Keresés

Részletes keresés

Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.08.01 0 0 221
ja csak ebben nincsenek arra vonatkozó adatok, amiről kértem.
Előzmény: Kara-Indas (220)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 220
Te kértél adatokat
Előzmény: Joranne_Sutt (218)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 219

Az_első_honlap, amit megnéztem, ezt írja II. Lajosról:

 

Született: 1506.07.05. Buda

Előzmény: Carolus58 (214)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.08.01 0 0 218
ez mit bizonyít?
Előzmény: Kara-Indas (216)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 217

"a gazdaság bizonyos aspektusaiban a csehek jobban álltak"

 

Azért írtam, hogy összességében voltunk jobbak e téren. Már csak területi nagyságánál fogva is jóval gazdagabb volt Magyarország.

Előzmény: Qedrák (215)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 216

Egyelőre a Szilágyi-féle millenniumi történetből Fraknóitól (IV. kötet, Athenaeum, Bp., 1896, 354--355. o.):

 

"Mátyás – mint láttuk – a nemzetet honvédelmi kötelezettségeitől fölmentette, adó fejében, amelynek jövedelméből állandó zsoldos sereget tartott. Most a nemzet az adófizetés kötelezettségét elháritotta magától és a régi honvédelmi rendszert állitotta vissza. Az adófizetést már a választási föltételek kizárták. A honvédelmi rendszer tekintetében a rendek visszatértek lényegileg azokhoz az intézményekhez, melyek Mátyás uralkodásának elején állottak fönn. E szerint az ország megoltalmazására első sorban a király van hivatva, saját bandériumával és az ország zászlósurainak bandériumaival, melyeknek eltartására a királytól zsoldot húznak. Csak amennyiben ezek elégtelenek az ellenség visszaverésére, szólithatja a király táborba a főpapok, világi urak és vármegyék bandériumait. Azok a főpapok és világi urak, kik egy egész vagy fél bandériumot (400, illetőleg 200 lovast, fele részben nehéz pánczélos lovast, fele részben könnyű huszárt) kiállitani kötelesek, ezeket saját zászlójuk alatt vezetik a táborba; a többi rendek minden húsz jobbágytelek után egy, az egytelkes nemesek pedig tizenketten együtt szintén egy lovast a vármegye zászlaja alá küldenek táborba. De az ország határain kivül hadakozni sem a főpapok és világi urak, sem a megyék zászlóaljai nem kötelesek, hanem csak azok, a kik katonákat a királytól nyert fizetésből tartanak. (XVIII–XXI)"

 

1492:20. tc. 1.§ ...Hogy minden egyes egész banderiumban négyszáz, egy fél banderiumban pedig kétszáz katonának kell lennie, a kiknek egyik fele része fegyveresekből, másik fele része pedig könnyü fegyverzetüekből, köznyelven huszárokból, álljon. 2. § A többi báróknak pedig, a kiknek nincsenek banderiumaik, az ő méltóságukhoz és vagyonuk állásához, meg jobbágyaik számához képest kell a hadban szolgálniok. 3. § A nemesek ugyanis és a többi alsóbbrendü birtokosok minden husz kapu vagy egész jobbágytelek után egy kellően felszerelt lovast, az egytelkes nemesek pedig, vagyis a kiknek nincsenek jobbágyaik, minden tiz ház vagy udvar után szintén egy lovas katonát kötelesek küldeni, a ki legalább is lándzsával, pajzszsal és kézijjal s ha lehetséges, pánczéllal legyen ellátva.

Előzmény: Joranne_Sutt (211)
Qedrák Creative Commons License 2007.08.01 0 0 215

A seregben még igazad lehet, de a gazdaság bizonyos aspektusaiban a csehek jobban álltak.
Náluk korábban, és nagyobb méretekben vált lehetővé az iparosodás, míg Magyarországra az élőállat kivitel volt a jellemző. Ha viszont a királyi adóbevételekre gondolsz, akkor Magyarország, a méreteinél fogva, vélhetően tényleg erősebb volt, persze nem a Jagellók alatt.
Előzmény: Kara-Indas (208)
Carolus58 Creative Commons License 2007.08.01 0 0 214

Basszus, most már végkép hülye vagyok, jól emlékeztem!

 

II. Lajos 1506. július 11-én PRÁGÁban született. Jól elszórakozom magammal.

Előzmény: Carolus58 (213)
Carolus58 Creative Commons License 2007.08.01 0 0 213
Bocsi, elnéztem. Valami miatt Prágára emlékeztem.
Előzmény: Carolus58 (212)
Carolus58 Creative Commons License 2007.08.01 0 0 212

Erre már válaszoltam. II. Ulászló és II. Lajos nálunk trónolt Budán.

 

Emlékeim szerint azért ez nem igaz 100%-ban.

 

Hol is született II. Lajos és akkor hol volt II. Ulászló?

 

 

Előzmény: Kara-Indas (208)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.08.01 0 0 211
"A magyar haderő lényegesen erősebb volt akkoriban a cseh haderőnél, huszitizmus ide vagy oda. Összességében a magyar gazdaság is erősebb volt."

erre adataid is vannak?
Előzmény: Kara-Indas (208)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 210
Ezekre a pontokra alkalmasabb időben visszatérek, most pillanatnyilag nincs időm végigvesézni az egészet...
Előzmény: Joranne_Sutt (202)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 209
Lajos harcainak eredményeként jött létre a krewói unió
Előzmény: Törölt nick (207)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 208

"Ha Magyar Birodalomnak nevezed az Anjou korszakot, akkor 1490 és 1526 között Magyarország a Cseh birodalom része volt! Legyél konzekvens."

 

Erre már válaszoltam. II. Ulászló és II. Lajos nálunk trónolt Budán, miután létrejött a perszonálunió. A magyar haderő lényegesen erősebb volt akkoriban a cseh haderőnél, huszitizmus ide vagy oda. Összességében a magyar gazdaság is erősebb volt.

 

 

 

 

"Magyar haderő milyen szerepet játszott a Lengyel Királyság ügyeiben?"

 

Pont az emlegetett litván harcok voltak azok, amelyekben nagy magyar kontingensek vettek részt. A litvánok elsősorban a lengyeleket fenyegették.

Előzmény: Carolus58 (204)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.01 0 0 207
Persze. De ennek semmi köze ahoz, hogy az előbb még Lajost írtad, mint aki rászorította a litvánokat a kereszténységre:)
Hedvignek a személye, és nem a személyisége volt a fontosabb.
Előzmény: Kara-Indas (206)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 206
Mint az idézetből kiderül, a térítésben Hedvig nagyon is fontos szerepet játszott
Előzmény: Törölt nick (198)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 205
"Alternatív" topikról lévén szó, még olyan formában is megfogalmazhatnám a dolgot, hogy a méd és a szarmata uralom alatt egyesült területek elsőként 1370-ben kerültek közös irányítás alá :)
Előzmény: Törölt nick (193)
Carolus58 Creative Commons License 2007.08.01 0 0 204

Kedves Kara,

 

A párhuzam az 1490-1526 közötti Jagello korszak, ahol a cseh és magyar korona egy kézben volt. Kérlek pontosan válaszoljál felvetésemre.

 

Ha Magyar Birodalomnak nevezed az Anjou korszakot, akkor 1490 és 1526 között Magyarország a Cseh birodalom része volt! Legyél konzekvens.

 

Vagy fogadd el, hogy Anjou és Jagello birodalmak voltak, minden nemzeti domináns szín nélkül.

 

Magyar haderő milyen szerepet játszott a Lengyel Királyság ügyeiben? Mennyivel volt jelentősebb, mint mondjuk a csehek részvétele a mohácsi csatában?

 

 

Előzmény: Kara-Indas (185)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.08.01 0 0 203
ez megint mellébeszélés. azt hiszem abban már megegyeztünk, hogy birodalom az ahol egységes központi kormányzat van és a kormányzati akarat érvényesülni tud. na a magyarok visszavonulása után a vazallusságot semmissé nyilvánító balkáni fejedelmecskékre ez ugye a nullához konvergáló mértékben igaz... nem beszélve lengyelországról, amelyre szintén semennyire, mert nem is Lajos irányította.
Előzmény: Kara-Indas (182)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.08.01 0 0 202
már miért lenne elmondható? ne beszélj mellé! hogy jön ez ide? te beszéltél magyar birodalomról, és ezt azért nevezed magyarnak, mert 1) magyar katonai erő hódította meg a területet, 2) magyar volt a közigazgatás, 3) Magyarország területe nőtt ezzel.


nézzük végig melyek azok a területek, amelyek a topik elején belinkelt térképen szerepelnek:

1. balkán: a két román fejedelemség, a vidini bolgár cárság és bosznia: mindegyik terület felett időszakos kontroll volt csak, egy katonai győzelemmel vazallusságra voltak kényszerítve, majd amikor Lajos elvonult, ez meg is szűnt.. Moldva esetén ez külön kínos, mert azt a fejedelemséget lényegében Lajos alapította de megtartani nem sikerült.
2. Nápoly: a helyzet nagyjából ugyanez.
3. Dalmáciát sikerült visszaszerezni Velencétől.
4. Lengyelország: itt meg csak perszonálunióról van szó.

lényegében az 1,2,4 pontban szereplő területeken nincs szó arról, hogy ezek a területek magyar államigazgatás alá kerültek volna. a 3 sem tkp, hanem horvát igazgatás alá kerültek, de itt mondjuk lehet azt mondani, hogy a király által uralt ország közigazgatása alá került. A másik kivétel bosznia, ahol a bosnyák király sokadik hűségmegtagadása és menetrendszerű leverése után el lett zavarva és bán lett kinevezve a helyére.

tehát magyarán szó sincs itt semmilyen komolyabb területnövekedésről bizonyos határmenti területeket leszámítva, sőt, a keleti végeken még vesztettünk is, mert havasalföld és moldva is lényegében magyar alapítás.

az első bekezdésben szereplő 3 pontot nézve tehát:
1) a magyar katonai erő nem volt elégséges az adott területek megtartásához
2) a meghódított országok nem kerültek magyar közigazgatás alá
3) nem Magyarország területe nőtt a hódításokkal

tehát, továbbra is áll a kérdés, milyen kritériumok alapján nevezed magyar birodalomnak Lajos országát?
Előzmény: Kara-Indas (181)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.01 0 0 198
Éljen a wikipédia, de Hedvig uralkodásának mi köze is van a litván megkeresztelkedéshez és Jagelló tróntra kerüléséhez? Mármint azon kívül, hogy ő volt a házasság másik fele:)
Errel hogyan szorította rá évekkel halála után Lajos a litvánokat?
Előzmény: Kara-Indas (195)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 197

 

Jadwiga címere
Előzmény: Kara-Indas (196)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 196

Szent hedvig lengyel királynő (lengyelül Jadwiga Andegaweńska), született 1374. február 18-án, meghalt 1399. július 17-én Krakkóban. 1384. október 16-tól Lengyelország királynője, Litvánia nagyhercegnője, az Anjou-dinasztiából (királlyá koronázták, mivel a lengyel jog nem ismerte el a királynő jogát az uralkodás örökítésére) I. Nagy Lajos magyar király (lengyelül: Ludwik Węgierski, „Magyar Lajos”) és Erzsébet (lengyelül: Elżbieta Bośniaczka) lánya. Lajosnak Erzsébettől három lánya született, Katalin, Mária és Hedvig. Halála után a lengyel trónt Hedvig, a magyart pedig Mária örökölte. Hedvig eredetileg Habsburg Vilmos osztrák gróffal jegyezték el még négy évesen, – mivel Vilmosnak szánták a magyar trónt is – mielőtt Ulászlóhoz ment feleségül. Hedvig volt az utosó Anjou uralkodó, aki magyar volt.

 

A lengyelek nem akarták Habsburg Vilmost királyukként, ezért elűzték. Az országot azonban fenyegette keletről a pogány litvánok serege, így kapóra jött, amikor fejedelmük Jagelló László 1386-ban házasságkötési ajánlattal jelentkezett Hedvig udvarában, ami persze feltételezte ő és népe áttérését a keresztény hitre. Hedvig ebben Isten akaratát látta, s beleegyezett az új házasságba azzal a feltétellel, hogy a Szentszék kimondja Vilmossal kötött érvénytelenségét. Ez meg is történt, sőt IX. Bonifác pápa elfogadta a keresztszülői felkérést is a királyi pártól.

 

Szent Hedvig lett a litvánok keresztény hitre térítésének igazi pártfogója, aki az üdvöt és a kegyelmet hangsúlyozta férje meglehetősen világias, erőszakos módszereivel szemben. Ő szorgalmazta, hogy a még zavargó, áttérni nem akaróknak ne vegyék el a jószágaikat, hangsúlyozva, hogy: ,,Ha vissza is adtuk javaikat, ki fogja visszaadni elsírt könnyeiket?.... Szorgalmazta a meggyőzés elvét a kereszteléseknél, illetve a litván papság kiművelését. Prágában 1397-ben kollégiumot alapított litván teológusok számára is. Krakkóban noviciátust alapított, ahol elérte a teológiai fakultás megindítását is a pápától.

 

Szentség hírében halt meg 1399-ben, s közeli szentté avatását a lengyelek annyira biztosra vették, hogy a krakkói Wavel katedrális oltára alá temették, nem a kriptába, ahová a királyi főket is szokták. Bár az elevatio (felemelés) még sokáig váratott magára, töretlen volt, ahogy a lengyelek hívják, Jadwiga tisztelete, s mindenhol szentek társaságában, szentként ábrázolták. Szentté azonban csak 1997-ben avatta II. János Pál pápa, aki korábban még bíborosként a boldoggá avatásán is szorgoskodott.

Előzmény: Kara-Indas (195)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 195

"A lengyelek és a Német Lovagrend - Lajos előtt és után - is több vereséget mért a litvánokra ... Lajos azzal szorította rá őket a megkeresztelkedésre, hogy sumák módon fiú utód nélkül halt meg"

 

Szerintem meg épp a magyar--lengyel perszonálunió, majd Hedvig (Jadwiga) mint magyar királylány uralkodása késztette őket elgondolkodásra... :)

Előzmény: Törölt nick (193)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 194

Süttő Szilárd

 

Volt-e kettős uralom Magyarországon Kis Károly országlása idején?

 

In: Aetas 2006/2

 

 

 

PDF

Törölt nick Creative Commons License 2007.08.01 0 0 193
A lengyelek és a Német Lovagrend - Lajos előtt és után - is több vereséget mért a litvánokra. Ez nem oszt, nem szoroz. Egyébként Jagelló keresztelkedett meg, hivatalosan egész Litvániával egyetemben, évekkel Lajos halála után. Nem azért, mert évekkel korábban Lajos egyszer-kétszer megráncigálta a bajszukat, hanem mert másképpen nem lehett volna Jagelló lengyel király.
Lajos azzal szorította rá őket a megkeresztelkedésre, hogy sumák módon fiú utód nélkül halt meg:)
Előzmény: Kara-Indas (190)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 192
S korábban mi volt ott szerinted?
Előzmény: Törölt nick (191)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.01 0 0 191
Annyira nem körülményes:)
Azokban a rövid időkben, amíg magyar fenhatóság alatt álltak, még nem volt ott királyság.
Előzmény: Kara-Indas (189)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 190

Természetesen úgy értettem, hogy az ő küzdelmeinek és háborús győzelmeinek eredményeként jött létre. Azzal szorította rá a litvánokat az unióra és a keresztelkedésre, hogy többször vereséget mért rájuk.

Előzmény: Törölt nick (188)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.08.01 0 0 189
A terminológiai kompatibilitás egy körülményes dolog, de szerintem nem mindig lehet visszaadni a két említett államalakulat fogalmát a hercegség kifejezéssel :)
Előzmény: Törölt nick (186)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!