Használsz adalékot vagy tervezed a használatát? Tartasz tőlük és soha nem tennéd az autódba? Vitassuk meg! Várom az értelmes, fikázástól mentes véleményedet.
Válaszolnék előző megjegyzéseidre, ill. kérdéseidre. -A hasonló stílus (amit én nem érzékelek) több dologból adódhat. Pl.: az oldalon lévő szöveget hozzám hasonló korú, hasonló információkkal rendelkező írhatta. Ezen kívül, a szakmai szóhasználat, mint minden szakmában, a tribológiában is azonos. Tény és való, hogy azt az oldalt sokszor elolvastam. Kukacos ember lévén ebben is hibákat kerestem. Lehet, hogy ebből ragadt rám némi stilisztika. - A tribológus ismerősőm is kíváncsi volt az összetételére, de mint előző irományomban leírtam, ezt a terméket állítólag szabadalom védi. (bár ezzel kapcsolatos hiteles adat nincs az oldalom). Ez nem volt meglepő, mert egyetlen adalék gyártó és forgalmazó sem bocsátja közszemlére termékének összetételét. Tehát megállapíthatjuk, hogy ebben nem különbözik más adalékoktól. - Igen tribológus ismerősöm elolvasta az oldalon lévő infókat és azt mondta, hogy” alapvetően korrekt és kenéstechnikailag is helytállóak információk”. (mint már előző irományomban leírtam) -A többi kérdést és megjegyzést összefoglalnám nagyvonalakban. Ezekből a mondataidból süt a korunk reklámokkal bombázott, tudatos vásárlást elnyomott vásárló szavai. A mikor egy termék felhasználhatóságáról beszélünk akkor első kanyarban szó sem lehet hitről és meggyőzésről. Helyette a hiteles, ellenőrizhető tények és a konkrétumok jöhetnek szóba. 1.A hit kételyek nélkül nem más, mint fanatizmus, ami mindegy, hogy hol és milyen mértékű, egy biztos, hogy káros. 2. Eszem ágában sincs meggyőzni téged arról, hogy a Bishop’s adalék a legjobb, ami kapható. Én viszont meggyőződtem arról, hogy a birtokomban lévő adatok alapján, (amelyeket Te is megtalálhatsz és beszerezhetsz) amelyeket szakemberekkel is értékeltettem, ez az adalék tűnik számomra a legmegfelelőbbnek. Ha meggyőzőbb egy olyan ember ajánlata, akinek hinni akarsz, az a Te dolgod. Ha TV-t akarok venni, számomra mindegy, hogy mit ajánl a haverom, az apám, vagy a szomszédom. A TV szerelőhöz megyek megkérdezni, hogy mit ajánl. Én ugyan ezt tettem az adalék vásárlása előtt is. A fórumban való részvételem oka, pedig az, hogy erről az eredményről tájékoztassam adalék használó társaimat. Ennyi.
Na én is elolvastam a honlapot. Elég meggyőző, de! Kételkedem. Hogy miért? 1. Amiket megnéztem mérési eredményeket azok közel 30 évesek! Ennyi idő után szerintem teljesen hiteltelenek! 2. Ha valóban ennyire király a cucc akkor miért nem ismertebb? 3. A FORMA1-ben miért nem használják? 4. Ha nekem lenne egy ilyen "csodaszerem" akkor sokkal alaposabb és aktuálisabb teszteket csináltatnék neves és független tesztlaborokkal és azokat reklámoznám mindenhol! 5. Ha ez tényleg ilyen jó szer akkor tuti felfigyelne rá valamelyik autógyár és gyárilag kezelné a motorjait mielött piacra dob egy autót, ezzel is növelné a megbízhatóságot. 6. Ha az összetétele annyira titkos akkor miért ne lehetne benne ugyanolyan "káros" anyag mint az említett konkurens termékekben. 7. A FERRARI állitólag gyárilag metabond-dal van kezelve. Ezt mintha még plakátokon is láttam volna pár éve. Ezt erősítse meg vagy cáfolja meg valaki. 8. Mi van ha a metabonddal kezelt motoromba öntöm? Ilyen tesztek nyilván nincsenek, így választ sem kaphatok a kérdésemre. Lehet hogy reakcióba lép a két anyag egymással? Vagy akár gyengíthetik is egymás hatását. Ki tudja? 9. Milyen garanciát vállal bárki arra hogy valóban hatásos a szer? 10. Kb egy éve kipróbáltam egy égésjavító "csodaszert" ami azon kívül hogy teljesítménynövekedést és fogyasztáscsökkenést igért, nekem határozottan megnőtt a fogyasztásom. Persze lehet azért is mert nagyobbak a dugók amikben araszolok nap mint nap. Hétköznapi használat során hazudik aki korrekt eredményt tud felmutatni bármilyen adalékra vonatkoztatva hisz 5% körüli változások érhetők el, mely bőven hibahatár és külső körülmények, hatások következménye is lehet.
Nem tudom mit mondjak a TÁTRA tesztr, főleg amíg nem látom. Az tény hogy a dizel automban 240ezer km van és a 20ezer km-es olajcsere periódus alatt fél liter olajat eszik meg. Még sosem láttam füstöt a kipufogón se hidegen se padlógázon. A motor csendes. Hogy ehhez köze van-e annak hogy metabonddal kezeltem? Nem tudom, de inkább ugyanúgy beletöltöm olajcseréknél, mert ennél rosszab ne legyen!
Megnéztem az oldalt... Hasonló stílusban írsz mint ahogy ott és persze többször is leírod az oldal címét......:) A mikrobiológus ismerősöd nem volt kíváncsi az adalék össztételére??? Elolvasta az oldalt és azt mondta jó?:) Melyik cég állítja a termékéről hogy ezt vagy azt okoz? Egyik se, tehát ne higgy neki! Ráadásúl szigorúan titkos az összetétele!!!!:) Az adalékgyártók nagyrésze a mikromolekuláris diffúzióra hivatkozik..... Ezek után győzz meg minket!
Légy szíves tedd közkinccsé a vizsgálat eredményét. Fontos, hogy tudjunk mindenről az adalékokkal kapcsolatban, legyen az pozitív vagy negatív tény. Kösz.
Vitatkoznék az álláspontoddal. Ugyan is az adalék soha nem fogja neked újjá varázsolni az autódat. Egy öregasszonyba önthetsz 5 liter bérescseppet, akkor sem lesz belőle szűzkislány. Tapasztalataim szerint sajnos az adalék felhasználóknak az 80%-a ebben a hitben él, mint TE. A jó adalék az tényleg jó súrlódáscsökkentő hatású. A motornak nem csak félhalott állapotban van szüksége súrlódáscsökkentő adalékra, hanem új korában is. Ez az egyetlen lehetőség, hogy megnöveld az élettartamát és nem kell idejekorán bontóba lökni. De szerintem látogasd meg Te is Bishop'-os oldalt, a http://www.adalék.hu-t. Ha jól emlékszem, ott valahol szó van arról, hogy mikortól érdemes adalékot használni. Az olyan autóknak amik le vannak pusztulva és meg akarnak szabadulni tőlük, kizárólag csak azoknak ajánlom azokat az adalékokat, amelyek megnövelik a motorolaj viszkozitását. Pl.: Restore. Ezek az adalékok amelyek kb. 1000 km távra 10-15%-kal is megnövelhetik a teljesítményt és jelentősen lecsökkentik a fogyasztást, De kb.1000Km után minden vissza áll a régi üzemmenetbe és örülhet a tulaj, ha nem megy tönkre a motor. Ugyan is a megnövekedett viszkozitású olaj a normál viszkozitású olajhoz tevezett és készített olajcsatornákban egyértelmű, hogy nem fog eljutni minden alkatrészhez amelyek kenést igényelnek. Vagyis előbb utóbb valamelyik alkatrész hanyattesik és mehet a felújitás. Ezeket az adalékokat általában valamilyen fémszemcsékkel keverik, aminek a részecskéi előbb-utóbb a szűrőt eltömik és ebben az esetben a biztonsági szelepen keresztül szűretlenül kerül vissza az olaj azokra a helyekre, ahol jó kenést kellene biztosítani. Az eredmény egyértelmű. Bontó, vagy felújítás. Tehát visszatérek az előző irományomhoz. Nagyon meg kell gondolni, hogy mit használsz. Természetesen továbbra is segítek, ha ilyen gondod lesz.
A METABOND-dal kapcsolatban: Tulajdonomban van egy 1998-ban végzett csehországi, hiteles(!!!) Metabond bevizsgálási eredmény határozatának(másolata), amit az akkori cseh metabond vezér kezdeményezett egy kémiai laboratóriumban. A vizsgálatot TATRA autókon végezték. Eredménye: A Metabondot nem ajánlják egyetlen TATRA autóba sem, valamint attól a naptól egyetlen TATRA autóra nem vállalnak garanciát, amit Metabonddal kezeltek. A cseh metabond vezér abban a percben lemondott!!! Ő egy gerinces ember volt, nem úgy, mint a magyar vezér, akinek ugyan úgy tudomása van erről az eredményről. Ha érdekelnek a részletek, szívesen elküldöm a fordítást.
Kedves _c_, a topikot abból a célból nyitottam, hogy az adalékokat használók, használni kívánók és érdeklődők megbeszélhessék e témát, előnyöket, hátrányokat, tehát ez NEM a hitviták helye. Konkrét igényeket, tapasztalatokat, teszteket, stb. kéne megírni. Amíg a Liqui Moly (ismert és elismert német kenőanyag specialista cég) is árul többféle adalékot, addig itt nincs szükség az ilyen rossz dumára.
Egy jó motorba gyári előírásoknak megfelelő, jó minőségű belevaló olajat kell önteni.
Egy kopott motorba, ami kajálja az olajat talán van értelme adalékot borítani, ha ezzel az a célod, hogy még egy kicsit akarod használni a bontószökevényt, mielőtt a motorjád felújítod/ a kocsit a bontóba betolod.
Hello! Korrekt munkát végeztél! Én is jártam a MOL kutatóközpontjában ha jól emlékszem Esztergomban még főiskolás koromban. Ők se ismerték nagyon az adalékokat és hasonlóan nyilatkoztak. Ugyanakkor nem értem pl hogy a METABOND amelyik egy 10-20 éve piacon lévő stabil cég, stabil termékkörrel nem tudna felmutatni egy hosszútávú mérési eredményt!?? Ezek szerint én vagyok az első hosszútávú tesztelője?? :)
Nekem bevált eddig (kb 70000-t tettem az autóba metabondosan). Most lesz esedékes az olajcsere és megint csak beleteszem. Az a duma hogy ártalmas anyag van-e benne megint csak süketelés, mert mi az ártalmas? Vagy mire ártalmas? Az egészségre? A gumialkatrészekre? A fémekre? Katalizátorra? A metabond 10millió ft-os garanciát vállal ha bizonyítható hogy a terméke miatt ment tönkre valamelyik alkatrész, vagy maga a motor. Persze lehet hogy sima átverés és 2 dl jobb motorolaj van a flakonban ami semmit sem ronthat a motorolajon?
MINDENKINEK! Az utóbbi években aránylag sok időt szenteltem a kenőolaj adalékokra, mert úgy tűnik, hogy sokáig kell használnom a nagynehezen összekuporgatott Sprinteremet, amíg ismét tudok venni egy újabbat. Lehet, hogy nagyon is belemerültem a témakörbe, de nagyon sok, meglepő infót gyűjtöttem be. Sok tribológus (kenéstechnikai) szakemberrel beszélgettem, többek között egyetemi tanárokkal és okleveles kenéstechnikai szakikkal. Az ő tanácsaik alapján próbáltam megfelelő adalékot találni, ami hosszú ideig nem sikerült, ugyan is a Magyarországon kapható, általam megismert adalékoknak mindnek olyan a hatóanyaga, amit egyetlen kenéstechnikai szaki sem javasol!!!! Legyen az Prolong, Metabond, Winn’s, Gunk, Sick50, vagy bármi más. Ezek az adalékok tefon, klór, kén,foszfát, nehézfém tartalmúak, amiknek mindnek van káros hatása. Ezek mind megváltoztatják a motorolaj kémhatását, vagy viszkozitását és egyéb káros hatásai is vannak szűrőkre, katalizátorokra, kipufogókra. Akit részletesebben érdekel a dolog, szívesen beszélgetek vele. Persze munkámból, és koromból adódóan nem sokat netezek. Ezek a szakemberek két dologra hívták fel a figyelmemet. Ha adalékot akarok használni, akkor csak olyant használjak (ha van) amelyben nincsenek a fenti hatóanyagok és az adalékot a felhasználás körülményeivel azonos körülmények között, hosszú távon teszteljék. Vagyis nem görgős nyomatékos vackon(mint a Metabondot),nem fél percen keresztül sivatagban,(mint a Prolongot) hanem a motorban, normál körülmények között és nem egy-két percig, hanem órákon, napokon, kilométereken keresztül. Természetesen ezeknek legyen jó eredményük. Azt is elmondták, hogy ilyen nem létezik. Nagyon sok ismert márkának a forgalmazóját megkerestem, de sem összetevőjére, sem hosszú ideig tartó tesztelésre vonatkozó hiteles adatot nem kaptam. Amit viszont leszűrtem, hogy ezek a forgalmazók pont annyit értenek a kenéstechnikához, mint én a haragöntéshez. Azon kívül, hogy termékeiket istenítik és hülyébbnél hülyébb reklámokkal, valamint hiteltelen felhasználói véleményekkel fényezik, semmi hiteles, alátámasztható eredményt nem tudnak felmutatni. Sokáig nem találtam megbízhatónak tűnő adalékot, mignem ez év elején megjelent a neten egy cég, aminek a honlapján olyan infókat véltem fölfedezni, amelyeket a tribológusoktól hallottam. Az adalék neve: Bishop’s Original és a www.adalek.hu-n található. Igaz, összetételre vonatkozó információt tőlük sem kaptam szabadalomra hivatkozva, de garantálják, hogy sem teflon, sem kén, klór, foszfát és nehézfém nincs az összetevők között. Viszont sok hitelesnek tűnő, órákon, több tízezer kilométereken keresztül tartó, jó eredménnyel végződő akkreditált laboratóriumi teszteredményük van. Egy biztos, hogy az egyik tribológus ismerőm elolvasta az oldalon lévő információt és azt mondta, hogy korrekt és kenéstechnikailag is helytálló információk vannak fönt a lapon. Nem ígérik, hogy csodát fog tenni a motorral, nincs fényezés, nincs reklám, de szerintem többet értenek a kenéstechnikához, mint bármelyik másik adalékos cég. Ez az egy adalék, amit bele mertem önteni a Sprinterbe. Egy kicsit jobban megy, egy kicsit kevesebbet fogyaszt. Problémák nem jelentkeztek. Ja! És a neten sem találtam semmi negatív infót róla. Az ára sem vészes.
Igen . Próbáltam is pár itteni topikban válaszhoz jutni , de az olajosoknál nem ment . Kezdjük egy tűzforró témával : mi a véleményed a Prolongról ? a : ha , mint mondják , utána semmiféle motorolajat nem használunk a motorhoz
b : ha utána leengedjük ( már ami nem kenődik fel a mozgó részekre többé eltávolíthatatlanul ) , és utána valami motorolajat teszünk be . Üdvözöl a Ritka Lengyel Autók Klubja (=R.I.L.A.K. ) vezetője .
Nem egyszerű itt okosat mondani. Én azt tudom hogy 10 évvel ezelőtt használtam a gyorsasági motoromban Energy Release-t ha jól írom és sokkal csendesebb lett, az alapjárat magasabb lett és erősebb lett a motor. Majd olvastam hogy a gumialkatrészekre nincs jó hatással talán a kén tartalma miatt... Jelenleg METABOND-ot használok az autómban és az életemet teszem rá hogy mekkora királyság! Mikor megvettem az autóm és olajat cseréltem (CASTROL 5W-40 full syn) hidegen hallhatóan zajosan járt. Az olajcsere közeledtével főleg alacsonyabb fordulaton nagyobb terhelésnél csúnya hangokat hallottam. Azóta 3-szor cseréltem olajat és mindig használtam a metabondot. Azóta az összes említett hang megszünt, sőt hidegen sokkal hamarabb terhelhető, nincs az a jellegzetes dízel hang sem. Szóval úgy vagyok vele hogy egy tizen pár éve folyamatosan a piacon lévő német cég ekkora biztosítással a háta mögött (motorgaranciát vállalnak ha bizonyíthatóan a termékük okoz kárt) bizalmat jelent. Én úgy érzem használ, ártalma nincs. Ennyit megér.
Nekem ez a kis gyártó-nagy gyártó összevetés azért sántít egy kicsit. Kedvenc hobbymban, a hifiben pont fordított a helyzet - ugyanis pont a kis gyártók azok, akik igazi minőséget le tudnak tenni az asztalra (lásd Audio Note, Accuphase, Voyd, Spendor, Koetsu, stb), amit meg a "nagyok" készítenek (hadd ne soroljam!), hát a fasorban sincs. Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy kis olajcégek a jobbak, csak nem zárom ki annak a lehetőségét, hogy esetleg....netalántalán ők is belenyúljanak néha valamibe.
A mi szintünkön sajnos ez továbbra is hitkérdés marad, igazi tények nélkül.
( Bár én szerettem volna ebből kitörni egy kis kísérletezéssel, de nem sikerült.)
Azért kíváncsi volnék, hogy a nagy gyártók speciális célokra, kis mennyiségekben mit kotyvasztanak össze! Amikor nem a marketingdumát kell eregetni, hanem műszaki tartalmat kell teremteni. Azokból a csodaszerekből kellene szerezni néhány adagot.
Sok helyen taglaltuk ezt már. A motorolajokat kényes egyensúllyal adalékolják gyárilag. Egyik komponens felboríthatja több másik hatásmechanizmusát. Ki gondolja hogy némely mezei kis gyártó ezt jobban le tudja ellenőrizni mint a nagy olajgyárak? Olyan olajat kell venni, ami az autónak megfelel. Az a sűrítő vacak annyit tesz, mintha egy fokozattal sűrűbb olajat vennél, eközben ki tudja mi kárt csinál... Ezeréves motorba Botondot kell tenni, oszt kész :-)
Ez a "nyomóerős" súrlódásvizsgáló már ősrégi találmány,sajnos a motorolajok tulajdonságainak "bizonyítására"tökéletesen alkatmatlan.Anno vmikor a 70es években a Shell csinált egy tesztsorozatot,ahol kiderült,hogy mezei étolajjal,sőt tejjel is tudtak-a berendezés szerint-jobb eredményeket fölmutatni :)
Pont UGYANILYEN teszttel szokták demózni, hogy a Metabond milyen szuper, mert pont ugyanezt tudja. Ezt saját szememmel láttam, azt mondják, a Prolong is képes erre, meg a Roil is. A konkurrensek meg azt mondják egymásról, hogy hosszútávon korrozívak. Független tesztek nincsenek, aki akar, meg tud, az hisz egyes szerekben. Van olyan ismerősöm, aki dealerkedik ilyen cégnek, kölcsönkértem ilyen demómasinát, hogy majd jól különbséget tudok tenni vele a különböző olajok között.
Nem tudtam!
Minden motorolajnál majdnem ugyanolyan nyomóerőnél következett be a bemaródás, függetlenül attól, hogy 5000Ft/l fullszinti vagy 1500Ft/5l-es multis olajról volt szó. A csodaszerekből néhány volt képes megakadályozni a bemarást. Nade hosszútávon szétmarja a motor belsejét?!
Szia ! Ezzel még nem találkoztam ,de szerintem csak félig kopott motorhoz érdemes ilyet tenni.Ha kopottabb akkor már nem segít rajta.Ha meg jobb állapotú amotorod akkor nem kell bele.
A motorolaj elég összetetten adalékolt valami. A csodaszerek is azok. Soha senki nem teszteli össze az összes létező olaj-komponenst az összes utólagos adalékkal, úgyhogy ki tudja, milyen vegyi folyamatok zajlanak le köztük, ha összeeresztik őket. Én nem állítom, hogy ezek az adalékok ártanának. Csakhogy:ha a megfelelő kenési állapotok uralkodnak a motorban, akkor a kopáscsökkentés áldásos hatásai csak kb három tulajdonossal később észlelhetők. Akkor meg minek még erre is költeni? Persze, ha megnyugtatja az embert, akkor jó. Ám mégis teljesen feleslegesnek tartom a dolgot, különösen a mai modern motoroknál, amelyek akár 200-300 ezer km után köszönik, jól vannak. Az ilyen adalék fő alkalmazási köre az, hogy amikor el akarod adnia a 20-25 éves benzines Golfodat, akkor legalább a szerződés megkötéséig elcsendesítheted a motort, nehogy dízelnek higgyék. :) Ja és még egy dolog.Anno, a német autobild csinálta meg azt, amit eleinte nyomtak a tv-ben, hogy olaj meg víz nélkül is működik-e a motor, miután prolongizálták. Szerintetek mi lett az eredmény? Mindenestre azt a reklámot gyorsan levették a műsorról. :)
Sziasztok ! Szerintem jók az adalékok én is használtam .PL:wyns super charge , kopot motorhoz jó.Csendesebb tőle,kevésbé füstöl és kisebb az olaj fogyasztás.
A motorolaj topikban jónéhányszor felmerült az adalékok kérdése. Az olajosok azonban egyáltalán nem nyitottak a témára, de valójában nem is oda való, hiszen az adalék nem olaj. Itt megvitathatjuk, mit gondolunk ezekről. Várom az adalékokkal kapcsolatos személyes tapasztalatokat pro és kontra. Jöhetnek az elméleti fejtegetések, neten talált leírások, tesztek, termékek, kérdések. Várom azokat is, akik az autójukat hosszú ideig szeretnék használni és megoldást keresnek az élettartam meghosszabbítására. Remélem, észérveken alapuló izgalmas viták fognak kialakulni. Aki azonban a vitákat személyeskedésre és fikázásra használná fel, kérem máshol tegye ezt. Az sem érv, hogy az olajban már minden szükséges anyag benne van. De ha olyan tesztet találsz, ami bizonyítja, hogy a vizsgált adalékok semmit sem használtak, sőt talán még rontottak is a helyzeten, feltétlenül add közre. Sok adalék valóban elég gyanús, de konkrétan miért? Erről is beszéljünk!
