"Az Aries oltóbuszok úgy vannak kialakítva, hogy a fedélzeten lévő oltóanyag, az oltáshoz szükséges anyagok, orvosi eszközök, biztonságos tárolása és szállítása megoldott legyen. Az oltóbusz szállítja az oltás adminisztrációjához szükséges felszerelést és a személyzetet is. A hivatalos nevén Egészségügyi Mobil Oltóállomás személyzete összesen tíz főből áll, az oltóorvos által vezetett csapat tagjai a katonaorvos, a mentőtiszt, az egészségügyi szakasszisztensek, szakápolók, adminisztrátorok és természetesen a sofőrök. A mobil oltóállomáshoz a buszon kívül tartozik egy felfújható, fűthető-hűthető sátor, valamint egy aggregátor, amelynek az oltóállomás árammal való ellátása a feladata."
Latott valaki ezekbol az oltobuszokbol egyet is "bevetesen"? Hallott rola, hogy hasznalnak ezeket? A hirek szerint a magyar honvedsegnek 100 darab, nem tevedes _szaz_ ilyen uj busza van.
100 ilyen busszal 100 nap alatt az egesz videki, nem varosban lako nepesseget helyben siman be lehetne oltani.
Nincs közöm hol lakik a kedves mama, nem kérdezek rá. Fiam szobatársa Farkaslyukról nem tudott beutazni a városba csak külön, hogy oltást kapjon. Nem fért bele. Tudod nem csak irodai munkások vannak, hanem sima melósok is. Tömegközlekedve járnak minimálbéres munkahelyekre, szerelősorok mellé. Kis falvakból amikbe nem szállítanak ki internetes rendeléssel kenyeret meg krumplit.
Ez gondolom nem újdonság neked?
Egy halál is sok. Az 5 is sok, a 200 is sok. Amit te nem fogsz fel (nem akarod) az az hogy erőszakkal, kényszerítéssel ezt nem tudod megoldani, mert mindig lesz ellenálló és a végén egy nagyon csúnya sztori lesz. Forgatod a szemeidet a hiperboláimon, de ha komolyan töltenél 5 percet azzal hogy végig gondolod mi van annak az útnak a végén amit javasolsz elborzadnál. Felvetettétek itt a kínai kreditrendszert is. Tényleg egy olyan totalitárius rendszerben akarsz élni, amiben ez lehetséges?
Tájékoztatni kell az embereket, megértéssel bátorítani, elvinni hozzájuk a lehetőséget. Nem kizárni a társadalomból. Egy adott ponton pedig rájuk hagyni az egyéni felelősségük következményeit. És a gatyarottyra lelakott egészségügyet meg rendbe kell pakolni - mit csináltak ezek az idióták az elmúlt 2 évben? Javítottak bármit a körülményeken? Ha nem most akkor mikor?
> Én pontosan tudom, hogy milyen módszerekkel lehet elérni 80-90%-os átoltottságot.
10 perc alatt lehetett volna egy olyan torvenyt hozni peldaul, hogy aki beoltatja magat az kap 5 nap fizetett plusz szabadsagot. Ezt az allami szektorban problema nelkul lehetne biztositani. A maganszektorban meg szivnak a fogukat 5 percig, aztan ugyanugy megoldanak. Az emberek eszre se vennek, hogy ugyanugy ledolgoztatjak veluk ezt az idot, ellenben hosszu sorokban allnanak az oltasert, mert a ket kapcsolodo hetvegevel 5 nap szabadsag azert mar komoly csaberovel rendelkezik.
Ugyhogy komolyabb koltseg nelkul egy perc alatt megnovelne ez az egyetlen lepes 10%-al az atoltottsagot.
Most tekintsünk el attól, hogy munkába lehet járni sok alternatív módon, nem csak közösségi közlekedéssel, ahogy manapság már élelmiszerhez is lehet jutni boltba járás nélkül. Ha a nyugdíjas édesanyámnak sikerül online házhoz szállítania élelmiszert akkor szerintem a többségnek is sikerülni fog ez. Az elmúlt bő egy év amúgy nagyon jól szemléltette, hogy milyen sok irodai munka elvégezhető távmunkával. Korábban mindenki hápogva háddekéremezett a remote work fogalom hallatán, aztán szépen beállt a többség (én bő tíz éve keresem a kenyeremet így).
Szóval azért ne vizionáljunk éhhalált meg átnevelő tábort mert ez vagy sértő vagy komolytalan.
De had tegyek fel neked én is egy kérdést. Szerinted milyen messzire kell elengedni az antivaxxereket? Napi 200 halott az szerinted még vállalható kompromisszum? Te napi hány halottnál mondanád azt, hogy na jól van, eddig tartott gyerekek a bohóckodás most lehet szépen mindenkinek beadatni az oltást és felvenni azt a kibaszott maszkot egészen addig ameddig az orvosaink és a kórházaink végre el tudnak látni más betegeket is mint kovidosokat akik kibaszottul megvédték az alkotmányos jogukat ahhoz, hogy ők hasonfekve, altatsában és intubálva várják a halált?
Ezt teljesen komolyan kérdezem. Te hol húznád meg a határt az egyénis szabadságjogok és az élethez való jog között. Mert szemmel láthatólag erről van szó.
Vagy te nem hiszed el, hogy a 80-90% átoltottság esetén az ami napi 200 most az lemenne mondjuk napi 5-re?
" Ennél a pontnál azért nagy tisztelettel had kérjelek meg, hogy egy lépést azért tegyél hátra. Értem én a vita hevét, de már sokadjára írom neked, hogy ilyen messzire azért ne menjél. "
Belinkeltem neked amikor egyetértésben el akartad tiltani az oltatlanokat a tömegközlekedéstől (munkába járás) és közértbe járástól (élelem) . Végig gondoltad ez mit jelent? Komolyan végig?
Prüszkölsz homofób, soviniszta, rasszista kijelentésekre mégis minősíthetetlen kifejezésekkel pocskondiázol embereket, akikről nem tudsz semmit. Szóval nagy tisztelettel kérlek vegyél vissza.
Ebben nincs közöttünk vita. A szar kormányzás egyik következménye kétség kívül az, hogy egy krízishelyzet a társadalomból ilyen reakciókat vált ki.
Fokozottan megfigyelhető ez Erdélyben a székelyek köreiben. Ők annyira nem bíznak semmiben ami Bukarestből jön, hogy az oltást sem hajlandóak emiatt beadatni. Ez nyilván ostobaság a részükről... de alapvetően a több évtizedes bukaresti politika eredményezte ezt a bizalmatlanságot.
A magyarországi antivaxxerek sem öntevékenyen retardált faszfejek. A kormányok sora, korrupt és balfasz politiukusok több évtizedes "kemény munkája" az, hogy a Winesoul féle jóravaló polgártársak is már simán becumizzák a legelvadultabb ostobaságokat is.
Nem lehet büntetlenül ezoterikus faszságokkal etetni egy társadalmat éveken keresztül. Ez a következménye annak, hogy Magyarországon nincsen érdemi tájékoztatás és hírszolgálat.
Ha lenne egy nézhető köztévénk ahol a járvány első napjától kezdve hiteles szakemberek lefolytatják ezeket a vitákat és érthető módon cáfolják a fóliasakás laposföldhívő fényevők ostobaságait akkor lehet, hogy még Winesoulhoz is a valóság jut el és nem a műkörmösök facebook csoportjából az antivaxxer hülyeség.
Én pontosan tudom, hogy milyen módszerekkel lehet elérni 80-90%-os átoltottságot. Aki olvas külföldi sajtót az pontosan tudja, hogy Portugáliában, Izraelben, Finnországban hogyan érték el azt az eredményt aminek következtében ma két nagyságrenddel kevesebb ember hal meg naponta mint Magyarországon.
Mindaz a módszer amit te leírtál már megbeszéltük. Én is azt mondtam, hogy a magyar kormány végzetesen elkúrta a járványkezelést és az egész oltási rendszert. Én ugyan elsősorban a tájékoztatást, propagandát, hírszolgáltatást és a transzparenciát tartom a legfontosabb eszközöknek. De igazad van, hogy az oltás beadatásának egyszerűsége és az oltás elérhetősége is ilyen.
Értelem szerűen nem erről beszélek.
"Nálad meg nálam képzettebb szociológusok, pszichológusok fogják évtizedekig elemezni, hogy az amúgy nem oltásellenes társadalom miért feszült ebbe bele."
Igen. Erre mondom, hogy a retartdált faszfejek ilyen tömeges jelenléte az szerintem mindenki számára meglepő jelenség.
Én a társadalom bizalmatlanságát és az edukáció teljes hiányát tartom a fő okoknak. Nem magyar specialitás ez. Romániában, Bulgáriában ugyanez a helyzet. Minél kevésbé bízik meg a nép a hatalomban és az államban annál szkeptikusabb lesz. A fő ok pedig tényleg az, hogy egyszerűen az emberek buták és beszopnak minden ostobaságot csont nélkül. Nézzed meg szegény Winesoul olvtársat. Ha lett volna neki rendes biológia órája az iskolában akkor jó esetben nem írna le olyan iszonytatóan nagy imbecil fasságokat amikre alapozza az oltásellenességét.
"mégsem fenyegetjük átnevelőtáborokkal őket. "
Ennél a pontnál azért nagy tisztelettel had kérjelek meg, hogy egy lépést azért tegyél hátra. Értem én a vita hevét, de már sokadjára írom neked, hogy ilyen messzire azért ne menjél.
Senki itt a topikban nem beszél átnevelő táborokról. Én max azt az álláspontot képviselem, hogy egy valódi oltási igazolványt lehetne egy sor közösségi hely és rendezvány esetében elvárni. Mondjuk kocsmákba, éttermekbe, moziba, színházba, tömegközlekedésre, meg hasonló alapvetően nélkülözhető helyekre egy ilyen járványhelyzetben lehetne kérni igazolványt. Ez még azért messze nem gulág.
A hulyesegnek is vannak szintjei. A felelotlensegnek is. Nem is azt irtam, hogy a nem oltott covidosok fizessek ki az orvosi ellatasuk koltseget. Igyekeztem enyhebb peldakat talalni.
Nehany eve jartunk a Budakeszi rehabilitacios intezetbe, mert ott tanultak a gyerekek uszni. Utaltam a helyet, leginkabb azert mert pl. a bejarat korul mindig volt 3-4 toloszekes, frissen amputalt beteg, akik oda jartak le dohanyozni. Par napja amputaltak a labat pl. erszukulet miatt, a dohanyzas eredmenyekepp es a faszkalap ott cigarettazik. Igazabol egyresztol sajnaltam, masreszrol rendkivul ideges lettem minden alkalommal a latvanytol. Persze tudom, hogy a nikotin addiktiv, meg minden. De azert csak felmerul a kerdes, hogy honnantol a tarsadalom felelossege ez, es honnantol az egyene? (Vagy eppen a dohanygyarake?)
Rezsicsökkentést akarok a teniszezésben is! Lázás János csak a lukakat tömködi értelmes tevékenység helyett. Ingyen pályát szeretnék, százat, ezeret, és mindegyikre állami finanszírozású pályamunkást, narancs szerelésben! :)
Természetesen nem dobom ki, de riasztó, ha az egyik legismertebb és legtöbbet szereplő orvos arca a vírus elleni védekezésnek láthatóan a kormány propagandaminisztériumának szövegét olvassa be a közmédiában, majd állami díjakat és busás magánmegbízásokat nyer el. Normális országban ez (remélhetőleg) elképzelhetetlen lenne.
Aztán nyilván van szerepe a hazai helyzetben az évtizedes árokásásnak is, bár az oltástálib vs. konteós harcvonal nem fedi át a profidox vs. kontrafidox harcvonalat.
Nem csak a regisztráció volt a probléma. Miért nem lehetett pl. tavasszal szabad levegőn oltani? Nem akarom feltétlen idecitálni a viktoriánus rendszer csodáit, de például azokban a kibaszott, új, üres stadionokban?
Én pl. azért nem vittem el az igen idős mamámat tavasszal, mert amikor sok volt a beteg, sokkal veszélyesebbnek gondoltam, ha 30 percet ül kétszer egy alagsori, szellőzetlen helyiségben a többi várakozó között, mintha otthon ül oltatlanul és csak velem meg az ápolónővel találkozik.
Alapvetően egyetértek veled. Csak annyit tennék hozzá, hogy szerintem tényleg érdemes szem előtt tartani azt az elvet, hogy a hülyeséget ne büntessük méltatlanul túl. Vagyis a hülye embert se hagyjuk meghalni ha egy mód van rá :)
Ez persze komoly terhet jelent a társadalomnak, de azt hiszem, hogy ez az egyik alapja az emberi civilizációnak.
Mármint spekulatív példát. Mondom... én is hagytam magamon bringázáskor maszkot és nem azért mert irracionálisan rettegtem volna. Egyszerűen elfelejtettem levenni.
Az orvosokról meg annyit, hogy ha van egy tál cseresznyéd amiben látsz pár rothadt szemet akkor te kidobod az egész tál cseresznyét? Én nem.
