Keresés

Részletes keresés

a.tortenesz Creative Commons License 2010.02.01 0 0 353
Köszi, ezt még nem láttam, a bejegyzés tényleg nem semmi.
Előzmény: maya40 (352)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 352
Kárpótlásul itt egy másik történészkém. Nem tudom ezt láttad-e már. Egy emléktábla valahol a Retyezáton.

http://www.retyezataszerelmem.eoldal.hu/

A bejegyzés szövege se semmi, én is libabőrös lettem.
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 351
Igen, ez közben meglett, de a tábla képét nem találom. Majd ha nem keresem, biztos öt percenként belebotlok.
De tényleg szelektíven könyvjelzőzök, mert már így is a képernyő tetejétől, az aljáig ér a listám.
Előzmény: Jtoti (348)
szmel Creative Commons License 2010.02.01 0 0 350
Sziasztok!

Tegnap kaptam meg a Sóhercegnőt és már el is olvastam:) a stílusa nagyon jó. Hubert Pointiger maga is "császári leszármazott". Régebben már beszélgettünk a könyvről. FJ egyik szeretőjének szépfia írta meg. Theresia-Resl Pointiger egész hosszú ideig várta hegyi kunyhójában a vadász-császárt, még, amikor egy vadász felesége lett is FJ felújította a viszonyt, és legmagasabb parancsra messze helyeztette Resl férjét Willit. A törvénytelen gyermekek( szám szerint) négyen kiütköztek a császári apa vonásai. Bár akkoriban Reslt a császárikedvesként emlegették.
Egy nagyon szenvedélyes viszony volt ez,melynek a császár Anna Nahowskival való találkozgatása vetett véget...

Ma pedig megérkezett: Habsburg Rudolf és Vetsera Mária tragédiája c. mű Sislay Józseftől.

szmelanyu
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 349
Tényleg jó, hogy nekirugaszkodtál, én lusta voltam kibötűzni. A fordító progik ugyan néha zavarba ejtő eredmény produkálnak, de a lényeget itt tudtam, mert ezt a történetet már ismertem.
Csak most meg nem találom újra ezt a táblát, a csoda vigye el.
Előzmény: sztima (343)
Jtoti Creative Commons License 2010.02.01 0 0 348
http://www.kiralyikastely.hu/rudolf/index.php?mid=89

Hát itt van az előadása írásban a kastély honlapján!
Előzmény: Jtoti (347)
Jtoti Creative Commons License 2010.02.01 0 0 347
Sziasztok!
Erről a "kalandról" a Sisi Baráti Kör találkozóján kb egy éve egyik nagyon érdekes előadása keretében Pálinkás Patrícia előadásában hallottunk.

az előadás címe ez volt Rudolf életveszélyben? - A meráni kaland.

Szerintem ehhez az anyaghoz Rajta keresztül biztosan hozzá juthattok.

Nem tudom nincs-e a kastély honlapján, mert Patríciát ott olvastam már!
Előzmény: a.tortenesz (344)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 346
Ez az óra, ha jól értem Lajosé volt, vagy csak kapcsolatba hozható vele?

Known as the Mrchenknig, the King Ludwig II of Bavaria was born in Nymphenburg Castle, Munich, in 1845. Before being blessed with the pedestal of king of Bavaria at the age of 18, Ludwig II was a member of the Wittelsbach dynasty. Today (13 May) a watch made up of 18K gold, enamel, diamond and ruby set presentation for King Ludwig II is displayed for a sale and is expected to fetch from $21,000-$29,000.

Előzmény: maya40 (345)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 345
Titánia, nézd mit találtam!
Ez azt hiszem háttérkép.

http://www.yaoi.ca/faimages/dream2.jpg

http://www.yaoi.ca/faimages/lieben.jpg
a.tortenesz Creative Commons License 2010.02.01 0 0 344
Köszi Maya!
Nem is tudod mekkora kincsre bukkantál nekem ezzel a táblával. Küldök mailt:-)
sztima Creative Commons License 2010.02.01 0 0 343
Ennyire futotta tőlem de legalább megpróbáltam! :)
Igen sok érdekesség van az egész családban.....az már biztos hogy ha vha fiam lesz Rudolfnak nem nevezem :) félre téve a hülyéskedést náluk mindig is szokás volt hogy ugyanazokat a neveket adták és nem hiszem hogy figyeltek vha is ezekre a "jelekre".vagy nem tudták vagy nem érdekelte őket a babona. ugyanis az egyszerűbb emberek tudták és tudják most is hogy halott gyermek nevét még egyszer adni nem szabad.náluk viszont tényleg ez volt.
Előzmény: maya40 (341)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 342
Számomra az volt a megdöbbentő, hogy a Rudolf nevű fiú is fiatalon halt meg. Ezt a keresztnevet amúgy sem kísérte áldás, mert Sisi egyik unokahúga, Mária Gabriella - Károly Tivadar lánya - is ezt a nevet adta egyik kisfiának és a kicsi pár évesen meghalt cukorbetegségben. Édesanyja nem sokára követte.

Zavarba ejtő nem?
Előzmény: sztima (340)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 341
Köszi, hogy "lefordítóztad"
De nagyon jó nekem, így már világos, mi ez.
A szöveg látható értelmével ellentétben, Katharina Winkler mentette meg Rudolfot és mellesleg Latour grófot egy szorult helyzetből, (merdek sziklafalon rekedtek vagy ilyesmi) és ezért kapott - nagy sokára - ajándékba egy nyakláncot a hölgy Ferenc Józseftől.
Előzmény: sztima (339)
sztima Creative Commons License 2010.02.01 0 0 340
Megnéztem ezt az oldalt kimondottan tetszik nekem. Érdekességként mondom hogy a 2 szám mennyire dominál :) Annak idején Stefániának 2 férje volt Rudolf és Lónyai Elemér. Leányának Erzsinek szintén 2 házassága volt. Az ő lányának Stefániának szintén, és hogy ne szakadjon meg a sor, mindkét fiának is szintén 2 házasság jutott :). tovább még nem néztem....
Előzmény: maya40 (336)
sztima Creative Commons License 2010.02.01 0 0 339
Megemlékező asztal
A megemlékező asztali jog a sziklában levő tetőn emlékeztet az egyetlen fiúra, a trónörökös Rudolfra (1858-89) I.Ferenc József császár és Erzsébet ( Sissi) gyermekére.
Az a trónörökös, aki 1871-ben volt maga ebben a sziklás hegyvidékben, megmentette a ?parasztlány/gyermek?, Katherina Winklert a hegyi szükségből.
Felismerésként ezt, 1910-ben Ferenc József császártól elfogadott egy nyakláncot.


nem nagyon tudok németül és nem biztos hogy jó a fordítás de a lényeg körübelül ez. ha mégse ezer bocsánat!
Előzmény: maya40 (338)
maya40 Creative Commons License 2010.02.01 0 0 338
Ezt a képet tegnap találtam.
Rudolffal kapcsolatos, valamilyen emléktáblaszerű.
El tudja valaki olvasni?

alminar Creative Commons License 2010.01.31 0 0 337
Snim, köszi szépen a verset és a többieknek is a megemlékezést.
Előzmény: snim (321)
maya40 Creative Commons License 2010.01.31 0 0 336
Sajnos nem nagyon van róluk magyar nyelvű szöveg.

Ferenc József valahogyan Afrikában kötött ki, a fia ott született, Nairobiban és ő is ott halt meg 1981-ben. Két gyerek apja volt.

Ernő Bécsben élt és ott is halt meg elég korán, 47 évesen 1952-ben, két házasság, négy gyerek.

A Rudolf nevű fiú fiatalon halt meg, azt hiszem 23 éves volt, és valamilyen baleset okozta a halálát.

Stefánia kétszer ment férjhez, két gyereke született, egy-egy mindkét házasságából.

Itt meg tudod nézni:

http://www.geneall.net/D/per_page.php?id=6381

A Kinder von Ehe I: alatt a nevekre kattintva le tudod követni az összes leszármazottat.
Előzmény: Birby (335)
Birby Creative Commons License 2010.01.31 0 0 335
Erzsike gyermekei...Nekem nagyon tetszik Stefánia (aranyos kislány volt). Apropó...Valaki tudja, hogy hogyan alakult a gyerekek élete?Nagyon bízom benned maya, te mindig tudsz valamit:)De mindenki másban is

1.Rudolf, Ferenc József,Ernő,2.Rudolf,3.Stefánia,4.mindannyian


Előzmény: Birby (334)
Birby Creative Commons License 2010.01.31 0 0 334
Rudolf, Stefánia, Stefánia 2 testvérével és anyjával


maya40 Creative Commons License 2010.01.31 0 0 333
Jaj bocsi, az első két sor idézet lenne, csak elfelejtettem.
Előzmény: maya40 (332)
maya40 Creative Commons License 2010.01.31 0 0 332
És szerintem túl nagy véletlen lett volna, ha megírják a leveleket, hogy utána öngyilkosok legyenek, de előtte még politikai merényletet követnek el ellenük. Túl nagy lett volna az egybeesés.
Ezzel egy picit vitáznék. Klasszikus krimifogás, hogy egy kétségbeesett pillanatban papírra vetett búcsúlevél, vagy ahhoz hasonló hangulatú iromány felhasználásával álcáznak egy gyilkosságot öngyilkosságnak.
Ha belegondolsz, milyen eszelős gyanakvás vette körül Rudolfot élete vége felé, hányan, hányféle okból kémkedtek utána, és ellenőrizték még a legszemélyesebb dolgait is...
Ráadásul ő - valószínűleg afféle segélykiáltásként - többször és feltűnően hangoztatta, hogy fiatalon fog meghalni.
(Szegény feje, talán azt remélte, hogy a szülei meghallják, de hát a "süket-néma" párbeszéd itt is megvolt.)
Az én meglátásom szerint Rudolf szinte tálcán kínálta a lehetőséget az ellenségeinek.
És ami a levelek előkerülését illeti, nem tudom olvastad-e, hogy végtelen naivitásában Rudolf egy olyan emberre bízta a bizalmas dokumentumai kezelését, aki kettős ügynök volt, és a poroszoknak jelentett róla és a monarchiáról is.
Ha valódiak ezek a levelek, akkor remekül lehetett velük kozmetikázni a dolgot, ha nem...hát talán nem véletlenül púdereztek annyit.
gondolj bele, mennyi ideig szerencsétlenkedtek Rudolf halála után, mire végül előálltak egy - szerintük - hihető magyarázattal, a halál okát illetően.

Maryvel kapcsolatban is felmerült bennem ez az. Rudolf nyilvánvalóan felhasználta őt önmaga bátorításaként, de csak úgy, mint a morfiumot és a konyakot.
A leveleit biztosan megírta, hiszen rajongott Rudolfért - önismétlés, de olyan volt ez szerintem, mint manapság a popsztárokért való rajongás - és bármit megtett volna, hogy a mesebelinek hitt herceg vele töltse az idejét. Hát búcsúlevelet is írt.
A halála után a családját az udvar és a felső - talán sáros - politikai körök gyakorlatilag agyontaposták. Az uralkodópár pedig a nagy gyász mellett a nagy igazságtalanságot is gátlástalanul gyakorolta.

Egyfelől "ráröppentek" Stefániára, mint - szerintük - egyedüli felelősre, másfelől bűnbakot csináltak egy 17 éves halott lányból, és "kinevezték" gyilkosnak.
Kegyetlenül elbántak a Vetsera és Baltazzi családdal.

Ami még akkor is disznóság volt, ha különben tudjuk, hogy valahol rászolgáltak, hisz folyton ott sündörögtek az udvar körül és semmi nem volt elég piszkos húzás, ahhoz, hogy "bekerüljenek" a "krémbe".
De mégis, amit velük tettek, mindent felülmúlóan kegyetlen volt és semmilyen méretű gyász nem indokolta.

Én inkább gyávaságnak érzem, ahogy letolták magukról a felelősséget a császári család tagjai.
Ha kiderült volna, mi mindennel járultak hozzá Rudolf összeomlásához, talán a birodalom is hamarabb elbukott volna, hisz joggal hihették volna az egyszerű emberek, hogy ha még a fiukat se tudták tisztességgel felnevelni és nem tudtak vele törődni, akkor hogyan tudnának gondoskodni a népeikről.
Talán ezért mondogatják annyit a leszármazottak, hogy a birodalom fennmaradása érdekében kellett eltussolni mindent.

Távol álljon tőlem egy újabb összeesküvés-elmélet, de ez most úgy átfutott rajtam és kikívánkozott, bocs.
Előzmény: panka91 (331)
panka91 Creative Commons License 2010.01.31 0 0 331

Bizony, 121 éve halt meg Rudolf, és ezzel titkok egész lavináját indította el. Szerintem bár a feltételezések sora egyre nőtt és még nőni is fog, valójában soha nem fogjuk pontosan megtudni, mi is történt azon a bizonyos estén.

Számomra a legabszurdabb feltételezés az volt, hogy állítólag Ferenc József ölette meg. Én azt gondolom, hogy ez már azért túl durván hangzik.

Mindenkinek van egy fajta állásfoglalása a történtekkel kapcsolatban. Vannak, akik szerint politikai gyilkosság történt, mások szerint öngyilkosság. Én az utóbbiban hiszek. Már csak azért is, mert mindketten hagytak hátra búcsúleveleket (nem is egyet), amiben konkrétan leírják, hogy meg fognak halni, azaz önszántukból. És szerintem túl nagy véletlen lett volna, ha megírják a leveleket, hogy utána öngyilkosok legyenek, de előtte még politikai merényletet követnek el ellenük. Túl nagy lett volna az egybeesés.

De ez már nem is lényeg, hiszen az igazságot (sajnos) már tényleg nem fogjuk megtudni. Annyi azonban bizonyos, hogy a halála sokaknak ,,jól jött", és szegény Sisink még azt a kevéske életkedvét is elvesztette emiatt, ami eddig volt neki.

A másik dolog, amiről még el szeretném mondani a véleményemet az az, hogy nem értem, hogy a Rudolf életét bemutató filmek tömkelege miért ábrázolja ,,mindent elsöprő" szerelemnek Rudolf és Mary viszonyát (talán így érdekesebb, vagy nem tudom)? Én azon a véleményen vagyok, hogy Rudolfot nem vetette szét a nagy szerelem Mary iránt. Mary csak jókor volt jó helyen Rudolf életében, ami az öngyilkosságot illeti. És egy 17 éves naív ,,kislányt" könnyebb volt hiú ábrándokba kergetni, mint egy Mizzi Kaspart.

 

Rudolf búcsúlevele Stefániához (aki állítólag még azt sem engedte meg Rudolfnak, hogy a kis Erzsitől elbúcsúzzon):

 

Kedves Stefánia!
Megszabadulsz tőlem és az általam okozott kellemetlenségektől; légy boldog a magad módján. Légy jó a szegény kislányhoz, ő minden, ami belőlem megmarad. Add át üdvözleteimet minden ismerősnek, különösen Bombellesnek, Spindlernek, Latournak, Wowónak, Gizellának, Lipótnak, stb. stb.
Nyugodtan megyek a halálba, mert csak ez mentheti meg jó hírnevemet.
Szívből ölel szerető Rudolfod.

 

Az egész történetből (Sisi mellett természetesen) Erzsit sajnálom a legjobban, hiszen az ő életére apja halála teljes mértékben kihatott és sajnos nem túl jó értelemben. Ugyanez Stefániáról nem mondható el, hiszen ő (később) csak nyert vele, hiszen boldogabb élete lett, mint Rudolf mellett volt. Ennek azonban az lett az ára, hogy egyetlen gyermekével végleg megromlott a kapcsolata.

 

Rudolf egy ,,romba döntött világot" hagyott csak maga után.

Jtoti Creative Commons License 2010.01.30 0 0 330
Hát itt van a Titánia, egy hasonló, az én kedvenceim közül is.

" ... a Habsburgok utolsó reménysége..." ahogyan ezt ahogy ezt megfogalmazta Mária Valéria és lejegyezte naplójában, hogyan osztotta meg első fájdalmát az uralkodó párral.
"Szorosan átkaroltuk egymást és sírtunk...

Egy évvel később fájdalmas ítéletet vetett papírra, világosan megfogalmazta, hogy a mayerlingi tragédia oka szülei boldogtalan házassága, ennek bizonyossága, hogy fiúk halála annyira mélyen érintette őket, és gyászuk nyilvánvaló és őszinte volt és életük végéig tartott.
Birby Creative Commons License 2010.01.30 0 0 329
Minden bizonnyal szerencsésebb lett volna, ha Rudolf soha nem nõsül meg. A trónörököst fiatal korától kezdve az elõkelõ fiatal urak által látogatott kávéházak tarka forgataga és a ledér teremtések érdekelték.Rudolfot már születése után elhanyagolták. Erzsébet Európát járta keresztül-kasul, a császárnak pedig sem ideje, sem türelme nem volt gyermekeivel foglalkozni.
Rudolfot a régimódi szigorú nevelõkre bízta, akik barbár nevelési módszerekkel akartak kemény katonát nevelni a fiúból.

Eljött az idõ, mikor a császári szülõknek feleség után kellett nézni. Nem volt nagy választék Európa királyi udvaraiban, mert Rudolf Bécs legszebb nõit kaphatta meg, tehát nem érte be holmi kövér és esetlen menyasszonnyal.Csodával határos módon Brüsszelben, II. Lipót belga király és magyar felesége, Mária Henriette 15 éves leánya a jelentéktelen, gyermeteg Stefánia tetszett meg a kiélt férfinak. A gyereklány nem volt sem szép, sem bájos, sem sikkes és még csak okos sem. Máig sem tudni, hogy miért döntötte el olyan gyorsan Rudolf, hogy elveszi a mostoha körülmények között nevelkedett belga királylányt. Mikor háztûznézõbe ment Brüsszelbe, minden eshetõségre számítva egy színésznõcskét vitt magával, hogy ne unatkozzon magányos estéken.A császárné Angliában értesült fia házassági szándékáról és mivel neki egyetlen menyjelölt sem felelt meg, csak azért volt hajlandó Brüsszelbe utazni, hogy szépségével tüntessen és ha lehet még jobban megalázza a jelentéktelen menyasszonyt.

Rudolf a nászéjszakán valószínûleg nekiesett a tapasztalatlan lánynak, mert még évek múlva is Stefánia úgy emlékezett vissza, hogy kínt, undort és megalázottságot érzett azon az éjszakán.A trónörökös egészségi állapota rohamosan romlott. Nemi betegséget szedett össze valamelyik alkalmi partnerétõl amibõl kikezelték, de elõtte még megfertõzte a feleségét is, aki e miatt vált meddõvé. Az udvar a hûtlen férjet hibáztatta, hogy fiú örökös nélkül marad a monarchia.

Rudolf, 1889 januárjában merte csak közölni apjával válási szándékát. Ekkor viharos veszekedés tört ki közöttük, mikor Ferenc József utánakiáltott fiának, hogy soha az életben nem fogja adni hozzájárulását a váláshoz. A trónörökös számára ez volt az utolsó csepp a pohárban. Nem tudott, és nem is akart tovább élni.Rudolf visszavonult Maryvel, nyugodtan megvacsoráztak, majd hajnalig beszélgettek. Ezután dördültek el a végzetes lövések. Reggel az inas kopogására nem érkezett válasz, ezért betörte az ajtót és elé tárult a borzalmas látvány.
Mary vérében feküdt az ágyon, mellette Rudolf félig ült és kezében ott volt a revolver.

Jtoti Creative Commons License 2010.01.30 0 0 328
Sok tisztelője, sőt rajongója volt a tudományos körökből, méltán, varázslatos egyéniségét mutatáják ezek a kedves általa írt sorok is:

„Örülnék, ha tollam csak félig-meddig tudná is az olvasók elé varázsolni azokat a csodálatos képeket, melyek akkor elfelejthetetlenül nyomódtak be emlékezetembe." Egy Drávafok környéki, úszó szigetekkel tarkított - s mint a szövegből kiderül a trónörökösnek rendkívüli módon tetsző - ártéri erdőről a következő megkapó leírást adja: „Valamennyi berek között, a melyeket életemben valaha láttam, elvitázhatatlanul ez volt a legszebb és a legérdekesebb; a természet féktelenségét és őseredetiségét illetőleg ez érte el a legnagyobb tökéletességet. Magas füzek voltak benne a jellemző fák, melyek között hatalmas fekete és fehér nyárfák nyulakodtak fel száraz ágaikkal; az alja-növényzet néhol teljesen hiányzott, másutt pedig sűrű bokrok képében vadul burjánzott. Vén fák, az évek súlya alatt meggörnyedve, a fiataloktól agyonfojtva a leggirbe-gurbább görcsös formákban hajoltak meg; mások, a villámtól sújtva, félig összeroskadt romokként állottak benne; vihartól kidöntött törzsek feküdtek a földön, vízzel részben elborítva, a fenékbe erősen beékelődve; porló kérgök termékeny talajul szolgált a fiatal nemzedéknek s magas füvek és egész fák nőttek elődeik tetemén; más törzsek ismét, az ártól fölemeltetvén, szerteszéjjel úsztak a vizen s széles hátukon ugyancsak virágzó szigetek fejlődtek. „Örvös- és vadgalambok repkedtek a tölgyeken s békésen búgták méla dalukat; egy-egy szerelmes gunár magasra szárnyalt fel a kék levegőben, azután lebegve ereszkedett alá az átellenben fekvő erdő száraz sudaraira; varjak és csókák jöttek, mentek és az énekesek vidám hada a legzengzetesebb dalokra gyújtott rá; kár, hogy a sípos kacsa, meg a zöldlábú vízi tyúk egytagú kiáltozása, valamint a békák végnélküli brekegése tönkre tett minden poézist. Ezek az állatok valóságos csapásai a berkeknek; mindamellett mégis milyen kedves teremtések ők ez erdők mélyébe kerülő vadász kínzó hóhérjaihoz, a vérszomjas szunyogokhoz képest."
Birby Creative Commons License 2010.01.30 0 0 327
Hoztam 1-2 képet



Jtoti Creative Commons License 2010.01.30 0 0 326
Ezek a kedvenc képeim, nagyon sok variációban vannak már de a legkedvesebbek, mert azt a fiatal férfit ábrázolja, akinek a tekintetében ugyan benne van az mindig is jelenvolt szomorúság, de rengeteg intelligencia, nemesség és titok!

Előzmény: s_titánia (324)
a.tortenesz Creative Commons License 2010.01.30 0 0 325
„Harminc év hosszú idő, de nem éppen örömteli, sok idő telt már el, és több-kevesebb hasznos dolgot valósítottam meg, mégis hiányoznak a valóságos tettek és sikerek… minden évvel egyre öregszem, csökken életerőm és hatékonyságom… ez a vég nélküli készenlét, az állandó várakozás a nagy és döntő időkre megfosztja az embert alkotó és produktív képességeitől! Függetlenül a múltban történtektől az embernek bíznia kell a jövőben, remélem előttem áll még tíz év!”

Rudolf 1888. augusztus 21.
s_titánia Creative Commons License 2010.01.30 0 0 324

Pár napja találtam ezt a képet, a The Illustrated London News angol újság címlapja, a Rudolf halálakor kiadott szám. Épp illik most ide.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!