Jézus kereszthalála téves elképzelés, mivel a Jézus kivégzőeszközére használt görög szavak (sztaurosz, xülon) oszlopot, karót, cölöpöt, gerendát, fát jelentenek, és eredetileg nem a keresztet.
A kereszt pogány bálvány, melynek imádatát a korai álkeresztény egyház a karácsonyhoz hasonlóan bibliaellenesen átvett és szentként tiszteli.
De látod,úgy ahogy az apostolok idejében is voltak,most is vannak olyanok,akik eretnekségeket hírdetnek,hogy megtévesszék azokat,akik nem hallottak az igéről,vagy nem ismerik az Igét.
Azért az apostolok akik Krisztusban voltak szintén óvták az ilyenektől az embereket.
Abry,nincs mit megsértődnöm,hisz örülök,hogy otthagytam jehova tanui bálványszvezetét.Annak viszont nem örülök,hogy kiforgatják az igét.
Leírtam már neked nem egyszer,hogy mindkét állítás igaz.
Az is,hogy kínoszlopon halt meg,meg az is,hogy keresztre feszítették.
Értsd már meg,hogy a rómaiak kivégző ezköze a kivégző oszlop volt, amire a keresztfára megfeszített és rászegezett,vagy kötözött elítéltat egy kötélen felhúzták.
A rómaiak ugyanazt a módszert használták,mint a hajókon volt szokás, amikor a lázadót úgy végezték ki,hogy a vitorlát rögzítő keresztfára rákötözték, majd azt felhúzták az árbócrúdra.
Ha azt mondod,kínoszlopon halt meg,akkor a válasz igaz. Ha azt mondod kereszte feszítették,mielőtt felhúzták a kínoszlopra, akkor arra is azt mondom igaz.
Különben minek cipeltették volna a keresztfát Simonnal a kínoszlopig, ha nem akarták volna megfeszíteni. nem egyszerűbb lett volna hagyni a keresztfát a fenébe és kisétálni vele a kínoszlophoz és azon keressztrre feszítés nélkül felakasztani.
De nem az volt a módzser,és ezt az ige igazolja,azzal hogy ír a keresztfa cipeléséről, az arra való megfeszítésről,valamint a keresztfának a Kínoszlop helyéhez való kicipeléséről.
"minden normális keresztény tudja,hogy Jézust keresztfára feszítették"
nálatok a "normális keresztény"=hamiskeresztény.
A Biblia mást ír Leslie. Szerezzél be egy Nestel Aland vagy Westcott and Hort féle görög szöveget és egy Septuagintát, és máris saját szemeddel láthatod hogy a keresztesek a normátalan keresztények..........
Ez nem így van. Te csak azért ellenkezel Jehova Tanúival, mert sértődöttségből ez a hobbyd.
A keresztelkedésnek nincs köze a kereszthez. Ez csak magyar nyelvi sajátosság. Angolban jobban érthető : christian-Christus követője. A Christian-Krisztián név is innen származik, nem a keresztből.
Mit csinálsz ,ha jehova tanuja azzal a céllal nyitotta meg ezt a topikot,hogy bebizonyítsa ország világ előtt,hogy bezzeg jézus nem kereszten halt meg.
minden normális keresztény tudja,hogy Jézust keresztfára feszítették,amit aztán felhúztak a kínoszlopra.
De az elvetemült jehovisták semmiben sem hagyhatják az Igét,hogy ellent ne mondjanak annak,meg hogy támadják a többi keresztényt,aki elfogadja úgy,ahogyan az Ige kijelenti,hogy keresztfára feszítették.
Az őrtorony bálványszervezetet direkt erre a célre hozták létre:
1. tagadni az Igét mindenben,
2. tagadni,hogy Krisztus testben támadt fel,és azt is hogy Isten volt.
3. káromolni a Szentleket azzal,hogy azt állítják róla,hogy csak erő és nem személy.
Nos ezeket az atikrisztusi tanokat akarják itt is hirdetni.Már csak nem hagyom szó nélkül. És mi van,ha valakit megtévesztenek az elvetemültek,mert nem imeri az Igét.
1000 év igazad van,de mégiscsak fontos szerepe volt annak a keresztnek is, főleg abban az időben. nem véletlenül ír az íge arról,hogy hordozzuk az ő keresztjét.
Sőt abban az időben a legtöbb keresztény szó szerint is megtapasztalta,hogy cipelnie kellett a keresztfát a kínoszlophoz,amelyre miután krisztushoz hasonlóan megfeszítették felhúzták.
Nem kell mindjárt igazat adni az antikrisztusi tanokat hírdető jehovistáknak. nem csak krisztus halálánál volt szerepe a keresztnek.
Öregem,ha az Úr akaratából megéljük,majd megfigyelheted,hogyan fogja a fenevad pusztítani a világban a keresztet,amely valakit krisztus halálára emlékeztet. Mert a fenevad ugyebár az erődök istenét apollót tiszteli majd és nem Krisztust. azt az Apolló isten,akit jehova tanui tisztelnek királyukként
Majd meglátod a sok jehovista,akik nem menekülnek ki időben,hogy fogják a fenevad oldalán gyilkolni a keresztényeket,meg égetni a keresztet a világban.
Ez nem indulatoskodás, hanem kiigazítás. A megkeresztelkedni az keresztyénné vagyis Krisztus követőjévé válni. Semmi köze a Krisztus kereszthalálából és feltámadásából való részesüléshez. Ez csak félrevezetés.......
Kereszt nélkül is lehetsz keresztény. Sőt, úgy leszel igazán............
Figyelj, nem kell ezeken a dolgokon indulatoskodni. Tudom hogy a keresztény Krisztuskövetőt jelent, nincs köze a kereszthez. A megkeresztelkedés viszont úgy tudom azt jelenti, hogy jelképesen részesülök Krisztus kereszthalálában és feltámadásában, amit az alámerítéses keresztség szimbolizál. Ha ez nem így van, akkor nem jól tudom, majd többen is megbeszélhetjük. Az viszont nem Bibliatudás kérdése, hogy függőleges oszlopra nem lehet feszíteni.
Csakhogy ugyanazzal a görög szóval illetik mind a két kivégzőeszközt-az Úsz-ben is, tehát Jézus is oszlopon, gerendán halt meg. A rómaiak is végeztek ki hitvány elítélteket cölöpön, nem csak T-n....................
a' múltkor beszélgettem jehova tanúival, akik olyan nemtelen dolgokat kívántak a cigányok gyilkosaira, hogy kénytelen voltam figyelmeztetni őket a vállukon ülő gonoszra. felhívtam a figyelmüket arra, hogy az a Jézus gyerek nem azért volt igazán isteni, mert járt a vízen, hanem azért, mert amit mondott, az kikezdhetetlen. mondjuk eléggé beszívtam pont előtte illegális marihuána nevű tudattágítóból, úgyhogy esélyük sem volt. mondták is, hogy hát, igen.
Aubry kedves az Ezsdrás 6:11,nem a Római Birodalom idejéről szól.
Ott Dárius király rendeletét olvasod.
Tudod ahány birodalom,annyiféle módszer.
Ha Jézsut a saját háza gerendájára akarták volna szögelni,akkor megtehették volna ott helyben. Nem cipeltették volna a gerendát a Golghota helyére,hogy ott szögeljék rá.
nem lehet Dárius módszerét a Rómaiak módzsrével azonosítani.
Hát persze hogy nem lehet oszlopra feszíteni,ezért cipeltették az elítélttel a kivégzőoszlophoz a keresztfát,amire kifeszítették,majd felhúzták a keresztfával együtt az oszlopra egy kötéllel.
A dolog pontosan úgy működött,mint a vitorláknak egy keresztfára való felfüggesztése, majd felhózása az árbócrúdra. Az ötletet is innen vették a rómaiak.
"Tehát nem mondhatod azt, hogy ekkor meg ekkor megkeresztelkedtem, mert ezzel Jézus kereszthalálára utalsz."
Látszik, hogy nagyon híján vagy a Bibliai alapfogalmaknak.......
A megkeresztelkedés az kereszténnyé vagyis Krisztus követőjévé válás. Nem a kereszt szóból származik. A keresztény csak a magyar kiejtésben hasonlít a keresztre, de köze nincs kereszt kivégzőeszközhöz, nem abból származik. Sőt, a reformátusok keresztyénnek ejtik, de a kresztyén talán pontosabb volna, de nehézkesen ejthető.
Christian- kresztyén- Krisztus követője.............köze nincs a kereszthez......
Éppen ezért elmés találmányod a "megkínoszlopoztattam"ról elég balga, és a nagy tudatlanságodról tanúskodik............
Elég bizarr, hogy olyanról nyilatkozol "szakértelemmel", amihez nem értesz.......
Arról nem is beszélve, hogy olyan dolgokon vitáznak, amit senki nem tud leellenőrizni, hiszen egyikünk se volt ott. Mintha azon vitatkoznánk, hogy milyen színü volt a szeme.
Ízléstelen volt? Bocsánatot kérek érte. Csak rá akartam mutatni, hogy mennyire lényegtelen kérdés. Sajnos az is igaz lehet, hogy ma is kinyírnák. Sok vallási vezetőnek fontosabb a saját tanrendje, mint az Igazság.
Itt az a legfőbb probléma, hogy oszlopra nem lehet feszíteni. Márpedig az új vlág fordítás sok helyen használja a feszítés szót, miközben kínoszlopról ír. Ha ragaszkodunk az oszlophoz, akkor a fordításból minden keresztre utaló kifejezést meg kell szüntetni. Tehát nem mondhatod azt, hogy ekkor meg ekkor megkeresztelkedtem, mert ezzel Jézus kereszthalálára utalsz. Ha Jézust oszlopon végezték ki, akkor ez helyesen így hangzik:ekkor meg ekkor megkínoszlopoztattam. Ez elég bizarr, de ha ragaszkodunk a kínoszlophoz, akkor ez így van.
A kínoszlop ott állott a Golgothának nevezett helyed.Azon végezték ki,tehát az ezközt,amelyen kivégezték kínoszlopnak nevezték.
Erre a kínoszlopra húzták fel kötélen a keresztfára feszített Jézust.
Ezért mindkét kifejezés helyénvaló.Mert ugyan kínoszlopon halt meg,de keresztre is feszítették. Amikor felhúzták a kínoszlopra a keresztfát,akkor az már keresztet is alkotott.
Ezért ha azt kérdezed,hogy Jézus kínoszlopon halt -e meg,akkor azt tudom válaszolni,hogy igen. ha azt kérdezed keresztre feszítették- e, arra is azt kell,hogy válaszoljam,hogy igen. Mert mindkét állítás igaz. Előbb keresztfára kifeszítették,majd a keresztfával együtt felhúzták a kivégző oszlopra.
Hasonló a helyzet a kötél általi kivégzés esetében is. ott van ugyanis a Bitófa,amelyre a kötelet felkötik.
Aztán ott van a kötél,amelyet az elítélt nyakára hurkolnak,majd felkötik rá. Az illetőt a kötél fojtja meg,mégis azt mondják,hogy bitófán végezte.
Sztem rossz ez az egész érvrendszeretek. Azt mondod, hogy azért győzködöd itten a jónépet, mert pogány szimbóleumot imádnak. És utána jössz azzal, hogy nem is kereszt alakja volt, hanem oszlop. De aki eddig imádta a keresztet, azt hiába győzködöd, annak szent a keresztalakja. Aki nem imádta, azt fölöslegesen győzködöd, hiszen nem azon múlik az üdvössége. Olyan vehemensen bizonygatjátok a bitófa alakját, mintha valami nagyon fontos lenne.
Asszem, keresek még 99 hülyét, akikkel megegyezünk, hogy sósperec alakja volt, és 100-an már alakíthatunk egyházat is. A sósperec biztosan nem pogány szimbóla, és aki ilyet eszik, azoktól mind tizedet fogunk követelni.
