Keresés

Részletes keresés

nj Creative Commons License 2010.02.23 0 0 3394

Azért 1878-79-ben a cheyennek még kitörtek az oklahomai rezervátumból és északra vonultak, tehát teljesen nem értek véget a harci cselekmények.

Én inkább 1881-ra, Sitting Bull megadására tenném az északi prériken az ellenségeskedések végét, hiszen addig még a kanadai lakoták is vissza-visszajártak nyaranta az USA területére egy kis bölényvadászatra, ami esetenként összetűzésekbe torkollott.  

Előzmény: Törölt nick (3390)
sher99 Creative Commons License 2010.02.18 0 0 3393

Szia !

 

Olvasd el ezt :

http://www.dickshovel.com/DwyBrd.html

A Massacre Survivor Speaks

és ezt: http://www.dickshovel.com/mario.html

 

Nem tudom, mi igaz, mi nem , de ez alapján akár igaz is lehet.

Előzmény: Törölt nick (3388)
tibb Creative Commons License 2010.02.12 0 0 3392

Én ugyan nem vagyok fegyverszakértő, de annyit tudok, hogy a '73-as Winchester egy jó kis ismétlőfegyver volt, de korántsem csodafegyver. A katonák Springfieldjeinek nagyobb volt a hatásos lőtávolsága, ugyanakkor azok egylövetűek voltak. A nimipuk valóban remek céllövők voltak, ez az elhíresült lövés 1877. június 17-én dördült el a White Bird-kanyonban vívott ütközetben. Egy Otstotpoo (Tűztestű) nevű harcos lőtt le kb. 300 méterről egy amerikai trombitást.

Az USA kormányzata valóban nem nézte jó szemmel, hogy ellenséges törzsek ismétlőfegyverekhez jussanak, de a virágzó fegyvercsempészet ellen semmit sem tudtak tenni. Ráadásul esetünkben a nez percék egészen az 1877-es háború kitöréséig baráti törzsnek számítottak, tehát senki sem akadályozta, hogy modern vadászfegyyvereket (főleg Henry- és Winchester puskákat ill. karabélyokat) vásároljanak maguknak. A háború kitörése után pedig sok lőfegyvert zsákmányoltak a kirabolt farmokról + a katonáktól. Éppen a White Bird-kanyonban 63 Springfield-karabélyt. Érdekességként megemlíteném, hogy az egyik farmról sikerült robbanó lövedékeket zsákmányolniuk, és ezeket használták is a hadsereg ellen. Magának Joseph főnöknek egy 1866-os mintájú "Yellow Boy" Winchester-karabélya volt, a megadásnál ezt adta át Miles tábornoknak. A fegyver ma is látható egy amerikai múzeumban.

1877 után pedig valóban nem került már sor nagy csatákra északnyugaton az amerikai hadsereg és az indiánok között, kisebb csetepaték azért néha még voltak. Meg hát ugye Wounded Knee 1890-ben.

Előzmény: Törölt nick (3390)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.12 0 0 3391
A nimipuk ismertebb francia eredetű nevükön nez-percék, ha valakinek így jobban beugrik.
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.11 0 0 3390
Az igaz, hogy a miután 1877. októberében a hideg, fagyos montanai őszben a nimipuk letették a fegyvert, az Egyesült Államok egész északnyugati részén lényegében összeomlott az indiánok ellenállása?

Egy anyagba' azt olvastam, hogy a nimipu harcosok kezében a ’73-as évjáratú, alsókulcsos Winchester nagyon veszedelmes fegyver volt. Egy ilyen puskával egy nimipu mesterlövész állítólag 300-400 méterről le birt szedni egy amerikai lovaskatonát a nyeregből.

 

A tör fórum fegyverszakértőit kérdezném, mindenekelőtt a Zicherman Istvánt, hogy valóban elképzelhető-e, hogy a ’73-as alsókulcsos Winchesterekkel ilyen messziről célzott lövést lehetett leadni, vagy inkább csak a szokásos indián rablómesékről van szó?

Mi a véleményed, kedves István?

 

Az azé marha érdekes, hogy az Egyesült Államok kormányzata eltűrte, hogy az ellenséges törzsek harcosainak ilyen veszedelmes fegyver legyen a birtokukban.

Nem tudtak gátat szabni a fegyvercsempészetnek, vagy mi?

Törölt nick Creative Commons License 2010.02.10 0 0 3389

1864-ben Sand Creeknél állítólag még durvább dolgok is voltak: várandós csejenn asszonyokat is lelőttek, aztán meg némelyikből még a magzatot is kivágták...

De ezek nem hivatásos katonák voltak, hanem coloradoi milicisták.

Előzmény: Törölt nick (3388)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.09 0 0 3388

Szia!

 

Az igaz, hogy Wounded Knee-nél a katonák 2-3 éves gyerekeket is belelőttek a hóba?

Láttam néhány eredeti fényképfelvételt, amiről nagyon úgy tűnt.

Előzmény: sher99 (3386)
sher99 Creative Commons License 2010.02.08 0 0 3387

Szia !

 

Alltheweb, keresőbe pedig Native American Religion

 

A "rituálék" általában nem nyilvánosak,és nincsenek a nyilvánosság elé kiteregetve. De sok mindent találhatsz,ahogy a Neten böngészel.Csak vigyázz, mert amit és akitől olvasod, nem biztos hogy igaz is. Sokan vannak, akik mindenből üzletet csinálnak, és hülyeségeket irogatnak.

 

Üdv.Sher

Előzmény: Lolamoon (3385)
sher99 Creative Commons License 2010.02.08 0 0 3386

Sziasztok !

 

Mi történt 147 évvel ezelőtt.. Érdemes végig olvasni.

 

Northwestern Band commemorates 1863 massacre

PRESTON, Idaho – Tribal members gather in late January each year at the burial ground near the Bear River where soldiers felled hundreds of their ancestors in one of American history’s bloodiest – but little-remembered – massacres.

Descendants of the Northwestern Shoshone who were decimated in their winter encampment in a surprise attack 147 years ago, they stamp their feet in the cold and offer songs and prayers to the dead.

Bodies from that distant morning were never officially counted, and the bones were long ago scattered to the surrounding hills.

The commanding Army officer involved counted 220 to 270 dead. Settlers who went in later found many more bodies in ravines or under deep snow and put the number as high as 500, a figure cited in a National Park Service history. The tribe estimates 400 of their number were killed. No more than 60 survived.

By any count, it was deadlier than the much more well-known massacres at Wounded Knee in South Dakota, where some 146 Lakota Sioux were gunned down in 1890, and at Sand Creek, Colo., where an estimated 150 Cheyenne and Arapaho were killed in 1864.

And yet, history books make little mention of Bear River, perhaps because the nation was elsewhere engaged in the Civil War. The Battle of Gettysburg with its estimated 51,000 casualties was later that same year, one of the bloodiest ever on American soil.

Those who chose to remember the Bear River Massacre this year gathered around the small monument that marks the ground. The colorful dream catchers and handkerchiefs fastened to tree branches hung stiffly in the freezing cold.

The federal government designated the Bear River Massacre site a National Historic Landmark in 1990.

The Northwestern Shoshone were encamped along the “Bia Ogoi,” or Bear River, for the Warm Dance, a yearly winter ritual to drive away the cold.

Col. Patrick E. Connor and about 200 soldiers from the 3rd California Infantry attacked at daybreak on Jan. 29, 1863.

Several sources, including Army reports, historical tracts and carefully preserved oral histories from the tribe, describe what happened.

Connor and his men had been sent in response to growing tensions between the Indians and white settlers. A miner and two other settlers had been killed, and the Shoshone were blamed, although they insisted other Indians were at fault. There were reports three Shoshones had stolen horses and cattle earlier that month.

Survivors recounted the “battle” as a day of savagery, ending with soldiers smashing infants’ skulls, raping dying women and dispatching the wounded with bullets, clubs and axes.

Connor recorded 14 troopers killed in the attack, with one National Park Service account offering a higher number of dead soldiers.

Since the 1970s, both Indians and non-Indians have gathered without formalities at the Bear River site to mark the anniversary. Interest has gone back and forth, said Patty Timbimboo-Madsen, cultural and natural resource director for the Northwestern Shoshone.

“For us to publicly display that emotion is hard,” said Timbimboo-Madsen, a 58-year-old descendant of the survivors. “But when people want to know, you have to be able to put that behind you and tell the story.”

Her great-great-grandfather, Chief Sagwitch Timbimboo, was among tribal members who escaped. He was shot in one hand before tumbling into the frozen river and floating under some brush. After nightfall, he and a few warriors fled on ponies.

Her great-grandfather, Yeager Timbimboo, was 12 when the soldiers attacked, she said. He lay still in the blood-soaked snow until a soldier realized he was alive. The boy was allowed to live.

If not for the massacre, the Northwestern Shoshone would have continued to thrive, the descendants believe, following the seasons over a range that included eastern Nevada, northern Utah, southern Idaho and Wyoming. The tribe would number in the thousands rather than 500. They might have a reservation to call home.

Timbimboo-Masden said past generations were not open to sharing the story because they were too close to the carnage.

“So you have the next generation, my generation, who says it’s time to change,” she said. “It’s time to heal.”

Lolamoon Creative Commons License 2010.01.14 0 0 3385
Sziasztok!

Nem tudtok véletlenül olyan oldalakat (lehet magyar és külföldi egyaránt), ahol indián rituálékról, "varázslatokról" lehet olvasni? Főleg a lélekkel kapcsolatosak érdekelnének.
Előre is köszönöm!
Ehawee Creative Commons License 2010.01.11 0 0 3384
Hehehe :D nem tudom, hogy élnek e ... egyről tudok de őt ismerem és ő egy 50 es pasi aki a főnökömnél szokott lejárni a lovakhoz hogy megnézze minden rendben van e velkük egészségügyileg :D Kár hogy nincsenek itthon :( elfogadtam volna egy ilyen Eddi Spears félét :D na mindegy puszi :D
Törölt nick Creative Commons License 2010.01.10 0 0 3383

Szia!

 

Miért, élnek nálunk indiánok????

Vagy talán az aluljárókban zenélgető, műindián ruhákba öltözött dél-amerikaiakra gondolsz?...:-))

Előzmény: Ehawee (3382)
Ehawee Creative Commons License 2010.01.07 0 0 3382
Szijasztok! Hát ez lehet buta kérdés lesz, de valaki nem tudja, hogyan lehet az itthon élő indiánokat megismerni :D nekem nagyon bejönnek az indián pasik és szivesen dumálnék legalább eggyel :D na mindegy... köszi halliiii
sher99 Creative Commons License 2009.12.13 0 0 3381

Sziasztok !

 

Az imént találtam kortárs lakota művészek festményeit :

Some works of contemporary Lakota Artists

http://americanindiantribe.net/forum/viewtopic.php?f=16&t=109

 

Szépséget és derűt hoznak az ember lelkébe. Érdemes végignézni.

 

Kedves Tibb !

Bocsánat hogy nem válaszoltam. Örülök hogy érdemesnek találtad a fórumra a cikkeket. Remélem más írásom, vagy idézetem is tetszeni fog.

 

Minden jót Nektek !

Sher

 

 

sher99 Creative Commons License 2009.11.30 0 0 3380

Sziasztok !

 

Sunrise ceremony- Az American Indian Movement 40.évfordulója.

 

http://www.flickr.com/photos/franciscodacosta/sets/72157622881354112/show/

 

Nézegessetek...

 

tibb Creative Commons License 2009.10.26 0 0 3379

Hálás köszönet a cikkekért. Szomorú a kép, amit Aaron Huey képei vetítenek elénk Pine Ridge-ről, de a megoldás - ahogyan ő is nagyon helyesen írta - csakis belülről jöhet. A lakotáknak saját erejükből kell meggyógyulniuk, talpra állniuk. Felülről jövő alamizsnák nem jelentenek megoldást.

 

A sedonai sajnálatos esemény kapcsán mit is mondhatnék? Az emberi hülyeségnek  sajnos nincsenek határai. Nagy kár, hogy ezzel kapcsolatban most a sziúk egyik legszentebb szertartása is támadások kereszttüzébe került, pedig ők aztán végképp nem tehetnek semmiről. Nem tehetnek róla, hogy mohó, pénzéhes és lelkiismeretlen emberek ócska szélhámossággá silányítva az ősi szertartást, némi pénzért gyors gyógyulást ígértek hiszékeny bolondoknak, aztán ez lett belőle.

 

Persze önmagáért beszél az is, amit az interneten Sedonáról találtam:

 

"Semmi kétség, az arizonai Sedona város a legelképesztőbb sziklaformációkat vonultatja fel. A New Age csoportok tömkelege áldozta megtakarított pénzét arra, hogy ezen a helyen húzza meg magát, szívja magába a vörös sziklák énekét és érje el önnön másvilági üdvözülését. A várost a világ szívcsakrájának nevezték el, s mint ilyen, folyamatosan vonzza a kellően tiszta lelkiismerettel és a húzós bankszámlával rendelkezőket a helyszínre.
Néhány lelkes újonc házat vesz Sedonában, majd aztán elmenekül, mert nem bírja a nyüzsgést; a kevésbé érzékenyek, de annál élelmesebbek ingatlanspekulációnak adják át magukat Sedonat túléli a nyüzsgést, a divatos vallásosságot és a profithajhászókat, varázsereje a ley (a szentföldeken keresztülmenő) vonalak hétágú találkozási pontjaiból fakad. Ez a táj spirituális energiát sugároz azok felé, akik készek azt befogadni. A túrakedvelők végig mehetnek 50 dollárért a hét erővonalon.
A varázslat és inspiráció alighanem már sokkal korábban természetes jelenség volt itt, mielőtt még bárki is nyerészkedni kezdett volna vele. Annak ellenére, hogy nagy itt a választék a hotelek, motelek és elegáns szállodák között, Sedona spirituális világát keresők valószínűleg kihagyják a városközpont forgatagát, és inkább egy egyszerű táborhelyet keresnek a környező Coconino Nemzeti Erdőben. A számtalan turistaút egyikén, messze a nagyvárostól, bizonyosan rábukkan néhány csodára, amely még elkerülte a kereskedelmi spiritualizmus romboló hatását."

Előzmény: sher99 (3378)
sher99 Creative Commons License 2009.10.20 0 0 3378

Sziasztok !

 

Két, sőt 3 cikket sszeretnék beidézni

 

http://64.38.12.138/News/2009/017057.asp

Photos: Pine Ridge Reservation 'scariest' place

Szomorú és döbbenetes írás a Lakota nép otthonából.

A másik, Tim Giago írása. Azt érintheti, aki igazán szereti az indiánokat, és egy kicsit otthon van a kultúrájukban.

Nem tudom, tudjátok-e, hogy a közelmúltban több ember halt meg Sedonában egy sweat-lodge rendezvény során. A rendezvény és a halálok is egyaránt döbbenetet és felháborodást keltett az őslakosok között. Rengeteg cikk között is feltűnt kettő :

 

Concerning the deaths in Sedona- Arvol Looking Horse,Keeper of  Sacred White Buffalo Calf Pipe Bundle
A sziúk szent embere általi reagálás

http://www.indiancountrytoday.com/opinion/64486777.html

és Tim Giago-lakota újságíró véleménye

Can ceremonies save Sioux people?
http://64.38.12.138/News/2009/017036.asp

 

 

Galgadio Creative Commons License 2009.10.06 0 0 3377

Szia!

 

Igen alapos és elég színvonalas. Sok térkép és fotó, továbbá színes rajzok. A szöveges rész is elég jó színvonalú.

Ha érdekel a téma, akkor érdemes beruháznod rá:-)

Előzmény: Törölt nick (3375)
White Elk Creative Commons License 2009.10.05 0 0 3376

Üdv.

 

Ezen a honlapon találsz róla leírást:

 

http://www.sztistvan-egom.hu/~laczko/lakota/konyvlista.html

Előzmény: Törölt nick (3375)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.05 0 0 3375

Azt szeretném kérdezni, hogy tudna-e írni valaki néhány sort az Indiánok és ősi civilizációk Észak-Amerikában című könyvről?

Jó könyv, érdemes beszerezni?

Köszönöm!

Galgadio Creative Commons License 2009.09.06 0 0 3374

A varjú indiánok "nagy öregéről" részletek itt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Medicine_Crow

 

Megjárta a II. vh-t is...

Előzmény: Galgadio (3373)
Galgadio Creative Commons License 2009.09.04 0 0 3373

Az egyik legmagasabb amerikai kormánykitüntetést, a Szabdságért érdemrendet kapta meg Obama elnöktől a varjú indiánok 95 éves főnöke és hagyományőrzője, Joseph Medicine Crow...

Galgadio Creative Commons License 2009.02.27 0 0 3371

Az index híreiből:

 

Jégkorszaki szerszámraktárat találtak Coloradóban 2009.02.27. 17:44 - MTI

Jégkorszaki szerszámraktárt fedeztek fel a Colorado állambeli Boulderben, egy magánház udvarán, amikor kertépítők egy kis halastavat akartak kiásni. A leletek korát 13 ezer évesre becsülik. Összességében 83 ősi kőszerszámra bukkantak, amelyeket az antropológusok szerint az úgynevezett Clovis-kultúra népe készíthette. (Az új-mexikói Clovis mellett talált leletek alapján elnevezett vadászó-gyűjtögető életmódot folytató törzsek 13 000 évvel ezelőtt jelentek meg, és nem sokkal később nyomuk veszett).

A leletek vizsgálatát végző Douglas Bamforth, a University of Colorado-Boulder antropológusa szerint a kőszerszámok meglepték a tudósokat "szükségtelenül bonyolult" voltukkal. Az eszközök kifinomult, majdhogy művészi kivitelezése igen nagyfokú racionalitással párosul. A biokémiai vizsgálatok szerint ezekkel az eszközökkel jégkorszaki állatokat - lovakat, medvéket, juhokat daraboltak. Ez azt bizonyítja, hogy a Clovis-kultúra népének étrendje nem korlátozódott a gyapjas mamutokra, amit korábban nem sikerült a tudósoknak bizonyítaniuk.
A szerszámraktár 45 centiméter mélységben volt. Egykori tulajdonosuk egy nagyobb cipődoboznyi nagyságú üregbe helyezte a kőeszközöket, amelyeket előtte valószínűleg gondosan állatbőrbe csavart. A bőr az évezredek során elenyészett. A szerszámok alapanyaga olyan jól pattintható, éles élet adó kő, amely ritkán fordul elő Colorado-állam ezen részén.

A ház tulajdonosa a leletek jelentős részét egy múzeumnak kívánja felajánlani, ám néhány eszközt vissza akar temetni az udvarán, hogy azon a helyen maradjanak, amelyhez ősidők óta tartoznak.

 

sher99 Creative Commons License 2009.02.21 0 0 3370

 

 

 Sziasztok !

 

 " Geronimo , a nagy apacs harcos nem nyugodhat békében . "

 

  Ez volt a címe a Washington Post-ban febr.18-án megjelent cikknek.

 

 

 Szomorú emlék ez, ugyanis február 17. -én volt Geronimo halálának 100.évfordulója

 

 Harlyn Geronimo , Geronimo dédunokája pedig pert indított az U.S kormányzat ellen, hogy híres őse maradványai méltó helyükre kerülhessenek.

Egy-két idézet : 

"If remains are not properly buried, the spirit is just wandering, wandering, until a proper burial has been performed," the 61-year-old great-grandson said, speaking slowly, emotionally. After two tours in Vietnam he became a sculptor and an actor. "The only way to bring this to a closure is to release the remains and his spirit, so that he can be taken back to his homeland."

 

Geronimo was one of the last to lead Indians into battle against the U.S. Army and white settlers. It was said that he had magical powers. He so constantly outfoxed the Army that it put 5,000 soldiers into the hunt for him and his last band of three dozen warriors.

His surrender in 1886 marked the beginning of an American legend. He appeared in Wild West shows. Teddy Roosevelt invited him to ride a horse in the 1905 inaugural parade. Paratroopers shouted his name as they leapt into the void. Indian activists found him an inspiration.

For now, Geronimo's remains lie under a pyramid monument made of stone in the Apache Prisoner of War Cemetery at Fort Sill.

Or maybe not. His skull might have been spirited to New Haven, Conn.,where it could be featured in ghoulish rituals of the secretive student society Skull and Bones, at Yale, to which have belonged three generations of Bushes.

Then, too, perhaps the warrior is not really "still in imprisonment," as Harlyn Geronimo insists. Maybe the remains are free to be removed from the U.S. Army post -- if only the Apaches could make up their minds where they belong. There are factions, and they disagree...

 

Ahogy már oly rég óta, zajlik a vita és az egyezkedés. És lassan az igazság a ködbe vész.

 

De Geronimo-t , a nagy harcost ma is sok helyen és sok ember szívében tisztelet övezi.

 

( A képen Harlyn Geronimo)

 

Ha többet is akartok tudni róla :

http://www.iht.com/articles/2009/02/20/america/bones.php

http://www.lcsun-news.com/ci_11736240

 

jamaica2 Creative Commons License 2009.02.13 0 0 3369

A kitűnő Joseph Greenberg örömében foroghat sírjában.

 

http://www.uaf.edu/anlc/docs/dy_vajda_perspective.pdf

 

A jenyiszeji elmélet, ha igaznak bizonyul, nagy szenzáció lesz.

Előzmény: jamaica2 (3368)
jamaica2 Creative Commons License 2009.02.13 0 0 3368

A jenyiszeji na de ne elmélet elég új.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Den%C3%A9-Yeniseian_languages

 

Természetesen ez még nem bebizonyított.

Előzmény: Galgadio (3367)
Galgadio Creative Commons License 2009.02.13 0 0 3367

Érdekesnek hangzik.

Van valami anyagod hozzá?

Előzmény: jamaica2 (3366)
jamaica2 Creative Commons License 2009.02.12 0 0 3366
A jenyiszeji és a Na de ne nyelvcsalád között találtak kapcsolatot a legutobb.
Előzmény: Galgadio (3358)
23 negedi Creative Commons License 2009.02.09 0 0 3365

BUÉK!

 

Rituális edényekből itták a pueblók a kakaót

http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=23317

 

nj Creative Commons License 2009.01.02 0 0 3364
Nem, köszi, annyira azért nem akartam belemélyedni, csak ilyen műkedvelő szinten! :-)
Előzmény: Galgadio (3361)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!