"Az új szervezetben Szabó Imre nem vállalna már elnöki jelölést, esetleg szakmai feladatokat. Garancsi Istvánnak viszont jelöltetnie kell magát, hiszen az ő személye a garancia arra, hogy a következő két évben olyan forrásokhoz és lehetőségekhez jut a szervezet, amelyek biztosítják az elképzelt fejlesztési pályát és a depolitizált működést."
Szép dolog, amikor a kinevezett miniszterelnöki megbízott (akinek egyébként áprilisban lejár a mandátuma, bár sanszos, hogy meghosszabbítják) az egyetlen aki - a depolitizált működés mellett (ez már önmagában szerintem vicc, hiszen nem a civilek jelölték) - biztosíthatja a forrásokat. Ami egyébként nem lenne, de ez persze nem ultimátum....
Amúgy nem értem, hogy ez akkor mit is jelent, ki osztja a pénzt?:
"A sporttörvény elfogadását követően jelenleg annyi látszik biztosan, hogy a Nemzeti Szabadidősport Szövetség, amelyen keresztül ez idáig állami forrásokhoz jutottunk, teljes egészében megszűnik, s eddigi szakmai feladatait tevékenységét a Magyar Szabadidősport Szövetség veszi át, amely velünk együtt a Magyar Olimpiai Bizottság szabadidősport tagozatában képviselteti magát.
A jövőben ez a szektor - egy ma még nem ismert döntési mechanizmus eredményeként - a Magyar Olimpiai Bizottság keretében, a MOB elnökségi döntéseinek függvényeként fog majd forrásokhoz jutni. Az, hogy ez hogyan és mikorra jut el a konkrét tevékenységek, szervezetek támogatásának fázisába, még rendkívül bizonytalan."
OK, NSZSZ helyett MSZSZ lesz (érdekes, az átnevezéseknél mostanság éppen fordított a divat), de mi köze a gyalogos (kerékpáros, vízi) természetjárásnak a MOB-hoz? Komolyan elvárhatjuk, hogy pl. az olimpiai években, a felkészülési években a MOB majd éppen a természetjárásnak ad pénzt, amikor az olimpiai felkészülésre sincsen?
Remélem, csak én értem félre a lényeget, és valójában egy demokratikusan működő, EU és hazai forrásokból gazdálkodó, tényleg a természetjárásért, az egészséges életmódért az eddigieknél hatékonyabban harcoló szervezet jön létre.
Kicsit gondolkoztam ezen. Nekem, mint akinek a Kéktúra fontos, és nagyon remélem, még működni fog jó sokáig, fontos kell hogy legyen, mi van a Kéktúrát működtető szervvel. Persze nem "hivatalból" csak úgy érdeklődésképpen. Mondhatnám, hogy egyszerű turista fogyasztó vagyok, de nem szeretem ezt a fogyasztói megközelítést, mégha egyre terjed is.
Én is megnéztem a prezentációt, hát mit mondjak, nem dobtam tőle egy hátast... Tervből, koncepcióból volt itt már elég. Akárki is kerül a szervezet élére ha ez segíti a zökkenőmentes működést, netán még valami fejlődés is elindul, hát csak sok sikert kívánok neki! Viszont ha már az MTSZ honlapjára jutottam, elolvastam ezt a cikket is:
Szerintem ebből minden világos, úgy is mondhatnám, kibújt a szög a zsákból. Egyszerűen elfogyott a zseton, és nem nagyon van kilátás több pénzre (működésképtelenség, stb...). Jön tehát egy miniszteri biztos és csak akkor lesz pénz, ha úgy lesz, ahogy a pénzosztáshoz közel álló fütyül.
"Természetesen, ennek a szövetségnek akkor van értelme, ha minden olyan szervezet tagjává válik, amely a természetben fizikai aktivitással járó szabadidő eltöltést végez. Ezeknek a szervezeteknek érdeke is lesz, hogy tagok legyenek, mert másképpen nem jutnak forrásokhoz. "
Manapság van ilyen esetből jócskán. A miniszteri biztos felbukkanása viszont már önmagában garancia arra, hogy az átpolitizáltság elkerülésének lőttek. Az ilyen biztosok is jönnek-mennek, aztán ha jön egy új, akkor már egyből változik minden. Pedig szép példa lehetne, ha a Természetjárás ügye lenne ott az első olyan területek között, ahol egyetértés alakul ki az országban.
Hétvégén 427 méteren keresztül túráztunk az AK Ördöngöspusztai szakaszán :) És pont Ördöngöspusztán szálltunk meg a Sárai vendégházban: http://www.turistautak.hu/poi.php?id=135050 Csak ajánlani tudom mindenkinek!
"Na, ilyen érzések bennem is sokszor vannak, csak én igyekszem elfojtani :) "
Ne tedd! Árt az egészségnek! Freud is megmondta! :D
Itt is igazságod vagyon, de ha egy étteremben szar a kaja, nem biztos, hogy rögtön az egész kócerájt le kell bontani, néha elég a szakácsokat megfeddni, neadjisten, lecserélni. Meg a mosogatókat, meg a takarítókat, ha koszos a tányér, és büdös a budi.
Hát kb az egész személyzetet felsoroltad, úgyhogy csak a falak maradtak meg a virtuális rösztorántból :D
De teljesen egyetértek Veled! A falak maradhatnak! :D
De ha nem megy a pacalpörkölt, nem biztos, hogy a hamburger jobban fog menni.
A mai táplálkozási szokások mellett? ;))) Sztem csak a hamburger fogy. Na meg a sushi.... :DDD
Remélemilyennicknincs: "Én akarom megszabni ki mit mondjon és mikor és hogyan!"
Na, ilyen érzések bennem is sokszor vannak, csak én igyekszem elfojtani :)
Aztán amikor többen jelentkeztünk, akkor el lettünk küldve, sőt a pecsétekre rázárult a szekrényajtó.
Itt is igazságod vagyon, de ha egy étteremben szar a kaja, nem biztos, hogy rögtön az egész kócerájt le kell bontani, néha elég a szakácsokat megfeddni, neadjisten, lecserélni. Meg a mosogatókat, meg a takarítókat, ha koszos a tányér, és büdös a budi. De ha nem megy a pacalpörkölt, nem biztos, hogy a hamburger jobban fog menni.
Mondjuk KVTE-nek jobban örülnék, mert nekem úgy tűnt, hogy ő volt az első, aki felismerte, hogy miket kellene másképp csinálni a szervezetben, hogy a mai világban is működni tudjon és nemcsak észre vette, hanem lépett is. Nem is keveset!
Még egy dologban egyetértünk (hát így piszkosul nem lehet egy jóízűt veszekedni :D)
jzp2107: "aztán annyibajlegyen meg azt hogy az ő személye a garancia a depolitizálásra"
Jajj, én nem írtam, idéztem, mint egy olyan állítást, amit kételkedve fogadok. Egyébként ő a természetjáró, és kerékpáros turizmusért felelősminiszterelnöki megbízott.
Nos a jósvafői fennsík érdekes vidék, bele lehet bonyolódni abba, hogy van-e kék meg sárga és ha van, akkor hol, mert a növényzet, illetve a kérges növényzet kvázi hiánya miatt elég gyengén, illetve alig láthatóak a jelzések.
De van sárga a Kuriszlán víznyelőtől kb a Hucul ménes karámjával egy vonalig, de még az erdősávnál, ahol is balra lefordul egy meredek, sziklás ösvényre, ami levisz a falu felé, de még bőven bele a Kuriszlán szurdokba.
Jaj de szépek is ezek a képek! Régi elmékek tolulnak fel bennem Virág elvtárs! Mikor én is a második képhez hasonló módon itattam négylábú túratársamat a patakban!
A szakasz Jósvafő után van, a Kuriszlán víznyelőtől indul és Jósvafő a vége.
A hibás szakasz a második, ez ui. csak KÉK, nincs sárga.
A következő szakasz már az elágazástól indul, itt a kék balra el, a sárga egyenesen le Jósvafő felé.
A 324 méter sok gondot okozott, ui. legutóbb, mikor arra jártam, természetesen busszal, akkor az ITINER azt mutatta, hogy az elágazástól 3 564 méter a távolság.
Most már tudom, hogy nem onnan, hanem a víznyelő után van egy 148 méteres szakasz, majd ezt követően nincs sárga (ez a hiba), ezért van 3 564 méter a kéken.
A valóság az, hogy van még 324 méter közös szakasz.
Azt hittem akkor, soha nem érem el az elágazást, és nagyon elégedett voltam, hogy a 3 564 métert oly gyorsan megtettem.
Most, hogy már csak az utolsó símítások vannak hátra, alaposabban egnéztem, és ki is böktem a hibát.
nem kell panikolni, sem egymásnak esni . Az anyag nyilvános nak lett szánva, a hangszóró annyi bajé... A válaszokat tény hogy nem Hevnen kéne számon kérni. Igazából rajtam sem, mert ezt én is ott láttam-hallottam először, de tippelni tudok... Viták még lesznek májusig bőven (sőt, most lesz szezonja...), de júniusban is jó lenne ha még köszönnénk egymasnak az erdőben.
bevallom, én sem értettem miért is lett belinkelve a tegnapi cucc (akkor most én is diktátor vagyok?)
sőt, még most sem értem
a tizenhanyadik oldalon volt szó az OKT-ről, hogy az útvonal váljon az MTSZ védjegyévé, tulajdonává, ne módosíthassák magánérdekből (ez egyébként biztos jól át lett gondolva?) azt gondoltam tán ezért
de a mai termést átolvasva mégsem
de akkor miért? hol hangozz ez el? mtsz választmány lesz/van? vagy mi?
és ki ez a Garancsi István? (biztos szégyellni kell magam, de fogalmam sincs) hev azt írta miniszteri főmufti, aztán annyibajlegyen meg azt hogy az ő személye a garancia a depolitizálásra, na ennél az ellentmondásnál vesztem el végleg
persze ha mtsz ügy akkor semmi közöm hozzá, az igaz, de ha már "fel lettünk hergelve" akkor okosíjjon mán ki valaki, ne kelljen hülyén meghalnom, köszönöm
és az nem tűnt fel senkinek hogy ZE ötlete (az androidos pecsételésről) benne van?
Annyi baj legyen: IGEN! Én akarom megszabni ki mit mondjon és mikor és hogyan! :D Ráhibáztál!
Mindig is mondtam, hogy ha én lennék én, akkor diktátor lennék, de legalább rend lenne!
HEV ott volt egy kicsit kevésbé szerencsés, hogy minden komment nélkül belinkelte ide ezt a prezentációt, majd amikor rácuppant a tömeg, akkor egyből hárított. Talán jobb lett volna, ha a puszta linkelés helyett írt volna hozzá felvezetést. De ez, mint tudjuk azért van, mert én szeretem megmondani, hogy ki mit hogy mondjon, írjon! :D
Korábban már volt itt a fórumon példa, és akkor sem tetszett, ráadásul nemcsak nekem, hogy belinkelt egy levelezést, ami az MTSZ fórumján zajló szájtépésről szólt, aztán ott is ment a szokásos hev-es "ne ide írjál, hanem oda" Semmi baj, már megszoktam, ha HEV beír valamit és utána lereagáljuk, akkor kb két választ kapunk:
1. Ne ide, hanem oda
2. Csináld meg te
Ettől és talán épp ezért is nagyon szeretjük!
Ami az elefántcsont tornyot illeti - az egyik legtöbb sirám mondjuk a kéktúra kapcsán a pecsétek, nyalókák léte nem léte valamint a rendelkezésre álló utánpótlási lehetőségek körül forogtak. Hányszor ment itt a fórumon is a rinya, hogy, hát nem tudjuk nem tudjuk megoldani! Aztán amikor többen jelentkeztünk, akkor el lettünk küldve, sőt a pecsétekre rázárult a szekrényajtó.
Vagy pár sorral lejebbi sztori - maga a gyalogtúra elnök nem engedi a DDK útvonalának tisztázását?
Ha már idáig eljut valami, hogy épp a tagság, vezetőség kalapálja a szegeket a koporsóba, akkor temessük el és jöjjön az új.
Mondjuk KVTE-nek jobban örülnék, mert nekem úgy tűnt, hogy ő volt az első, aki felismerte, hogy miket kellene másképp csinálni a szervezetben, hogy a mai világban is működni tudjon és nemcsak észre vette, hanem lépett is. Nem is keveset!
Az utolsó két bekezdésem pedig arról szólt, ami benyomásom nekem eme nagy múltú szervezettel kapcsolatban kialakult. Jelesül az, hogy a sok - egyébként teljesítménye alapján elismerést érdemlő - egykori vagy talán még ma is aktív túrázó kicsit talán a múltban élve és a múltat a lehető legtovább életben tartva, gondolom elég nyomós érdekek miatt, hagyta majdnem teljesen lepusztulni a szervezetet.
Garancsi Istvánnak viszont jelöltetnie kell magát, hiszen az ő személye a garancia arra, hogy a következő két évben olyan forrásokhoz és lehetőségekhez jut a szervezet, amelyek biztosítják az elképzelt fejlesztési pályát és a depolitizált működést.
Szóval egy ottani hír belinkelése ide, hogy az azt nem ismerők is láthassák, az tömegek felhergelése. Bár az említett felhergelt tömeget az ottani fórumokon még nem nagyon láttam, eléggé konganak, de biztos tudnál példát hozni rá. Számomra pedig erkölcsileg az nem elfogadható, hogy például te szeretnéd megszabni, hogy miről lehet beszélni, és miről nem.
Én sem pakolom ki a munkaadóm értekezletein bemutatott dokumentumokat, bármennyire is van közte olyan, ami alkalmasint nagy nyilvánosságra is számot tarthat.
Idéznék a termeszetbarat.hu cikkéből, amit kvte írt: "Ez a cikk később frissül még, de a gyorsabb tájékoztatás érdekében tesszük közzé a bemutató". HEV elkövette azt a nagy hibát, hogy ő is próbálta ezt a tájékoztatót terjeszteni. Milyen kipakolásról is beszélsz?
Nagyon helyes! Végre!
Örülök, hogy örülsz, én megvárom, amíg hangzatos szövegeken kívül történik valami, mert eddig általános blablán kívül még semmiről nem tudok. Ilyen szép prezentációt én is tudok készíteni. És elnézést, hogy nem veszek részt a hurráoptimizmusban.
Utolsó két bekezdésedet nem igazán értem. Magamról annyit, hogy 32 éves vagyok, elefántcsonttornyokat messze elkerülöm, és ők is engem, az MTSZ-hez pedig annyi köt, hogy egy egyesületen keresztül tag vagyok, és nem hiszek abban, hogyha mindent átnevezünk, lerombolunk, attól szebb lesz a világ, mivel ugyanazok az emberek fogják lakni.
És nagyon hiszek benne, hogy az általad említett elefántcsonttornyok le fognak omlani, amíg ilyen mondatokat olvashatok az MTSZ cikkeiben: "Garancsi Istvánnak viszont jelöltetnie kell magát, hiszen az ő személye a garancia arra, hogy a következő két évben olyan forrásokhoz és lehetőségekhez jut a szervezet, amelyek biztosítják az elképzelt fejlesztési pályát és a depolitizált működést."
Biztos én értelmezem rosszul, de számomra ez azt jelenti: GI lesz a góré, akkor kaptok pénzt, aztán megmondjuk mire költhetitek, ha nem GI lesz, akkor leshettek. Na, számomra ez sem fogadható el erkölcsileg.
Ha még egyszer elolvasod, amit írtam, akkor láthatod, hogy azt írtam - nem tudom HEV szándéka mi. Ha tájékoztat, akkor örülünk neki, de ha a már sokadik alkalom megragadásáról van szó, amikor itt-ott elhintjük az info morzsákat az MTSZ házatáján lévő gondokról, purparlékról és aztán a felhergelt tömeget ráirányítjuk a szövetség honlapjára, hogy ott verjék a tamtamot, akkor az számomra erkölcsileg nem elfogadható.
Én sem pakolom ki a munkaadóm értekezletein bemutatott dokumentumokat, bármennyire is van közte olyan, ami alkalmasint nagy nyilvánosságra is számot tarthat.
HEV legutolsó beírásából arra merek következtetni, hogy csak létrejött az ernyő szövetkezet, amiről korábban már olvashattunk és ami az MTSZ fölé nőve átveszi annak feladatait.
Nagyon helyes! Végre!
Tegnap TT-n voltam és a következő párbeszédet hallottam két szemmel láthatóan ősgyökeres túrázótól, jócskán benne a korban:
"Én már nem is nagyon járok ilyen teljesítménytúrákra. Rühelem azt nézni, hogy ezek a fiatal suhancok hogy dőlnek jobbra balra 20km után. AZ A BAJ, HOGY TÚLSÁGOSAN NÉPSZERŰ LETT az erdőjárás!"
No comment.
Illetve talán mégis - szerintem nagyon is jó, hogy egyre több fiatal megy ki erdőbe és lehet, hogy most még kidől 20kmnél, de legalább nem a plázákban tolja a spanglit.
Másrészt pedig az eddigiek, amikről volt szerencsénk vagy szerencsétlenségünk hírt kapni az MTSZ működéséből az pont a fenti ősgyökeres hozzáállást mutatta. Vagyis lehetőleg senki ne kerüljön az elefántcsont torony közelébe.
Nagyon remélem, hogy most már ezek az idők is elmúlnak.
miért is gondoljuk hogy majd valaha is megoldódik a turista vs. vadász kérdés, ha már '37-ben is ezen a szinten tartott a dolog..
apróhirdetések embertelenek! :-)
nem is tudom melyik a legjobb, a 60-as savanyúcukorkereskedő, a 105 kilós Hilda és az ő Ödöne, vagy a csalódott turistavezérekhez házhoz kiszálló főorvos (jó lenne tudni ez utóbbival vajon kire célozhattak..)
Köszönöm a szintén kedves válaszaitokat, csupán azon apróságra szeretném Hobó Bobó és a többiek figyelmét felhívni, hogy a linkelt anyag a várhatóan hamarosan megalakuló Magyar Természetjáró Szövetség lehetséges vezetőjének Garancsi István miniszterelnöki megbízott úrnak egy nyilvános értekezleten bemutatott prezentációja. Én a nagy távolság miatt nem engedhetem meg magamnak, hogy ilyenekre elutazzak ugyanis nekem a pénz is számít. Hibáztam amikor azt feltételeztem, hogy vannak ezen a fórumon olyan természetjárók akiket esetleg érdekel ez a téma és mivel helyben laknak talán ott is voltak és esetleg bővebb információjuk is van. Kérdésem nekem is lenne de azt nem itt szándékozom feltenni, sőt valójában most úgy gondolom, hogy mást sem kívánok a jövőben itt feltenni. Néhány erősen rabszolga munka szagú dolgot megcsináltam korábban az MTSZ-nek is és talán ezen keresztűl nektek is, na ez is hiba volt, tanultam belőle. További szép erdőt mezőt és jó túrákat kívánok.
"nyilvánosságot bevonó szarkeverés egyáltalán nem jó."
Na, szépen állunk... Hev megoszt egy nyilvános dokumentumot, hátha valaki nem figyeli napi rendszerességgel az MTSZ honlapját, az is tudjon tájékozódni, erre szarkeverőnek lesz titulálva.
Szerintem teljesen felesleges HEV-nek esnetek, ő csak berakott egy linket egy prezentációról, ami a közgyűlésen le lett vetítve. Akár én is berakhattam volna, mert az RSS olvasó jelezte az új hírt, és már délután olvastam, akkor nekem jönnének a kérdések? Válaszokat úgyis csak azok tudnak mondani, akik kitalálták az egészet. Hiszen most már lesz "egy Interneten elérhető felület (ÜZENŐFAL)", ahol bárki kifejtheti a véleményét. Ugyan nem tudom, hogy a jelenlegi termeszetbarat.hu-n lévő fórum erre miért nem alkalmas... Vagy a "portál szintű internetes felület aktuális információkkal).. Azt hittem, már ez is üzemel, szintén a termeszetbarat.hu képében, ahova ráadásul, többek között HEV töltött fel hatalmas mennyiségű információt. De biztos nem felel meg az új szelek irányának, nosza, az MTSZ készítsen egy újat, tellik rá.
Most vagy GI még azzal sem volt tisztában, amikor a prezentációt készítette, hogy létezik az MTSZ-nek már egy honlapja, ami a fentebb felsorolt jövőbeli céljait már megvalósította, vagy csak egy szokásos bullshit szöveget írt bele?
Nem kérdéses, hogy az MTSZ működésében változásokra van szükség, mert eléggé tetszhalottat tud játszani, de már rég megette a fene az egészet, ha az igény nem belülről jön, hanem kívülről mondják meg mi a jó.
HEV, ha megengedsz egy megjegyzést - ha szelet vetsz, ne csodálkozz, ha vihart aratsz.
Az én kérdéseim:
1. Milyen célból linkelted be ide a belsős rendezvényen leadott prezentációt?
2. Ha már belinkelted, vagyis IDE hozod a témát, akkor miért nem tudsz ITT válaszolni?
Nem értem a szándékod, tájékoztatni akarsz arról, hogy milyen pozitív változások indultak el az MTSZ-ben vagy itt akarsz hadsereget toborozni ahhoz, hogy az MTSZben dúló csatározásokban kivülről gyakoroltass nyomást?
Az első esetet támogatom, elfogadhatónak tartom, mert jó dolog tájékozódni, de akkor légyszives ne irányítgass mindig máshová.
A második esetet viszont etikátlannak tartom és az MTSZ helyében elkezdenék gondolkodni azon, hogy lassan ideje lesz létrehozni a PR protokolt, mert a nyilvánosságot bevonó szarkeverés egyáltalán nem jó.
zum beispiel volt-e engedélyed a prezentáció készítőjétől, hogy a neten hurcolászd a munkáját? Vagy a szövetségtől, hogy a belsős értekezlet anyagát kiadd?
Magának a prezentációnak a tartalmát átfutva azt kell mondjam - na végre!
Bár ne csináljunk személyi kultuszt, de nem tudom nem egy emberhez kötni az új szeleket - KVTE, HAJRÁ!
Alapvetően pacifista vagyok, nem akarok késhegyre menő vitát, de gondoltam - ha már itt linkelted - megkérdezem, hátha Te vagy más "tűz közelében lévő" tud válaszolni. És esetleg másokat is érdekel.
A másik ok, ami miatt nem ott teszem fel: gyalázatosnak tartom azt a stílusú vitát, amit ott folyik. Nem is értem, hogy akar az MTSZ ernyőszervezet lenni, ha a saját belső problémáit nem tudja - vagy ami még rosszabb, csak így tudja - megoldani, pontosabban mindenki számára kiteregetni a szennyesét. Ez így szerintem nagyon nem jó, ráadásul, ha jól emlékszem, ez nem is az első ilyen eset.
1. A 7. dián az szerepel, hogy a Kéktúra mozgalommal kapcsolatos teendők elvégzését idén EU forrásokból lehet biztosítani. Konkrétan milyen (rész)feladatokat lehet így elvégezni, melyek azok a tevékenységek, fejlesztések, ami a Kéktúrával kapcsolatosak és támogatja az EU?
2. A 14. oldalon azt mondja, hogy közvetlenül az egyesületeket kell bevonnia nyári DDK vándorlás szervezésébe, hogy munkájukért cserébe forrásokhoz jussanak. Ezt hogy kell érteni? Gondolom, az nem kérdés, hogy az érintett megyei szervezetek, egyesületek be lesznek vonva, de hogy lesz ebből pénz?
(3. A Turista múzeumról lehet tudni valami konkrétumot? Ez a dobogókőinek a fejlesztése lenne, vagy vmi teljesen új?)
Megépült a Rodostó...
szerveződik a Szent István vándorlás...
Épül a Nagyhideg-hegyi turistaház
