Ebben az időszakban két Hiba János élt, az egyik felesége Suska Veronika, a másiké Klement Veronika.
A Suska Veronika és Hiba János házassága:
Balassagyarmat,1875.05.09.
Gyermekei:
Mária 1873.04.12. Balassagyarmat. 1.férje Hlaszni Ferenc (Bp,1898.07.08., a házasság felbomlott 1903.06.02.) 2. férje Dömötör Imre
(Bp,1905.04.24.) Házassággal elismerve a bejegyzés szerint, mivel házasságon kivül született.
Borbála 1887.01.11.-1962.11.09. Balassagyarmat, 1. férje Csehő Imre (Bgy, 1893.09.03., ő elhunyt 1926.06.27.) 2. férje Nagy Jenő (Bgy, 1928., pontos dátum nincs, mivel nincs az FS-en anyakönyv)
János 1879.06.08.-1880.11.06. Balassagyarmat
József István 1885.03.15.-1920.07.13., 1. felesége Krizák Katalin (Bp,1908.02.23., 1910.07.07. felbomlott) 2. felesége Reucsan Erzsébet
(Bgy, 1910.08.04.)
Hiba János szülei Hiba János és Ivanics Anna, ő született 1851.01.28. Balassagyarmat (szerintem ő halt meg 1901.11.07-én, mivel a bejelentő Csehő Imre)
A Klement Veronika és Hiba János házasság:
Mohora, 1873.01.15.
Gyermekei:
István 1874.02.19. Mohora, elhunyt 1954.03.17. Szügy (Alsópetény ak.). Felesége Gonda Rozália (Szügy 1898.10.29.)
Mária 1879.06.16. Mohora, elhunyt 1911.10.01. Csesztve (Alsópetényi ak.). Férje Kis (Bali) Vince (Szügy 1904.10.18.)
Ennek a Hiba Jánosnak a szülei Hiba András és Dinka Veronika, ő született 1849.12.09. Balassagyarmat, és ő halt meg 1923.04.20-án Csesztvén.
Nem tudom hogy írtak e ilyenről egy korabeli újságban, de persze érdemes rákeresni hátha írtak valamit az ősödről, szerintem levéltári kutatásra lesz szükség, de írhatsz a levéltárnak megkérdezni hogy van e náluk e ilyen témájú anyag.
Az egyébként létezik, hogy egy újság egyáltalán ne legyen feltéve az Arcanumba? A 19-20. század fordulóján évtizedekig tutira volt egy Nógrádi Hírlap c. újság, az Arcanumon viszont a megyében csak a 2. világháború után megjelent lapok vannak fent. Vajon ez átmeneti, és idővel felteszik?
Igen, olyat az én felmenőimnél is láttam már, amikor az apa utólagos bejegyzésben lett odaírva, mert a házasság későbbi, mint a gyerek születése. Arra mondjuk nem tér sajnos ott sem ki, hogy ezzel együtt a biológiai apáról van szó, vagy csak a férj a nevére vette a nő korábbi, az esküvő idején már pár éves törvénytelen gyerekét.
A környékbeli és helyi anyakönyveket már egyszer átfésültem egyedülálló anyától született János nevű gyereket keresve az adott időszakban, és nem találtam senkit, de megpróbálom még egyszer.
Amit írsz a megyei levéltárról, azt csak helyben tudom megnézni, vagy esetleg az Arcanumon fent vannak? Ráadásul ez az ükapám vármegyei hajdú volt, szóval valamiféle hivatalos irata csak létezett. Reménykedem.
Amennyiben nincs Balassagyarmaton ebben az időszakban olyan házaspár ahol Hiba János a férj, ez a legvalószínűbb lehetőség, két különböző nőtől született fia egy évben és mindkettő János lett, akkor a 1851-es törvénytelen gyerekeket kellene megnézni ahol János a fiú neve és összevetni a keresztszülők nevét a házassági tanúkkal. Még eszembe jutott hogy a megyei levéltárban lehet olyan anyag ahol törvénytelen gyerekek kérik hogy felvehessék az apjuk nevét, én már láttam születésnél ilyen utóbejegyzést anyakönyvben, ahol beírták az apa nevét.
24 éves a házassági bejegyzés szerint. Tehát ahhoz is stimmel az 1851-es születés. Még arra is gondoltam, hogy esetleg leányanya gyerekeként született, aztán esetleg ugyanaz a Hiba vette a nevére, aki annak az Ivanics Annának is csinált Szügyben gyereket (az sem házasság, Ivanics Anna halálozási bejegyzésénél ott van, hogy ágyasa volt). Létezik, hogy valahonnan idejött egy idősebb Hiba János, aki nem házasodott, csak a környezetében sorban felcsinálta a nőket?
Amúgy most olvasok éppen egy könyvet amit egy helyi pasi írt az 50-es években a saját családja történetéről. Az ő dédapja például Kassán született, elárvult, és 13 évesen egészen Balassagyarmatig jött egyedül, itt telepedett le. Persze neki könnyű, mert megmaradt a történet a családi legendáriumban. De ha az én ősöm is valahol totál máshol született (már az idősebb Hiba Jánosra gondolok, akiről viszont sehol nincs se születési, se házassági), csak idejött, azt honnan tudhatom meg?
A halotti anyakönyvét kellene megtalálni. Az biztotos hogy 1904-ben még élt, bejelentő volt Kovács Anna halálánál, valószinű, hogy a férje testvére volt.
Elég bonyolult eset, nekem ez alapján az jön le hogy téves a 1944-es bejegyzés, összekeverték a másik Hiba Jánossal és az ükapád keresztelése kimaradt az anyakönyvből, szóval ő nem Hiba-Ivanics házaspár fia, hanem élt akkor egy másik Hiba János is Balassagyarmaton, azt kellene megtalálnod akinek nem Ivanics a felesége. A házasságnál milyen életkor szerepelt ?
Ti annyi rejtélyt megoldotok itt, hátha nekem is tudtok segíteni.
Dédapám szülei Hiba János és Suska Verona. 1875 május 9-én házasodtak Balassagyarmaton. A bejegyzés jobb szélén, a megjegyzés mezőben van egy 1944-es hatósági bejegyzés, miszerint a vőlegény szülei Hiba János és Ivanics Anna. Találtam is egy balassagyarmati bejegyzést, miszerint 1851 január 28-án született Hiba János és Ivanics Anna fiaként, az apát mint szügyi kocsist említik.
Megtaláltam Hiba János halotti feljegyzését is 1901 november 7-én öngyilkos lett, a feljegyzés szerint 50 évesen (tehát a kor stimmel). születési helye Szügy, a feleség stimmel, Suska Verona, a szülők viszont néhai Hiba János balassagyarmati napszámos, és anyja ismeretlen.
Nemrég találtam még egy halottit, ahol szintén Hiba János a halott neve, 1923 április 20-án történt a haláleset Csesztvén, 72 éves a halott, a szülők néhai Hiba János, és néhai Ivanics Anna, házastárs néhai ismeretlen.
Az is megfordult a fejemben, hogy esetleg az 1901-es bejelentés után kiderült, hogy sikertelen volt az öngyilkosság, és mégis élt 1923-ig, ennek viszont ellentmond, hogy dédapám 1910-es házasságánál már mint néhai Hiba János szerepel.
1. Lehetséges az, hogy házassági bejegyzésben téves az utólagos beírás a szülőkről, összekeverték a másik Hiba Jánossal? A születési évük elvileg ugyanaz.
Kerestem mindenhol, de nem találok másik Hiba János születést 1951-ből. Próbálkoztam már másféle helyesírással (Hyba, Chiba, Chyba stb. is).
A fentiek alapján nagyon úgy tűnik, hogy akinek a keresztelési bejegyzését megtaláltam, az pont nem az ükapám, hanem a másik. Nézegettem az összes anyakönyvet a környéken, de sehol nem találok még egy Hiba János keresztelést 1951 körül.
Köszönöm szépen az összes információt! Látszik sajnos, hogy minél előbbre tartok, annál több pontatlan név, elírás adódik.
Ezen a Pázmán (Pazman) Anna vonalon szeretnék továbbhaladni; de sajnos a házassági dokumentumban 1873-ban nem írták még be a szülők nevét...Pedig minden létező kombinációt kipróbáltam már itt a Fs oldalon. Esetleg tudnál még valamilyen iránymutatást adni?
Az 1890-es házaspárnak két gyermeke született, Anna 1891-ben (felső-stubnyai és szklenói anyakönyvbe is bejegyezték), és János 1894-ben. A család mindkétszer a Kolba majorban lakott. Az ő apjuk halt meg 1895-ben. Az 1900-as Sztraka-Daubner esküvőn a menyasszony a Kolba majorban élt. A férje címe a halotti anyakönyvben Felső-Stubnya 153., de szerintem biztos, hogy Sztraka az 1890-ben házasodó Daubnerrel esküdött meg. A másik család lakhelye többnyire Felső-Stubnya 119. alatt volt.
És menne meg egy kerdésem. Hromoda János (LCGV-RSD), Antalicz Ágnes férje, Tápiósülyben eltek. A házasságijukat nem találom, mert azok az évek hiányoznak, pedig a váci püspöki levéltárban is kerestem online. A halottiját viszont megtaláltam, 1911.02.04-én halt meg Tápiósülyben, ott azt írják, 69 évesen, es hogy Cegléden született, ezek szerint 1842 körül. Vegigneztem à ceglédi katolikus anyakönyvben, es miután ott nem találtam, a tápiósülyiben is, 2-3 evvel előtte es utana is, de nem találtam. Merre keressem szerintetek ?
A felsőstubnyai (Turócz vármegye, ma Horná stubna) Joannes Sztraka (LZTK-DK3) második feleségével nem boldogulok. Joannes Sztraka első felesége Anna Lettrich (LDVT-6K3) volt, aki 1900.07.16-án meghalt. A férje ugyanaz év 11.25-én újranősült, és elvette Joannes Feriencsik özvegyét, Anna Daubnert, aki akkor 28 éves volt, tehát 1872 körül születhetett. Van egy Joannes Feriencsik (GPSN-TZK), aki 1898. január 2-án halt meg, akinek feleségét Anna Daubnernek hívták. Van egy esküvő is ezekkel a nevekkel 1895.06. 03-án. Aszerint Anna Daubner 1875-ben született. A probléma ott van, hogy 1898 után is vannak ilyen házaspártól született gyerekek, tehát lehet, hogy 2 embert összemosok. Ráadásul nemcsak Felső-Stubnya, hanem a szomszédos Szklenó is szerepel mint helyszín...
Köszönöm, hogy válaszoltál ! Igen, az atyási születés nem biztos. Azért nehéz ezt az ágat kutatni, mert tényleg többször költözhettek, a román ortodox anyakönyvezés meg nem volt mindenhol elérhető. Ezért anyakönyvezték a halálozást Zsákán, noha a nagybajomi Móricz pusztán laktak.
Azonfelül à román anyakönyvek a 860-as évekig cirill betűket használtak.
Sokat haladtam előre a Familysearch oldal segítségével, de most megakadtam. Pazman Anna ük-ük mamámról szerettem volna adatokat, de már sehogy sem találok. Annyit tudok, hogy Horváth József volt a férje és a lányuk (üknagymamám) Horváth Rozália (1876-1945 ) Nagyatádon hunyt el. Valószínűleg a szülei is nagyatádiak, vagy környékiek lehettek. Van esetleg valakinek ötlete?
Amikor elkezdtem az anyakönyvi kutatást, volt egy rés a levéltárban őrzött egyházi anyakönyvek, amik 1895-el végződtek és a nagyszüleim születése közt, a polgármesteri hivatalban az anyakönyvi résznél megnézték a nagyszüleim születését és onnan tudtam meg hogy mikor születtek a dédszüleim, felajánlották hogy adnak anyakönyvi kivonatot a nagyszüleim születéséről.
Az anyakönyvi hivatalokban állítanak ki anyakönyvi kivonatokat elhunyt nagyszülőkről ? A szülők már nem élnek, igy egyenesági leszármazottnak számítok. A területileg illetékes hivatalban kell kérni? ( a születésit ott, ahol születtek, a halottit, ahol meghaltak ?
benedekel89: Ferenczy 1916. nov. 3. Dunaszentgyörgy, Hajdú 1935. ápr. 8., Dunaszentgyörgy. Az egyik családfa szabadon elérhető.
Borzasztoni: Szerintem három Alb Jánost vontál össze. 1, 1910-es születésű Ottlakán Mária férje, az ősöd. 2, Az 1913. február 2-án Gyula-Eperjes pusztán született, ő esett hadifogságba. A. Péter (az első vh. idején az albán hadszíntéren eltűnt) és Purzsa Mária fia. Születése: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GGBZ-94PG?i=8&cat=1005735
3, 1913. dec. 27-én született Gyulán a házassági anyakönyv szerint. Alb György és Körösladány Perszida fia volt és a szülővárosában lakott. A Katonahőseink adatbázisban van róla adat, 1944. május elsején elesett. https://iivh-katonahoseink.militaria.hu/kereses/lista
