Minden erőfeszítésünk ellenére sajnos nem minden esetben tudjuk megakadályozni, hogy a Fórum felületét morálisan és szakmailag kifogásolható személyek is használják. Ezért kérünk titeket, egészségügyi kérdésekben is mérlegeljétek kinek hisztek és kiben bíztok. A nickek mögött álló természetes és jogi személyek személyazonosságát, illetve szavahihetőségét nem áll módunkban ellenőrizni. A felhasználók által megnevezett, ajánlott nickek (ajánlott cég, személy) és az ajánlást tevő nickek mögött nem kizárt hogy ugyanazok a személyek találhatók. Hasonlóképpen legyetek kellően gyanakvók a javasolt kezelésekkel szemben is, a hangzatos címek és a nagy összegekbe kerülő kezelések nem garantálják a gyógyulást.
3. Ha az első két kérdésre igen a válasz, igen nagy a valószínűsége a lyme-kórnak.
Persze, nagyon ritkán előfordulhat, hogy az első két kérdésre nem a válasz, de
ettől még lehet, hogy lyme-kóros valaki.
4. A WB IgG milyen eredményt adott? (Elisa, WB IgM nem számít). Ha a 2. kérdésre
igen a válasz, akkor egész biztos, hogy a WB IgG pozitív.
5. Ha WB pozitív, akkor megfelelő AB kúrára idővel WB negatív lesz. De hiába a negatív
WB, tünetek maradnak, amire már nem hat az AB. Ez a krónikus lyme-kór, ennek gyógy-
módját még nem ismerik...
A fentieket azért írtam le, mivel (érthető módon) jó néhányan "menekülnek" a krónikus lyme-kórba.
Persze, erről leginkább a tájékozatlan orvosok tehetnek...
Ha orvos lennék, két kérdésem lenne: volt-e vándorló bőrpír (ami egyértelmű lyme-kór) illetve milyen a WB IgG lelet (ehhez az is kell, hogy az IgG vizsgálatra ne AB kúra után kerüljön sor).
Neurológus, ideggyógyász ad beutalót. Maszekban is el lehet menni, de elég költséges, 15 ezertől felfelé, attól függ, mire vizsgálnak, tehát emg és eng is van-e, illetve hány izmot vizsgálnak, mert bizonyos esetekben több izom vizsgálata jön szóba. Szerintem a körzetedbe tartozó szakrendelésen adnak beutalót, ha elmondod a problémád. TB alapon több hónap várakozási idő is lehet (sajnos).
A netes "gyógyítással" az a baj, hogy teljesen téves következtetések és eredmények vonhatók le, ha kiragadsz pár tünetet. Nem véletlenül tanulnak annyit az orvosok az egyetemen, aztán még a szakorvosig vagy mégtovább eljutva és így is, sajnos sokszor nehezen vagy egyáltalán nem jön a diagnózis, például pont az ilyen izmokat, idegrendszert érintő panaszokkal járó betegségekben. Nagyon sok tünet nagyon sok (akár teljesen más szakterületet érintő) betegségben előfordulhat, pl. izomrángás, izomgyengeség, fáradtság, stb. A tüneteket csak egy alapos vizsgálat után, és csak a teljességében lehet értékelni, nem kiragadva. Arról nem is beszélve, ha valami olyan betegséget szúr ki magának a páciens google-ban, ami végzetes, akkor sokszor beindul az öngerjesztő pánikfolyamat.
Sport nélkül nem tudom mi lenne már velem... erős a gyanúm, hogy Hpzsu-val lennék már egy szinten, de én azt hiszem még időben változtattam az életmódomon. Előtte is teljesen absztinens voltam, így csak a sport + még tudatosabb táplálkozással tudtam javítani a helyzeten.
Nem is értem, azokkal a tünetekkel amit írtál magadról, egy kezdő neurológus is elküldött volna az általam írt vizsgálatokra. Annyit tudok erre csak mondani, hogy peched volt ezzel az orvossal.
Nem azért kutat a neten a beteg, mert ez a mániája, hanem azért, mert nem nagyon van más választása... közönnyel, flegmasággal rohadt nehéz gyógyítani.
"Az a lényeg, hogy minél hamarabb szülessen meg a helyes diagnózis."
Ez még rengeteg orvosnál nem megy. Az nem helyes diagnózis, hogy nem tudja. vagy ír egy doboz Xanaxot miközben ő maga kért Borrelia antitestes vizsgálatot, ami pozitívval zárult... adja vissza a pénzem és ajánljon magánál jobbat. Ilyen persze nem történik meg.
"Nyilván nem lehet egy betegre 10-100 milliókat költeni"
Na itt van egy kis gond. Vannak emberek, akik egész életükben zabálják a zsíros kajákat, soha nem mozognak egyetlen métert sem és láncdohányosok. Fizetik a TB-t, mint én is... már ha fizetik!
Aztán persze összeomlik az egészségük és elkezdődik a költséges küzdelem többek között az én TB-mből is. Közben meg vannak betegek, akik teljesen absztinensek, táppénzen soha nincsenek, de amikor nekik van szükségük arra, hogy továbbra is szorgos dolgozó hangyaként lehessenek hasznos TB fizetői a társadalomnak, akkor meg hirtelen drága a vizsgálat?
"elküldik a beteget EMG-ENG-re"
Soha életemben nem küldtek el ilyenre. Neurológus főorvos sem. Drága gondolom... nekem nem jár.
"Az MRI szintén nem mutat patológiás eltérést."
3.3 cm * 1.5 cm véleményed szerint észrevehetetlen ciszta a koponyában? Mert mi a fenét akarunk mi kisebb góccal/problémával, ha egy ekkorát sem vesznek észre? Kidobott pénz és energia MRI-t csináltatni akkor, ha azt kutyaütő nézi meg! És azt mondanom sem kell talán, hogy ha 1x voltál MRI-n nem szívesen küldenek el újra, hiszen az előző nem találtak semmit... ja, hogy úgy semmit, hogy egy ping-pong labdát se vesznek észre? Ja úgy tényleg nehéz.
Az van t. hölgyek és urak, hogy ha én (mi) így végeznénk a munkánkat, ahogy számos orvos és egészségügyi dolgozó, akkor úgy rúgnának minket ki a munkahelyünkről, hogy a lábunk se érné a földet. Erre pedig az az egyetemes válasz, hogy így is kevesen vannak és túl vannak terhelve. Értem. Azt nem értem, hogy miért nem fognak össze és követelik ki a változást! Helyette szenved mindenki! Ők is, mi is, mindenki, csak a vezetők nem, akik köszönik szépen osztrák és német magánklinikákra járnak.
Nézd, ahogy tudok róla, a lehetőség adott, van(nak) olyan orvos(ok), aki hajlandó felírni ezeket a kúrákat.
Ha a beteg hisz benne, nincs akadálya, hogy igénybe vegye ezt az utat (is). Nincs azzal probléma, ha valaki ezt választja, a saját felelőssége (is). Én a jelen tudásom szerinti véleményemet írtam le. Egyébként úgy olvastam, hogy egy második AB kezelés a bizonyos idő utáni kontroll vizsgálat eredményeként hivatalosan is elfogadott és alkalmazott kezelés Magyarországon. Ezért úgy gondolom, hogy a "krónikus lyme" betegség
ha más néven is, de (f)elismert a lyme specialisták körében.
A sport állítólag nagyon jó a lyme ellen is, mert az immunrendszert legjobban erősíti , de nekem ezekre a tünetekre a cefuroxim is nagyon hatékony volt.
Eleinte annyira elviselhetetlen volt, hogy na akkor valóban depressziós voltam (szerintem), sőt akkor az is megfordult a fejemben, hogy fogok egy fúrót és belefúrok a fülembe... egyszerűen senki nem segített. Vagy hülyének néztek, vagy nem vettek komolyan. Aztán feladtam és akkor kezdtem el rommá hajtani magam futással. Sok mindenen segített, a füldobogáson azonban csak alig. Viszont! Adott annyi tartást, állóképességet, talán még bölcsességet is, hogy elnyomom, elfojtom, tudatosan zárom ki. Rettentő nehéz volt, de már egész jól megy. Télen sajna 2x olyan rossz... olyankor aztán nem csak dobog, de akkor van zúgás is (mintha egy munkagép kint dolgozna 0-24h-ben), meg az elektromos vezetékek összeérintésekor jelentkező sercegő, csattogó hang.
Szívből kívánom, hogy az összes orvos, amelyik nem veszi komolyan a fenti problémát, 1 teljes évre hallgassa u.a. amit én, viselje el u.a. amit én. Aztán akkor nyitok egy temetkezési vállalkozást, mert hirtelen sok lesz az öngyilkos...
Pedig ilyen egyszerű lenne ez, mint ahogy leírtad ,csak ismerni kellene a borrelia baktérium különleges képességeit . Ajánlom figyelmedbe az ilads.org oldalt tanulmányozásra. Ha tapasztalnád ezt a betegséget másképp gondolnál sok mindent.
Soha életemben egy szem nyugtatót nem szedtem még be. Feszült az ember? Ha teheti menjen ki sportolni. Ha utána is feszült, akkor kevés volt a mennyiség...
Persze ez csak arra érvényes, aki szerencsére még elég mozgékony. Én nem is tudom mit tennék a helyedben... erős vagy!
A nyakrecsegéssel meg az a gond, hogy lehet, hogy az orvosnak is megreccsen, de nekem pl. folyamatosan recseg/kattog, ami véletlenül se egyenlő azzal, hogy "néha nekem is megreccsen".
8 hónapig szedtem amoxicilin- cefuroxim kombinácót 6 hete hagytam abba, most jól vagyok de nem tudom meddig . Csak akkor kezdek újabb kúrába ,ha nagyon felerősödnek a tüneteim, de tetraciklint hanyagolni fogom egy ideig ,csak béta- laktámokkal kezelem magam. Enyhe tüneterősödések előfordulnak kb hetenként ,de ezek hamar elmúlnak és jelentéktelenek kibírhatóak.
Ma voltam tüdőszűrőn. Gyerekként voltam. Köszönés után egyetlen egy dolgot kérdeztem a röntgenes nőtől: "Az órámat és a mobilomat letegyem?"
Válasz: "Maga itt ne kérdezgessen, hanem azt csinálja amit mondok."
Értelmezzük együtt: Egy egyszerű IGEN vagy NEM válasz helyett kioktat. És nem véletlenül sem tett semmiféle megjegyzést arra, hogy az elektromos cuccaimat érheti-e kár! Miért nem hagytam az öltözőben? Ja ott ahol vadidegen ürgék között kéne hagynom az értékeim? Jó vicc.
Rendkívül rendes embernek tartom magam aztán, mert se pofán nem vágtam, se nem dobtam ki az ablakon. Ilyen ember amúgy mit keres az egészségügyben?
Igen, de kicsit olyan érzésem volt, mint amikor mosógépszerelő megvonja a vállát és egy másik mosógépszerelőt ajánl. Ellenben ő nem kér pénzt a SEMMIÉRT ^^
Erre azt mondom, hogy de jó is lenne, ha valóban így állna. Nem kéne a sok vizsgálat, differneciáldiagnosztika, felírjuk a gyógyszereket agyba-főbe évekig és hipp-hopp, mindenki meggyógyul, ezredére csökkenne a vizsgálati költség is.
Képzeld, mit szólna egy beteg, ha bemenne a vizsgálatra, az orvos csak ránézne, és azt mondaná: „ ááá, ne hülyéskedjünk neurológiai vizsgálatokkal azok csak hókusz-pókuszok, maga krónikus lyme beteg, hiszen nincs is más létező betegség! Felírok antibiotikumot, azt szedje, ha nem múlnak a tünetek, megint írok, akár 8 évig... „ Ehhez nem kéne orvosi egyetem, szakvizsga, gyakorlat, stb. A beteg már el se menjen vizsgálatra, mert úgyis lymeos...
Visszatérve a komolysághoz, a szakirodalomban fellelhető, hogy volt már erre komoly kísérlet is, ami azt igazolta, hogy az AB-vel kezelt betegek állapota nem javult, ha hosszú időn keresztül is kapták a gyógyszert, ebből azt a következtetést vonták le, hogy nemhogy felesleges és nem ajánlott, hanem kifejezetten káros lehet a hosszú távú AB kúra.
Mi a véleményed arról ,ha azt mondom hogy az ALS, SM és a rengeteg autoimmun szindróma nem létezik ,csak a tudatlan orvosok találmánya. Csak hazánkban több százezer embernél diagnosztizálják ezeket a kitalált szindrómákat a lyme helyett. Nem hajlandóak elismerni az orvosok a krónikus lyme- kórt, ezért vagy autoimmun, vagy ismeretlen eredetű szindrómát diagnosztizálnak. Nem hajlandóak elfogadni ,hogy a hosszú több hónapos antibiotikum kúrákkal jól lehet a lyme-ot kezelni és emberi életeket lehet megmenteni. Én 8 év alatt 240 hétig szedtem antibiotikumot ,igaz nem pusztult ki a borreliám ,de jól vagyok. Az ellenanyag termelésem is az antibiotikum kúráktól indult be, mert előtte sokáig, csak IGG p41 fehérjém volt. Ma már 8 + jelem van a Western- blot teszten .
Kicsit megkérdőjelezném egy két mondatodat, annak ellenére, hogy nagyjából igazad van. Igen, sajnos a betegek oda jutottak, hogy önmagukat diagnosztizálják az interneten beirt és kapott válaszok alapján, de mindez nem lenne, ha nem lenne csapnivaló az egészségügyi ellátás és nem néznék az embert agyalágyultnak mert megpróblt segiteni magán akár az internet segitségével.
Nagyon gyakran. Aztán a beteg nekiáll diagnosztizálni önmagát a neten, beírja a keresőbe, hogy izomrángás meg gyengeség, aztán pafff.... Belefut " olyananokba", hogy a szorongása azonnal hatványozódik, utána ez átcsap állandó önfigyelésbe, a tünetek meg tovább gerjesztik önmagukat. Mert a tünetek fennállnak, orvosról orvosra járnak, akik valós eltérést nem találnak, ráadásul a " beteg" már egy önmagában kialakult dignózis lehetőségek tárházával megy a vizsgálatra és egyik orvostól sem hallja vissza azt, amit ő magában már "megállapított". Az adott szakorvos megcsinálja a rutin vizsgálatokat, de mivel azok eredménye negatív,
egy idő után pszichoszomatikus betegségre következtetnek. Az is lehet, hogy tényleg van valami a tünetek hátterében, de mivel az aktuális vizsgálaton a beteg statusa minden szempontból negatív, ezért nincs értelme újabb vizsgálatoknak, marad a hosszmetszeti követés.
Szerinted egyébként szorongás okozhat izomrángást, izomgyengeséget, egész testre kiterjedő fájdalmakat, és hasonló tüneteket amikre itt panaszkodunk, hónapokon át?
Az esetek többségében hatékonyan. Rengeteg olyan betegség van, ami végzetes és gyógyíthatatlan, ha ebbe az orvos is beleesne, utána már nem lenne, aki gyógyítana. Az a lényeg, hogy minél hamarabb szülessen meg a helyes diagnózis. Ez bizonyos betegségekben könnyen és gyorsan megy (hála a 21. századi technikának is), de sajnos rengeteg betegség csak több év után, vagy soha nem lesz megnevezve.
Van ennek anyagi vonzata is, hogy megcsinálnak-e például nagyon drága vizsgálatot, ha a konkrét negatív eredmény esetén még több száz ilyen vizsgálat is elvégezhető lenne (pl. genomikai medicina). Nyilván nem lehet egy betegre 10-100 milliókat költeni és minden vizsgálatot megcsinálni, ezt nem engedheti meg magának a világon egyetlen egészségügyi rendszer sem anyagilag. Az ebben a fórumban lévők tüneteit is lehetne tovább vizsgálgatni, csak magam el tudnék költeni a laborvizsgálatokra milliós nagyságrendben, aztán, hátha bejön... Az a baj ezekkel a tünetekkel, hogy rendkívül szubjektívek. A beteg gyengeségről panaszkodik, csinálsz egy rutin neurológiai tesztet -többek között- izomerőre és az teljesen negatív, az izmokban nincs sorvadás, stb. Aztán az izomrángás, elküldik a beteget EMG-ENG-re, ahol azok a rendkívül érzékeny műszerek nem, vagy csak minimális kóros eltérést rögzítenek. Az MRI szintén nem mutat patológiás eltérést. Ilyenkor már ki lehet mondani, hogy sem myogén, sem neurogén betegségre utaló jel nincs, viszont a szorongó betegnek mégis kell valamit ajánlani, ezért a xanax, meg a rivotril, meg a többi.
