"Vaze megérthednédmár ha van az izotóp bomlásnak sebesség hatására időbeli lefolyás változása akkor ez adott keringési sebességnél mindig ugyan akkora ."
Vaze megérthednédmár ha van az izotóp bomlásnak sebesség hatására időbeli lefolyás változása akkor ez adott keringési sebességnél mindig ugyan akkora .
A pályára álláskor ezt be állitják és kész továbiakban már magától ketyeg , tudod van olyan elektromosketyere hogy programozható osztó .Ezért már a továbiakban nincs szükség az időalap osztásviszonyának megváltoztatására .
Ha mégis megteszik ez azért van mert változott a sebessége a műhódnak:-))
"Bocsi több honlapon is csak a pálya eltérés miatti korekciókat lehet olvasni."
Értsd meg, hogy ez minden más korrekciótól független. Az órákba beépítik és azok örökké ebben az ütemben ketyegnek. A földi órákba meg nem építik be a lassítást.
A GPS vevőkben ezzel már nem kell foglalkozni.
Amikor 1977-ben az első GPS holdat fellőtték, akkor a mérnökök nem nagyon hitték el a fizikusoknak, hogy valóban létezik a relativitáselmélet által jósolt napi 38 microsec sietés a földi órához képest.
Ezért az első holdba bekapcsolható módon építették be ezt a korrekciót,
20 napig mérték és megállapították, hogy a rel.elm által megjósolt sietés valóban létezik.
A többi holdnál az indulási szinkronizálás után, közvetlenül fellövés előtt bekapcsolják.
A fent ismertetett vizsgálatot több különböző műszerrel elvégeztük és az eredményeket az 1. táblázatban foglaltuk össze. A táblázat első három sorában három geodéziai vevő látható, a második három sorban térinformatikai vevő. A Pathfinder vevő fázisméréssel simított kódmérést végez. Az eredményeket tekintve a következő megállapításokat tehetjük:
A táblázatban található értékek alapján 95 százalékos valószínűségi szinten a vízszintes pozíciók hibája körülbelül 5 méter, a magassági pozícióké pedig 8 méter.
A kézi vevők és a geodéziai műszerek között nincs jelentős különbség.
A különböző műszerekkel meghatározott vízszintes pozíciók pontossága alig tkülönböző. Egyedül az SST műszer, a legöregebb vevő eredményei térnek el jelentősen a többi eredménytől.
A magassági hibák között már vannak különbségek. A Turbo-G1 műszerrel meghatározott magasságokat bizonyára valamilyen szabályos hibahatás terheli, ennek a kiderítése további vizsgálatokat igényel.
ez egy olyan fajta doppler hatás, ami a rendes doppler hatáson felül jelentkezik, értéke nem függ a relatív sebességtől, közeledésnél és távolodásnál is ugyanaz. ez a te elméleted. a mienk meg a rel.elm.
"1. Tudd meg, hogy a GPS holdakon levő órák lassítva vannak a földihez képest napi kb. 38 microsec-nek megfelelő leosztással. Ez éppen egyenlő az áltrel által több mint 60 évvel a fellövésük elött meghatározott értékkel, amit az adott magasságban szabadon eső órára kapunk."
Azt nem tudod hogy napjában több kilométert is elérhet a különböző árapály miatti pálya eltérés .
A fázis összehasonlitási helymeghatározásban a mőhold saját rendellenes mozgása nagyságrendileg számottevőbb mint az időalap miatti változástól ezenbelül pedig a pontos helymeghatározásban. De ha te továbbra is a nagy pontosságú időalapott kritizálod akkor nincs értelme vitatkozni ezen a műhold idejét az időalapra nézve csak egyszerkell korigálni szinkronizálni .
Hiszen a sebessége adott az eltérést egyszer korigálják és passz továbiakban csak a pálya eltérés miatti utkülönbségeket korigálják a hamis időzitéssel. Meg katonai megfontolások miatti átveréseket visznek bele a rendszerbe .
" éppen a rel.elm. miatt naponta korrigálni kell a műholdak óráját..."
Ez így pontatalan, egyrészt nem a rel elm miatt, hanem a rel. elm által jósolt mértékben, másrész félreérthető, nem ugrásszerűen naponta, hanem folyamatosan korrigálják, már az óra ezt adja ki egy belső leosztás után.
"Megne haragudj de a GPS technológiának semmi köze nincs az SR. -hez a GPS . szinkronizált órákkal dolgozik .
Egy valamire való számitásra 4 műhód adataira van szükség a többi csak geometria .
Bővebb felvilágositást találsz ha a gugliba beirod hogy " GPS"."
Ha már nagyképűsködzs, akkor előtte a specrelen kívül a GPS-el is ideje lenne megismerkedned. :))
1. Tudd meg, hogy a GPS holdakon levő órák lassítva vannak a földihez képest napi kb. 38 microsec-nek megfelelő leosztással. Ez éppen egyenlő az áltrel által több mint 60 évvel a fellövésük elött meghatározott értékkel, amit az adott magasságban szabadon eső órára kapunk.
Ez az együttes áltreles képlet mellett két részletben is kiszámolható, az adott magasságban álló test kb. 45 microsecet siet, az adott sebességgel mozgó test pedig (a specrel szerinti) 7.2 microsecet késik. Ebből is kijön a méréssel is megerősített 38 microsec. vagyis a holdak órái közvetetten a specrelt is alátámasztják.
2. A múltkor kioktattál a GPS pontosságával kapcsolatban. Zöldségeket mondtál, de akkor nem akartam mellékkérdésekről vitázni, de most csomagban arra is válaszolok.
Tudd meg, hogy a GPS pontossága messze nem olyan jó, mint amiket te írtál, méter és még kisebb értekekről beszéltél.
A speckó szerint a GPS csökkentett (polgárinak szánt) pontossága vizszintesen kb. 100m , a katonai 22m.
Clinton a korlátozást megszüntette, így a polgári ma 27m pontosságú, a katonai maradt.
A GPS órái nagy pontosságúak ezért után állitásra nem szorulnak , de viszont a pályakorekciókra egyébb okokból sűrűn sorkerül.
"De irj nyugodtan ha nem találszrá a GPS leirására majd belinkelem."
Nekem megvan a GPS specifikáció, onnan ismerem, nem szóbeszédből meg mendemondákból.
Ezért inkább azt ajánlom, hogy ha neked is megvan, akkor belinkelés helyett olvasgasd.
"Ha valaki ezt nem érti akkor hogyan értené mirejó az SR."
Szerinted egy gravitációs pálya eltolódást könnyebb helyre hozni vagy egy idő adatott könnyebb megváltoztatni a műhódak üzem anyaga véges de az emberi butaság határtalan ezt ő mondta.
A műholdakat csak akkor vezetik vissza az ideális pályára ha az eltérése nagyobb a kelleténél ,a köztes tartamban az időjelet változtatják az eltérésnek megfelelően ,
Szerintem feltételezi az A-hoz képest nulla sebességet vagyis az egyidejűséget az meg az órák nullázását jelenti és ha innen nézve B-re uj IR origója vonatkozik akkor A-ra nézve is Uj origót kell megállapitani .Az IR váltás egy esemény tárgyalásakor mindenkire vonatkozik van akinél a térben van akinél az időben megy ez végre.
"A jól működő alatt azt értem, hogy lehet vele jól számolni, ........nap mint nap sikerrel alkalmazzák." ezzel sincs az ég világon semmi gondom s egyet is értek vele
"Tapasztalati oldalról itt nincs esélye senkinek se cáfolni, mert nem fér hozzá olyan mérésekhez" nemértem tisztán mire gondolhatsz nekem itt pl. a nemlokalitás jut eszembe de említhetek még párat ....
"Ezért aztán a logikájával próbálnak vitatkozni, de az eleve kudarcra van ítélve." kár hogy nem olvastál folyamatosan (persze megértés is párosul :) :"áttam, hogy teljesen reménytelenek a viták."
"logikájával próbálnak vitatkozni, de az eleve kudarcra van ítélve" nem írom még egyszer le de nekem pl. vannak olyan "vakfoltjaim" hogy a koincidencia hogyan fér össze az sr el
én nem hagyományos értelemben cáfolom az sr -t (kevés is lennék hozzá) csak van egy véleményem hogy ez nem a "végső" fizikai valóságot adja meg hanem hasonló sorsra fog még jutni mint a Newtoni fizika s ha gondolok valamit akkor próbálom leírni hogy mit s miért de pl. tőlem ne várjon senki fizikai nyelvezetet mert nem vagyok fizikus és a forum sem olyan szintre hivatott ....(na m1 ezt is már írtam párszor
A tegnapi kérdésemre (miért zár be t és t' uakkora szöget mint x és x' ) sikerült megtalálni a választ. (egy kis koordinátageometria kell hozzá: x'=0 egyenlete és ct'=0 egyenlete szépen kijön a Lorentz trafóból)
Megne haragudj de a GPS technológiának semmi köze nincs az SR. -hez a GPS . szinkronizált órákkal dolgozik . A különböző műholdakról érkezett jelek kódok fázis eltéréséből számol távolságott egy műhódra .
Egy valamire való számitásra 4 műhód adataira van szükség a többi csak geometria .
Bővebb felvilágositást találsz ha a gugliba beirod hogy " GPS".
Az összes ma használatos rendszer a fény futás idejével számol és azon belül a kódok fázis eltérése a lényeg .
Ha valaki ezt nem érti akkor hogyan értené mirejó az SR.
A GPS órái nagy pontosságúak ezért után állitásra nem szorulnak , de viszont a pályakorekciókra egyébb okokból sűrűn sorkerül.
De irj nyugodtan ha nem találszrá a GPS leirására majd belinkelem.
szóval volt egy kijelentés : "az sr egyenes vonalú egyenletes mozgások leírásával foglalkozik" (itt hozzá kelett volna tennem hogy azt értem pl. alatta hogy azt számolgatjuk hogy egy egy eseményt a másik rendszer "hogyan éli meg saját valóságaként" ? vagy hogy most csak a mozgásokra vonatkoztatva beszélek s nem a tömegre, impulzusra, stb.?) volt nem egy kiegészitő magyarázat hozzá hogy hogyan is értem pl.: "közel nem azt jelenti számomra sem amit írsz hogy ettől a nem inerciális mozgások során nem mennek végbe azon törvényszerűségek melynek "végeredményeit" ("egyszerűsítetten" tárgyalva) az sr megadja"
itt ez az enyémmel valóban nem szószerit egyező kijelentés sorozat ne legyetek már ennyire merevek :D vagy valóban azt gondoltátok hogy ezt aként említem mint egy szólásmondást mely tényleg szószerint szószerinti formában került x helyen publikálásra ? :D
de még igazábó mindég tényleg nem tudom (mert még nem fejtette ki senki) a megbotránkozás indokát s melyik ujjam harapjam ? kizárólag vagy nem kizárólag ? (ami szót pl. ti ismételgettek s nem is tudom hogy említette e valaki) szoval ha nem ir akkor ar ? vagy mi van most ? szintvallottam de mást nem láttam megtenni
(csak ne az legyen amit már én is rég leírtam hogy azzal tisztában vagyok hogy nem inerciális mozgást miként lehet "illeszteni" az sr -hez)
szintén fizika könyv : "Einstein oly módon általánosította a relativitáselméletet, hogy az magába foglalja a gyursuló vonatkoztatási rendszereket és a speciális relativitáselmélet inerciarendszereit"
"Az 1905-ben megfogalmazott elméletet pedig Einstein azért tekintette "speciálisnak" mert ezzel kívánt korlátjára utalni: az elmélet csak egyenletesen mozgó rendszerekről szól."