normális nem turbos és nem dízel motoroknál a vízbefecskendezesnek akkor van ertelme,ha az előgyujtást is utánnaállítják...lévén hogy a porlasztott és a vízcseppek felszínén lévő benzin molekulák csak a sűrítés hatására kezdenek el porlasztodni méghozzá remekül....a 100 celsiust hirtelen robbanásszerűen eléri a vízcseppecske és gőzzé változik "kipukkad" ezzel eri el,a jobb porlasztást...kontroláltabb lassab égést ami ugyanakkor a gőz nagyobb munkavégzése miatt nagyobb munkát tud végezni....de mint említettem ehhez át kell állítani a előgyujtást mert a korszerű motorok bef.elektronikája a kopogásérzékelő révén csak max kb 100 oktánu benzinhez tudná állítani feljebb már nem....ezert ha valaki ilyet akar tuningcelra beruházni az ket dolgot tegyen meg keresse fel az atc-t mert a tobbi (lsd superchip )nem auto specifikus csak markaspecifikus tuningot keszít...és nem árt ha felszereltet egy olajhűtő rdsz.-t
Bocs, ha nem sikerült "magyarul" de érthetően kifejeznem magam de ismét bocs.
Az említett dolgok: Igen 1mm leesztergálnak a hengerfelyböl. Ugye kisseb égéstér nagyom kompresszió! Nem? A tudomásom szerint ekkor nagyom erőt tud kifejteni a beporlasztott keverék és én erre az "energiára" helyesbítve erőre gondoltam ha igy segithetek a problámámon.
A 1,5x jobb gyorsulást ugy értem, hogy mittom 2000-5000ig amikor tapostam, volt egy sebessége a mutatónak (ami a gyorsulás vagy mi), amivel elérte a 4ezret. Ezt sokkal hamarabb éri el, láthatóan! Az ütést persze nem a szószoros értemében gondoltam (mint a kalapács kontra szeg), hanem mint terhelést ha igy subidubi.
>"ize... ha 20 fokos levego aramlik egy csoben es en arra 20 fokos vizet permetezek 20 fokos kornyezeti homersekleten, akkor a cso fala a parolgasho miatt lehul, tehat a 20 fokos levegot 20 fokos vizzel hutottem... de mi van ha a vizet a csoben aramlo levegobe permetezem? "
Na most ezt meg en nem ertem. Mire jo az, hogy a csovet kivulrol spricceled? Roviden: Mi van??
>de mi van ha a vizet a csoben aramlo levegobe permetezem?
Hogy hogy mi van? Errol beszelunk vegig.
Te most 29-ben ideztel valakitol, vagy mi ez az egesz hozzaszolas? Nem ertem.
arra celoztam, hogy a hozzaszolasod egy szamomra erthetetlen nyelven van irva... es mivel a magyart eleg turhetoen ertem, gondoltam akkor nem magyarul van... ;)
Most tekintsunk el attol, hogy az egesz egy elgepeles, szintaktikailag maximalisan ertelmetlen, vegyuk csak a tartalmi hibakat:
> 1mm-is síkolásbol szármaó eneriát<
Gondolom itt arra celoztal, hogy ha 1 mm-t levetetsz a hengerfejbol, az abbol szarmazo energia... haaaaaaaat... lehet, hogy te erted, hogy mire gondoltal, talan en is sejtem, de hogy azt NEM energianak hivjak az 7szentseg... ;)
> sőt meg 1,5x jobban húz/gyorsul <
Ez mit jelent??? ha eddig 15 mp alatt volt szazon akkor most 22,5 alatt lesz? vagy mi vaaaaaaaaan???
En tovabb mar nem is szemezgetek... minel tobbszor olvasom el, annal jobban elkepedek... ;)
egyenesvonalu mozgas, "ütes", kereken vegzodo forgatonyomatek... biztos velem van a baj... ;)))
Végigolvastam a topiot én is, de arra jutottam, hogy ha leveszek 1mm a hengerfejemből (kompresszio ugye jelentősen nő), beteszem mellé a 295fokos veztengelyt(amivel 6000végfordulat helyett 8000-et bátran leforogja), sőt meg 1,5x jobban húz/gyorsul (az eddigivel kb 1-1,5 évet birna ki a főtengely, a dugó, a gyűrü) tehát komplett generál. Deha simán vizet esetleg víz-etanolt porlasztok be a karburátorom mindkét torka fölött esetleg jobban eltolnini a 2. a gyorsító torokhoz, mint elsőhöz, igy a 1mm-is síkolásbol szármaó eneriát ami a gyujtáskor fellép nagyrészt le tudom venni. Nem ( Ha az alábbiakat figylembe veszem! ) Tehát a sűritési fázis végén van ugye a gyujtás pillanata ekkor kap a gyürü a dugó és a főtengelyen lévő csapágyak a legnagyobb "ütést", ami egyenesvonalu mozgás és a fűtengely viszi át forgómozgásba át, ezt pedig a kereken végzősik tehát nyomatékosít(hat)ja amotort míg a 1mm-es síkolás és a tengely adhat némi plusz lóerőt.
Na ez hosszúra nyúlt, elnézést, de ha a fenti állításom szerintetek helytáll akkor nem érdemes sima szeria mociba betenni még akkor sem ha nagyobb öblítésű a kipufogóm van a mert az van meg veztengyely.
Van még egy nagyon fontos hatása a vízbefecskendezésnek ! Nagymértékben képes redukálni a kopogásos égést ! Ennek főleg turbófeltöltős autókon, illetve nagy sűrítésű (tuning) motorokon van jelentősége.
A turbónyomást nem is lehet egy bizonyos szintnél tovább tekerni, ha nincs mellette vízbefecskendezés - különben a keverék még a sűrítési fázisban begyullad és elkezd tágulni ... ugye nem kell folytatnom ...
de igen, olvastam.... ;) vegigolvastam az egesz topicot...
az egy dolog, hogy hol hatasosabb a vizbefecskendezes... de ez meg nem valtoztat azon a tenyen, hogy 20 fokos vizzel lehet huteni 20 fokos levegot.... ;)
itt jegyzem meg, hogy a vizbefecskendezesnek nem az az egyetlen elonye, hogy csokkenti a hoterhelest, esetleg noveli a toltesi fokot a beszivott levego surusegenek novelesevel... legalabb ilyen fontos pl., hogy a vizgoz nyomasa tobbszorosen no egy adott terfogatban homerseklet-novekedes hatasara mint a szaraz levegoe.... ennek pedig az egesi utemben igencsak van jelentosege... de ez a lentebb emlitett linken is nagyon szepen le van irva....
ize... ha 20 fokos levego aramlik egy csoben es en arra 20 fokos vizet permetezek 20 fokos kornyezeti homersekleten, akkor a cso fala a parolgasho miatt lehul, tehat a 20 fokos levegot 20 fokos vizzel hutottem... de mi van ha a vizet a csoben aramlo levegobe permetezem?
> Cseppek kulonben sem lehetnek, rendesen szet kell porlasztani a vizet. <
ez pusztan csak meretbeli kerdes... a porlasztas soran is cseppek formajaban van jelen a folyadek... kerdes, hogy MEKKORA cseppek... ha mar nem cseppek, hanem goz formajaban van, lofaszt sem er... itt eppen a parolgason van a lenyeg...
> A turbo elott a levego is (pl.) 20 fokos, akkor azt eleg nehez 20 fokos vizzel huteni.<
khm... avantage... ha ezt nem te irnad, most jol leb@sznalak... de mentsegedre szoljon, eddig ugy emlekszem egeszen normalis hozzaszolasaid voltak, ezert ugy veszem, hogy ez csak egy rossz pillanatodnak tudhato be... ;) szoval... 20 fokos levegot igenis LEHET 20 fokos viz porlasztasaval huteni... tudod.. parolgasho... ;) nem reszletezem tovabb, azt hiszem mar beugrott... ;)
Persze, de amikor kellett kihuzta a pilotat a kakibol. A legnagyobb gond a profi pilota kikepzese volt, de ezt ne ragozzuk. A nitro is hasonlot produkal, ha esz nelkul tolod neki (ateg a dugo)
Érdekes amit írsz - de akkor milyen szerkezettel lehetne ilyen nyomáson vizet porlasztani a turbó után ??? (persze az eredeti aquamist jó lenne, csakhát nem igazán fizetnék egy ilyen spec. vízpumpáért 100k körül)
Ez a turbó előtti vízbeporlasztás is érdekes.... milyen hátrányai lehetnek ????
Igen fokent vadaszgepekben hasznaltak metanol+viz befecsit. A II. VH-ban vol olyan gep, ami kb 1.5* akkora teljesitmenyt tudott pillanatokig leadni ezzel a segitseggel vesz vagy harc eseten.
"Turbós autóra akarom rászerelni (Punto GT) és pont az érdekelne, hogy mekkora nyomású vízpumpa kell, hogy az egyébként is nyomás alatt álló szívócsőbe egy porlasztón keresztül vizet lehessen beporlasztani..... elég erős ehhez egy ablakmosó-vízpumpája ? "
NEM! A másik gond az, hogy a vípumpa nem működik szelepként (a vákuum folyamatosan szívja át rajta a vizet) a turbo-nyomást meg soha nem fogja leküzdeni (még akkor sem, ha nyomás alá helyezed a víztartályt).
Gondolkoztam, sot utanakerdeztem.
Tovabbra is azt mondom, nem mindegy hol van a befecskendezes.
Csak hat forditva tudtam :( Na mindegy, megint tanultam valamit.
Szoval hatasosabb a kompresszor elotti vizbefecskendezes.
Egyebkent regebben szeriamotorokban is alkalmaztak vizbefecskendezest. (repulogepmotorokban)
Ha jól emlékszem, a vízbefecsit forgalmazó cég honlapja (az angol cégé) is azt irta, hogy szeria szívómotoros autóra semmi értelme. Bár hűvös esős időben érezhetően jobban húz mint száraz melegben, de ez valószínűleg a hőmérséklettől van, nem a páratartalomtól.
A kétütemű Wartburg viszont sokkal jobban ment és kevésbé csörgött eső időben. (Osztrák benzinnel szintén :)))
Engem meg lehet győzni.
Csak az jutott eszembe, hogy amikor a Paksi erőműben voltunk, ott elmesélték hogy a turbina elé kell egy utófűtő berendezés, mert különben a gőzben lévő vízcseppek szétkúrnák a turbinát.
Meg kell építeni turbo előtti befecskendezővel, aztán majd meglátjuk. A Ladás link nagyon jó, az alapján gyakorlatilag meg lehet csnálni.
ha a turbo utan a meleg levegobe porlasztasz, akkor nagy nyomasu cuccos kell.
Ha ugyanannyi vizet a turbo elott nyomatsz be, akkor az a kompresszalas soran elparolog, ergo ugyanugy hut, raadasul a turboban a csigahazban orvenyles van, amiben tuti a porlasztas.
