Keresés

Részletes keresés

Korundos Creative Commons License 2018.03.16 -1 0 2163

Amúgy ez az általam  kényszerszolgáltatásnak nevezett valami  főleg a gázkészülékeknél fordul elő  és talán az autóknál.

 

 A gázkészülékeknél / tűzhelyek  , kazánok, vízmelegítők, konvektorok / van még az un.    szakszervíz általi kötelező  beüzemelés. Ennek a lényege, hogy  az üzembe helyezés előtt még a szerelőnek egy utólsó biztonságtechnikai ellenőrzést kell végezni  - a megelőzöeken kívül  - és a használót  ki kell oktani a szabályokról. A gáz ugyanis egy veszélyes üzem, tehát nem a garancia miatt van ez az üzembe helyezés,  hanem a biztonság miatt. Némely gyártó persze próbálkozott másfajta készülékeknél is ezzel a kötelező üzembehelyezéssel, de általában megbuktak.   Főleg a villamos készülék gyártók vágya ez. 

Korundos Creative Commons License 2018.03.16 -1 0 2162

 Hát azt nem neked kell érteni,   a halandók   csak feltételezik, a bíróság pedig megállapítja vagy sem. De csak, akkor ha keresetet nyújtanak bé.

Előzmény: Törölt nick (2160)
Korundos Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2161

 Ha már beszart,  egy autó akkor meg kell javíttatni !

 

 Ez persze nem jelenti azt hogy a műszaki  tárgyakra/készülékekre nem kell odafigyelni. Figyelni kell és a  szükséges  karbantartásokat el kell végezni, de azokat az ügyes tulaj is meg tudja sk. csinálni.

 pl.  évek óta   sk. az olajcsere, saját normaidőm  45 perc, ugyan így a téli - nyári kerékcsere, itt általában  1 óra alatt végzek.  Ugyan így a  folyadékok utánpótlása, sőt az akkutöltés is sk. keréknyomás  stb.

 Viszont az egyebeket  már  az általam jónak ítélt szakemberrel végeztetem.

 Na de vissza erre  a kazán   kötelező szervizelésre. Mit is kell  kettő év után karbantartani... a tisztításon felül   ?

 Elvileg ennek kellene lenni leírt protokoljának.

 Mert bizony a hiba,  a meghibásodás  és a karbantartás elmulasztása között objektív összefüggésnek kell lenni.

 Amúgy  állításom szerint egy kapcsolt  kényszerszolgáltatás, ami alkotmány ellenes is lehet.

Előzmény: Törölt nick (2158)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2160

juj bennem a hiba de én nem értem :(  mi az alaptörvény ellenes?

Előzmény: Korundos (2159)
Korundos Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2159

Nevetséges !  ! 

 

Bizony az, sőt ha nagyon belegondolunk akár  alapjog ellenes is lehet. Csakhogy az állampolgárok ezért nem pertelik a hatáskörüket túllépő... túlterjeszkedő kereskedőket és gyártókat.

  Ha valami elromlik a vállat garancia idő kereteiben, akkor a tényleges hiba miatt kell  megállapítani, hogy  javítanak vagy em. ez egy törvénytelen kapcsolt szolgáltatás.

 

 

 Eleve tudják , hogy  kicsi a valószínűsége a hibának, ha lesz is, azt a kötelező karbantartások bevételei  bőven fedezik.

 

 Így van ez az autóknál is.  A legutóbbi opelemre  2 év garanciát vállaltak.... ugyanúgy   évente kötelező szervizeléssel, ráadásul  szakszervízben. Az elsőre elvittem, aztán soha.

 Írtak is , hogy vigyem én meg visszaírtam, hogy ha tovább zaklatnak , következményei lesznek.

 Természetesen   az általam jónak tartott szervizekbe elviszem amikor  úgy vélem szükséges.

 

 Ugyan ez a  Sanuiel D.. kazánnál is. csak az elsőre hívtam a karbantartót, a másodikra már nem.

  Nagyon formálisak ezek a karbantartások, kimerülnek némi porszívozásban és cirógatásban... ha elromlik, akkor viszont a konkrét hibát úgyis meg kell javítani.

 

 A kazán 7 éves az opel pedig   egy híján húsz !! Mind a kettő kitűnően működik  !

 

 Amúgy minden  2 -3 évnél nagyobb garancia vállalás eleve szélhámosság.

 Tudják a gyártók és kereskedők , hogy az ennél hosszabb idő után bekövetkező hiba esetén kibújhatnak a felelősség alól.

Mivel a vevő vagy

elfelejti az évenként  szervizelést, vagy

a papírok kallódnak el  , vagy

 kimagyarázzák magukat, vagy 

eleve tudják ,hogy ők akkor már régen átalakulnak stb.

Előzmény: golyo13 (2155)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.16 -1 0 2158

buta duma de nagyon. remélem ezzel az elvel az autód se viszed szervizeltetni csak ha már beszart!

Előzmény: golyo13 (2155)
Korundos Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2157

  De   K... előbb azért tisztázzunk valamit.  A ház az egy fölszintes cs. ház vagy egy  többlakásos társasház  egy lakása  ?

 mert a jelenlegi jogállás szerint  kémény ellenőrzés csak a társasházak lakásaiban van.

 Tehát elviekben   a cs. házaknál  lehet /igaz nem szabad /  kazánt cserélni.

 Kiépítteted  szakszerűen  a füstelvezetést, majd felszerelteted az új gázkazánt.   Elvileg csak a következő  gázmérő cserénél bukhatsz le, ami annyi hogy kizárnak a gázszolgáltatásból.

 Viszont ha baleset lesz, akkor a törvény lesúlyt rád  a baleset nagyságának a mértékében.

 

 

 "Volt ma kint egy szaki...profinak tűnt,de felhívta a biztonság kedvéért...."

 

 Minden gázszerelőnek profinak kell lenni, biztonságosan, gáztömören kell szerelni, olyan anyagokból amit a szabványok előírnak vagy a terven rajta van.

 A jogi bizonytalanságok megoldása nem a feladatuk.

Előzmény: katica.v (2151)
Korundos Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2156

 Kicsi a valószínűsége mivel a kémény lesz teljesen más.

 Új füstelvezetőt kell kiépíteni  és azt a kéményseprőkkel jóváhagyatni.

 Ez bizony költséges valami lesz !!

Előzmény: katica.v (2151)
golyo13 Creative Commons License 2018.03.16 0 0 2155

Nekem ilyen van, de még egyszer NEM LESZ, LE LEHET SZARNI AZ 5 ÉV GARIT, HA ÉVENTE SZERVIZELIK, majd utána beszarik (100 E jav. ktg.)

Ha nem szervizelik,  - MERT ANNYIRA JÓÓÓ, -akkor az 5-szöri elmaradt karbantartás díjából ki tudtam volna fizetni a gari időn túli javítást....

Ha nem jönnek évente, akkor már 3 éves korában elromlott volna ????

 

Nevetséges !

 

Ui: 5év gari AKKOR ÉL. HA 5X KISZÁLNAK KARBANTARTANI A PÉNZTÁRCÁD ( is !!! )

Előzmény: Törölt nick (2154)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2154

immergas victrix tt  nagyon jó, 5 év gari. 

De én elfogult vagyok!

Előzmény: homokj (2152)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2153
Előzmény: katica.v (2151)
homokj Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2152

Sziasztok.

Kondenzációs gázkazán csere előtt állok.

Azt szeretném kérdezni ,hogy van-e esetleg tapasztalatotok,jók és rosszak egyaránt erről a két készülékről:

 

                                 - IMMERGAS victrix 24 TT 2 ERP

 

                                 - BAXI PRIME 24 ERP

 

Ezt a két belépő készüléket néztem.Vagy valami ötlet esetleg ,hogy kb. ennyiért milyen kombi kazán lenne a jó választás.

 

Előre is köszönöm.

katica.v Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2151

Kombi cirkó helyett kondenzációs kerül,teljesítményre ugyan akkora.

Volt ma kint egy szaki...profinak tűnt,de felhívta a biztonság kedvéért a Tigáz-t és konkrétumot ott sem tudtak mondani hogy mehet e egyszerűsítettbe😂

Előzmény: t.lantos (2148)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2150

egyszerűsített cserénél nem kell tipusazonosnak lennie. az hogy terv van az nem jelenti hogy viszik a merőt!

Előzmény: t.lantos (2148)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2149

minden nemű vezeték nyomvonal változás.

nem számít terméseztessen ha elzáró vagy flexicső csere történik.

de ha gázcsőből kell levágni és egy menetvágás után az elzárót fel lehet tenni akkor ugye senki nem emléxik hol volt az a csap :-)

igy ha kell nem hivatalosan ici pici átalakítást azért lehet.

ecerüsített Készülék cserénél a teljesítmény számít , típus azonosnak nem kell lenie.

szolgáltatóknál azért van hogy kicsit más a rend de ez a hivatalos .

Előzmény: a tömeg az tömeg (2147)
t.lantos Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2148

Csak ha mas fajta kazan kerul fel, az uj terv, ha uj terv, akkor elvileg viszik a gázórát is.

Előzmény: Törölt nick (2145)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2018.03.13 0 0 2147

 Konkrétan milyen átalakítás ?   

 Pl. hegesztés egy hosszabbításhoz. De elvileg ez is csak az acélcsövekre vonatkozik.

 

 Anno nálam egy   bővítésnél  a rézcsőbe betettek egy  T idomot, onnan  3 m vezeték egy tűzhelyhez , a végén a szabályos  flexi cső. Mind ezt feketén  . Igaz  gáz vezeték építési vállalt volt.. Mire  a tervezőt megtaláltam,  már minden kész volt... mondta a kivitelező   ne foglalkozzam vele.

 A rézcső kötések  press technológiával készültek , amit én sajtolásnak neveztem, a szaki pedig következetesen kijavított. /de hát nem nyelvész /.

 A lényeg ingyen,  bónuszként készítették... azóta volt mérőcsere, sőt vizslatás is  és mindent rendbe találtak   12 éve.

 

Előzmény: Törölt nick (2145)
katica.v Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2146

Köszönöm,majd résen leszek😂

Előzmény: Törölt nick (2145)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2145

gázórát csak akkor kell levetetni ha a vezetéken átalakítás történik!

 

Előzmény: katica.v (2144)
katica.v Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2144

Mivel kombi cirkot csereljük kondenzaciosra,a kondenzációshoz más kémény szükséges,nálunk a régi kéménybe teszik az uj készülékhez szükséges kéményt...

Itt már e miatt szukseges a gazterv??A gázvezetéken nem történik változtatás,miért kell a gázórat leszerelni?? 

Előzmény: Törölt nick (2143)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2143

ha a gázcsövön nem történik átalakítás akkor nem kell terv, akkor az óra maradhat fenn. ha a kivitelezö tudja a dolgát akkor a szolgáltató fele csak bejelentési kötelezettség van.

Előzmény: katica.v (2142)
katica.v Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2142

Sziasztok!

Régi kombi cirkónkat szeretnénk kondenzációs kazánra cserélni.

Tudnátok segíteni,hogy ehhez elegendő az egyszerűsített kazáncsere a Tigaz felé,tehát nem kell gázterv vagy ehhez már kell??

Szénmonoxid visszaáramlás törént,a belső gázcsapot lezárták....

Több "szakembert" megkérdeztünk,valaki szerint le kell a gázórát is szerelni és majd vissza,valaki szerint nem...mindenki mást mond...

Várom segítőkész válaszaitokat,köszönöm.

 

 

csabax68 Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2141

ha jól emlékszem egyik sem az,

Előzmény: Törölt nick (2140)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2140

kazán nagyon jó. de szerintem felesleges a beépített tárolós változat

Előzmény: csabax68 (2139)
csabax68 Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2139

Helló,

segítséget szeretnék kérni, át szeretném építeni a konvektoros fűtésemet ill gázboylerost   radiátor/ kondenzációs kombi kazánosra.

 

a lakás 50nm, ilyen kondenzesben gondolkodtam: http://www.immergas.hu/kondenzacios_kazanok_35kw_alatt/victrix_tt_24_erp

 

http://www.immergas.hu/kondenzacios_kazanok_35kw_alatt/victrix_maior_tt_28_erp

 

ezek elég jól le tudnak szabályozni, még nincs fűtésterv, de 3 normál radiátor ( 22-es) 1 törcsi radiátor és 2 kicsi radiátor (11-es) lenne a rendszerbe

 

kérnék 5leteket, tanácsokat,

érd-telek Creative Commons License 2018.03.07 0 0 2138

tisztelt Téli Nap!

 

Köszönöm a válaszát.

Szeretném megkérdezni a véleményét, illetve más szakértőét is ha olvassa, hogy egy ilyen átalakításnál szükséges lehet ennyi féle alkatrész, amit lent írtam, több szivattyú, szűrő, stb.

Másik kérdésem, hogy jobb a réz vezeték, megéri ennyivel többet költeni rá?

 

köszönöm!

 

 

 

Előzmény: Téli nap (2136)
Téli nap Creative Commons License 2018.03.01 0 0 2137

Mint ígértem, folytatom .

1 . csővezetékek bontása falból, tartószerkezetről, tartók kiszedése NÁ  50 -ig                 fm .............      

 2. konvektor leszerelése , a fal helyre állítása           1db.      

3.    rézcső szerelése gázhoz,  préselhető idomokkal, tartószerkezettel, nyomáspróbával,        Supersan rézcső, Viega idomok NA   22          fm  

 4.      rézcső szerelése gázhoz préselhető idomokkal, tartószerkezettel, nyomáspróbával,          Supersan rézcső, Viega idomok NA   18        fm.    

5. Fűtésivezeték szerelése szabadon,  forrasztott kötésekkel,  tartókkal,  idomokkal rézből, nyomásprábával,        NA 15         fm    

 6.  Fűtésivezeték szerelése szabadon, forrasztott kötésekkel tartókkal,  idomokkal,  ivekkel rézből, nyomásprábával,         NA 20          supersan rézcső 22 mm-es mind a két tételnél           fm    

7.  Kazántöltő gömbcsap KB. menettel, hollandival, sárgaréz  1/2 "        db.

  8.  4 pár  radiátor szelep  elhelyezése K v.  B menet, hollandis kötés         sárgarézből  

9.   tűzhelyhez  és cirkózhoz gáz gömbcsap elhelyezése hollandival,  sárga réz nikkelezve, inox flexi kötéssel        2 db  1/2"  

 10.  menetes hollandis szerevény elhelyzése a cirkón a fűtés vezetékhez, gömbcsap,  nikkelezett    3/4 "        2db.      

 11.   menetes hollandis szerevény elhelyzése a cirkón a  melegvíz vezetékhez, gömbcsap,   nikkelezett    1 /2 "        2db.  

12.  szennyfogó szűrő elhelyezése 1"      1 db.

 13.  korad kompakt radiátorók elhelyezése , tartókkal, bekötéssel, légtelenítőkkel        tervrajz szerint  3db 600 -a kötés táv  és 1 db. 900 -as köt. táv.   

 14. szoba termosztát elhelyezése és bekötése   

 15.  légtelenító a fűtés vez. lemagassabb pontján        1/2 "     1db.  

16.   Gázmérőhely kialakítása  szabványos gázmérő kötéssel,  kétcsonkú gázmérőhöz, réztechnológiára      1 db.  

 17. gáztűzhely bekötése  a 9. tétel anyagaival  

 18.  Lakásfűtő cirkó elhelyezése,  bekötése  a gázrendszerbe a  9. tétel anyagaival,    a fűtésrendszerbe  a 10. tétel anyagaival, a melegvíz rendszerbe       a     11. tétel anyagaival,  a falba menetes idommal falirózsákkal,      1 x

 19. Szolgáltatói nyomás próba a szolgáltató jelenlétében,  annak átvétele és  átadása    A fűtési és gázrendszer végleges átvétele a 19. tétel és a   a kazán beüzemelő esetleges kéréseinek teljesítése,  ha kell jelenlétében  lehetséges.                                           Főösszesitő                   anyagra           - mukadíjra        a  6. és 7. tételt kérem megadni szénszálas acélcsőre is !    Mellékelt rajzok : 1db. alaprajz, 2db. nézeti és metszeti rajz  Radiátorok :     korad kompakt radiátorók elhelyezése , tartókkal bekötéssel légtelenítőkkel       a tervrajz tervrajz szerint       fűrdő            900x 800 22k     1db.      konyha         600 x 1100 22k   1db.     nagyszoba   600x 1000 33k     1 db     kisszoba       600 x 1000 22 k  1db. "

 

 

 Ez egy  félkész  csak gáz fűtésszerelői költségvetés kiírás. Az anyagok megadva , amennyiség hol igen hol nem... a munkadíj sehol.  A munkadíjat egyébként mindig a vállalkozó adja meg.

 Feltetted a kérdést ,hogy jó e az ajánlat amit kaptál ?

 Az egy,  a vállalkozó saját izlésének megfelelően megadott valami.   Félbe maradt munka esetén ő jól jön ki, te nem feltétlenül.

 Mert pl. félbemaradhat a munka baleset esetén, nem minőségi munka , feltáratlan részletekben való nem megegyezés esetén és még sok más miatt is.

 

 

 Azért egy több mint másfél milliós munkánál illik úgy elkészíteni ahogy az a nagykönyvben megvan írva.

 Igaz, hogy mivel ezért a megrendelők általában nem fizetnek, a vállalkozók elnagyolják.

 

 

 Mert bizony egy ilyen munkát illik megterveztetni !

Előzmény: érd-telek (2135)
Téli nap Creative Commons License 2018.02.28 0 0 2136

Ez egy  fővállalkozó által készített ajánlat  és nem egy költségvetés. Nyilván benne van a fővállalkozóidíj, főleg az anyagokban.

 

 

 Mert a tervezést , a kéménybélelést,  a kémény átvételt meg sok mindent  egymástól független vállalkozók készítik a fővállalkozó megbízására.

 Tehát a végösszeg    1,2  +  0,45  =  1,65 millió  ft úgy hogy  a radiátorrendszer marad.

 Nem vágtak át, csak   un. fővállalkozói szisztémában készítik a munkát, ennyibe kerül.

 Ha erőt érzel magadban akkor saját szervezésben is lehet.

 

 Kezded a bontással  ... nem kell más csak egy flex.

 

 

   8 éve így kezdtem.  Egy  konvektoros gázfűtés lett elbontva és átalakítva  gázkazános radiátoros fűtésre.

 Kértem én is ajánlatot, kaptam is , az első tétel a bontás volt á 15 eft, a második a kazán felszerelése á 10 eft....

 a végén lett  kb. 800 -900 eft. Azóta akkora infláció nem volt.

 

 Majd  egy másikkal készítettem el természetesen saját szervezésben.

 Ha érdekel bemásolom a költségvetést ... az első ajánlatot.

 Addig is a főtételek : kazán  160 eft  én vettem meg, kihozták ingyen, én vittem fel a 4.re.

 

  5db radiátor  120 eft,  saját beszerzés a fiammal szállítottuk a helyszinre.  Villany 80 eft,

 kémény bélelés  200 eft, terv 40 eft, üzembehelyzés   16 eft,

 

.

.

.

.

 

 

 

 

 majd folytatom , a fentiek   azok, amiket  egymástól független vállalkozók végeztek az én felkérésemre.

 

 

 Az ilyen általad kapott ajánlatoknak van egy másik hátulütője... az pedig  az, hogy  megszakadt munka esetén lehetetlen az elszámolás.

 

Előzmény: érd-telek (2135)
érd-telek Creative Commons License 2018.02.28 0 0 2135

Sziasztok!

 

Álló gázkazánt cserélek kondenzációsra, plusz melegvíz tárolóval.

két körös, egyik padlófűtés, annak cserélik a teljes pince szintű vezetékelését

Kell bélelni a kéményt, szivattyú a szennyvízhez.

 

Ajánlatot kaptam:

Ariston csak fűtő kazán külön 2 db iszap és buborékleválasztóval (250ft, ill. 2X21e ft.)

Tároló (100e)

Nyomáscsökkentő vízszűrő (35e)

Termikus keverőszelep (40e)

3 db Wilo szivattyú (90e)

50 m rézcső mindenféle csapokkal meg tartozékokkal (300e)

6 hőmérő (10e)

2 tágulási tartály (20e)

hidraulikus váltó (20e)

kémény bélelés 

gázterv, meó

jelenlegi bontása, szerelés, beüzemelés, átmosás, próba, kazán víz gáz villany bekötése

 

összesen:

Anyag, terv, engedélyezés nettó 1,2 millió

Munkadíj nettó 450e

 

Van valaki szakértő, aki meg tudja ítélni, hogy ez tényleg ennyibe kerül, vagy átvágnak?

 

Előre is köszönöm!

Előzmény: KSZD (1791)
Törölt nick Creative Commons License 2018.02.27 0 0 2134

nem tűnik túlzottnak!

Előzmény: érd-telek (2133)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!