Jogi csapdába kerültem! A helyi önkormányzattól aktív korúak ellátását szeretnék igényelni, de!!! nem olyan egyszerű, mert válás közben vagyunk a férjemmel és már külön háztartásban, de még a közös lakásba van papíron bejelentkezve, így szükség lenne az ő jövedelem igazolására (a szociális ügyintéző szerint). A férjem ügyvédje szerint ez külön életközösség és nem köteles igazolást adnia és nem is fog! Akkor most hogyan igényeljek így bármit is???
A hűtlenség egyáltalán nem számít, az egy gyermekelhelyezési perben nem szempont. (sőt a vagyonmegosztás sem vétkességi alapon történik, tehát ott sem számít, hogy ki miatt bomlott fel a házasság)
Az viszont igen, hogy valaki idegileg labilis (mint pl. a férjed aki öngyilkossággal fenyegetőzik stb.) Ezt -ha arra kerül a sor- a pszichológus szakértő meg fogja állapítani.
Most már nyíltan megfenyegetett hogy öngyilkos lesz... Azok után, hogy édesapám is az volt, a legfájóbb ponton szúrt meg. Nincs maradásom. Utólag, gyermekelhelyezésen nem vethetnek tényleg semmit a s zememre? Hogy hűtlen voltam mert az új páromhoz jöttem? Vagy valami?
(mivel szülői felügyeleti jogod van nem minősül a gyermekek elrablásának, ha mondjuk az édesanyádhoz költöztök, vagy esetleg az új párodhoz.... a legtöbben a válóper megindításakor már külön élnek, tehát nem igazán lenne életszerű, ha a bírósági eljárás végéig jogszabály kötelezne arra, hogy együtt éljetek). Amg nem születik meg az ítélet a bíróság ideiglenes intézkedésben szokta rendezni a kapcsolattartás/szülői felügyetel kérdését)
Ő tiltakozhat a válás ellen, de semmit nem tud tenni, mert a bíróság a házasságot előbb-utóbb felbontja. ( általában a vagyonmegosztás miatt húzodnak el a perek, de ekkor is a bíróság részítélettel már felbontja a házasságot)
Ha te már az új pároddal élsz, akkor bizonyítva is van, hogy a házasság helyrehozhatlanul megromlott (ha nincs közös megegyezés arról. hogy elakartok válni, akkor kell ezt csak bizonyítani)
Egyrészt mert nem érzem itt jól magamat, másrészt mert megőrülök hogy egyedül vagyok a két kicsivel. Gondolom sejthető, hogy az akivel az életemet folytatnám, már jelen van benne - nem, hűtlenség nem volt, és nem is lesz, és nem tervezek hozzá költözni mindaddig, amíg a férjemmel nem rendeződött bármi is. De 3 hét és itthon lesz. Én már nagyon régóta, 1.5-2 éve nem szeretem őt, a kapcsolatunk egy romhalmaz. A hétvégéket a haverokkal tölti a kocsmában, kimarad otthonról. Sokszor munka után sem haza jön - ami nálam azt eredményezte hogy a számítógép elé szegeződtem valamelyest. És megindult a spirál: ő emiatt még többet nem jött haza, én méginkább elhanyagoltam úgyszintén a dolgainkat. Csak a gyerekekkel foglalkoztam, ha már ő nem. Sosem volt köztünk erőszak, mikor részegen hazaesik, inkább megborul aludni mintsem bajt csinálni. Azóta ő már mindent a fejemhez vágott, hogy én nem vagyok anya, és a többi. Csak még inkább kiábrándultam belőle, már egyenesen utálom és forog a gyomrom attól a folyamatos szívtelen terrorizálástól amit művel írásban. És akkor mi lesz? Hazajön nemsokára, és itt fogunk a gyermekelhelyezés végéig korzózni egymással a házban, és csúnyán nézni egymásra? Jó lesz ez a gyerekeknek, hogy azt látják, a szüleik hogyan is vannak? Ó igen, nem az első, én tudom hogy most majd ő lesz a példaférj és a példaapa, de kész, elég volt, betelt a pohár. 27 évesen ennél úgy gondolom többet érek. Szóval ezért menekülnék - nem akarok egy percig sem itt lenni sem akkor amikor előkerül, sem már most.
Bocsánat ha a kérdésem előre is séma, de valahogy, ebben a gondolom igencsak gyakori helyzetben felmerülő problémában, egyöntetű választ vagy kérdést sehol sem látok. Szóval a kérdésem az volna hogy....
Van egy 6 és egy 2,5 éves gyermekem. Férjemmel megromlott köztünk a kapcsolat, és válni szeretnék. Jelenleg ő külföldön tartózkodik. Én szeretnék a 50-50 tulajdonú házból elköltözni a gyerekekkel. Válóper nincs még elindítva, házasok vagyunk hivatalosan. Ő nonstop fenyeget hogy ha ezt megteszem - mármint hogy elköltözöm a kicsikkel -, rendőrséget, gyámügyet, ügyvédet mindenkit a nyakamba küld, és "pórul fogok járni".
Így hát a kérdés: természetesen, vele közölve hogy hova (míg ő fenyegetőzik a gyerekek garantált elvételével, én már milliomodszor felajánlom hogy beszéljük meg normálisan, és akkor látja őket és ott, amikor csak akarja), elköltözhetek?
Milyen következményei lehetnek annak ha megteszem? Jogosak-e a fenyegetései? Lassan összeroppanok az állandó fenyegetőzése miatt, de én menni szeretnék, nem akarok itt maradni.
Nem. Ha nincs bírósági papír, nincs mire hivatkozni. Hiába egyeztetek meg közösen, az nagyon jó, remek alap egy jó ítélethez, de nem végrehajtható, nem számonkérhető. Ha azt akarod, hogy végrehajtható, számonkérhető papír legyen a kezedben, ahhoz kell a bíróság és a bírósági ítélet, ami megegyezhet a ti megállapodásotokkal, ha az nem tartalmaz a joggal ellentétes elemeket.
Ez persze téged is kötelez a gyt tekintetében, de az exet is a kapcsolattartás tekintetében. De ha nem üti rá a bíróság a pecsétet, az csak egy sajtpapír lesz. Igazából mindenki azt tatrt be belőle, amit akar.
A gyt-nél ha tartasz a változástól, állapodjatok meg %-os mértékben, ez gyerekeknként 20% a szokásjog:) szerint. Ebben az esetben viszont ragaszkodj a fix minimum kihagyásához, azt ugyanis mindenképpen fizetni kell. Illetve ha fix összegben állapodtok meg-és bíró is hozott határozatot-akkor azt a fix összeget is fizetned kell, mindentől függetlenül.
Beszélj az ügyvédeddel, ezeket ő is el tudja mondani neked. Ha úgy érzed nem képvisel úgy, ahogy te szeretnéd cseréld le bátran.
Amikor én váltam, három ügyvédem volt egymás után, de utólag már bánom, hogy nem a negyediket bíztam meg.:))
nem ne értsd félre ezt én is tudom hogy problémás de ezt az majd az ügyvédem rendezi először normálisan összeülve ha nem akkor sajnos menni kell tisztában vagyok szeretném elkerülni
a gyt nél azt akarom elkerülni hogy ha változnak a bevéteim akkor is kelljen de ha jól értem nincs bírósági papir akkor ez is közös megegyezés része
Ezt mondom. Ő attól fél, amit simán meglépett. Korrekt ember...
Ha nem adjátok be bíróságra és nem lesz róla végzés, akkor az a megállapodás egy sajtpapír, nem végrehajtható. Sem a gyt része, sem a kapcsolattartás része. Abban mi a közös megegyezés, ha leírjátok, ami a törvényben van? Neked elég annyi a gyerekből? Kéthetente hétvége, meg a szünetek fele?
A közös megegyezésnek az a lényege, hogy a felek igényeire szabott. A törvényi minimumot bármelyik bíró megítéli...
A fix gyt-t-ha van róla bírősági határozat!-fizetni kell mindenképpen, különben végrehajtják, illletve rendőrségen is feljelenthetnek, az meg már büntetőügy. Ha nem bírod fizetni-és bíróság kötelezett rá-pert kell indítani gyt csökkentése iránt. Ha a másik fél kevesli, neki is pert kell indítani emiatt.
De mondom, ha csak ti egyeztek meg egymás között, az igazán senkit nem kötelez semmire. Én a történtek fényében biztosan nem bíznék az ex korrektségében...
fejlemény mondjuk tőle tudom elvihette a közös felügyelet miatt
nem megyünk bíróságra de lesz ügyvédi ellenjegyzés most leírják mit akarnak elvileg a törvényi minmum lesz lerögzítve és attól eltérünk meg a legfontosabbró a gyerek fejlesztési tornáról és úszásról döntöttünk meg a gyerektartás összegéről ami kb a törvény által is ítélt lenne viszont fix összeg
csak ugye mivan ha elvesztem az állásom és amit találok ott kevesebb a fizum ne értsük félre nem a gyerektől sajnálom csak mivan ha nem megy akkor a fix et behajthatják rajtam?
nem tudom evvel a majd megbeszéljük láthatással is bajom van miután elvitte a gyereket azt mivel bizonyítom hogy megbeszéltük hogy láthatom a gyereket illetve el is vihetem ??
holnap láthatom egy cukrázdában nagyszerű
attól fél hogy mivel közös a felügyelet és nincs papír hogy felkapom azt usgyi de komolyan mi értelme lenne feljelent bíróság stb stb mint apa eleve hátránnyal indulok akkor még tegyek hozzá egy ilyet ? agyrém nem minősíteném
kedden megyünk az én ügyvédemhez mert mivel süsü vagyok a joghoz mindenképp kell ő meg otthon van a családjogban az exem is hozza a sajátját azt csak kiokoskodják
az hogy köztünk mi van letojom viszont a gyerek issza meg a levét ha elhúzódik a dolog
jó ügyvédem van aki elsimitja családjogot oktatott is
az exem és köztem jelenleg vita nincs ő döntött hogy borít csak olyan mint aki túl sok filmet nézet vagy sorozatot és most nem tudom milyen alajs gyerekrablónak gondol
tudom vannak ennél sokkal súlyosabb esetek is de még azon vagyok hogy békésen a gyerek minél kisseb sérülése nélkül rendeződjön ha már elment ez a hajó
bírósággal nem megyek sokra mert a volt páromra /fura még szerdán megvolt/ a 3 dolog közül egyik se illik se nem drogos,piás,k..va tehát 98 % hogy nem nekem itélnek és akkor a láthatás is másképp alakul mint a közös megegyezésnél
vitatkozzatok ha valamit rosszul látok kicsit padlóra vitt a dolog de megpróbálom reálisan látni
Ha beszélő viszonyban vagytok, az jó. Ha lehet, egyezzetek meg korrekt módon, az a legjobb mindenkinek. Mondjuk eleve az, hogy a gyerekkel zsarol, nálam kizárná a békés megoldást, ha viszont háborúzni kezdesz, az sok idő, sok pénz és sok idegbaj. De ha nincs más mód a korrekt viszonyok kialakítására, akkor ez marad...
a párom pozitivan áll a dologhoz csa amig nem papirozunk nem láthatom a kicsit
ma megy a saját ügyvédjéhez aztán felhivnak nem akarok a kicsinek véletlen se rosszat vannak tények megmásíthatatlan dolgok csak ez az elintézési mód dühit hogy elvitte a gyereket azóta csak telon tudtam beszélni vele khm 2,5 éves tehát
Figyelj, azért kérdezd meg a helyi gyámügyest, hogy szándékozna-e valamit tenni ilyen helyzetben? Kicsi az esélye, de elképzelhető. Igazából abban sem vagyok biztos, hogy élettársi kapcsolatban mi a gyerek jogállása? Tettél teljes jogú apai elismerő nyilatkozatot anno? Mert ha igen, akkor szerintem van felügyeleti jogod is. Ha nem, akkor passz, még az is lehet, hogy a jog szerint semmi közöd a gyerekhez, amíg meg nem állapítják az apaságodat, ami egy másik per.
Tipikus helyzet. Az egyik fél visszaél azzal, hogy a másik nem akarja rángatni a gyereket, ezért gyakorlatilag bármit megtehet. A hatóságok meg csak néznek bambán...
nálunk pont ez van azóta nem tudok a gyerekről max annyit amit az exemmel beszélek de nem tudom hol van milyen körülmények közt illetve csütörtökön lesz egy hete hogy nem láttam
ami miatt nem jelentem fel félek attól hogy addig mig mi rendezzük addig a gyerek a Gyivibe kerül ezt nem szeretném
Azért ha bejelented, hogy az élettársad a gyerekeddel ismeretlen helyre távozott és te nem tudod gyakorolni a felügyeleti jogodat, azért csak történik valami. Nem hiszem, hogy megvonják a vállukat, hogy jól van, menj isten hírivel.:) Ha más nem, köröztetni kezded, mint eltűnt személyt. Ha őt nem lehet, akkor a gyereket...
Be lehet mindent jelenti a rendőrségen, de nincs sok értelme. (tekintettel arra, ha a közös a felügyeleti jog akkor a rendőrség semmit sem csinál.) ( A bejelentést leírják egy papírra, de ugyanolyan súllyal bír, mintha bemegyek a rendőrségre és azt mondom, hogy az UFO leszálltak a kertemben...) A rendőrség csak abban az esetben ér bármit is, ha ténylegesen bcs gyanúja áll fenn...
Ha valaki akadályozza a kapacsolattartást, az tényleg megvalósíthatja a kiskorú veszélyeztetését, de! Csak akkor ha gyámhivatal korábban a szülőt már a kapcsolattartás betartására felszólította, pénzbírságot szabott ki, és még ezután sem történt semmi. ( a rendőrség a bejelentésed/feljelentésed után egyből kikéri a gyámhivataltól a papírokat ,és ha nincsenek meg ezek a feltételek egyből megszünteti az eljárást)
Pont a pedofilkodás, ivás stb., miatti vádaskodás miatt rendelik ki a szakértőket...és ezzel elhúzzák az eljárást. . (és a legtöbbször a szakértő semmi olyat nem állapít meg amelynek ténylegesen súlya lenne az ítéletnél)
A bántalmazás, pedofília és társaival való hazudozás pedig pont visszafelé sülhet el. ( rágalmazás, vagy akár még hamis vád ! miatt is megütheti a bokáját az illető)
Mondjuk a szülői felügyeleti jog akadályozása alapján. Csak hogy maradjon nyoma, ha a másik esetleg le akarná tagadni később...
Nyilván amíg közös ez a jog, addig mindenki oda viszi a gyreket, ahova akarja. Persze amennyire én tudom, azért a bíróságok nem szokták díjazni ha ezt_nyomós_ok nélkül a másik rovására teszi...
Az, hogy mi számít nyomós oknak, na az a sírás tárgya. Ha nem lett volna világos, nem szó szerinti sírdogálásra gondoltam.:))
Ilyenkor szoktak előkerülni a legcifrább hazugságok a bántalmazástól kezdve a pedofíliáig. Persze ez nem mindig kamu, de sajnos egyre többször az.
Ezzel a felek csak azt érik el, hogy még jobban elmérgesedjen köztük a viszony.... és ebből lesz a végeláthatatlan gyermekelhelyezési per....
Azzal sem értek egyet, hogy aki jobban sír, az kapja a gyereket. (egyébként sok esetben , ha szülők nem tudnak normálisan megegyezni, csak egymásra mutogatnak, még pszichológust is kirendelnek, és nem túl jó, ha kiderül , hogy a sírós szülő valójában idegileg labilis)
Valóban van egy kialakult gyakorlat, de az sincs kőbe vésve.
Továbbá a szülők is egyezséget köthetnek, amely ugye ettől teljesen el is térhet.
Ha házasságban éltek, nyugodtan elviheti, mivel közös szülői felügyelet van-még. Persze te a bíróságon elővezetheted, hogy korlátozta a kapcsolatodat a gyerekeddel, aztán aki jobban tud sírni, annak ítélnek.:) Ehhez nem árt egy rendőrségi feljelentés.
Itthon nem igazságszolgáltatás van, hanem jogszolgáltatás és az sem mindig a törvény betűje szerint.
Ha jobban tetszik, szokásjog van, azon belül pedig pofára megy a bíráskodás...
