4689: "Nagy Imre is, Kádár is kezdetben egyűtt haladtak, és tulajdonképen "elválásuk" az események jobbra tolódásának következménye volt. Ez történelmi tény."
Kádárról olvass Moldovát: hitelesebb, mint a mai agyalgók.
Én Nagy Imre csapatát nem CSAK tehetségtelen politikusoknak látom.
Hegedüs Andrást 23-án éjjel pikk-pakk leváltotta Gerő Ernő. Azután őt is menesztették (meg sem állt Moszkváig). Az MDP utolsó vezetője Kádár János lett. Vajon ő miért nem váltotta le a "nem CSAK tehetségtelen" Nagy Imrét? Sőt ... beállt a "csapatába", majd együtt feloszlatták a Pártot (amelyiknek a budapesti székházát éppen az előző nap védték órákon át), mondott egy szép beszédet "népünk dicsőséges felkeléséről", összekalapáltak egy új pártot (MSZMP) stb. stb.
Igaz ő is csak egy nemrég szabadult bűnöző volt...
A tízezer köztörvényest legalább kétezer elvtársadnak kellett őriznie. Oroszlányi rabmunkahelyről törtek ugyan ki rabok, de börtönök elleni ostromról nem tud a forradalom története ... ezek szerint a börtönőr elvtársaid esküszegő módon megpattantak a szolgálati helyükről? Mert tízezer köztörvényes kiengedéséről bizonyosan nem rendelkezett az akkori igazságszolgáltatás.
Sajnos a mi összes nemzeti hősünk qrva tehetségtelen politikus volt, - ez alól Nagy Imre sem volt kivétel...
Mennyivel jobb lett volna, ha inkább visszanyúlnak a dicsőséges '47-'56 közötti keményvonalas pártgarnitúrához; különös tekintettel az '50-'53 közötti években nagy szerepet betöltőkre. Csuda egy kánaán lett volna!
"Neked talán azt kellene tudomásul venned, hogy a felkelés kitörésétől számított úgy sacc/kb a harmadik napon a normális emberek eltüntek az utcákról, "
aki nem ment magától azt elvitték a hullaszállítók (hejj azok a svájciórapontosságú sortüzek...)
"viszont az ilyen alkalmakkor kötelezően felszínre keveredő aljanép mellett megjelent vagytízezer köztörvényes is, akiknek jelentős része élt az alkalommal, és azzal foglalkozott, amihez értett."
tehát kiszabadult párszáz zsebes ill. betörő, 3 nap múlva a szovjet csapatok kivonulnak Budapestről...hahahahaha 1re jobb...
"Egyébként annak, hogy az államhatalomnak nem sikerült megszüntetni a zavargásokat nem a felkelők magas erkölcsi-katonai színvonala volt az oka, hanem Nagy Imre hibás helyzetértékelése és az ebből következő teszetoszaság, ami aztán elvezetett a tortáűlis anarchiáig."
teehát Nagy Imre vezette a szovjet csapatokat is??? vuhhahahaha
"Hát akkor légy oly kedves, magyarázd el, kik is voltak az általatok oly buzgón mantrázott nemzeti egység résztvevői?"
akik pár nap alatt megdöntötték a komcsihatalmat gond nélkül?? hol volt az ávó a honvédség a rendőrség 23. után?? miért nem bántak el percek alatt a néhány ezer fős csőcselékkel??
"Nagy Imre kormánya sem, a kétségkívül zavaros gondolkodású Dudás sem,"
jajj miért bántod a komcsi panelproli dudást?? hisz a ti kutyátok kölke...
"Amit meg a szovjetekről írsz, azon - már megbocsáss - csak röhögni lehet...
Nem kicsit, - nagyon..."
áruld már el nekem h hova mentek okt 31 után merthogy Bpről eltüntek... Elég frusztrált hete lehük lehetett a bolsiknak bár az is kiderült jó kondiban voltak... középtávfutás-kiváló :-)))
De: valakik utasítására osztogattak fegyvereket.... valakik intézkedésére kinyitották a börtönök ajtaját, válogatás nélkül...... valakik elmulasztották megtenni azt, ami paracsnoki kötelmekből adódik......(tisztelet a kivételnek)
valakik mindig pontosan tudták, hova kell a balhét megrendezni......(igaz, ebben segítség is volt, a Szabad-Európa Rádió adta a tanácsokat bőven....)
Én Nagy Imre csapatát nem CSAK tehetségtelen politikusoknak látom.
Ebben él és dolgozik jónéhány éve, belülről ismeri a rendszert és a háromévente elveket és köpönyeget cserélő szereplőket csakúgy, mint az értelmes egészségpolitikusokat, régen túl van már a megvalósíthatatlan terveken és a szépen hangzó ábrándokon, és nem fogja feláldozni a társadalmi szolidaritást a profit oltárán...
Egyébként meg fel lehet venni tanácsadót ötezerért is, a tanácsai is annyit fognak érni.
Én azért nem lennék túl büszke a helyedben erre a csőcselékre, - tisztelet a kivételnek.
Neked talán azt kellene tudomásul venned, hogy a felkelés kitörésétől számított úgy sacc/kb a harmadik napon a normális emberek eltüntek az utcákról, viszont az ilyen alkalmakkor kötelezően felszínre keveredő aljanép mellett megjelent vagytízezer köztörvényes is, akiknek jelentős része élt az alkalommal, és azzal foglalkozott, amihez értett.
Mondjuk a Boráros téri csoport 90%-a bűnözőkből állt, de voltak ilyenek a Corvin-közben, a Baross téren, ott serénykedtek a Köztársaság téren, segítették Tóth Ilona szakmai tevékenységét, ott voltak a Divatcsarnoknál és Wittner Mariska mellett is amikor forradalmian kirámolták a cipőipari szövetkezetet és mindenfelé feltüntek, ahol lehetőséget láttak egyéni demokráciájuk kiteljesítésére.
Egyébként annak, hogy az államhatalomnak nem sikerült megszüntetni a zavargásokat nem a felkelők magas erkölcsi-katonai színvonala volt az oka, hanem Nagy Imre hibás helyzetértékelése és az ebből következő teszetoszaság, ami aztán elvezetett a tortáűlis anarchiáig.
Mindahányan jobban jártunk volna, ha már az elején szétkergetik a zavarosfejű Pongrácz testvérek, Szabó bácsi és Dudás bagázsát és helyreállítva a rendet reformálják lehetőségek határáig a társadalmi rendet, - ehhez Hruscsovban partnert találhattak volna.
Sajnos a mi összes nemzeti hősünk qrva tehetségtelen politikus volt, - ez alól Nagy Imre sem volt kivétel...
Havi 850 ezret érnek Havas Szófia tanácsai az egészségügyi tárcának Horn Gyula unokahúgának az egészségügy átalakításában, szerkezetváltásában kell közreműködnie az összegért cserébe.
Sántít a hasonlatod. A TV-székház elleni támadáskor nem kellett idegen katonai csapatokat segítségül hívni és fel sem merült, hogy a rendőrség és a kormányzat a felkelők oldalára áll. Márpedig '56-ban ez bekövetkezett. Tudom, nehéz megemészteni.
Bizony, szedett-vedett népség voltak, a döntő többségük kétkezi munkás például a nyóckerből és ez a képzetlen banda napok alatt szarrá alázta a Te kedvenc államhatalmadat. Szanaszét szaladt a sok elvtársúr, tulajdonképpen meg sem kisérelte önerőből megvédeni a "proletárhatalmat" az igazi proletároktól. Ötvenkét év után sem vagytok képesek megemészteni, hogy megalázó vereséget szenvedtetek az utca emberétől. Persze, a világ akkor talán legnagyobb katonai hatalma számára egy percig sem volt gond ezt letörni és egy új csicskást a nyakunkba ültetni. Büszke lehetsz rá. :(((
Mellesleg a Petőfi-körben rengeteg vita folyt a felkelést megelőzően, - gondolom, ezt te is tudod.
2. A pákozdi csatát katonák vívták katonák ellen, reguláris csapatok harcoltak reguláris csapatokkal.
Hogy harcoltak népfelkelők is, ezen semmit nem változtat, - ők is katonai vezetés alatt tették amit tettek, elérve előre-hátra évszázadok óta egyetlen katonai győzelmünket, ahol is a gigászok harcában tán akár még tíz halott is lehetett, miután a magyar vitézek végre megállapodtak, hogy mégsem mennek világgá, hanem megütköznek a bánnal...
Hát akkor légy oly kedves, magyarázd el, kik is voltak az általatok oly buzgón mantrázott nemzeti egység résztvevői?
Maléter ezexerint ugye nem, Nagy Imre kormánya sem, a kétségkívül zavaros gondolkodású Dudás sem, ("...A háború után Budapesten belépett a Kisgazda Pártba. 1950-ben letartóztatták, évekig a recskiinternálótábor foglya volt. 1956. október 24-től fegyveres csoport tagjaként tevékenykedett. Csoportjából alakult október 28-án a II. kerületi tanácsházán a Magyar Nemzeti Forradalmi Bizottmány, a felkelésből kinövő első kormányellenes politikai és fegyveres csoportosulás. 1956. október 30-án fegyveres csoportjával elfoglalta a Szabad Nép székházát és nyomdáját. Függetlenség c. napilapjában huszonöt pontos kiáltványt tett közzé "Nem ismerjük el a jelenlegi kormányt" címmel. Ugyanakkor hozzájárult, hogy az épületben a kormányhoz hű lapokat is szerkesszék és kinyomtassák. 1956. november 2-án egy fegyveres csoporttal megszállta a Külügyminisztérium épületét. Ezt Nagy Imre hadserege visszafoglalta. Dudás Józsefet letartóztatták, november 3-án szabadonengedték. A forradalom leverése után Újpesten szervezte az ellenállást. 1957. januárban tartóztatták le. Gyorsított büntető eljárás után halálraítélték és kivégezték Szabó Jánossal együtt." - wikipédia), - amúgy meg a lázadóknak lehetnek reguláris csapataik, mint ahogy a Honvédség 48-ban reguláris alakulatokból állt, - ellentétben az 56-os szedett-vedett fegyveres bandákkal.
Aztán meg futott Jellasics is, a gyáva, - kár, hogy nem sokkal később tizenegynéhány lázadó és császári tiszt kapott golyót Aradon, hogy a többiekről most ne is essen szó.
Amit meg a szovjetekről írsz, azon - már megbocsáss - csak röhögni lehet...
1. A forradalom pont azért (is) tört ki, mert csak egy vélemény, egy akarat lehetett. Teljesen természetes, hogy 23-a után sokan sokféleképpen gondolkodtak, ill. ezt artikulálták is. Természetes, hogy voltak viták, hiszen egyrészt másképp gondolkodtak a célokról és az eszközökről, másrészt meg nem volt 23-a előtt egy "reformkor", amikor a programokat meg lehetett volna beszélni. (És lám, még 48-ban is sok vita volt).
2.
A szabadságharc meg azt jelenti, hogy reguláris csapatok harcolnak reguláris csapatok ellen,
Ezek szerint a pákozdi győzelem nem a szabadságharc része, hiszen ott, ill a csata előtt a Dunántúlon sok irreguláris erő harcolt.
az Élet és Irodalom 1957. szeptember 13-i számában közzétette 251 magyar író tiltakozó levelét, amelyben az aláírók azt követelték, hogy az ENSZ Közgyűlése NE tárgyalja az ún. Ötös Bizottság jelentését, amely az 1956-os Magyar Forradalom vérbe fojtásának körülményeit tárta fel.
A tiltakozó levél nem kevesebbet állított, mint hogy „1956. október 23-án az események olyan sorozata indult el Budapesten”, amelynek során „a fasizmus minden üledéke felkavarodott és néhány napra az 1920-as fehérterrorra emlékeztető állapotokat teremtett.”
A 251 aláíró között sok jelentéktelen név olvasható. De szerepel az aláírók között Illyés Gyula, Kassák Lajos, Karinthy Ferenc, Kodolányi János, Örkény István, Passuth László, Szabó Lőrincz és Tamási Áron. A ma is élők között a legismertebb név a Csoóri Sándoré.
Hát, például a Maléter vezette Kilián és a Corvin-köz szorgalmasan lőtte egymást...
Aztán a Nagy Imre kormányt "nem ismerte el" Dudás, a Kisalföldön éppen a Lajta-bánság gründolásával voltak elgoglalva a vitéz urak, szóval ha te att képzeled, hogy akkora volt a forradalmi egység, mint ide Lacháza, akkor szeggyél rá valamit....
A szabadságharc meg azt jelenti, hogy reguláris csapatok harcolnak reguláris csapatok ellen, - itten meg alkalmilag összeverődött szedett-vedett bandák hadakoztak a kormányerők illetve a szovjet csapatok ellen. :O))))
Hát akkor légy oly kedves, magyarázd el, kik is voltak az általatok oly buzgón mantrázott nemzeti egység résztvevői?
az Élet és Irodalom 1957. szeptember 13-i számában közzétette 251 magyar író tiltakozó levelét, amelyben az aláírók azt követelték, hogy az ENSZ Közgyűlése NE tárgyalja az ún. Ötös Bizottság jelentését, amely az 1956-os Magyar Forradalom vérbe fojtásának körülményeit tárta fel.