Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Szóval akkor bármilyen kezdö fegyvermester ( vagy egyéb hozzáérto )
is tudna olyen jó,vagy jobb fegyvert késziteni mint a "nagyok" ha
figyelembe veszi a piac igényeit,
bevezet egy minoségbiztositási rendszert,
és kis kreativitással valami ujat csempész a fegyverbe...
èn is igy sejtettem...
A nagyok "csak" azért nagyok mert jó szakembereik, és nagy tokéjuk van.
MIlyen tulajdonságai vannak egy STI-nek, egy PO-nak, vagy egy Tangfoliónak
ami miatt csak azok valók IPSC-re?
Szo sincsen arrol, hogy CSAK ezek valok az IPSCre. En inkabb azt mondanam, hogy ha egy (epp mukodo) FEG-P9M-mel sikerult elerni 90-95%-ot, akkor CSAK azert nem nyerted meg a versenyt, mert ilyen pisztolyod van. De aki 40%-ot er el, az egy halom penz rakoltesevel elerhetne 44%-ot is, ha a fenti pisztolyok egyikevel lone
Ja és mitől lesz az egyik versenyre 2500 Ft a beugró és a másikra 85 Euró?
Az MDLSZ ajanlasa szerint 500 Ft/palya a nevezesi dij, igy egy kisebb II-es szintu 5 palyas verseny nevezesi dija 2500 Ft, egy nagy III-as szintu 20 palyas verseny (pl. Benelli kupa)nevezesi dijja 10 000 Ft.
Az, hogy a MAGICS miert ker egy 15 palyas, legjobb tudomasom szerint NEM level III versenyert 85 eurot, az jo kerdes.
"Igazából az érdekelne hogy mit tud egy berettát, egy S&W-t, vagy egy Waltert
gyártó vállalat amit a FEG ( vagy bármilyen fegyvergyártó muhely ) nem? "
A Berettat (es az olaszokat) most hanyagoljuk, a Walthert meg TH-val irjak:-))
Amit a FEG nem tud:
- korszeru, a piaci igenyeknek megfelelo modelleket gyartani es jol eladni
- innovativ megoldasokat bevezetni
- de legfokeppen: olyan, hogy korszeru gyartasi megoldasok, es MINOSEGBIZTOSITAS, naluk nem letezett Frommer Rudolf ota.
"Ahogy igy elnézem a 3-as ponton ( kis elsotési ero ) kivul akár egy hadi, vagy polgári célu fegyevernek is elonyos tulajdonságai lennének. "
No, azert nem teljesen.
Nehez fegyvert nehez hordani, a nagy kezeloszervek akaratlan mukodtetesukkel gondot okozhatnak - lasd veletlen tarkioldas a versenyen nem kerulhet az eletedbe stb.
A tisztan sportra optimalizalt fegyverek altalaban mar nem jok sem szolgalati sem onvedelmi celra.
"De hát maga a gyártó nem kapja visszajelzést hogy szar terméket gyárt?! "
A dolog nem igy mukodik, a teljesen laikusokon kivul (akik meg nem meregdraga STI-t vesznek ugyse) odakint mindenki tisztaban van vele, hogy az M1911 (2011) klonokat elso loveszet elott oda kell adni fegyvermesternek, aki jo sok penzert a felet kidobja a szemetbe, kicsereli custom alaktreszekre, es ahol kell, ott befejezei a gyartast.
Ott erre van penz, szakember, egesz iparag, nomeg szakertelem. Mifelenk nincs, itt azt hiszi mindenki, hogy valami attol, hogy kurvadraga, mar versenyt fog nyerni. Ezutan, ha ez nem sikerul, akkor meg azt hiszi emberunk magarol, hogy fegyvermester, es tonkrereszeli az egeszet.
Ahogy igy elnézem a 3-as ponton ( kis elsotési ero ) kivul akár egy hadi,
vagy polgári célu fegyevernek is elonyos tulajdonságai lennének.
Furcsa hogy azt mondod az STI-re hogy csak hosszas butykölés után
lesz megbizható.
Én ugy tudtam hogy a STI-t kis szériában kézzel rakják össze kifejezetten versenycélra.
Ebbol arra következtettem hogy az csúcs minoségu drága szerkezet.
"( lehet hogy nem mindenki ért egyet a felsorolással, ezesetben ugy is kérdezhetném hogy
milyen pozitiv tulajdonságokkal kell rendelkeznie egy IPSC fegyvernek hogy mindenkiböl
elismerést váltson ki ) "
Pusztan teoretikusan:
1. megbizhatosag (na, ez a fent emlitetteknel csak hosszas kezi butykolessel, alkatreszcserevel szokott megtortenni)
2. jo ergonomia, kezre eso, nagymeretu kezeloszervek (na, ez ugye lehet szubjektiv is)
3. kis erovel mukodo elsutes, rovid trigger-reset (gyors, kontrollalt raduplazasok)
4. gyors tarcsere lehetosege (tartolcser), nagy tarkapacitas
5. jol lathato iranyzekok (standardnal)
6. kis hatrarugas/felcsavaro erok - nehez fegyver, vastag cso, alacsonyan fekvo csotengely
MIlyen tulajdonságai vannak egy STI-nek, egy PO-nak, vagy egy Tangfoliónak
ami miatt csak azok valók IPSC-re?
( lehet hogy nem mindenki ért egyet a felsorolással, ezesetben ugy is kérdezhetném hogy
milyen pozitiv tulajdonságokkal kell rendelkeznie egy IPSC fegyvernek hogy mindenkiböl
elismerést váltson ki )
Hehem, szerintem meg ocsmanyak a glockok, de hat mindenkinek mas az izlese, valaki meg a vektort is megveszi, pedig ritkaronda szerkentyu.
Reszvetem a ketdarabos korlat miatt, en is megtapasztaltam mar ezt az idiota torvenyi hatast, amikor fajo szivvel meg kell valni egy jo vastol. Ha nem kompakt sig lenne akkor jelentkeznek is erette...
Nincs ismerosod szlovakiaban? Atjelentkezel oda, s mar nem is erint a hulye korlat (meg mas barom szabaly sem) Pl engem az is bosszant, hogy magyaron otevente belecsesznek idiota belyegeket a vasba... sehol mashol nincs ilyen tudtommal. (javitsatok ki ha tevedek)
En a magyar kaka helyzet miatt gorcsolok azon, hogy belgiumban legyenek az ilyen ugyeim intezve. Eloszor hulyenek neztek az itteniek, mert mondjak, hogy jajjj, nem ugy van am az, itt belgiumban engedelyre adjak am fegyvert meg regisztralni kell minden egyes darabot (te jo eg, mekkora szemetseg)
Hehem, aztan felhomalyositottam oket, hogy magyaron meg engedelyre sem :) azazhogy engedelyt nem adnak ki. De ezt mar sokezerszer kitargyaltuk.
- IPSC productionben akarok vele versenyezni es ott szamit a +4 loszer a Sig-hez kepest ( a P228 -nak 13-s tara van).
IDPA versenyeken mindegy, ott 10-s limit vonatkozik mindegyik pisztolyra.
- Nekem szemely szerint jobban bejon az allando 2,5 kg-os sutes , a Sig DA/SA ( 4,5 - 2 kg) kepest, bar a Sig-nel lagyabb sutessel rendelkezo gyari ontolto pisztolyt keveset lattam....
Az allando sutesi ero akkor is fontos amikor csak eros vagy csak gyenge kezzel kell lojjel.
- A harmadik legfontosabb indok teljesen szubjektiv, egyszeruen tetszenek a Glock-ok :-)
A Sig-t szivesen megtartanam, de sajnos 2 sport maroklofegyvernel tobbem nem lehet, ezert kell eladjam.
Akkor meg tuti az anyagot sporoljak. Eh, a regi szep idokben nem mertek ilyenekkel jatszani ;) Ezert is szeretnek par custom sajat gyartasu joszagot, azt en csinalnam, tudnam mit teszek bele ;) 4140CrMo ennel lejjebbb nem adnam... hehem, jo kis szerszamacel, vagy hasonlo, igaz, sokkal nehezebb memunkalni, de ha egyszer kesz van sokkal tartosabb mint egyebek (abbol lehet kecseset is alkotni)
ha ugyanezt preciziosontik, es hokezelik akkor nem kapnak gyengebb anyagot, tehat "
Hi,
valszeg gyartastechnologiailag telejsen igazad van.
Viszont a tapasztalatok azt mutatjak, hogy amelyik "MIM-pisztoly" olyan, mint egy darab tegla, az nagyon faszan birja, ami viszont kecses formaju, az darabokra esik...
ha ugyanezt preciziosontik, es hokezelik akkor nem kapnak gyengebb anyagot, tehat valoszinusitem, hogy vagy elcsaesznek valamit a technologiaban vagy sporolnak az anyaggal es masbol csinaljak a cuccot. Egyebkent a 4140 nel vannak jobb anyagok is fegyver celra, de ez a leggazdasagosabb hagyomanyos megmunkalas eseten, prec ontesnel szivosabb anyagot is alkalmazhatnanak na hem vernek fogukhoz a garast. Mondjuk ha orokeletu pisztolyt csinalnanak akkor hamar telitodne a piac ;)
"Pedig a precizios ontes jo dolog... szerintem valami tervezesi bibijuk lehet, vagy nem megfeleloen hokezelnek ;) Esetleg az anyagon sporolnak? hm, pedig komolyabb alkatreszeket is csinalnak precizios ontessel, szoval fura a dolog szamomra. Lehet, hogy csak ott a hiba, hogy nem ellenorzik az ontott darabokat van-e bennuk zarvany"
Hi,
imho nem (csak) errol van szo!
Nincs a MIM-mel semmi baj, ha eleve ehhez tervezik, meretezik az alkatreszeket, lasd remesen ronda, de elpusztithatatlan, vaskos Ruger pisztolyok.
Az M1911-eknel azonban eredetileg nem MIM-re vannak meretezve az alkatreszek, es ha azt gyengebb anyagbol keszitik, akkor hamarabb fognak torni.
Pedig a precizios ontes jo dolog... szerintem valami tervezesi bibijuk lehet, vagy nem megfeleloen hokezelnek ;) Esetleg az anyagon sporolnak? hm, pedig komolyabb alkatreszeket is csinalnak precizios ontessel, szoval fura a dolog szamomra. Lehet, hogy csak ott a hiba, hogy nem ellenorzik az ontott darabokat van-e bennuk zarvany
"GVASS: ez a hir honnan van? ;)"
Egy jenki felhasznaloi forumrol.
Talalni ott meg ripityara tort Kimbereket es hasonlokat. Ennek fo oka a MIM (Metal Injection Molding, de inkabb: Mostly Inferior Material) alkateszek tulzott merteku alkalmazasa.
Ezek tornek, repednek.
