Nos, ennek a kommentnek köszönhetően kezd érthetővé válni, mi volt a mondanivaló a korábbi kommenttel, azonos térképvázlattal... de még rakom össze a mozaikot.
"Tehát Görbeháza megközelítése csak "trójai faló"..."
Nem, nem trójai faló; a 3508-as görbeházi utat azért vették bele a tervbe, mert miután borzalmasan rossz állapotban van az út, legalább vele -- az M3-al együtt -- ezt az utat is felújítják. (Ez az út azért maradt ki a felújításokból, mert nincsen átmenő forgalmi jelentősége, csak és kizárólag a két település összekötésére szolgál. Polgár felé 5 km-rel rövidebb a 3501-es, Balmazújváros felé pedig a 3323-ashoz képest ez a 3501-es 15 km-es kerülőt jelentene.)
Ui.: a 3501-es utat is úgy újították fel teljes hosszában, mert Hajdúnánáson van az egyik aszfaltkeverő telep, és miután innen a 3501-esen át hordták az M3 építéséhez az aszfaltot (kb. 2002-2003-ban), mivel emiatt az út burkolata teljesen tönkrement, ezért az autópálya-építő konzorcium feladatául szabták az általuk tönkretett utak teljes körű felújítását is.
Azóta a 3501-es a 2012-2013-as későbbi felújítással még egy plusz burkolaterősítést is kapott (20 tonna feletti, azaz kb. 25-35 tonna közötti teherbírásúra, mert nincsen rajta kint a 20 tonnás korlátozó tábla sehol sem!), és gyakorlatilag azóta van rendben az állapota annyira, hogy egyszer sem kellett hozzányúlni még máig sem. Ezzel a 2012-2013-as felújítással korszerűsítették a 3502-est is, ennek -- ha megnézed a Hajdúnánás városfejlesztési PDF-es dokumentumokban -- 2020-2030 közötti időszakra még a főútvonallá fejlesztése is szerepel, mégpedig a 3502--3632--3612--3633 nyomvonal részeként (a [35]--Hajdúböszörmény--Hajdúdorog--Hajdúnánás--Tiszavasvári--Tiszalök--Tiszaeszlár--Tiszanagyfalu--Rakamaz--[38] főútvonali kapcsolat megteremtése céljából). 2003 óta a 3502-esen a fontosabb útk.-eknél megvannak a balra kanyarodó sávok is (a Hn.-i és a Hb.-i benzinkutaknál legelsőbbként).
Ha ehhez még hozzáveszed, hogy a 35-ös Debrecen--Hajdúböszörmény szakasza Debrecennel, a 38-as Rakamaz--Tokaj--Tarcal--[38]--[37]--[39]--Mád--Abaújkér--Encs--[3] szakasza pedig Hidasnémeti és Tornyosnémeti felé ad kapcsolatot (a 39-esen a Tállya falunál lévő elkerülő is készen van kb. csaknem 15 éve már), ezzel a valószínűsíthető cél a Debrecen--Tiszalök--Tokaj--Tornyosnémeti--[H.-átk.]--Kassa kapcsolat lerövidítése lenne. Legalábbis erről a vidékről erre rövidebb utazni Kassa felé, mint a Debrecen--[35]--Nyékládháza--[3]--Miskolc--Szikszó--Encs--[h.-átk.]--Kassa útvonalon.
Viszont az interneten mégcsak nagyítóval sem találtam a "MOTO GP"-pálya elkészítési tervrajzát és térképét sem, ezért kérdeztelek meg téged... .. .
A veszélyhelyzeti zártság miatt az önkormányzat munkája alig követhető.
Nincsenek ülések, jegyzőkönyv, netalán TV felvétel...
Van utalás arra, hogy módosították a rendezési tervez decemberben, de nincs közzétéve a tartalom.
Ezek miatt csak a tervezési közbeszerzés adataiból lehet kiindulni.
De már az elnevezés is megtévesztő:
M3 ap. új csp-i kapcsolatok kialakítása tervezés
Hivatkozási szám: EKR000198192021
Rövid meghatározás:
M3 autópálya új csomóponti kapcsolatok kialakítása Görbeháza és Hajdúnánás elérhetőségének biztosítása érdekében, engedélyezési és kiviteli tervének elkészítése
Meg kell a szívnek szakadni - 15 évvel az M3-M35 átadása után rájöttek, hogy Görbeháza elérhetetlen a pályáról?
Hajdúnánásnak eddig is volt csomópontja - igaz nyugat felé 5 km-es többlet úttal.
Ám gyorsan kibújik a szög a zsákból - ez csak a hivatalos elnevezés, már a következő mondatból kiderül a valós cél:
A tervezett versenypálya megközelítése érdekében az érintett közúthálózat átfogó és komplex fejlesztése indokolt
Tehát Görbeháza megközelítése csak "trójai faló"...
Mindez térképen:
Jelmagyarázat:
Átlagos napi forgalom kék és piros téglalapok (szürkével felszorzott adatok, kékkel M3 Görbeháza-Polgár becsült adat, mert az OKA hosszú évek óta hibás teheradatokat közöl)
Piros jelek: szükségtelen
Kék jelek: elfogadható
Zöld jelek: kiemelten fontos objektumok
Induljunk Polgár felől
TED: "alternatív útvonal lehetőségének biztosítása szükséges Budapest irányából a meglévő polgári csomóponton keresztül, a 35. sz. másodrendű főút felhasználásával"
A 35. úton Görbeháza 8,3 km, a 33121. jelű úthoz tervezett csomópontnál 12,5 km. (ez nem hasznos Görbeháza lakóinak sem)
Különösen, hogy Debrecen felé is kerülő és a 35. utat nem kapcsolja az autópályákhoz,
Hasznosabb lenne a 35-M3 csomópont (Zöld-sárga) Így 1,5 km-rel rövidebb elkerülőt kellene építeni.
Milyen nagyságú forgalomnövekedésre számít a megrendelő?
De az is elgondolkodtató, hogy miért akarnának a 3508. útnál 2 autópálya csomópontot is kialakítani. (Zöld és piros kör)
A TED a 3508. út 5,3 km-es szakaszának felújítását jelzi, vagyis az új elkerülő körforgalmától a Rétaljai pihenőhely bekötő útjáig.
és most jön feltételezésem a MOTO GP pálya helyével kapcsolatban:
Ha nem tervezik a 3508. utat korszerűsíteni tovább Hajdúnánás felé (egyébként nonszensz),
akkor a versenypálya a rétaljai pihenőt bekötő út közelében lesz.
Azért van itt még sok nyitott kérdés, például ott miért nem terveznek körforgalmat?
Összesítve: abszurd pazarlás ez, gondolj a Mogyoródi Forma1-pálya megközelítésére.
Jelzem, Mogyoródnál az M3 forgalma 60-62 ezer gépjármű/nap
Próbáld meg már berajzolni az itt mellékelt térképekre a tervezett "MOTO GP"-pálya helyét, ha tudod hogy hová fog esni! (Kb.-i pontosság is jó.) Arra vagyok főleg kíváncsi, hogy a 3508-as (Hajdúnánás -- Görbeháza) bekötőút és az M3-as autópálya közötti terület mely részén fogják megépíteni.
Azt lenne jó tudni, hogy mely földparcellák területét fogja érinteni az építési terület, ill. hogy a kész "MOTO GP"-pálya bekötőútját az M3-as autópálya, ill. a 3508-as bekötőút hányas számú kilométerszelvényéből tervezik majd hozzávezetni.
Itt vannak a térképek, nyugodtan beleszerkeszthetsz! :>>
Ők is..mivel ma sokan Budakesziről mennek a városba,majd onnan ki. Másik Telkinek Piliscsaba felé és van aki Szépilonának tér le a kertészet után.. Mind használná az M0 nyugatot, akár a B.keszi, akár a Telki felhajtón.
A Dorog-Piliscsabaiak pedig mehetnek a Pilisen át is Pomáznak,de még Csobánkának is letérve, ahova a Budakalászi átkötő is kiépül..
Valami egyedi eset lehetett, tegnap nem volt semmi sor arrafelé. kicsit számolgattam, hogy Buda "mögül" mennyien ingáznak Dunakeszi-Vác-Gödöllő irányába (adatok a http://webmap.lechnerkozpont.hu/webappbuilder/apps/foldgomb1708/ oldalról): Budakeszi - 13 fő
Budajenő - 1-2 fő
Dorog - 11
Páty - 4-5 fő
Pilisborosjenő - 8-10
Piliscsaba - 10
Pilisjászfalu - 1-2
Pilisszántó 1-2
Pilisszentiván - 2-4
Pilisvörösvár - 10-11
Solymár - 6-8
Telki - 1-2
Tök - 1-2
Tinnye - 4-5
Üröm - 10
Zsámbék - 6-8 fő
Ha jól számolom, ez 89-105 ember. Nem ők fogják megtölteni az M0 észak-nyugati szektorát...
MOTO GP: A tervezett versenypálya megközelítése érdekében az érintett közúthálózat átfogó és komplex fejlesztése indokolt...
M3 autópálya és Görbeháza között (a Görbeháza elkerülő és a 35. számú főút keresztezésénél, valamint a Görbeháza elkerülő és
a 3508. jelű út keresztezésénél körforgalmú csomópont kialakításával), továbbá biztosítani kell a versenypálya elérését a Rétaljai pihenőhely fejlesztésével, kombinált csomópont kialakításával.
— Új autópálya csomópont kialakítása a meglévő különszintű keresztezés felhasználásával: 2 db
— Meglévő autópálya pihenőhely fejlesztése: 1 pár meglévő pihenőhely fejlesztése 1 db kombinált csomóponttá
— Új nyomvonalon Görbeháza elkerülő megvalósítása: mintegy 3 km (egybefüggő)
— 3508. jelű összekötő út fejlesztése: mintegy 5,3 km (egybefüggő)
Oké, igazad van. Azért így kérdeztem, mert az útfelújítást végző munkáját az jellemzi a legjobban, hogy egy adott útszakaszból hány km-t mennyi idő alatt újítottak fel, és mennyit hagytak meg még hibásan.
Az adott útszakasz állapotát pedig az tükrözi vissza leginkább, hogy milyen hosszú az az egész útszakasz, és főleg, hogy abból mennyi a hibátlan és hány km a javításra váró hibás útszakasz.
Egyébként a belinkelt útképeden nekem azon az útszakaszon egyvalami nagyon nem tetszik: ott az út magastöltésen halad, tehát nagyon mély mellette az árok. Nem kellett volna oda már régen egy szalagkorlátot építeni??? Mert hogyha ott egy pályaelhagyásos baleset történik, akkor nem mindegy hogy az autót megfogja-e a szalagkorlát és megússzák az egészet néhány kisebb horpadással, vagy az autó egyből "fejest ugrik"-e a magastöltés melletti 3-4 m mély árokba, és így az autóból is biztosan csak egy totálkáros roncs marad, meg aztán ez esetben a műszaki mentés is jóval nehezebb lesz, mert hívhatják ki a daruskocsit ami kimenti onnan a sérült autót.
És nemcsak az autósoknak szánt útpálya mellé tennék szalagkorlátot, hanem a mellette futó kerékpárút széle mellé is (nem mindegy hogy egy defekt, egy téli jeges útpálya, vagy egy részeg biciklista miatt hirtelen "megugrott" kerékpárról 3-4 métert zuhan a gazdája, vagy csak egy egyszerű elesés lesz belőle mert megfogta a szalagkorlát)!
És akkor már a kerékpárút és az autós úttest közé is tennék egy szalagkorlátot, de oda más okból kifolyólag: ez esetben a ui. a szalagkorlát a kerékpározókat az autóbalesetek közben kisodródó autóktól volna hivatott védeni, hogy legalább a kerékpárosok ne kapjanak "ízelítőt" a balesetből, ha már az autós útpályán meg is történt a baj... .. !
Ássák a vasutat az autópályák alá. Lehet nem kerülne többe mint minden utat megemelni a vasút fölé. Nem beszélve arról, hogy így a közúti közlekedésben sem okozna fennakadást. Ha elképzelem, hogy az M0 egy szakasza lezárásra kerülne, hát remélem, nem gondolták komolyan. Bár itt nem az ésszerűség a lényeg, hanem a magánérdek, lobbi és hol tudnak lenyúlni a költségekből.
"Kezdjék meg itt a püspökladányi csomópontot is kiépíteni, mert az azért is lenne lényeges, mert nem csak Törökszentmiklós irányába indulhatna meg az építkezés és a haladás,
hanem szerencsés esetben hozzá érhetne föl a Berettyó, a másik oldalra való kivitelezés, tehát azt ígérték ott nekem a jelenlevők,
nyilván erről papír is van, hogyemiatt késedelmet nem szenvedünk..."
A du. kettő azért valóban meglepő. Ha a dolog eseti, akkor valami akut dugó is lehetett valahol Budapesten, ami miatt az útvonaltervezők elnavigáltak sokakat. De ez csak találgatás.
Budakeszi felől viszont Szentendre a Rózsadombon keresztül 4 km-tel rövidebb (Dunakeszi pedig 9-tel). Szóval nem látom, hogy az a "sok kicsi" miért a hegyen-völgyön kerülne pénteken délután kettőkor... Még csak az sem indokolná, hogy a "városon kívüli" kerülőúton gyorsabban lehetne haladni, mert annyira összeérnek a települések (ideértve a 10-es út Pilisborosjenői szakaszát), hogy alig van 50+-os szakasz (70+-os még kevesebb), míg mondjuk a Szentendrei, illetve a Váci utak egy jelentős szakaszán lehet 70-nel menni...
Tegnap volt szerencsém az M4-en autózni. Ott jól lehetett haladni. Ahol a 4-es már csak 2x1 sávosra szűkül, ott van gond rendesen. Az út minősége hagy némi kívánni valót maga után. Ráadásul a kisújszállási elkerülőtől a karcagi benzinkútig lehetetlen volt az előzés. Elől ment egy kamion vontatmány nélkül, mögötte egy utánfutós személyautó, utánuk meg még vagy 4 autó, aztán én. Ezen a részen úgy kanyarog az út jobbra-balra, hogy a kanyarok közötti egyenest mire belátja az ember, akkor mindig jöttek szemből. Úgyhogy kénytelenek voltunk szépen liba sorban 80 körüli tempóval haladni. A kocsisor ment tovább, én beálltam tankolni, aztán onnan a 4206-on délkelet felé. Emlegettem is a karcagi felébredt gazdák szüleit, hogy vajon kibaszásból vártak az utolsó pillanatig? Nem is tudom, hogy van-e ennek a nyomorult M4-nek olyna szakasza, ami nem hányattatot sorsok közepette született meg. DE hogy ez a rész lesz a legkínnal teljesebb vajúdás, az biztos.
