Keresés

Részletes keresés

Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27819

Mégegyszer megismétlem:

 

"Van egy feladat

Mint egy felvételin.

Azt kell megoldanod.

Nincs kérdés.

 

Ha úgy gondolod, hogy nincs megoldása a feladatnak vagy több megoldása van a feladatnak, akkor add be azt a "megoldást"."

Előzmény: Gézoo (27816)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27818
Kérek mindenkit, hogy ha Gezoo vagy más esetleg benyújt megoldást, akkor ne essenek neki az esetleges hibák elemzésének, mert még más megoldásokat is várok.
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27817
Kb hetvenháromszor mondtam, hogy a kettő közül csak az egyik él át gyorsulást az útja során, a másik nem; ezért nem szimmetrikusak.
Előzmény: Gézoo (27812)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27816

 

   Azt sem értetted meg, hogy    ha A-tag távolodik B-tagtól, akkor

 

       B-tag ugyanezen sebességgel távolodik A-tagtól ??

 

  Ennyire nem érted??

Előzmény: Dubois (27814)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27815

Szia!

 

   Oké.. Akkor Te szerinted hogy is van ez?

 

  Ha A-tag és B-tag is IR mozgást végez, egymáshoz képest 0,8 c sebességgel, akkor:

 

   C-hez képest (aki szintén IR mozgást végez),  melyik mekkora sebességgel halad ?

Előzmény: Simply Red (27813)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27814

Van egy feladat

Mint egy felvételin.

Azt kell megoldanod.

Nincs kérdés.

 

Ha úgy gondolod, hogy nincs megoldása a feladatnak vagy több megoldása van a feladatnak, akkor add be azt a "megoldást".

 

Semmit sem mondok továbbra sem a kérdésekre, mert mindenkinek magának kell megoldania és még hátha mégis más is nyújt be megoldást.

 

(Remélem egy_ mutáns ezt nem veszi implicit biztatásnak. :)) )

Előzmény: Gézoo (27811)
Simply Red Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27813

 De ez specrel!  Itt nem keverheted bele az abszolút mozgást! 

 

Dehogynem. Pont ez a lényeg. A specrelben az inerciális mozgás abszolút és nem relatív fogalom. A specrelben nem egyenértékű minden vonatkoztatási rendszer! Az inerciarendszerek abszolút módon ki vannak tüntetve a többihez képest!

Előzmény: Gézoo (27809)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27812

 

Szia!

 

  Kedves NevemTeve!  Te sem érted, hogy ha A távolodik B-től v sebességgel, akkor

ez egyben azt is jelenti, hogy ugyanezzel a v sebességgel a B távolodik az A- tól..???

 

   Két objektum-rendszer bármilyen mozgást végez, akkor  mindkettőjük szerint a a mozgást másik végzi..

 

   Amit se Mmormota se Dubois nem ért az az, hogy a relativ mozgást nem szabad vegyíteni az abszolút mozgással..

 

    Oké.. Mutasd meg, hogy két egymástól v sebességgel távolodó A és B közül,

melyik áll és melyik mozog..?? És máris kiszámolom Dubois kérését ..

Előzmény: NevemTeve (27808)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27811

 

   Hol a szimmetriát megszüntető módszer ????

 

   Ne rizsálj, hanem a módszert mutasd!  és azonnal kapsz ábrákat számításokat..

 

   Különben csak szétoffolod a topikot!

Előzmény: Dubois (27807)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27810

 

    Semmit sem értesz..  A méret kontrakció csak látszat, ezt a látszatot a mezonhoz kötött rendszerben felírhatjuk, de a látszat út helyett a valós utat kell befutnia a látszólag kontraálódott légkörön át a mezonoknak..

Előzmény: mmormota (27805)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27809

    Csodálom, hogy egyáltalán hallottál már a 4D-s Minkowszki térről, amikor a szimmetriáról még nem...

 

    Az előbb Duboisnak írtam példákat a relativitásról..  Ha alolvasod talán még Te is megérted, hogy ami az C-rendszerben asszimetrikusan mozgó A és B objektum...

az a D rendszerben fordítottan asszimetrikusan mozgó A és B objektum.

 

   Legalább azt próbáld megérteni, hogy a relativitás önmagában szimmetrikus

mozgást jelent két objektum között..

 

   Amivel Te összekevered, az az abszolút mozgás.. Ne tedd! 

 

  Bár valóban az abszolút mozgásoknál  automatikusan asszimetrikus két, egymástól eltérő abszolút sebességű objektum mozgása.

 

   De ez specrel!  Itt nem keverheted bele az abszolút mozgást! 

 

 Vagy ha mégis szeretnéd belekeverni, akkor ne itt a specrelben tárgyaljuk..!

Előzmény: mmormota (27803)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27808
De tényleg, te vagy itt az, aki nem csak megtanulta, hanem érti is a specrelt (te mondtad!) – tegyél már meg nekünk annyit, hogy kiszámítod amit Dubois kér!
Előzmény: Gézoo (27806)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27807

Rizsa.

Megoldást adj.

 

Számokat, ábrákat.

Előzmény: Gézoo (27806)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27806

  Tudod mi a relativitás??

 

  Tudod azt, hogy ha két iker távolodik egymástól akkor:

 

   A-tag ugyanakkora sebességgel távolodik a B-tagtól, mint a B-tagtól az A-tag ??

 

  Todod azt, hogy bármelyikük, így ha az A-tag bármilyen mozgást végez a 

B-taghoz képest, akkor:

 

   a A-tag számára az B-tag végzi ezen mozgásokat ??

 

   Mert minden mozgásuk relativ: vagyis egymáshoz viszonyított!

 

   Melyik részét nem érted ennek ?????

 

  Esetleg nem beszélsz magyarul ?? 

 

   Vagy még csupán ovis vagy és azért nem érted ?

Előzmény: Dubois (27802)
mmormota Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27805
Ha felt tudnád írni a mezon áthaladását a Föld légkörén a mezonhoz kötött rendszerben, akkor világos lenne a válaszom. De nem tudud felírni, ahogy egyáltalán semmit se tudsz megcsinálni a specrelben, mert inkább vitatkozol egy évig, mint hogy fognál egy könyvet és megtanulnád, hogy tudd miről beszélsz. 
Előzmény: Gézoo (27800)
mmormota Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27804
 No most.. Ha nincs valóságos hosszkontrakció, mert csupán optikai csalódás..

akkor az optikai csalódáson hogyan is jut át az a mezon?

 

Jellegzetes példája a semmit se értésnek.

Előzmény: Gézoo (27800)
mmormota Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27803

Nem viccből mondtam, hogy elemi matematikai ismereteid hiányoznak. Szó szerint ez a helyzet, ezért nem érted amit mondok.

4 dimenziós téridőben ábrázold a feladatot. Nem szimmetrikus. Nem érted az egészet úgy ahogy van, semmit se mond neked az ábrázolás. Meg kéne tanulnod a geometriai ábrázolást. Nem nehéz, meg tudod tanulni, de ha nem tanulod meg, csak találgatsz, nem fogod érteni.  

Előzmény: Gézoo (27800)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27802

"Melyik hozzászólásodban írtál le akár utalást is a szimmetria megszüntetésére??"

 

Rizsa.

Nem kell semmilyen kiegészítés ahhoz a feladatahoz.

Aki érti a specrel alapjait, az meg tudja oldani.

 

Te nem tudod.

Astrojan se tudja.

Teodor és magnum56 dezertált.

Holden nem reagált.

 

Így áll a cáfolóbrigád ebben a pillanatban. :)

Előzmény: Gézoo (27801)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27801
Miért ismételgeted a butaságot?? 

 

  Melyik hozzászólásodban írtál le akár utalást is a szimmetria megszüntetésére??

 

      Mert én olyat nem láttam!

 

Így azt viszont látom, hogy csupán a másik piszkálására korlátozódnak a hozzászólásaid..

 

   Ne legyél már ilyen offer !

Előzmény: Dubois (27799)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27800

   Az előző válaszom folytatásaként meg kell jegyeznem, hogy a specreles

megoldást adtál a mezonok  idő dilatációja helyet: "rövidültnek érzékelik a légkört" ..

 

   No most.. Ha nincs valóságos hosszkontrakció, mert csupán optikai csalódás..

akkor az optikai csalódáson hogyan is jut át az a mezon?

Előzmény: mmormota (27721)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27799

Tudtam, hogy nem tudod megoldani. :)))

 

Megoldás helyett csak terített betlit tudtál bemutatni.

Előzmény: Gézoo (27797)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27798

Igen, én is ott nézegettem őket.

Látható belőlük, hogy mekkora blöff volt Astrojan meséje  a masterclockkal való szinkronizációról. :))

Előzmény: Simply Red (27794)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27797

Szia!

 

  Olvasd el amit Cipriánnak írtam... Akkor talán megérted, hogy miért nem lehet a specrelben ikerparadoxon..

 

Előzmény: Dubois (27795)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27796

Szia!

 

  Az előző válaszomban éppen azt írtam le, amit Te is és még sokan elfelejtenek:

Minden mozgás relatív, akkor az ikertagok relatív mozgásai tükör szimmetrikusak.

 

    (Bár megjegyzem, hogy ezt a szimmetriát A,B,C rendszerek egymáshoz viszonyított mozgásának leírásával már korábban megpróbáltam megértetni..)

Előzmény: cíprian (27722)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27795

Szóval még mindig nem tudod bemutatni az ikerparadoxon specrel szerint megoldását. :))))

 

Előzmény: Gézoo (27793)
Simply Red Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27794

Jé, tényleg!

 

Itt meg is nézhetők ezek az almanacok:

 

http://www.navcen.uscg.gov/gps/almanacs.htm

Előzmény: Dubois (27789)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27793

Szia!

 

  Mint látom bizonygatod, hogy én mennyire nem értem..  Alaptalan és buta kijelentéseidnek mi az értelme ?

     A mellébeszélés után érdemi választ adj! 

 

   Azt kérted, hogy egy rendszerben írjam fel, mert akkor majd meglátom, hogy asszimetrikus az ikrek mozgása..

   Nos, hiába "tolom össze" a két 4D-s leírást, csupán azt kapom, hogy továbbra is két tükörszimmetrikus rendszer leírását "tolom össze.."

 

   Már kértelek többször, hogy jelöld meg azt a módszert ami alapján a szimmetria megszüntethető..eddig nem tetted meg..

 

   Ezért ismét kérlek, ne a Dubois-féle mellébeszélést, vagy sértegetést válaszd, hanem  a módszer leírását.. vagy a módszer hiányában ismerd el a vereséged és

tanulj!

   Legalább a specrelt, ha már azt szeretnéd hinni magadról, hogy értesz hozzá..

Előzmény: mmormota (27721)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27792

Szia!

 

  Így nem látszik a lényeg..

 

Nézzük úgy, hogy   az ikertagok egymástól 0,8 c-vel távolodnak.. 

 

   Ezt minden harmadik rendszerben másként látják, mérik. 

 (Ha csak nem az abszolút nyugalomban lévő, éter szerű, rendszerhez viszonyítjuk, akkor    minden rendszerben más és másként  mérik ugyanezt..)

 

   Van olyan rendszer is amelyben mindkettő szimmetrikusan 0,4 c-vel távolodik

a rendszer origójától, és akad olyan is amelyből akár az egyik 0,2 c-vel a másik 0,6 c-vel, és olyan is amelyikben pont fordítva, vagyis az első 0,6 c-vel és a második 0,6 c-vel..

 

   Mindegyikben mérnek és kiszámítják az ikertagok saját idejeit..  és elvben

mindegyikből a Lorentz-transzformációval korrekten transzformálhatók a mozgási

paraméterek..

      És mindegyik eredmény más... specrel ellenesen rendszer-megfigyelő függő..

 

  Így a példád hibája az, hogy mindkét ikertaghoz lesz legalább két olyan rendszer,

amelyben az órák azonos sebességűek egymással, de a két ikertag közül

egyik az egyik szerint, másik a másik szerint lenne öregebb..

Előzmény: cíprian (27707)
Dubois Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27791

"Ez végül is ugyanaz, mintha szinkronoznák, csak a kivonást vevő oldalon végeznék el, nem fent."

 

Használat szempontjából ugyanaz, de az itt folyó vita szempontjából nem ugyanaz, mert ezek az almanacok archiválva vannak és utólag is megnézhető akár évekre visszamenően, hogy mennyi volt az akkumulált korrekció.

 

Vagyis tudjuk, hogy mennyi volt a kis korrekcióktól mentes óraállás, hazavágva Astrojan menedékét.

 

Előzmény: mmormota (27788)
mmormota Creative Commons License 2006.12.15 0 0 27790

Kösz. Érdekes módszer, tetszik. Jó mélyen beleástad magad, nagyon felbosszanthatott valamelyik relativitástagadó... :-)

 

 

Előzmény: Dubois (27789)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!