Keresés

Részletes keresés

Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28161

 Hogyan ?  Vagy minek ?

 

    Ha ennyire egyszerű függvénykapcsolatot sem tudsz megérteni..

Mint az 1 db cukorka=1 db Ft..  100 db cukorka= 100 db Ft..

 

   Azt írtad, hogy a nyelvet ismered..  Leírtam a függvényt. Leírtam az iker-paradoxon

összefüggéseit..  Tetszőleges sbességre, időkre behelyettesíthetnéd.

  De nem akarod, vagy nem tudod...

 

   A függvénykapcsolatot fogalmát sem akarod megérteni.. Javaslom keress olyan

valakit aki a csodákra is képes.. én sajnos csak egy ember vagyok..

Előzmény: Dubois (28157)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28160

"Gezoo leirta a használandó képletett."

 

Rizsa.

Megoldást.

Előzmény: TEODOR (28159)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28159

Miből gondolod ???

 

Gezoo leirta a használandó képletett.

Előzmény: Dubois (28158)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28158

Rizsa.

Egy igen egyszerű feladat volt kitűzve, amibe beletört Gézoo, Teodor, és mások bicskája.

 

Előzmény: cíprian (28150)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28157

Rizsa.

Megoldást. (Ha tudnád)

Előzmény: Gézoo (28152)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28156

"Az ikrek egymás közti fiatalodásáról beszélünk. Senki nem beszél abszolút értelembe vett fiatalodást."

 

Relatív fiatalodás (=lassabban öregedés) mindkét ikernél fellép az ikerparadoxonban.

A maradó iker rendszerében végig ez van, az utazót lassabban öregedőnek méri.

 

Az utazó iker rendszerében az inerciális szakaszokon a maradó iker lassabban öregszik, a fordulás alatt viszont ez változik. Pontszerű fordulás eseténe ugrik az ideje az utazó rendszerében. Nem pontszerű fordulás esetén a gyorsulástól, a távolságtól és a sebességtől függ, hogy a maradó iker órája hogyan jár az utazóéhoz képest.

Előzmény: cíprian (28146)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28155

 

   Lebegyev, Einstein és mások szerint is:  E=m0*c2  érvényes.

 

    Ez a függvény önmagában azt is jelenti, hogy ha egy m tömegű rendszer

   E mozgási energiával rendelkezik akkor sebessége v=gyök(E/m0) == c

  

   Akinek ez a függvény nem érthető, az nem érti. Ha ennyi magyarázat után sem érti,

akkor nem is akarja megérteni...

  Annyit tehetünk, hogy megpróbáljuk rávezetni.. De csodákra nem vagyunk képesek.

Előzmény: TEODOR (28149)
ovits Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28154
Bocs, hogy csak úgy belefirkálok(véletlen idetévedtem). Rég volt már fizikám, de szerintem be lehet mutatni, csak akkor elfogynak belőle az ikrek:
A pt legyen a Földön
B halad a A felé fénysebességgel/igen nagy sebességgel
C B-vel "ellentétes" irányban halad azzal a sebességgel mint B (C útja metszi A és B útját is (B útját egy A-tó l távoli pontban metszi))
mindenkinél van egy óra

Amikor A találkozik B-vel az órák lenullázódnak (1 pillanat alatt).
Amikor B találkozik C-vel C órája egy pillanat alatt átveszi a B által mutatottat.
Amikor C találkozik A-val az egyik óra többet mutat=> ikerparadoxon
az 1 pillanat legyen 0s

Előzmény: NevemTeve (28139)
cíprian Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28153

Nehogy azt hidd, hogy nem ismerem a matematikáját.

 

Mmormota is nagyot koppant, amikor az anyagalakítással akart nekem újat mondani.

Előzmény: NevemTeve (28151)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28152

 Tehát nem ismered. Ez szomorú..

 

  Akkor nézzük, nagyon leegyszerűsítve:

 

  Ha van két jelenség, vagy akár két mennyiség, és (itt az és nagyon fontos!),

az egyik mennyiség nagysága szorosan függ a másik mennyiségtől, akkor

a két mennyiség között felírható a függvény kapcsolat.

 

  Példa:  ha minden szem cukorkát 1 Ft-ért kapsz meg. Sem többért sem kevesebbért, hanem pontosan 1 Ft-ért minden darabot, akkor

 

  5 Ft-ért 5 db cukorkát kapsz,

 10 Ft-ért 10 db-ot, 3 Ft-ért 3 darabot.. Mindig annyi darabot amennyi Ft-ot adsz

érte..

 

  Tehát a cukorka függvénye  darabcukorka= darabFt

 

  Eddig megértetted?

Előzmény: Dubois (28144)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28151
A matematikai képletekkel senki nem fog itt szórakozni.

Azt hiszem, ez a tökéletes összefoglalása problémának.
Előzmény: cíprian (28150)
cíprian Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28150

A matematikai képletekkel senki nem fog itt szórakozni. Ez csak arra lenne jó, hogy elfedje azt, hogy mennyire értelmetlen volt a hozzászólásotok.

 

Aki ismeri a specrelt, az érti mit mondunk, aki nem ismeri, annak hiába írnánk képleteket.

Előzmény: Dubois (28144)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28149

Gezoo mondmár meg nekik hogy annak az ideje változik akinek az energia szintje változik .

De ez is két irányú folyamat , de az időben vizsgálva folyamatos eredménye van .

 

Szóval minegy hogy milyen mértékű a gyorsitás ami a sebesség különbséghez vezet a lényeg a különbségen van .

Ha Einstein képletét veszem akkor a rendszer tehetetlen tömege nől meg és ezért lassulnak le az órák.

Előzmény: Gézoo (28140)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28148
 Vegyél példát a fiadról!  És nézegesd a kezed Te is.. Hátha eléred az ő szintjét.
Előzmény: NevemTeve (28145)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28147

 

   Ez a hozzászólásod, nem csak légbőlkapottan alaptalan, de nagyon téves is..

 

  A fénysebességhez mérten a leglassabban az öregszik aki a legjobban megközelíti a fénysebességet. 

  Ennek határesete a fénysebesség és a zéró sajátidő.. Miután mindenki más csak lassabban haladhat, így az öregedés gyorsaságának maximuma a fényhez képest abszolút álló rendszerben van.

  Az összes többi rendszer a kettő közötti sebességgel öregszik..

 

   Amíg a szimmetria feloldását nem érted meg, kár rizsálásról beszélned, és butaságokat írogatnod.

 

Előzmény: Dubois (28142)
cíprian Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28146

Ne is haragudj ez szándékos féreértés volt tőled.

 

Az ikrek egymás közti fiatalodásáról beszélünk. Senki nem beszél abszolút értelembe vett fiatalodást.

 

Az egymáshoz képesti korkülönbséget (ugye mennyivel egyszerűbb fiatalodást írni?), tehát a korkülönbséget igenis ki lehet mutatni a maradó rendszerben. Erről vitatkozunk.

Előzmény: Dubois (28142)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28145
Gézoo, szegény, nem nagyon tudja, hogy mit is állít... most kb ott tart, ahol a fiam három hónapos korában: áhítattal figyeli a saját kis keze mozgását balra-jobbra...
Előzmény: cíprian (28141)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28144

Rizsa.

Megoldást.

Előzmény: Gézoo (28143)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28143

   Tehát a nyelvet ismered. Ez jó.

 

   A függvényeket is ismered? (Függvény analitika vagy más hasonló alapvető matematikai ismereted is van ??)

 

 

Előzmény: Dubois (28135)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28142

"Teljesen feleslegesen belekeverítek a gyorsító szakaszt is, ezáltal a gyanútlan olvasónak az az érzése, hogy a fiatalodás a gyorsító szakaszban jön létre.

Nagyon sok kárt okozott már ez a tévhít a specrelnek."

 

Fiatalodás soha nem jön létre, mindkét iker mindig öregszik, csak más rendszerben mérve nem feltétlenül egyenletes sebességgel és nem szimmetrikusan.

 

A maradó iker rendszerében a saját ideje és az utazó iker ideje egyenletesen telik (most feltéve, hogy az utazó iker állandó nagyságú sebességgel mozog és pontszerűen fordul).

 

Az utazó iker rendszerében a saját ideje egyenletesen telik, a maradó iker ideje az utazás során egyeletesen lassabban megy, a fordulásnál viszont felgyorsul, pontszerű fordulás esetében ugrik. Ekkor a maradó iker gyorsabban öregszik.

 

"Öntsetek tiszta vizet a pohárba, és mondjátok ki ti is, hogy a gyorsító szakasz csak szükséges kelléke az ikerparadoxonnak, azonban a fiatalodás az inerciális szakaszban megy végbe."

 

Az első bekezdésben írtak miatt csak fiatalabbnak maradásról beszélhetünk.

Ez a maradó iker rendszerében teljesen az inerciális szakaszban történik, de az utazó iker rendszerében nem.

Előzmény: cíprian (28131)
cíprian Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28141

Stimmel, de akkor miért kötözködsz Gézooval?

Ő csak azt állítja, hogy a fiatalodás az inerciális szakaszban jön létre.

Előzmény: NevemTeve (28139)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28140

 

   Nem teheted meg mert te a harmadik (külső) szemlélő vagy. Nem veheted kezedbe a poharat akármennyire is úgí szeretnéd eldönteni..

 

  Nem vetetkheted az iker tagokkal kézükbe a poharat. Anélkül kell eldöntened, hogy

ki a gyorsabb!

 

  

Előzmény: NevemTeve (28133)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28139
Ne találgassunk, ne alkudozzunk, a lényeget szögezzük le: tisztán inerciális (gyorsulásmentes) mozgással nem lehet az ikerparadoxont bemutatni.

Ez így stimmel?
cíprian Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28138

Mégegyszer megismétlem.

 

Öntsetek tiszta vizet a pohárba, és mondjátok ki ti is, hogy a gyorsító szakasz csak szükséges kelléke az ikerparadoxonnak, azonban a fiatalodás az inerciális szakaszban megy végbe.

 

 

Ha jól emlékszem, én mondtam ki először, hogy ikerparadoxon nincs gyorsító szakasz nélkül. Emlékezz vissza mit mondtam az adiabatikus sebesgváltásra két inerciarendszer között.

Előzmény: NevemTeve (28134)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28137

Hát elégé nehéz lenne elképzelni gyorsulás nélkül a mozgásállapot változást.

 

De a fiatalodás nem itt a gyorsulás alatt történik, ciprian is mondta az idő lassulás mértéke függ a megtett uttól , sebesség különbségtől és nem a gyorsulás mértékétól .

Előzmény: NevemTeve (28134)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28136

"A matematikai levezetésetek pontos és helyt álló matematikailag , de a valósághoz nem sok köze van."

 

Ez a levezetés/számolás kéne, bármilyen köze is van a valósághoz.

Előzmény: TEODOR (28130)
Dubois Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28135

"Mennyire ismered a magyar nyelvet?  "

 

Ismerem.

Ezért tudom, hogy mit jelent az, hogy egy feladatot rendesen megoldani.

Nem rizsát hinteni, hanem számokat, ábrákat adni.

Előzmény: Gézoo (28129)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28134
Ne találgassunk, ne alkudozzunk, a lényeget szögezzük le: tisztán inerciális (gyorsulásmentes) mozgással nem lehet az ikerparadoxont bemutatni.
Előzmény: cíprian (28131)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28133
És a kedvenced: ha a bal gyorsul a jobb szemszögéből, akkor a bal szemszögéből a jobb végzi a gyorsulást..

Vedd a kezedbe azt a bizonyos pohár vizet, és úgy végezd el ezt a mérést!
Előzmény: Gézoo (28128)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.18 0 0 28132
Egyet értek veled.
Előzmény: cíprian (28131)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!