete nem rossz, de csak félmegoldás, mert nem igazán kényelmes rajtuk az utazás.
Sajnos Bp-n rövid/középtávon szerintem utópia, hogy csúcsban a többség le tudjon ülni. Amúgy a vonatok belső elrendezése felújításkor is változtatható, ha a lehetőségek változnak. Pl. a prágai metró, vagy a budapesti villamosok a háború után.
Akkor csak simán elbeszéltünk egymás mellett. (6328)-asodban valóban kb. ugyanazt mondod, mint én. A pontos elrendezést nem teljesen értem*, de tényleg vannak jó példák a világban a "vegyes" vonatokra. A 7%-kal nagyobb hasznos terület szerintem kb. kigazdálkodható a mai holtterekből is.
Arra persze számítani kell, hogy elfogadható minőségű ülőhelyeket alkalmazva nem fér el egy egységnyi területre annyi férőhely, mint az MXA-ban. A vonal kapacitásnövelése tehát előbb vagy utóbb elengedhetetlen lesz.
Még egy nagyon fontos dolog az ülőhelyek kérdéséhez: a begyöpösödött autósokat - többek között - csak akkor lehet átcsábítani a közforgalmúra, ha közel olyan kényelmes eljutást biztosítasz, főleg hosszabb távon, mint az autó. Ehhez pedig igencsak súlyoz az ülőhely. Lásd Atlanta, Washington, San Francisco. Persze nem kell olyan luxus mint azokon a metrókon, de az ülőhelyek számát növelni kell.
Erre egyébként nagyon jó példa a RER új emeletes típusa. Négy széles ajtó sok állóhellyel, köztük aránylag rövid alsó és felső emelet sok ülőhellyel. Persze egy kocsi jóval hosszabb mint az MXA kocsijai, de ettől úgyis elszakadunk. :-)
Ha rögzített peremfeltételnek vesszük a következőket: - jármű méretei - követés Akkor nem tud nőni a kettő egyszerre. Esetleg ültethetjük egymás ölébe a népet...
És _nem alma-körte_ . Ugyanazt a járművet kell felosztani. Ugyanaz az utas egyszer ül, egyszer áll. A tömegnyomor az ülőket is zavarja.
Pont arról beszélünk, hogy milyen legyen a jármű!
Én egy olyan megoldást próbáltam megfogalmazni, amivel az állóhelyek száma jelentősen megnő, az ülőhelyeké meg ugyanakkora marad. Mindezt kb. 7 %-os hosszúság-növekedéssel.
Ekkor még mindig sűrítheted a járatokat, hogy ténylegesen nőjön is az ülőhelyszám, vagy hosszabbíthatsz valamita vonaton. De mindezt nem kell automatikusan 30 % fölötti mértékben megtenni.
Ha meg nem vesszük a fentieket adottnak, akkor bármilyen üléselrendezéssel bármilyen kapacitást lehet biztosítani.
Márpedig ebből kell, mint alsó korlátból kiindulni, hiszen létező, üzemelő vonalról van szó.
Egyébként ne csak fix ülésekben gondolkozz, ma már léteznek kényelmes fel/le hajtható ülések is. Ezekkel lehet növelni az állóhelyek számát a tömegnyomor szakaszokon, viszont kényelmet nyújthat a hosszabb távra utazóknak.
Ez nagyon jó ötlet, ezt is érdemes lenne belevenni.
A részben oldalüléses szakaszok legalább egy részét ilyenekkel lehetne berendezni.
Amit mondtál, teljes mérékben elfogadom. Egy kiegészítéssel.
Az érintett vonalon természetesen az állomásokat (legalábbis a többségüket) át kell majd alakítani. Sok fog föld alá, vagy bevágásba kerülni, és sok teljesen új lesz. tehát van lehetőség arra, hogy átgondoljuk, hogy az utas a vonat melyik részéhez érkezzen, amikor beér a peronra, és hol tud kijutni, ha a vonattal megérkezik.
És meg lehet próbálni az utasok eloszlását egyenletesebbé tenni. ahogy te is írtad az Örs vezér téri végállomással kapcsolatban. Ugye, most nagyon sok helyen a vonat elejéhez érkezik a legkényelmesebben az ember, és arra is lehet kijutni az állomásról érkezéskor. Ezen jó lenne változtatni, de teljesen egyenletes eloszlást nyilván nemigen lehet elérni. Ezért, ha ki lehetne valahogy statisztikailag mutatni, modellezni, hogy a ki-és bejáratok lehető legjobb elhelyezése esetén milyen jellegű lesz az egyenetlenség (mondjuk, észre lehet-e venni, hogy a vonat elején és végén tömörül a sok sietős ember, a közepén meg kevesebben vannak, vagy fordítva), akkor ennek alapján a járművet is eszerint lehet majd berendezni.
De sejtésem szerint minél hosszabb a vonat, annál nagyobb lesz az utaseloszlás egyenetlensége. Mivel a ki/bejáratok messzebb kerülnek egymástól, vagy a vonat egyes részei kerülnek messzebb a ki/bejárattól.
Nem mondtam semmi ilyesmit. Azt mondtam, hogy nőjön al állóhelyek száma is. Alma-körte. Minél több utast le kell tudni ültetni úgy, hogy az állóhelyek száma is nőjön.
Ha rögzített peremfeltételnek vesszük a következőket: - jármű méretei - követés Akkor nem tud nőni a kettő egyszerre. Esetleg ültethetjük egymás ölébe a népet...
Ha meg nem vesszük a fentieket adottnak, akkor bármilyen üléselrendezéssel bármilyen kapacitást lehet biztosítani.
És _nem alma-körte_ . Ugyanazt a járművet kell felosztani. Ugyanaz az utas egyszer ül, egyszer áll. A tömegnyomor az ülőket is zavarja.
Egyébként ne csak fix ülésekben gondolkozz, ma már léteznek kényelmes fel/le hajtható ülések is. Ezekkel lehet növelni az állóhelyek számát a tömegnyomor szakaszokon, viszont kényelmet nyújthat a hosszabb távra utazóknak.
Kedves Barátaink! Lassan közeledik az idei adóbevallás szezonja, ezért kérünk benneteket, hogy ne feledkezzetek meg rólunk az idén sem, és ajánljátok fel az 1%-otokat a KBK (és ezen belül is elsősorban a Kemencei Erdei Múzeumvasút) megsegítésére. Az állami támogatások egyre szűkülő mértéke miatt (illetve a valószínűsíthető idei teljes támogatás megszűnése miatt) minden fillérre szükségünk lesz ahhoz, hogy problémamentesen működhessünk.
Mit nem csinálunk a felajánlott pénzből, ahogyan eddig se tettük:
- nem szórjuk el csokira meg cukorkára
- nem fizetünk belőle bért
Mit finanszíroztunk belőle elsősorban:
- kocsik és vágányok megmentését (Sajóbábony és Szentes)
A szolgáltatás színvonalát nem csak az ülőhelyek száma, vagy aránya határozza meg. Csúcsban valóban örül az utas, ha akár állva is, de felfér. És ne az orosz metróból indulj ki az oldalüléses kapacitásnál. Nézd meg az általad mutatott képet és képzelj el egy olyat, ahol korszerű, vékony anyagokból készült ülések (padok vannak oldalt, közte semmi. Ebben az esetben az ülések között három sor álló kényelmesen (nem úgy, mint az orosz metrón 2) elfér, de ha nagyon muszáj, akkor akár 4 és ez igen jelentős férőhely növekedést jelent.
Ezen kívül az utasok szokásait sajna nem fogod tudni (könnyedén) megváltoztatni, célszerűbb alkalmazkodni hozzá. Aki kényelmesen akar utazni, az ma is elballag hátra, elöl meg az utazik, akinek valamilyen érthetetlen okból első legyek fóbiája van. Tehát azonos típusból többféle elrendezésű járműveket alapul véve csúcsban előre kerülhet az oldalüléses rész, hátra a hagyományoshoz hasonló elrendezésű. Csúcson kívül pedig be lehet dobni a teljesen hagyományos elrendezésű egységekből összeállított részt. Merthogy a legcélszerűbb nem az X kocsiból álló szerelvény, hanem a 2 vagy 3 kocsis kisegységekből, amelyek belül egyterűek, összeállított igény szerinti szerelvény (3-6, vagy 2-4-6 kocsi) Ezért sem célszerű pl. a metróval egybevonni az elővárosi gyorsvasutakat, mert akkor ezt nem teheted meg.
Dlala írta korábban, hogy az M2G esetén a metrós paramétereket kell figyelembe venni. Ez szemben áll a szintén általa írt "nyugodtan lehet nagyvasúti jellegű külseje a szerelvénynek" tartalmú kijelentéssel. Ezen kívül ezért sem szerencsés egy üzemmé kovácsolni őket.
Én meg azt nem értem, hogy te miért teszel úgy, mintha ma csúcsban a HÉV-en nem lennének álló utasok.
Ááááááááá...
Nem mondtam semmi ilyesmit. Azt mondtam, hogy nőjön al állóhelyek száma is. Csak annyit mondtam, hogy az ülőhelyek is fontosak. Alma-körte. Minél több utast le kell tudni ültetni úgy, hogy az állóhelyek száma is nőjön.
Teljesen hibás az a következtetés, hogy:
"Ezért nem igaz az, hogy: >>ha kevesebb az ülőhely, ha viszont annyival több az állóhely. Akkor csökken a szolgáltatás színvonala.<<"
A szolgáltatás színvonala csökken, ha csökken az állóhelyek száma. De akkor is csökken a színvonal, ha az ülőhelyek száma csökken!
Istenem, mintha óvodásoknak beszélnék az integrálszámításról...
Egyébként köszi a linket!! Megtudtam belőle, hogy a helyes szám 352, és hogy a kocsiszekrény szélessége pont akkora, mint a képen mutatott járműé: 2880 mm.
Nem szívtam mellre. :-) Nem tettem ki a szmájlit, mert hülye módon nem gondoltam rá, hogy nem lesz egyértelmű, hogy nem gondolom teljesen komolyan - mármint a mellre szívást. Bocs!
Egyik irányba üresen fognak menni a vonatok.
Valóban. És ezzel mit lehet kezdeni? El kell szállítani a népeket.
De nem mindegy, hogy mekkorák azok a vonatok!
A vonal jelenlegi teljesítményére maximum úgy lehet hivatkozni, hogy az már most sem kielégítő.
Teljes mértékben egyetértek veled!! Erről van szó!
Innentől miért kellene akár egyetlen egy paraméterét is figyelembe venni a jelenleginek? Teljesen más viszonyokra egy teljesen új vasutat tervezünk.
Most magadnak mondtál ellent! Egyetlen paramétert midenképpen figyelembe kell venni egy paramétert, mégpedig azt, hogy:
"A vonal jelenlegi teljesítmény(e) (...) már most sem kielégítő."
Ezt a teljesítményt pedig ismerjük. Számszerűen. Ez tehát az alsó korlát, ennél az új vonal teljesítménye nem lehet kisebb. Erről beszélek napok óta...
Ha ezt az egy paramétert sem vesszük figyelembe, azt hívják agyatlan tervezésnek.
Ez azt jelenti, hogy 5 percenként elvonul egy kb 340 ülőhelyet tartalmazó vonat. Maga a típus másért nem érdekes. Én meg azt nem értem, hogy te miért teszel úgy, mintha ma csúcsban a HÉV-en nem lennének álló utasok. Pedig vannak. Akár kétszer annyian, mint az ülő utasok*.
Ezért nem igaz az, hogy: ha kevesebb az ülőhely, ha viszont annyival több az állóhely. Akkor csökken a szolgáltatás színvonala.
Ha azonos követés, azonos vonathosszban kényelmesebb utazást akarsz lehetővé tenni, akkor növelni kell a férőhelyek számát. Vagyis csökkenteni az ülőhelyek arányát. Pont.
Tököl? Én úgy írtam, hogy Szigetszentmiklósnál csatlakozna be az eredeti nyomvonalba, tehát Tökölig nem is menne. Amúgy is macerás lenne a reptér miatt. Ha meg nem is kérnek HÉV-et, akkor meg savanyúcukor. Ha nekik jó a buszos megoldás...
Számomra teljesen világos, hogy az M5-nek magasabb szolgáltatási színvonalat kell nyújtania, mint a mai HÉV-eknek.
Különben mi a francért foglalkozunk vele?
A magasabb szolgáltatási színvonalnak része a sűrűbb követés.
Emiatt vannak az igazán nagy költségek, mert a felszíni közúti átjárókat meg kell szüntetni (ki kell váltani), azok már a 4 perces követés miatti zárást sem bírják.
Igen, több járműre lesz szükség. Igen, üzemeltetése drágább lesz.
Miért kell akkor?
Mert szükség van rá!
Egyik irányba üresen fognak menni a vonatok.
Valóban. És ezzel mit lehet kezdeni? El kell szállítani a népeket.
Bízzuk ezt a forgalmászokra.
A vonal jelenlegi teljesítményére maximum úgy lehet hivatkozni, hogy az már most sem kielégítő. Ez egyébként Csepelre is igaz több tekintetben. A jelenlegi járművekkel/infrastruktúrával a kapacitás számottevően nem növelhető.
Ezért akár a mai üzemtől sok tekintetben eltérő megoldásokat is fel lehet vonultatni.
Innentől miért kellene akár egyetlen egy paraméterét is figyelembe venni a jelenleginek? Teljesen más viszonyokra egy teljesen új vasutat tervezünk.
Igen, és én ezt az elvet alkalmaztam, amit mondtál.
Ha akarod, ha könnyebb megérteni, lerajzolom, mert lehet, hogy a körülményes leírás nehezen érthető.
Az "én vonatomon", ha beszállsz az egyik ajtón, mondjuk jobbra találod a sűrű ülőhelyes részt. Itt 2+2 az elrendezés. Ez igazán a távolabbra utazók területe.
Ilyen a 2+2 (rossz kép, de jó példa, a szekció hossza is pont akkora, mint amekkora kell):
Ha balra fordulsz, ott találod a ritkább ülőhelyes szakaszt. Itt meglehetősen sok az állóhely (szerintem van annyi, mint a budapesti metrókocsikon), de ülőhelyből sincs sokkal kevesebb, csak más az elrendezése. Képzeld el, hogy a fenti képről leszeded az egyik belső üléssort (hosszában értve), mondjuk azt, ami a képen épp középen látszik. Ezután az árván maradt sort úgy fordítod be, hogy háttal álljanak az ablaknak, és egybefüggő hosszanti üléssort képezzenek. Na, mekkora hely lett? Nagy, mi? Ebben az esetben mindenki megtalálja a neki megfelelő helyet, és a vonat is elég rövid lehet.
Úgy tesztek, mintha ez az M5 teljesen új dolog lenne, mintha nem meglévő vonalak összekötése lenne, ahol ma is van forgalom, bizonyos számú utas jár naponta, óránként, szerelvényenként.
Jelentem, a vonal (Békás-Batyi) teljesítménye, illetve ülőhelykínálata megismerhető. Alapvetően két dolog határozza meg:
1. a követési időköz
2. a jármű
Ez jelenleg:
1. 5 perc
2. csatolt MXA
csúcsidőben.
Semmi más paraméter nincs.
Ez azt jelenti, hogy 5 percenként elvonul egy kb 340 ülőhelyet tartalmazó vonat. Maga a típus másért nem érdekes.
Úgy gondoltam, a legjobb, ha erre a 340 ülőhelynyi vonatra, mint egységre hivatkozom, és a lehetséges járművek ülőhelykínálatát ennek százalékában határozom meg. Ha ez megvan, még mindig beszélhetünk a követési időközről, de lehet, hogy ez utóbbi világmegváltó szerepéhez nem érdemes nagy reményeket fűzni.
A vonal jelenlegi teljesítményét nem lehet egyszerűen figyelmen kívül hagyni. hivatkozni KELL rá. Nem üthetünk a hasunkra, hogy jó lesz ennyi meg annyi hely, meg hogy most már metró, most automatikusan magasabb lesz a szolgáltatás színvonala. Nem lesz az automatikusan.
A teljes férőhelyszám és az ülőhelyek száma alma és körte. Nem szabad összekeverni. Nem lehet azt mondani, hogy nem baj, ha kevesebb az ülőhely, ha viszont annyival több az állóhely. Akkor csökken a szolgáltatás színvonala. Ez akkor fog nőni, ha az ülőhelyek száma is nő, vagy legalább ugyanakkora marad, több állóhellyel. Ha nem hiszed, ki lehet próbálni (sajnos csak élesben). Megnézném, mit szólnának a kedves utasok.
Ez összesen 77x3, az 231 kocsi. Ha a közéjük épülő alagutas szakaszt is hozzátesszük, minimum 250-260 kocsi fog kelleni az M5-re. És akkor még a sűrűbb követéssel, betétjáratokkal stb. nem is számoltunk. Ez akkora mennyiség, amire gyárat is megéri építeni, tehát akár teljesen egyedi is lehet az új jármű. Ilyen mennyiségben ugyanis már nem fog egyedinek számítani.
Igen, de van itt egy gond.
Azaz a sűrű követéssel van gond, ha a az ülőhelyek szerelvényenkénti kisebb számát akarjuk sűrűbb követéssel kompenzálni. Vagyis - valóban - megnő a forgalomba adandó járművek száma. Ehhez több járművet is kell beszerezni, ráadásul a több jármű folyamatosan nagyobb költséget jelent, tehát nemcsak egy egyszeri nagyobb beruházást. És abba is gondolj bele, hogy a 2-3 percenként rohangáló vonatok hiába képesek az egyik irányba elegendő ülő utast elszállítani, a másik irányba üresen fognak futni! Na, ez őrült pazarlás... És ugyanez van, ha inkább 8 kocsisra növeszted a vonataidat, és azok annyival ritkábban járnak. Energia, karbantartás, takarítás, személyzet.
Ezeket a költségeket csak akkor fogod tudni csökkenteni, ha rövidebbek a vonatok. És mindezért csak egyszer kellene több pénzt kiadni.
Aztán azt meg ne mondd, ha esetleg ilyen szándékaid lennének, hogy egy 270 centi széles kocsiszekrénnyel akármilyen innovatív megoldással bele fogsz tudni nyomni egy 120 méteres vonatba 340 ülőhelyet...
Nem pont erről beszéltem. Nézd meg légy szíves a belinkelt képeket, mondjuk a müncheni metrót. Az olyan, hogy bizonyos ajtók között szembeülések, bizonyos másikak között (pl. a csuklórészben) pedig oldalülések vannak. Ennek az elrendezésnek két előnye van: 1. elkülönülnek a rövid- és a hosszútávú utazók: Aki messzre megy, a sűrű ülőhelyes részbe ül be, de mivel oda nehezebb bemászni, a pár megállóra felszálló tömeg a tágasabb metrószerű részt fogja használni. 2. Tetszőleges álló/ülőhelyarány beállítható. Én azzal számoltam, ami félúton van a metró- és a HÉV-szerű elrendezés között, és igyekeztem bemutatni, hogy az ilyen "kompromisszum" mindkét helyen elmenne a mai állapotokat alapulvéve is.
Nem vettem figyelembe, hogy egyterű szerelvényekkel jelentős férőhelyet lehet nyerni (valahol kiszámoltam, hogy kb. 7-8% plusz). Nem tértem ki arra sem, hogy a külső szakaszokat fokozatosan előnyben részesítve a követési időközök metrószerűvé csökkenthetők.
Azzal a kivétellel, hogy nem akadály az alacsonyabb fesz. Amit írsz, az a hagyományos villamos berendezésekre igaz. A mai modern teljesítményelektronikák minden további nélkül tudnak 600V-1500V átfogást megvalósítani, ezt már a Fogas kapcsán több gyártóval is sikerült tisztázni. A pluszköltség ezen a téren közel zéró. ("Milyen pluszköltség? - kérdezett vissza pl. a GTK illetékes mérnöke")
Éppen ezért nem érdemes a HÉV szakaszon a fesz. csökkentésében gondolkodni, mert akkor biztos, hogy plusz áramátalakítókat kell beiktatni.
A felsővezeték 1500V és a harmadik sín 750V névleges tápfesz tehát teljesen oké. Tehát egyszerű és olcsó.
Azért én kiváncsi lennék a műszaki elképzelésre a feszültségszintek áthidalására. Ugyanis a várható költségeket ez nagyban befolyásolhatja.
DLala: 1000-1100-1200 V-ra nem a veszteség csökkentése a magyarázat (6263).
A veszteségek csökkentése és a kitáplálható teljesítmény növelése érdekében az új jármű feszültsége célszerűen a legközelebbi szabványos feszültég lehetne (DC 1500V).
Ebben az esetben viszont egyre nehezebb elképzelni egy egyszerű és olcsó közös villamos vontatást. Tekintettel hogy a DC 1500V -ra tervezett villamos vonatoknál a szabvány szerint Umin=1000V.
Ha az új vonatok feszültségét inkább csökkentjük (metró feszültsége felé közelítjük), akkor a HÉV infrastruktúrájába kell alaposan belenyúlni.
Ülőhelyelrendezés ügyében ajánlom figyelmedbe a 6215-ös hozzászólást.
Egyébként mit szólnátok, ha a Csepeli Hévet meghosszabbítanánk Csillagtelepen keresztül Lakihegy-Halásztelek útirányon át Szigetszentmiklósig? Ott be lehetne kötni az eredeti nyomvonalba.
Bocs, hogy ilyen későn rakom be ezt a választ, de napközben elszállt a hálózat.
A reagálásokat most nincs időm elolvasni, majd később.
a) Az ülőhelyek számának különbsége nem olyan drasztikus - pl. egy hatos oldalülést helyére 8 db. ülés fér el.
Megértettem, hogy mit akarsz mondani! :-))
Arra gondolsz, hogy ha a kocsit a tengelye mentén félbevágjuk, és csak az egyik oldalát nézzük, akkor 4 ajtó esetén egy ajtóközbe vagy 6 oldalülés fér el, vagy - 2+2-es elrendezésnél - (2+2)+(2+2) szembefordított, azaz 8. Egy oldalon, egy ajtóközben. Mivel a 8 33%-kal nagyobb, mint a hat, ezért oldalülésekkel 8 kocsis vonat kell ahhoz, hogy az ülőhelyszám (a 6 kocsis 2+2-eshez képest) változatlan maradjon. Ez éppen annyi (erre nem gondoltam), mintha a kocsit 2+1-gyel rendeznénk be...
Mivel egy négyajtós - nagyjából ugyanolyan hosszú - kocsiban egy oldalon 3 ablakköz van (meg a kocsi két vége, ami most éppen nem érdekes), az MXA-n meg kettő ((2+2)+(2+2)+(2+2)=12 szembefordított üléssel), értelemszerűen adódik, hogy a négyajtós 2+2-es elrendezésű kocsiba ugyanannyi ülőhely fér, mint az MXA-ba.
Ha a kocsit hosszanti oldalülésekkel rendezzük be, teljesen indifferens, hogy milyen széles (bizonyos határokon belül), hiszen az ülőhelyek számát csak a kocsi hossza határozza meg. Tehát hiába lesz nagyvasúti szélességű a kocsi, csak állóhelyből lesz több benne.
Csakhogy.
A 8 kocsi az 8 kocsi. És a járművek száma akkor is ugyanannyi lesz, ha a menetrendet sűrítjük 33%-kal, mintha a vonatot növelnénk 8 kocsisra.
De.
Tegyük fel, hogy másképp rendezzük be a nagyvasúti kocsit. Aszimmetrikusan.
Ugye, egy nagyvasúti 2+2-es kocsi szélessége így jön ki: 2 ülés - folyosó - 2 ülés. 4 ülés, és egy folyosó.
Egy metrókocsi - 2+1-esnek feltételezve - így alakul: 2 ülés - folyosó - 1 ülés. 3 ülés, 1 folyosó. Persze, ez nyílván nem pontosan így van, de kb. szerintem használható az elv.
Egy oldalüléses metrókocsi szélessége tehát (ha ugyanakkora, mint az előző) 1 ülés - folyosó: 1 ülés helye + a korábbi folyosó - 1 ülés.
Akkor most a nagyvasúti kocsin próbáljuk ki a következőt:
Egy ajtóközbe az egyik oldalra tegyünk (2+2)+(2+2), a másikra egy 6-os oldalülést.
Ez összesen 14. Ugye, 2+2-nél 16 lenne, oldalüléseknél meg 12. Tehát oldalanként és ajtóközönként 1 ülés a nyereség.
Mi van az állóhelyekkel? Ebben az esetben a vonat egyik oldalán lévő szembefordított ülések és a másik oldalán lévő oldalülések közt éppen akkora hely van, mint egy tisztán oldalüléses metrókocsiban!! A különbség talán akkora, mint az oldalüléses metrón az egyik oldalon ülő emberek lába.
De mivel valahol mégiscsak HÉV-ről lenne szó, érdemes lenne szerintem olyan szekciókat is kialakítani, amelyek 2+2 elrendezésűek. És hogy szép egyenletes lengyen a vonatunk, legyen minden ajtó egyik oldalán aszimmetrikus, a másik oldalán egy 2+2-es blokk. Felváltva. Ugye, két szomszédos kocsi csuklófelőli végeit is ilyen ajtóköznek lehet venni, hiszen összesen ugyanannyi ülőhely fér oda is.
Így tök mindegy, hogy az utas melyik ajtón száll fel, a vonat mindenhol ugyanolyan, és még választhat is, hogy milyen típusú helyet szeretne anélkül, hogy végig kéne mennie a vonaton.
Ez átlagosan fél ülőhelyet jelent pluszban ajtóközönként és oldalanként, azaz az eredeti állapothoz képest fél hely a veszteség.
Mivel a 8 6,66. százalékkal nagyobb, mint a 7,5, ezért a vonatnak is ennyivel kell hosszabbnak lennie, azaz kb. 8 méterrel. Ez kocsinként 1,33 m hosszabbodást jelentene egy 6 kocsis, 120 m-es vonat esetén.
Nagyon jó! Az M5 is ott lesz "metró", ahol föld alatt megy. Azon kívül a legtöbb helyen már nem lesz elég sűrű a követése ahhoz, hogy összemérhető legyen az eddigi vonalakkal. Nos, Hannoverben is a sok helyről összevont villamosok metró-szerű követéssel, feltétlen elsőbbséggel (föld alatt) közlekednek.
"Ebben igazad van, ennek ellenére remélem, hogy M5 vonatai nem fognak lényegesen eltérni a többi metró vonataitól."
Én is. De szerelvényhosszban ne a 4-es metróra hasonlítson. :)
"Szintén remélem, hogy a ráckevei ágat mégse fogják beleerőltetni M5-be..."
Legalábbis úgy nem, hogy előtte még Pesterzsébeten az 52-es villamos összes megállójában megáll. Külön pesterzsébeti ágat és külön a ráckevei beintegrálását el lehet képzelni, a falusias beépítésű pesterzsébet-pacsirtatelepi szakaszon a vonal kéregbe helyezése és minden jelenlegi villamosmegállónál történő megállítása azonban hosszú távon is gazdaságtalan, túl azon, hogy az agglomerációból érkező utasok menetidejét elfogadhatatlanul megnövelné. Ezért ezen a szakaszon a meglévő felszíni vonal megtartásával érdemes számolni.
Ebben igazad van, eszemben nincs azt megtartani. A VÉEVK-en, vagy a VBO 5-ös metró topikján is lejátszottuk ezt a meccset, úgyhogy ezt itt nem kezdeném újra...
M5 ügyben viszont lehet sokkal szabadabban is eljárni. Ebben igazad van, ennek ellenére remélem, hogy M5 vonatai nem fognak lényegesen eltérni a többi metró vonataitól.
Ráckeve 22 szerelvénnyel rendelkezik ma. Szintén remélem, hogy a ráckevei ágat mégse fogják beleerőltetni M5-be...
"1. A világon számos helyen megy ki a metró Gödöllőhöz, Szentendréhez hasonló, vagy akár jóval nagyobb távolságra a városközponttól." És? És talán nem véletlenül.
"2. Ezen vonalakra rendszerint jellemző a csúcsidei tömegnyomor, az agglomerációban a csúcsidőn kívül (és ellenirányban) pedig a gyengébb kihasználtság." Vagyis ez a követendő? Nem, ez adottság. A londoni Metropolitan vonalon éppúgy, mint a gödöllői HÉV-en. Csak az analógiára próbálok rámutatni, de úgy látom, ez reménytelen feladat.
Most ez akkor százalékosan mekkora különbség is az MXA-hoz képest? 1. Az tök mindegy, mert az MXA-kat egyszer le kell cserélni, és az MXA-k belső elrendezése semmiféle ergonómiai követelménynek nem felel meg csúcsidőn kívül sem. 2. A kultúrált szembeülős és oldalülős elrendezés között kb. 25-30% a különbség. Ebből következik, hogy a felesben vegyes elrendezés 12-15% -os ülőhelycsökkenést jelent a tisztán szembeülőshöz képest. Az állóhelynövekedés ennek megközelítőleg a duplája lesz.
"hiszen még jóval a belváros előtt több ember fog állni, mint ülni." Ezzel kéne valamit kezdeni, ugyanis ez neméppen normális helyzet. Ezen csak a vonal kapacitásnövelésével tudsz segíteni. Ha a követési időt már nem lehet leszorítani, akkor a kényelmetlenség csak a szerelvények állóhely-arányának növelésével csökkenthető. Sajnos ezt nem tudom ennél világosabban elmagyarázni.
Csúcsidőn kívülről egyáltalán nem volt szó, a fő kérdés szempontjából gyakorlatilag lényegtelen is. Attól, hogy benned nem merült föl, még összességében többen utaznak a csúcsidőn kívül, mint csúcsidőben.
----
Oké, akkor most nézd meg a levezetésemet. És javítsd ki - mellébeszélés nélkül -, ha hiba van benne. Szerintem az 50 % az elég jelentős csökkentés. Az a baj, hogy azt se tudod, mit számolsz. Kiszámolhatod, hogy hány Forma1-es autót kellene összekapcsolni ahhoz, hogy kiadják a vonatok kapacitását. Csak nincs sok relevanciája. Az érdekes kérdés az, hogy - A HÉV-szakaszon a teljesen szembeüléses és a kompromisszumos megoldás között mennyi a különbség, és kezelhető-e - A metró-szakaszon a teljesen oldalülős és a kompromisszumos megoldás között mennyi a különbség, és kezelhető-e. És nem pedig hogy az MXA és az EV között mennyi a különbség...
Nagy tömegek utaznak Árpád hídig, illetve Margit hídig, illetve Batthyány térig. Minden esetben viszonylag nagy távolságon. És Békáson (csúcsidőről beszélünk) már általában megtelik a vonat (de az ülőhelyek legalábbis). Mi a lényeges különbség a békási és az újpesti ltp. által generált forgalom között? A nagy tömegek azért szállnak le a fenti három ponton, mert odáig megy a HÉV és nem a belvárosba.
Árpád hídig az még agglomeráció. Kb. annyira agglomeráció, amennyire pl. az Örs környéki vagy az újpesti lakótelepek.
Kapacitáshiányt meg nem úgy kell orvosolni, hogy az ülőhelyekből elveszek, és állóhelyeket alakítok ki helyettük. Hanem úgy, hogy az ülőhelyek számát legalábbis megtartom (de mivel ez is gond, vagyis a csúcsidei ülőhelyhiány, inkább növelem), és ezekhez adok hozzá plusz állóhelyeket. Ezt légy szíves, oldd meg metró űrszelvénnyel, és prezentáld nekem járműhosszban és követési időközben megadva! Ezt q... egyszerű megoldani. Le kell vinni a követést 5-ről 3 percre, és valamivel kisebb ülőhelyarányú vonatokat kell járatni. Jééééé, feltaláltuk a metrót :) .
Még egyszer: CSÚCSIDŐ! Nem csak csúcsidőn kívül kell leültetni az utasokat! Csúcsidőben az utasok egy részét nem fogod tudni leültetni.
Persze, M2G ügyben az alagút miatt a metrós paramétereket kell egyértelműen figyelembe venni, M5 ügyben viszont lehet sokkal szabadabban is eljárni. Ott ugye akár az alagútparaméterek is változtathatóak (ha ez nem okoz túl nagy költségnövekedést).
Szentendre jelenleg 40, Csepel 15, Ráckeve 22 szerelvénnyel rendelkezik ma. Ez összesen 77x3, az 231 kocsi. Ha a közéjük épülő alagutas szakaszt is hozzátesszük, minimum 250-260 kocsi fog kelleni az M5-re. És akkor még a sűrűbb követéssel, betétjáratokkal stb. nem is számoltunk. Ez akkora mennyiség, amire gyárat is megéri építeni, tehát akár teljesen egyedi is lehet az új jármű. Ilyen mennyiségben ugyanis már nem fog egyedinek számítani.
Szerintem nyugodtan szakadhatunk, mert a várható utasterhelés alapján kell kitalálni, felmérni, milyen járművet akarunk, majd körbenézni a piacon, mi van, és nem egy régi, elavult konstrukciót kell alapul venni.
Szakadjunk el szerintem végre az MXA típustól, hiszen akár M5-ről, akár M2G-ről beszélünk, úgyis új szerelvények kellenek, amelyeket mindenféle alaprajzzal el lehet látni.
Nem szakadhatunk el tőle, mert jelenleg MXA-k járnak. Tehát ennek a járműnek a befogadó képességéhez, ülőhelyszámához kell viszonyítani a később beszerzendő járművek hasonló adatait. Ezért megkerülhetetlen.
"miért M(metró)5 a tervezett regionális gyorsvasút?" Mert a politikusok szerint ez sokkal jobban hangzik, metró igérgetéssel választást lehet nyerni...
Szakadjunk el szerintem végre az MXA típustól, hiszen akár M5-ről, akár M2G-ről beszélünk, úgyis új szerelvények kellenek, amelyeket mindenféle alaprajzzal el lehet látni.
Egyébként nem csak a jármű szélessége, hanem az üzemeltető - utasigényen alapuló - akaratán is múlik az elrendezés. Lásd a párizsi metró keskeny kocsijainak páholyait, vagy a szingapúri metró széles kocsijainak hosszanti üléseit!
Más téma, de, ha jól emlékszem, még senki sem válaszolta meg nekem, miért M(metró)5 a tervezett regionális gyorsvasút? Logikusabb lenne HÉV-nek hívni.
Utolsó mondatoddal teljesen egyetértek. A koncepció hiánya miatt a vasút - immáron több mint egy évszázada - mindíg ki van hagyva a városi szerepből, pedig nagyon sokat segíthetne a közlekedés és fulladozás gondjain.
Hát ha nem is pont így, de valahogy így lehetne bekapcsolni a Körvasutat, a lényege ez lenne és erre a témára is vannak tanulmányok meg diplomamunkák természetesen.
Való igaz egyébként, hogy a nagyobb szerkesztési szelvénnyel azonos ülőhely mellett is növekszik a férőhely. Ugyanakkor a tendencia valószínűleg köztes, azaz olyan ülőhelyek (részben), amelyek megszüntethetők, állóhelyekké alakíthatók, így igény szerint átvariálható a jármű. Aztán a többit általában rá lehet bízni az utasokra.
Részemről nem nagyon szeretném folytatni a vitát, eddig sem azt állítottam, hogy az összekötés (akárhol) rossz megoldás, csupán egyrészt arra szerettem volnba felhívni a figyelmet, hogy vannak nehézségei, másrészt, hogy vannak alternatívái, amelyek nem kevésbé jók, illetve akarattól függően akár a kombinációjuk is megvalósulhat. Gyanítom ugyanakkor, hogy egy diplomamunka, mégha mégoly alapos is, soha nem lehet egyenértékű egy csapat szakember hatástanulmányával, ezért lehet, hogy az erőteljes nyomulás nevetségessé válik. Hogy mi és mennyiből valósulhat, illetve valósul meg, azt szerintem ne mi vagy a VEKE döntse el, hanem hagyjuk azokra, akikre tartozik, azt kellene elérni, hogy ők bízzanak meg egy megfelelő és mértékadó szakemberekből összállított csapatot (talán nem ártana bele Volántól, MÁV-tól, BKV-tól, VEKÉ-től, stb-től is képviselő, meg egy rakat különböző szakterületű, korú és tapasztalatú közlekedésmérnök és egypár gazdasági szakember). Ja, és hogy végre legyen egy időtálló, pártállástól független és átgondolt közlekedésfejlesztési koncepció, aminek a végrehajtását mindenki kötelességének érzi. Attól félek, hogy sajnos ez csak álom marad...
Nézd, ha egyszerűen kijelentjük, hogy kihasználhatatlan anélkül, hogy minimális beruházással megpróbálnánk feléleszteni, ehhez figyelembe venni a leírtakat, akkor valóban kihasználatlan marad, és az életben nem lesz belőle semmi! :-( Természetesen úgy értem, előzetes számításokat kell csinálni az én - meg bárki más - ötletei alapján, és akkor már belevágtunk.
A körvasút városi közlekedésbe integrálását meg lehetne oldani úgy is, hogy az Újszászi vonal első Budapesten kívüli állomásától az esztergomi vonal első Budapesten kívüli állomásáig közlekedtetni elővárosi vonatokat (pl. Uzsgi)
Csak egy kis adalékként a vitához: a párizsi RER (legalábbis ránézésre) nagyvasúti űrszelvényű, az üléselrendezése viszont a mi HÉV-ünkéhöz hasonló, csak kicsit nagyobban. (illetve az emeletes szerelvényeken 3+2 van, na annak szvsz semmi értelme) Működik. Pontos adatokat nem tudok a szerelvények hosszáról, de elég hosszúnak tűntek. Bár érzésem szerint a budapesti adottságok jóval közelebb állnak egy (pl) berlini S-bahnhoz hasonló berendezkedéshez, mint az RER-hez.
Kérdésem is lenne: a neten már felbukkant néhány térkép az M5 vonalvezetését illetően, ezek mennyire valósak? Minek van szükség ennyi megállóra? Ez így még villamosnak is gyenge lenne, komolyan gondolták "odafent", hogy egy 100+ méteres "elővárosi gyorsvasút" szerelvény 400 méterenként meg fog állni?
Oké, akkor most nézd meg a levezetésemet. És javítsd ki - mellébeszélés nélkül -, ha hiba van benne.
Szerintem az 50 % az elég jelentős csökkentés.
Nagy tömegeket mozgat a városon belül sűrű követéssel, hasonló megállókiosztással, hasonló nagyságrendű menetidővel.
Nagy tömegek utaznak Árpád hídig, illetve Margit hídig, illetve Batthyány térig. Minden esetben viszonylag nagy távolságon. És Békáson (csúcsidőről beszélünk) már általában megtelik a vonat (de az ülőhelyek legalábbis).
Ennek a vonalnak tehát nem az a feladata, hogy a városon belüli közlekedést bizosítsa, hanem hogy effektíve a városba való bejutást biztosítsa. Ne tévesszen meg, hogy hol húzódik a városhatár. Árpád hídig az még agglomeráció. Én értelmesebbnek tartanám az M2-vel való összehasonlítást, hiszen az klasszikus metró, végig a "városban" halad. De ha nagyon szigorúak lennénk akkor is Stadionoktól befelé az már a város sűrűje. a HÉV nem ilyen.
Én nem is csúcsidőn kívülről beszéltem.
Kapacitáshiányt meg nem úgy kell orvosolni, hogy az ülőhelyekből elveszek, és állóhelyeket alakítok ki helyettük. Hanem úgy, hogy az ülőhelyek számát legalábbis megtartom (de mivel ez is gond, vagyis a csúcsidei ülőhelyhiány, inkább növelem), és ezekhez adok hozzá plusz állóhelyeket. Ezt légy szíves, oldd meg metró űrszelvénnyel, és prezentáld nekem járműhosszban és követési időközben megadva!
Még egyszer: CSÚCSIDŐ! Nem csak csúcsidőn kívül kell leültetni az utasokat!
Kedves Barátaink! Lassan közeledik az idei adóbevallás szezonja, ezért kérünk benneteket, hogy ne feledkezzetek meg rólunk az idén sem, és ajánljátok fel az 1%-otokat a KBK (és ezen belül is elsősorban a Kemencei Erdei Múzeumvasút) megsegítésére. Az állami támogatások egyre szűkülő mértéke miatt (illetve a valószínűsíthető idei teljes támogatás megszűnése miatt) minden fillérre szükségünk lesz ahhoz, hogy problémamentesen működhessünk.
