Egy ismerősöm ismerőse egy távolkeleti országban járván vett Win 2000-t és Office 2000-t. Áruházban, számlával.
A lemezek kivitelét látva enyhén szólva kétséges a programok eredetisége (nem hologramos, hanem szitázott, azt is gyenge minőségben).
Ő szentül hiszi, hogy jogtiszta szoftvert használ. Ilyenkor mi a helyzet, ha ellenőrzik? Boltban vette, számlát tud mutatni...
Apro felreertes: A szamlazo prog. nem dos alatt fut. Az vindozos. Raadasul tiszta. Van egy masina, amin egy mero program fut. Magam krealtam Pascalban. Mivel a prog. orajelfuggo, ezert a cucc, egy 286-on szaladgal. (386-on mar olyan gyors a meres, hogy pontatlan lesz. Ok, tudom, ezt lehetne orvosolni, de oszinten szolva nem sok kedvem van hozza. Ez igy tokeletesen robotol evek ota, azota ki se volt kapcsolva csak aramszunet eseten.)
Ez a freedos viszont izgalmasnak tunik. Megnezem. Ennyiert nem szivesen vennek semmit sem.
Egyebkent egyet ertek Belagyivel, aki uzleti celra hasznal szamitogepet, az igenis vegye meg a szoftvert ra. Az Office 100kFt koruli osszeget konnyeden ki lehet kerulni egy Open Office letoltesevel. Kicsit hasonlit a StarOfiice-ra, de az egy szar. Hasznaltram, de nagyon instabil volt. Az Open Office magyarosithato, egyebkent a magja asszem ugyan az, mint a Magyar Offisze. Csak az elozo ingyenes...
Az otthoni gepemen levo win2k-t valoszinuleg nem vettem meg.... :-)
egyébként egy kis számolás. én megvettem a 95,98 és az xp home-ot is. ez cirka 100ezer forint( és rettentően nagyvonalúan számolva!!!). ha még kitart másfél évig az xp, akkor 10 év alatt ez havi kevesebb mint 1000 forint. a hardware árát ezen idő alatt még kiszámolni sem tudom, mert annyi volt. talán 486dx4-100 volt amire a 95-öt felraktam..
"a kedvezmenyekkel, afaval nem csokkentett listaarral szoktak szamolni"
Hát akkor erről a gyakorlatról le kellene szoktatni őket, hiszen ez az érték nyilvánvalóan köszönő viszonyban sincs az elmaradt haszonnal.
"de a buntetos ugyben olyan mindegy, mivel szamolnak"
Azért ebben nem vagyok biztos. A kettő között szerintem kb. 10 lehet a váltószám (alsóhangon), és ez azért nem mindegy, ha pl. valaki meg akarja téríteni a kárt, hogy így csökkentse a büntetést. Vagy ha ennél a cselekménynél is van szabálysértés ill. bűncselekmény, akkor nem mindegy, melyik kategóriába esik az ember.
"Ugye az okozott kárértéknél, illetve a büntetőeljáráshoz kapcsolódó polgári peres kárigénynél az ügyészség ill. szoftvergyártó nem az illegális szoftverek kiskereskedelmi forgalmi értékével számol?"
de.
a kedvezmenyekkel, afaval nem csokkentett listaarral szoktak szamolni:)
de a buntetos ugyben olyan mindegy, mivel szamolnak, a polgari ugyben meg, ha ilyen egyaltalan indul, a bsa vagy valamelyik erintett tagceg felajanl egy nagyon-nagyon kedvezo akcios arat a szobanforgo svarcszoftverek legalizalasara, megveszed, oszt a polgari per elmarad.
"Ha _most_ megveszi a PC-DOS-t 7k-ért és fel is teszi a gépére, akkor innentől kezdve jogtiszta, egy könyvelőnek meg, aki a gépéből él, ennyit meg kell, hogy érjen."
igy van.
en pld. harom vagy negy eve, amikor a bsa eloszor kezdett el mozgolodni, vettem az osszes gepemre dobozos os/2-t valami vegkiarusitason, darabja volt 8e ft, szep, dobozos, aztan azota is azon konyvelek, a dosos progik nagyon kellemesen futnak rajta,
most meg ippen egy linuxos konyveloprogit tesztelgetek:)
Ha _most_ megveszi a PC-DOS-t 7k-ért és fel is teszi a gépére, akkor innentől kezdve jogtiszta, egy könyvelőnek meg, aki a gépéből él, ennyit meg kell, hogy érjen.
Linuxot használok, és Linux alatt is kizárólag szabad szoftverekt, csak mint külső szemlélőnek lenne egy kérdésem:
Ugye az okozott kárértéknél, illetve a büntetőeljáráshoz kapcsolódó polgári peres kárigénynél az ügyészség ill. szoftvergyártó nem az illegális szoftverek kiskereskedelmi forgalmi értékével számol?
A kiskereskedelmi értékben ugyanis nemcsak a jogtulajdonos (elmaradt) bevétele van benne, hanem mindenkié, aki még a fogyasztóig bekapcsolódik, így a szoftvergyártó/jogtulajdonos kára csak egy töredéke a kiskereskedelmi forgalmi értéknek. Ráadásul az okozott kár, amennyire tudom az az elmaradt haszonnal szinonim értelmű, márpedig akkor még csak nem is gyártó nagykereskedelmi árát kell használni, hanem csak azt, ami ezen neki a haszon lett volna. Az okozott kárban nincs nyersanyag, cd-borító, felhasználói könyv, szoftver-támogatás, upgrade-lehetőség stb. csak a haszon.
Hogy egy példával éljek: Ha az egyik márkakereskedő azt állítja a másikról, hogy lop-csal-hazudik, ezért én nem attól, hanem ettől az egyiktől veszem meg az SL 600 Roadsteremet, akkor annak a másiknak nem 45 millió a kára, hiszen ő "csak" pár milkát fogott volna a bolton.
Bezony, kemeny igazság vagyon osztogatva te részedröl. Helyesen regélsz.
Többieknek:
Felejtsétek mán el az ártatlanság szemforgatásos vélelmét. Amennyiben kijönnek hozzátok, onnantol kezdve nektek kell _mindent_ bizonyitani, azt is hogy van sapkátok.
Nekik van idejük, nem a saját pénzüket költik.
"Ha rendőr jön, akkor az egy más helyzet, majd ha kicsit jobban ráérek, akkor leírom azt is."
csak az a verzio erdekes, ha a rendor jon, a tobbit szimplan elkuldod a halal micsodajara:)
szoval ott tartottunk,hogy Irennek van egy amugy jogtiszta szamlazoprogija, ami alatt msdos 5.0 a hasznalt oprencer, viszont nincs meg neki a licensze.
nyilvan, az egesz problema akkor kezd problema lenni, amikor jon a rendor, barki mas jon, azt Iren elhajtja a fentemlitett micsodaba.
no, a rendor megallapitja, hogy itt van valami, ami olyan szoftverforma dolog, ugyhogy lefoglalja az Iren kompjuteret, es elviszi a szagertonek.
a szagerto par het utan megallapitja, hogy ez a szoftverforma dolog egy msdos 5.0, a rendor ker valamifele licenszpapirt az Irentol, ami msdos 5.0-ra vonatkozik, aztan nem kap. igy aztan, a rendorseg megteszi a bunteto feljelentest, szerzoi es szomszedos jogok ugyeben, es opcionalisan pedig ertesiti az erintett szoftver ertekesitesi jogaival valoszinuleg erintett bagazst (ms hungari), hogy itten az o szoftvere lopva van, ha van kedve, indiccson polgari pert.
aztan hogy az ms hungari indit-e ilyesmi egy msdos 5.0 miat, a franc, aki tudja, nem is erdekes.
az erdekes az az, hogy mehet szegeny Iren a buntetos birohoz, aztan vitatkozhat, hogy a lopas elkovetesi erteke az ugy szamitando, hogy amiota lopja az msdost, akkor mennyi volt az ara, plusz a kesedelmi kamatok, vagy valami helyettesito most is kaphato szoftver ara (drdos 9e, pcdos 8e, ad abszurdom, vindoz xp nemtomhanye ft), a lenyeg, hogy Irent jol el fogjak itelni buntetougyben legalabbis egy ejnyebejnyere, kozben meg fel evig nem talalkozott a kompjuterevel.
asszem...
Úgy gondoltam, hogy 7 kFt-ért akár meg is lehet venni :-)))
A PC-DOS jogtulajdonosa nem a Mikrofos, hanem az IBM, tehát a BSA PC-DOS ügyben nem illetékes. Hasonló a helyzet a DR-DOS-sal is, ahol a jogtulajdonos a Digital Research, aki szintén nem BSA-tag.
Ha rendőr jön, akkor az egy más helyzet, majd ha kicsit jobban ráérek, akkor leírom azt is.
"mert az IBM forgalmazza a PC-DOS_2000 nevű DOS-t, ami 7 kFt körül van"
nemtom, de szerintem teljesen mindegy, hogy 7 vagy 70e ft az elkovetesi ertek, ha az ember buntetougyben kell hogy birosagra maszkaljon, mint vadlott:)
merthogy ha a rendor megtalalja azt a franya dost, amihez nincs licensz, akkor bizony megteszi a bunteto feljelentest, es akkor bizony lefoglalja azt a kompjutert, ami a targyi bizonyitekot szolgaltatja, hogy a szagerto tornazhasson rajta vagy fel evig, aztan hogy lesz-e meg a buntetoper melle meg egy polgari is, ahol az a kerdes, hogy 7 vagy 70e a jogtulajdonosnak (ms) vagy kepviselojenek (bsa) fizetendo karterites plusz perktgek, az talan mindegy is mar akkor..
"A Dos 5.0-n is erosen torm a fejem. A M$ arlistajan sehol sem talaltam... :-/ Kivancsi vayok, ezzel mit kezdenenek. "
ha nincs hozza szamla meg licensz meg mittomenmi, akkor a szagerto megbecsuli az erteket, valoszinuleg egy ma is kaphato helyettesito szoftvertermek alapjan, ami ugye az ms vindoz (oprencer-oprencer) egy aktualis verziojanak dobozos kiadasu (nem oem) ara. ez lesz az elkovetesi ertek a buntetoperedben:)
én az egyszerű agyammal azt gondolom, ha a basa írhat nekem csak úgy egy ilyen levelet, akkor én is írhatok a basának ilyet. Amit a basa csinálna az én levelemmel, én is azt teszem az övével. Nem állok vele semmilyen jogviszonyban, kéretlen reklámlevélnek minősül nálam, csak a posta keresett rajtuk.
ha jól tudom, azok a softverek, amelyekre a M$ megszüntette a supportot, nem esenek abba a kategóriába, ami miatt büntetnek. De MS-DOS helyett van másik DOS is, ami jó.
Mi is kaptunk szoftverbevallasi nyilatkozatot.... Mar itt hever a kukaban mellettem. Egy kollegam javasolta, hogy valaszoljunk nekik, hogy nem ertjuk, miert kuldozgetnek ures boritekot. :-)) Nem ajanlva jott.
Egyebkent torom a fejem valami alternativ megoldason, de sajnos a szamlazo prog. pl. csak jovo tavasszal lesz elerheto Linux ala. A Dos 5.0-n is erosen torm a fejem. A M$ arlistajan sehol sem talaltam... :-/ Kivancsi vayok, ezzel mit kezdenenek.
Szerintem a JAG, és más amcsi, hasonlo stilusu filmnek köszönhetöen jobban "ismerjuk" az angolszász jogot. Ott van ilyesmi, nalunk még, ha már előkerült, akkor használjuk fel. ;-)
Véletlenül nem lehet-e a BSA ezen húzását úgy minősíteni (sok hasonló előzővel egyetemben): csalás? Ha jól tudom, bűncselekmény által megszerzett bizonyítékok alapján nem lehet senkit elítélni. Ha a BSA csalás által szerez bármilyen infót, annak alapján joga van eljárni? Vagy hogy is van ez???
Valaki állítsa már meg ezt a büdös bandát, valaki egyszer rángassa már bíróság elé őket!!!
Van köztetek olyan, aki az egyre sűrüsödő BSA kampányok hatására fontolgatja, hogy az irodai gépekről legyalulja az m$ termékeket és pl. linuxra vált? Esetleg már le is cserélte őket?
A szerzői jogi törvény értelmében a szerzői jog birtokosának joga van ellenőrizni a termék jogszerű felhasználását. Ezt az ellenőrzési jogák képviselőjére átruházhatja. Ez a képviselő bizonyos SW-gyártók esetében a BSA. A BSA tehát kizárólag a tagszervezetei SW-jének jogszerű felhasználását ellenőrizheti.
Nem mehet tehát oda a BSA úgy, hogy "szeretném látni, van-e önöknél Windows", mindenképp úgy kell megjelennie, hogy "tudom, hogy ön Mikrofos Expander 23.95-öt használ és most szeretném ellenőrizni a használat jogszerűségét."
A SW bevallási nyomtatvány tehát egy csapda, mert aki ezt kitölti és visszaküldi a BSA-nak, az ezáltal önként és dalolva bejelenti, hogy nála milyen BSA-tagok által gyártott SW-k vannak és ezzel megteremti az ellenőrzés jogalapját.
Amennyiben üzleti felhasználásról van szó és a gépeken nem csak nagymama kötésmintái vannak, akkor tisztázni kell (és írásban rögzíteni) a BSA-van, hogy miképp fogja úgy elvégezni az ellenőrzést, hogy személyiségi jogok vagy üzleti titok ne sérüljön. Együtt kell működni (és ezt hangsúlyozni is kell), de csak olymódon, hogy az más törvényt nem sérthet.
Az első és legfontosabb dolog tehát az, hogy a BSA nyomtatványt nem szabad kitölteni és visszaküldeni.
