Keresés

Részletes keresés

specialist Creative Commons License 2018.01.13 0 0 4224

hatsu basho 2018 beharangozó

https://www.youtube.com/watch?v=qXR3zA5iMig

 

 

dave_dömper Creative Commons License 2018.01.08 0 0 4223

Az előzőek mellett a 2017. Kyushu másik nagy élménye számomra Onosho pokoljárása  - vesszőfutása

és mélységesen mély gödörből való kikecmergése volt, amelynek lapján - legalábbis szerintem - meg-

érdemelte volna, hogy a végére, a véres verítékkel kicsikart "kachikoshi" - ja okán legalább Komusubi

E - ig léphetett volna. Nem így történt, nincs semmi baj ezzel. Van még ideje - lehetősége rá. Ő éppen

eléggé motivált, még fiatal és ambiciózus, sőt emellett tehetséges is. Szerintem lesz jövője és nagyon

drukkolok is neki. A Kyushu - n Ő a megalkuvás - nélküli küzdőszellem példáját mutatta be, sokszor talán kissé botladozva, de legalább nem veszítette el a kedvét.

 

A másik, amire kíváncsi vagyok, a "Makuchi" - ban bemutatkozó Abi szereplése (amiről egyebekben a

mellékelt linkben is szó esik). Amit a Kyushu alkalmával látni lehetett a meccsiből - legalábbis engem -

arra engedett következtetni, hogy egy rendkívül tehetséges versenyző, akire a következő évek során

komoly karrier várhat. A Hatsu alkalmával már erre is választ kaphatunk bizonyos mértékig.

dave_dömper Creative Commons License 2018.01.08 0 0 4222

Márpedig, ha nem hordja / fekszi ki rendesen a sérülését, könnyen úgy járhat, mind Terunofuji, akinek

biztosan egész másfajta ambíciói voltak a térd-műtétje(i)t követően. Azután már Maega E 10 rangban

tűnődhet azon, hogy egy esetleges további kudarc okán meddig vezet még lefelé az útja, ami közben

fizikai adottságai - képességei alapján még többre is hivatott lett volna.

 

Ura még elég fiatal, elég rátermett és küzdő típus. Szerintem, ha valóban jól szeretne dönteni, úgy "ki

kell hevernie" ezt a nagyon rohadt sérülést és egy - másfél év alatt akár vissza is érhet a Makuchi -ba.

Biztos, hogy volt már erre példa a korábbiakban is.

Előzmény: Hokutoriki (4221)
Hokutoriki Creative Commons License 2018.01.07 0 0 4221

Szegény Ura... Legalább még fél évig nem léphet dohjo-ra, ez rengeteg visszaeséssel fog járni. Szerintem legalább másfél év még innen, hogy újra láthassuk az első osztályba.

specialist Creative Commons License 2018.01.07 0 0 4220
Hokutoriki Creative Commons License 2018.01.06 0 0 4219

Oohh, én is emlékszem, mennyire jó volt a késő 90-es évek, korai 2000-es évek, amikor a szumó-ról elég sok embernek volt még konkrét fogalma. A baráti körömben is, a sportszerető ismerősök között is el lehetett dumálgatni a szumó-ról, mert mindenki, legalább párszor elkapta a TV-ben a közvetítéseket, és aki véletlenül odakapcsolt, az nagy esélyel ott is ragadt ennél a különleges sportnál, ha másért nem, hogy nevessen egy jót. Musashimaru, Takanohana, Akebono neve olyan volt, ami ismerősen csengett jópár embernek még. Emlékszem konkrétan, amikor egy zsibvásáron plüs disznókat árult egy idős néni, és odamentem a pultjához, az egyik disznóra rámutattam, és poénosan azt mondtam csak úgy félhangosan, hogy "ennek a malacnak olyan feje van, mint Akebono-nak." Legnagyobb meglepetésemre az idős hölgy őszíntén felnevetett, igazat adott nekem, mert ő is ismerte Akebono-t, mivelhogy a férjével mindig nézték a tornákat! Elképesztő, olyan közönsége volt a szumónak, amire nem is gondolna az ember. Ma meg... Akárkit megkérdezek, talán valami régi-régi emléke van a közvetítésekről, de sajnos kevesen maradtunk, mi magyarok, akik tényleg követik a szumó tornákat tv csatornák híján.

specialist Creative Commons License 2018.01.05 0 0 4218

még a "hőskorban", a 90-es évek végén, mikor gundel takács volt a kommentátor, a legnézettebb műsor volt az eurosporton. de azért tegyük hozzá, akkor még az es-on kívül nem volt tematikus sportcsatorna magyarországon, elképesztő kínálattal...

tényleg a kurva kyokai elcseszett árai miatt szüntették meg (kb 10 évig ment!) ami 2007-ben azért elég nagy csapás volt az európai sumo fanoknak, mert abban az időben még nem igazán volt fejlett a netes broadcast, szóval gyakorlatilag semmilyen alternatíva nem maradt. én is akkor távolodtam el a sumotól.

tényleg az lenne a legjobb, ha a sumo megjelenne egy sportcsatorna kínálatában (csak ne a digi!!!) értő kommentálással, mert annál nincs kiábrándítóbb, ha egy oyan közvetíti, aki még a neveket sem tudja helyesen kiejteni és nem ért az egészből semmit.

 

addig is marad a youtube, NHK, meg most már az abema.tv ha tényleg igaz, amit hallottam.

Előzmény: Hokutoriki (4217)
Hokutoriki Creative Commons License 2018.01.04 0 0 4217

Nahát, de ha már ingyen közvetítik, akkor igazán odaadhatnák az Eurosportnak is a jogdíjakat, és lehetne ott is adni, a jó öreg, régi magyar kommentárral :). Egyszer beszélgettem egy eurosport munkatárssal, és ő azt mondta, a szumónak mindig jó volt a nézettsége, de le kellett venni a műsorról, mert a japánok aránytalanul sok pénzt kezdtek kérni a közvetítési jogokért.

specialist Creative Commons License 2018.01.04 0 0 4216

állítólag a 2018-as évben mind a 6 bashot élőben, INGYEN fogja közvetíteni az https://abema.tv/  a jonidantól a makuuchiig az összes meccset.

 

asolyom Creative Commons License 2018.01.01 0 0 4215

A 42 fős létszám fix, már amennyiben nem döntenek úgy a fejesek, hogy ezen változtatnak, bár ez nem valószínű. Így értelemszerűen ha a sanyaku versenyzők száma páros, akkor a maegeshiráké is az, továbbá ha a sanyakuban páratlan számú versenyző van, akkor a maegeshirák száma is páratlan.

Előzmény: dave_dömper (4214)
dave_dömper Creative Commons License 2018.01.01 0 0 4214

Köszönöm a válaszodat.

 

Valami módon én is gondoltam arra, hogy Harumafuji és Terunofuli "haváriája" szerepet játszott ebben

azaz, amikor majd a Sanyaku létszáma ismét emelkedik / csökken, úgy ismételten ehhez korrigálják a

Maegashirák létszámát.

 

Már csak az a kérdés maradt, hogy ha a következő tornák valamelyike során mondjuk páros számúra

emelkedik (vagy éppen csökken) a Sanyaku létszáma (az éppen aktuális elő - léptetések, vagy éppen

esedékes vissza sorolások következtében), úgy ez esetben a Maegashirák tekintetében is páros lesz -

e a Banzuke - ranglistában szereplők létszáma, és annak minden esetben csakis 42 - nek lehet lennie,

tehát ennél kisebb (mondjuk 40), vagy éppen nagyobb (mondjuk 44) páros szám sem lehet ?

Előzmény: asolyom (4213)
asolyom Creative Commons License 2018.01.01 0 0 4213

Szia!

 

Nem emelték fel a létszámot, 2004 óta a makuuchi létszáma 42 fő. Mivel Harumafuji lekerült a banzukéról, így őt pótolni kellett. Ezen túl Terunofuji is kiesett a sanyakuból, így csak 9 sanyaku versenyző maradt, tehát a maegeshirák száma is páratlan kell legyen , ezért jött be a M17 rang. Vagyis 33 maegeshira, és 9 sanyaku birkózó.

Előzmény: dave_dömper (4212)
dave_dömper Creative Commons License 2017.12.31 0 0 4212

Ha már itt lehet kérdezni, illetve észrevételt tenni :

 

1./  A Hatsu - ra (a Banzuke - ból is láthatóan) felemelték a Makuchi - divizió létszámát a megszokott

 

     (16E és 15W) Maegashira - helyek létszáma esetében (17E és 16W - re). Mi lehet ennek az oka ?

 

2./ Csak úgy érzésből mondanám, hogy a Hatsu - ra kiadott rangsort tekintve például mintha egy kicsit

 

     túlzottan szívatták volna meg Terunofuji -t (Sekiwake E2-ről Maegashira E10-re esett vissza), illetve

     a jobb sorsra érdemes Ura - t is, aki Maegashira E16 - ról Juryo E 11 - re esett. De ugyanezt el lehet

     mondani Takanoiwa esetében is, aki teljesen hasonlóan járt (ő pld. Maegashira E8 - ról Juryo E3 - ra

     esett vissza).

 

Valójában fogalmam sincs arról, hogy mi a különbség a - között, hogy valaki egy torna alkalmával totál

motiválatlanul - lélektelenül küzd és jól láthatóan szétesően, formán kívül lép a küzdőtérre és így ér el

mondjuk legalább 10 vereséges makekoshi - t (visszaesik mondjuk 4 - 5 rangot a rangsorban, míg egy

másik, aki valóban makacs séfüléssel küzd, az nem esik, hanem vissza"repülhet" úgy 10 - 11 ranggal.

Példának hoznám fel Aoiyama - t, aki visszatért a tornára (egy kvázi visszalépés után) és ezt követően

vereséget - vereségre halmozott. Valahogy az volt az érzésem, hogy ezt csakis azért tette, hogy ugyan

tudta, hogy visszaesik, de azt is tudta, hogy ilyrn módon sokkal enyhébb következményekkel úszhatja

meg, mintha véglegesen visszalépett volna.

    

Előzmény: dave_dömper (4211)
dave_dömper Creative Commons License 2017.12.31 0 0 4211

Löszönöm, megvan.

Előzmény: specialist (4210)
specialist Creative Commons License 2017.12.31 0 0 4210

ott van az is, csak kattints a juryo division feliratra :-) 

Előzmény: dave_dömper (4209)
dave_dömper Creative Commons License 2017.12.31 0 0 4209

Ezzel kapcsolatosan annyi kérdésem lenne, hogy a Juryo - divizió Banzuke - jét is közzéteszik - e még

január 14. (tornakezdés) előtt ?

Előzmény: Khrii (4208)
Khrii Creative Commons License 2017.12.30 0 1 4208

Még kedden megjelent a januári banzuke:

http://sumo.or.jp/EnHonbashoBanzuke/index/

dave_dömper Creative Commons License 2017.12.24 0 2 4207

Tisztelt topic - társak !

 

Mindenkinek Békés, Boldog Karácsonyt, sikerekben és emellett kiváló sumo - programokban gazdag,

Boldog Új Évet kívánok. Kezdődjék mindjárt egy kiváló Hatsu Basho - tornával, rögtön január közepén.

asolyom Creative Commons License 2017.11.30 0 0 4206

Valószínűleg nem választható szét teljesen a kettő egymástól. Ha benne van félsz, hogy újra megsérülhet, akkor nem nagyon megy a dolog, tehát ilyen szempontból igazad van, hogy van egy lelki része is a dolognak.

Előzmény: dave_dömper (4204)
dave_dömper Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4205

És most mind a kettő mongol illetőségű és mindkettő esetében valamiféle - vérmérsékletből fakadó -

"súlyosan méltatlan magatartás" - beli probléma szolgált az intézkedés alapjául. Asashoryu esetében

ezt szinte előre lehetett látni (bele volt kódolva az egyéniségébe), Harumafuji esetében - legalábbis

engem - alaposan meglepett a dolog.

Előzmény: asolyom (4203)
dave_dömper Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4204

Általában véve (hozzáértésed és tapasztalatod okán) jó az érvelésed. Mindezzel együtt már a korábbi

tornákon - ahol végül is valóban versenybe szállt - láttam a meccsein olyanfajta bizonytalanságot el -

eluralkodni rajta, ami a korábbi, rendkívül nyugodt, higgadt, kiegyensúlyozott énjétől (amit legutoljára

éppen azon a két tornán láttam Tőle, aminek eredményeként előlépett és amikor is először szerepelt

Yokozuna - ként) gyökeresen eltért. Mindez általában szemmel jól láthatóan kiült az arcára, ez bizony

nagyon felbátorította azokat az alacsonyabb rangú ellenfeleit is, akiknek a korábbiakban esélyük sem

lehetett ellene. A másik dolog pedig az, hogy a többiek által is megismert sérülése és éppen az ebből

fakadó viszonylag tartózkodóbb küzdő - modora még vérmesebbé - rámenősebbé tette az ellenfeleit.

 

Éppen emiatt gondoltam arra, hogy itt a fizikai mellett (vagy éppenséggel abból táplálkozóan) valami

mentális zavar is lehet nála az "Erő" - ben. Ennek a jelenségnek a leg-markánsabb megnyilvánulásait

éppenséggel a most zárult Kyushu Basho azon meccsein láttam nála, amelyeket a visszalépése előtt

vívott és még akkor sem volt magabiztos, amikor végül is győztesen jött le a dohyo - ról.

Előzmény: asolyom (4200)
asolyom Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4203

Azért jelzés értékű lehet, hogy immár a második mongol jokoznuával esik meg hasonló "visszavonultatás". Előtte egészen Futahaguro esetéig még hasonló sem történt a szumó történetében.

Előzmény: asolyom (4202)
asolyom Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4202

Harumafuji -> intai!

Előzmény: kaiorulez (4201)
kaiorulez Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4201

Ohh, de szomorú kilátások... Én igazából csak idén kezdtem el újra figyelmesen követni a szumó világot, mivel megcsömörlöttem a mongol uralomtól. Musashimaru visszavonulása utántól meglehetősen monotonná vált, hogy mindig Asashoryu (később Hakuho) nyert, de amíg adta az Euro Sport, követtem a meccseket, aztán annak is vége lett. Kaio visszavonulásáig még neten néztem pár tornát, főleg az öreg ozeki mérkőzéseit, de utána teljesen leálltam. Tehát idén, a Haru Basho első napja óta követem az összes torna minden mérkőzését újra, mivel végre Takanohana óta új japán Jokozunát köszönthettünk, és ez elég érv volt számomra. Megismerhettem pár új tagot, Ura, Takayasu, Hokutofuji, Aoiyama, Terunofuji, stb, akik számomra teljesen újak voltak, és a régi nagy öregek is még, Hakuho, Kise, Haruma, még ott voltak a szeren, iszonyatosan jó torna volt az idei Haru Basho. Erre tessék... Jóformán azóta se volt egy olyan torna se, ahol ne lettek volna tömeges sérülések. Nagyon sajnálom Kisenosato-t, és szeretném még látni valaha csúcsformában.  Hakuho bár nem fiatal már, ha szerencsés genetikával rendelkezik, akkor pár évig tudja majd még tartani ezt a formát. Chiyonofuji is bőven nyert még 33 éves kora fölött tornákat. Tartok tőle, hogy Hakuho egyeduralmának másodvirágzása csak most kezdődik...

asolyom Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4200

Gyanítom, hogy Kisenosatonál inkább fizikai probléma van. Megint csak azt tudom mondani, amit korábban említettem, ha végignézed ozeki pályafutását mentálisan mindig is nagyon erős volt. Nagyon sok olyan ozeki volt, aki folyamatosan a kadoban, és nem kadoban státusz között ingázott, hogy mást ne említsek pl. Chiyotaikai. Kise ezzel szemben olyan ozeki volt, aki szinte mindig hozta a kétszámjegyű győzelmet. Ezt csak olyan rikishi tudja, aki mentálisan is rendkívül erős. És azt gondolom, hogy a mentális ereje nem változott, sőt a jokozuna rang még rátett egy lapáttal, ha lehet ilyet mondani. Véleményem szerint az a Harumafuji elleni sérülése tette be neki a kaput, és félek, hogy ebből nem is fog helyrejönni. Annak idején Musashimarunak egy ehhez képest könnyed csuklósérülése volt, és abból sem tudott rendesen felépülni, nem lett már olyan, mint előtte.

Előzmény: dave_dömper (4199)
dave_dömper Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4199

Kise mióta yokozuna lett, állandóan fizikai - mentális problémáival küszködik. A karja - válla nem akar

helyrejönni, de lehet, hogy tévedek. Fejben pedig mintha nem tudná elviselni a rang - okozta terheket.

Ha valamelyiküknek az esetlegesen idő - előttinek számító vissza - vonulását sajnálnám, az éppen Ő.

 

Kakuryu pedig könnyen lehet, hogy már nem lesz soha 100 % - os egészségileg. Talán jobb is, ha még

most visszavonul és nem várja meg azt, hogy még problémásabb legyen a helyzete. Bár a mostaninál

talán már aligha lehetne még problémásabb.

 

Marad tehát Hakuho, aki már szintén nem fiatal, lehet vagy 32 - 33 éves. Igaz, volt már nála idősebb

Yokozuna, nem is kevés. Viszont az a brutális küzdőszellem, amit - különösképp - amit az utolsó négy

nap meccsei során produkált, több, mint elgondolkodtató.

 

Minden esetre, ha így lesz, az belátható időn belül perspektívát - motivációt adhat néhány feltörekvő

fiatalabb - nak (Takayasu, Onosho, és még talán még mások) is.

Előzmény: szega (4198)
szega Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4198

Na, hamarosan csak 1 yokozuna lesz...

Khrii Creative Commons License 2017.11.29 0 0 4197

Harumafuji ma bejelentette a visszavonulását.

specialist Creative Commons License 2017.11.27 0 0 4196

na, ennek a bashonak is vége, lehetett volna tökösebb, így leginkább csak azon lehetett izgulni, hogy meg tudja-e szorítani valaki (bárki) hakuhot. a válasz: nem.

 

viszlát januárban, addig is boldog karácsonyt meg új évet!

dave_dömper Creative Commons License 2017.11.26 0 0 4195

Hakuho esetében azt is fontosnak (ha ugyan nem a leginkább meghatározónak) tartom, hogy a nagy

esélyesek közül talán az Ő szervezete rendelkezik a legnagyobb fizikai tűrő - túlélő képességgel, azaz

Ő látszik a legellenállóbbnak a fizikai állapotot befolyásoló sérülésekkel szemben. Nem tudom, hogy Ő

és "társulata" (mert egy ilyen mentális - fizikai igénybevételt jelentő sportban el sem tudnám képzelni,

hogy valaki ilyen elképesztő teljesítményt egy magányos harcosként legyen képes tartósan felmutatni)

hogyan érik el, hogy - a többiektől eltérően - ilyenfajta hatékonysággal képes regenerálódni tornáról -

tornára, miután - szemmel is jól láthatóan - a többiek esetében ez valahogy nem működik ilyen flottul,

sőt jó - néhányuk (pl. Kisenosato, Kakuryu és Terunofuji különösképpen) esetében kifejezetten rosszul,

hibásan működik.

Előzmény: Iwakiyama (4193)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!