Ebbe a topikba többségében betegek és hozzátartozóik írnak. Sajnos előfordul, hogy a betegeket gátlástalanul kihasználni akaró fórumtagok (csalók) privát levélben különböző hatástalan csodaszereket ajánlanak a topikban megjelenő új betegeknek.
Sajnálattal látom, hogy nem fogadtad meg a tanácsomat, és megszólításuk előtt nem olvastad vissza az egyes emberek hozzászólásait. Na akkor néhány szempont.
1. drkbk orvos-természetgyógyász és nem mellesleg az én lányom. Azért ismeri az összes ilyen dolgot, mert az ő rendelőjében óhatatlanul felmerülhetnek ilyen kérdések a félretájékoztatott betegek részéről.
2. Megnézném, hogy drkbk mikor mondaná nekem, az anyjának, hogy hagyjam a fenébe a kemót és kezdjek jódos szódabikarbónás + akármilyenes kúrába. Nem az az anyagyilkos tipus :)
3. ezen a topikon tájékozott, intelligens emberek vannak, (köztük több orvos is) akik nem a hivatalostól eltérő "gyógymódokkal" igyekeznek a többieket hülyíteni, mivel a saját betegségét illetően mindenki eléggé tájékozott, sokkal inkább vagyunk egymás támaszai.
4. Húgom, aki csak olvas és nem ír, előre megmondta, hogy hamarosan elő fogsz jönni a ....... vegyülettel -amit Békésen Szántogató Traktor moderátorunk már letiltott-, ismerjük ugyanis a másik, általad preferált fórumon uralkodó hangulatot és ottani írásaidat is.
5. Nincs szükségünk misszionáriusokra. Én pusztán csak azért nem válaszoltam, mert igyekeztem bölcs maradni és nem vitába bocsátkozni.
Először is, szeretném leszögezni, hogy alapvetően nyitott vagyok az új megoldások, eljárások iránt.Eddig is igyekeztem, ezután is törekszem nyitottszemmel járni,élni.
Elképzelhető, hogy valami nekem nem jön be, attól még másnak enyhülést hozhat.
A lényeg, a kötelező én "pozitív vagyok" körök után:
- Melanóma. Az ismert melanóma oldalon bloggerünk ma leírta a hivatalos tudásalapú orvoslásunk lehetőségeit, álláspontját.
Nekem a hajrá Kovács néni típusú holisztikus szemlélet tetszik.(Ez gonosz volt tudom)
-pikkelysömör.Nekem itt van egy gyenge teóriám a melanómával összefüggésben, de még nem merem felvezetni.
A psoriásis kezelésére van mód, gyógyítására nincs.
Az általad említett eljárások ellenőrzött körülmények közötti megismételhetőségéről más független forrásból sehol nem halottam.
Én mindig örülök, ha TV-ben, neten stb. új tudományos sikerekről olvasok.Ezek jó hírek.Utána várom a megerősítést, számomra hiteles forrásokból.(A bibik, hiányosságok itt szoktak kezdődni)
A Flavont előállító cég ügyvezetőjét, hamis adatokat szolgáltató/megerősítő újságírókat viszont végrehajtandó börtönre ítélném.Miért? Azért, mert egy nagyon kiszolgáltatott élethelyzetben lévő "vevőkört", aki szerintem nem is vevő, hanem valami más, hamis illúziókkal lát el, nagyon drágán. Itt is hangsúlyoznám a független, megismételhető eredményeket.
Ne tudd meg, pikkelysömör területén mennyi sarlatánnal (orvos is!), találkoztam.
Azt se tudd meg, ez mennyibe került.
Már ott tartok, hogy azt se hiszem el, amit kérdeznek.
Más.
Itt nagy nyilvánosság elött vállalom, hogy kipróbálom a pikkelysömörre javasolt kezelést.Te mit vállalsz, ha valami nem jön be, orvosi egyéb problémát okoz?
Kedves Káma 55, a Laetrilnek (B17) külön topikja van itt az Onkológia fórumban. Mivel egy tiltott, üldözött, nem forgalmazható, toxikus vegyület, szépen kérlek, erről ebbe a topikba ne írj többet. Köszönöm.
Úgy látom megnézted a Teddy Webfilmeket,amit ajánlottam itt az oldalon,vagy vetted a fáradságot,és rákerestél Dr Tullio Simoncinire,és megismerted a teoriáját.
Ha visszagondolunk Dr Semmelweisre,milyen pofonegyszerű megoldása volt a gyermekágyi láznak,amit eleinte nem hittek el neki.
Vagy nézzül a scorbutot,annak is milyen pofonegyszerű megoldása volt,de előtte emberek ezreinek kellett meghalni,mielőtt erre rájöttek.
Nem biztos,hogy milliárdokat költve fognak rájönni a rákgyógyitás módszerére.
Lehet,hogy itt van az orrunk előtt,csak nem vesszük észre.
A prof. arra hivatkozik,hogy patológusok tapasztalatai alapján,amikor a daganatot felvágják,annak mindig fehér a belseje.
Én nem tudom,hogy ez igy van-e,de lehet,hogy bizonyos ráktipusoknak valóban a candida a kiindulási pontja,és a szervezetben a candida kolóniákat alkothat,és az immunrendszer valamilyen meggyengülése folytán el kezd ellenőrizhetetlenül szaporodni,és ebből rákos daganat alakulhat ki.
A prof.nem is állitja azt,hogy mindenfajta rákot meg tud gyógyitani.
De a felsorolt,és bemutatott beteganyag arról számolt be,hogy meggyógyultak a módszerével.
Ezek között volt tüdőrákos,agydaganatos,melanomás,stb.
Én úgy vettem ki az előadásából,ahová oda tudja juttatni az 5 %-os szódabikarbónás oldatot,és át tudja öbliteni vele a daganatot,akkor az kezd visszafejlődni.
Tüdőrákos beteget azon kivül,hogy iilyen infúzióval kezelte,még inhaláltatta is ezzel az oldattal.
Én rákerestem itt a neten az inhalációra,és azt találtam,hogy természetgyógyászok használják is.Azt mondják ,tégy egy kanálnyi szódabikarbónát az inhaláló folyadékba.Igaz ez nem pont 5%-os oldat,de használ.
Vagy találtam olyat is,hogy egyes kórházakban és rendelőintézetekben már alkalmazzák a Salvus vizes inhalációt különböző tüdőgyógyászati megbetegedésekre,és az használ a betegeknek.
Vagy nézzük a B 17 vitamin gondozási protokollját.Ujjabban azt javasolák,hogy bikarbonátos oldatot is juttassanak be a szervezetbe,mert akkor a B 17 jobban használ.
Hát lehet vitatkozni a módszereken,de ha egy tüdőrákos esetleg egy szódabikarbónás inhalálástól jobban érzi magát,esetleg javulhat is,akkor miért ne lehetne tenni egy próbát.A lényeg az,hogy soha semmilyen körülmények között ne ártsunk a betegnek.
Ez az infúzós folyadék,ha jól emlékszem 7-8 %-os,ezt ajánlják a duplájára higitani.Akkor most ott vagyunk az 5 %-o bikarbonát oldatnál.
Én a prof. által előadottaktól fellelkesülve tettem egy próbát.
A kollégámnak psoriázisa van ,megcsináltattuk a 7 %-os jódoldatot /nem alkoholosat
és ecseteli vele immáron másfél hete.Másfél hét alatt a psoriázisa annyira javult,hogy a pikkelyes bőrrészletek teljesen eltüntek,csak a helye látszik ,ami egy kicsit piros még,de olyan sima lett,mint egy baba bőre.Reméljük ez a pirosság is el fog múlni.Ez a jódoldat 1 dl 150.-ft.Ha belegondolunk,hogy a psoriázisosok mennyit kinlódnak,mennyit költenek arra,hogy javuljon az állapotuk,és egy ilyen olcsó és pofonegyszerű oldat segit,amihez bárki könnyen olcsón hozzá tud jutni,hát nem tudom,nem ér e meg egy próbát.
De lehet,hogy valaki majd fölplankolja,készit belőle egy jó drága szert,és azt majd vinni fogják,mint a cukrot.
Ezt a jódos információmat ugyanis beirtam ide a psoriázis gyógyitásához is,de nem reagált rá senki semmit.No comment.
Mint az előzőekben leirtam melanomát nem mernék vele ecsetelgetni,de lehet,hogy a profnak ebben is igaza van.
Az új módszerrel sokkal gyorsabban lehet majd gyógyítani a jövőben a gyilkos kórt.
WASHINGTON Amerikai rákkutatóknak sikerült egy rákbetegség teljes DNS-láncát feltérképezniük. Az elkészített géntérkép segítségével a jövőben akár az összes rákfajta gyógyíthatóvá válhat írja a BBC. A Washingtoni Egyetem genetikusai a leukémia egyik leggyilkosabb típusában, az akut mieloid leukémiában szenvedő asszony vérét vizsgálva jöttek rá arra, hogy a kórt legalább tíz, de inkább több mutáns gén okozza. Eddig csak kettőt tud
tak azonosítani, az új felfedezés reményt ad a rák teljes gyógyítására.
Az új felfedezés óriási jelentőségű, mert nemcsak hamarabb lehet majd kimutatni a rákot, de akár meg lehet előzni, és a kezelése is sokkal egyszerűbb lesz állította a washingtoni kutatócsoport vezetője, Francis Collins genetikusprofesszor. Amíg korábban hiába kerestük a rák okát, az új génszámláló technikával már ki tudjuk szűrni a gonosztevőket, azaz a mutáns géneket.
Az ötvenéves páciensnek az egészséges bőrszövetét vetettük öszsze a csontvelőből nyert rákos sejtekkel, és minden esetben sikerült beazonosítanunk a megbolondult géneket. A legnagyobb baj az, hogy a páciens betegségét okozó akut mieloid leukémia nemcsak az idősebb, hanem a fiatal korosztály tagjai közül is szedi áldozatait. Ez a halálos betegség igen gyors lefolyású, eddig remény sem volt a kezelésére.
Ezzel a felfedezéssel azonban teljesen új, sokkal hatékonyabb gyógyszereket lehet majd előállítani, és az sem kizárt, hogy az utókezelésekre, mint például a sugárkezelés, sem lesz szükség. Biztos, hogy a gyógymódot később az összes ráktípusnál is lehet majd alkalmazni. Bár az új módszer kísérleti stádiumban van, a szakemberek szeretnék mielőbb a gyakorlatban is alkalmazni.
Hogy hozzánk az "új" gyógymód mikor ér el,hát ki tudja....
Nekem akkor is furcsa, hogy ezt a szerencsétlen candidát még a rák kialakulásáért is hibáztatják ha azt egy onkológus teszi. Nem hiszem, hogy komoly molekuláris biológiai kutatásokat finanszíroznának, ha mondjuk egy antimycoticumot új köntösbe csomagolva többszázszoros haszonnal adhatnának el, mint a rák gyógyszerét
- abszolut nem gond! mar annak is orulok, hogy eddig tudott irni!!!
- nyaki UH-n csirokcsomokat neznek (korosan nagyobb pl)
- ugye nem normalis ha kismama vizeleteben vvt meg fvs dogivel, keves baci
a verkep meg a csillagos eg?:D doki nem ert ra, menjek vissza hetfon... hetfon en vizsgazni megyek:DDD vedono szerint fel vagyok fazva... szerintem meg abszolute de nem...
ja es a tegbnapi doki azt mondta, h MINIMUM 2 litert igyak es egyek natur turot hogy meregtelenitsem a majam (?)
Yaminka : nézzd el légyszives az Ágicának hogy nem rögtön válaszol a leveledre , délután 4 töl én uralom a terepet :-)) , dél elött meg a fiam uralja öt :-) estére meg akkor a bokája mint egy foci labda és fekszik . Lelki ismeret furdalása volt hogy nem rögtön válaszol a leveledre hanem néha megkésve .
Mondtam neki hogy TE NEM VAGY OLYAN ..... ;-))))
Más , szeretném megkérdezni hogy egy nyaki utlrahang mit mutathat ki ?? Mert apumat elküldték most péntken hogy nyakán ami lehet hogy átéttes nyirokcsomo vizsgálják meg és a doki szavaival élve ha találnak valamit akkor küldik tovább MRI re ..
Na, azért felemelném a szavam a holisztikus szemlélet védelmében... Az egyik baj a túlzott szakosodás. Kiemelt figyelemmel foglalkozik az egyik doki a kislábujjaddal, a másik a fülcimpáddal, a harmadik a visszereiddel... csak éppen akinek az embert egészben, egyben, a különböző betegségeket összefüggéseiben kéne látni, az nem áll mindig hivatása magaslatán (tisztelet a kivételnek...) Azok a régi doktorbácsik... lehet hogy nem volt a kisujjukban a legujabb kutatások eredménye, nem ismerték a legfrisebb szakirodalmat, de ismerték a betegeiket, a családot, az előzményeket és empatikusak voltak... Az ember azt is megérti, ha elfásulnak idődvel... hiszen - úgy gondolom - szükséges némi távolságtartás, egészséges önvédelem, nem szenvedhet és halhat meg együtt a betegeivel... és azt gondolom, a legnehezebb annak az egyensúlynak a megtalálása, ami még védi a dokit, de kellő figyelmet biztosit a betegnek... Na most aztán kiokoskodtam magam. Egy darabig nem leszek, vigyázzatok magatokra! :-)*
Tegnap kaptam meg a PET- et, kicsit megzuhantam, de ma megnyugtatott a doktornőm. Megkérdezhetem, Neked mi a véleményed, ha a csontban kialakul áttét?
Megmondom őszintén, gyakran hallom halálesetkor, hogy: már a csontjában is áttét volt. Mintha ez lenne a korona. De állítólag tablettával kezelhető. Nem tudom, mit gondoljak.
Elnézést, Gyerekek, csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy mennyire bonyolult is ez a küzdelem a Gonosszal - mintha nem tudnátok, persze - s sokszor mennyire sötétben tapogatózunk. De sok a lehetőségünk, s előbb - utóbb le fogjuk gyűrni. Magam - de ez gut - feeling - inkább abban hiszek, hogy y arákhoz vezető folyamatokat leszünk képesek megállítani, blokkolni, már a közeljövőben. Hogy mire alapozom ezt? Mert az emberi elme összes gyarlósága ellenére csodálatos és nyughatatlan. A minap Janis Joplint néztem, videon - R.I.P., Janis! - és pld.. hol volt még akkor a mobiltelefon? Világunk változik, s előbb - utóbb célt érünk. Ha megnyugvást nem is ad ez Minden Szenvedőnek, de bizakodással töltheti el Őket.
Nézd meg az előző beirásomat,amit e is?-nek irtam,és ha érdekel,nézd meg Te is azt a filmet.
Ha jól vettem ki a beirásaidból,psoriásisod van.A psoriásist is gyógyitja a prof. 7%-os
jódoldattal.
Mi megcsináltattuk gyógyszertárban,mert a kollégámnak psoriázisa van,azóta ecseteli vele,és képzeld el JAVUL.
De dr Simoncini a melanomát is gyógyitotta a 7%-os jódoldattal,a filmben ez is elhangzik.A melanomát én azért nem merném a saját szakállamra ecsetelgetni,de a helyét már igen,és a psoriázist is.
Egyszerű lenne a helyzet, ha a tirozin-kinázok hibáival el lehetne intézni a molekuláris szintű problémákat. Mindenki előtt világos, hogy a sejtek működése az említetteknél jóval bonyolultabb. (Ennek, és a többi részlet megismeréséhez ajánlom a nemrégen megjelent "Molekuláris onkológiát", szerzők: Kopper, Tímár, Semmelweis Kiadó, 2007.) Most néhány olyan jelenséget vagy mechanizmust említek (sokkal több van), amelyek terápiás szempontból már molekuláris célpontok, vagy nemsokára azok lesznek. A DNS-ben tárolt genetikai információ lényege az, hogy szükség esetén (adott sejtfunkció ellátására) a megfelelő gének, azaz a megfelelő génprogram aktiválható legyen. Ez jelentheti egyes gének be- és mások kikapcsolását. Ennek szabályozásában vesznek részt olyan epigenetikai (azaz a DNS szerkezetét nem érintő) események, mint a gének, főleg promoter régióik metilációja, vagy a környező fehérjék (hisztonok) acetilációja. Ha ebbe a szabályozásba hiba csúszik, akkor a program szempontjából nem megfelelő gének fognak működni vagy nem működnek, amiknek kellene. Nem könnyű, hogy terápiásan csak azt a gént befolyásoljuk, amelyik rosszul szabályozódik, de bíztató terápiás eredmények mégis vannak. Bizonyos értelemben hasonló a helyzet a sejt fehérjéinek lebontását végző proteaszóma rendszerrel. Ez is kulcsfontosságú szerep, hiszen a sejtben azokra és csak azokra a fehérjékre, és csak annyi ideig van szükség, amíg azt a szerkezet és a funkció megkívánja. Elvileg hamvába holt ötletnek látszik a proteaszoma rendszer gátlása, hiszen fogalmunk sincs, hogy a gátlással a daganatnövekedés szempontjából előnyös vagy hátrányos fehérje lebontását akadályozzuk-e meg, de ami még ennél is fontosabb, a normális sejtek fehérjéinek sorsát sem látjuk előre. Ez pedig jelentős toxicitáshoz vezethetne. Ennek ellenére bizonyos esetekben ez az út járható (pl. bortezomib, Velcade myeloma kezelésében). A próbálkozások ezen a területen intenzíven folynak. Mint ahogy a daganatsejtek apoptózisának elősegítésére is. Az nem kétséges, hogy az egyik leghatékonyabb antiapoptotikus molekula a BCL2, amelynek fokozott termelése a follikuláris lymphomán kívül igen sok szolid tumorban is megfigyelhető. Feltételezzük már elég régen, hogy a kemoterápiás szerek hatástalanságának egyik oka, hogy nem tudnak apoptózist előidézni, részben a proapoptotikus faktorok gátlása (pl. AKT aktivitása miatt) részben az antiapoptotikusak fokozott termelése miatt. Sajnos eddig a klinikumban használható BCL2 gátló vegyület még csak az engedélyezés előszobájáig jutott (egy antiszenz molekula: Oblimersen). Persze az apoptózis ennél sokkal bonyolultabb program és számos tagja (pl. TRAIL, kaszpázok) potenciális célpont.
A lokálisan növekedő daganat az elmondottak alapján a molekuláris tervezés szintjén jól befolyásolhatónak és kézben tarthatónak látszik, azonban tudjuk, hogy a daganatos betegség ennél jóval bonyolultabb, a beteg sorsát elsősorban a daganat progressziója, az invázió és metasztatizálás dönti el. Bár az eddigiekben áttekintett szabályozási zavarok ezekben az eseményekben is fontos szerepet játszanak, a terápia szempontjából hasznosítható specifikus célponttal a terjedést illetően még nem rendelkezünk. Tudjuk, hogy fontosak a sejt-sejt, illetve sejt-matrix kapcsolatok, hiszen alapvetően ezek teszik lehetővé a tovaterjedést, és a letelepedésre alkalmas mikrokörnyezet kialakítását. Ennek a megismerési útnak a kezdetén vagyunk, de bíztató eredmények már vannak, mint pl. a csontáttétek esetében a biszfoszfonátok. Jelenleg nincs jobb ötlet - és ennek mentén alakulnak a klinikai vizsgálatok is - mint az, hogy az eddig legjobban bevált tradicionális kezelést (amely zömmel citotoxikus) okosan kell kombinálni a molekuláris célpontokkal kiválasztható szerekkel (melyek főleg citosztatikusak). Természetesen az sincs kizárva, hogy utóbbiak kombinációja kerül a kezelési protokollba. Annak felismerése, hogy a daganatok molekulárisan összetett betegségek, és elsősorban változékonyságuk miatt könnyen csődöt mondhat a terápia, a kombinációk mellett a több támadáspontú szerek kialakítása felé vezethet. Ilyen engedélyezett szerekkel már ma is rendelkezünk. Ezekben az esetekben egyelőre szinte kilátástalan annak megítélése, hogy hatás vagy kudarc esetén mely molekuláris hibát, vagy kombinációs partnert kell dicsérni vagy hibáztatni. Itt a józan tervezés, értékelés, és természetesen a diagnosztikus eszközök fejlődése jelenthet előrelépést.
A molekulárisan célzott daganatterápia nem csodaszer tehát, de az biztos, hogy megváltoztatta gondolkodásmódunkat, hiszen ismereteink újabb szinttel gazdagodtak. Ezt nem figyelembe venni e még mindig nagy kihívást jelentő betegségnél több mint hiba. Az is hiba persze, ha valaki a molekuláris változások bűvöletében elfeledkezik a betegről. "
Itt a vége. Ha mégoly túl szakmai is volt hellyel - közzel, remélem az érdeklődőknek izgalmas volt betekintést nyerni!
Mielőtt elhagyjuk az EGFR területet, amely változatlanul kedvence a gyógyszerfejlesztésnek, már csak a rezisztencia kialakulása után adható újabb szerek miatt is, még egy érdekességet említek. Eddig csak az EGFR1-ről és HER2-ről volt szó, de a családnak vannak még tagjai. Újabb adatok szerint nem egy daganatban fontos a HER2 és az EGFR3 közötti kapcsolat, amely azért is érdekes, mert a dimer egyik tagjának nincs ligandkötő képessége (HER2), de a másiknak van, viszont utóbbinak nincs foszforilációs (azaz üzenetközvetítő) doménja, de az előzőnek van. Ez aztán igazi együttműködés. Szólni kellene még arról is, amit csak megemlítek, mert igazán a klinikum szempontjából kell tárgyalni, az a toxicitás, a melléktünetek. Talán csak annyit, hogy EGFR nyilván a legtöbb hámsejten jelen van (de nem csak ott!), ezért ezek lehetnek a normális szövetek közül a fő támadáspontok. Jól ismertek a bőrtünetek, amelyek súlyossága egyesek szerint még a klinikai hatékonysággal, a daganatellenes hatás fokával is összefüggést mutathat. Vagy a gyomor-bél rendszer károsodása miatti panaszok.
Kétségtelen, hogy az EGFR-út egyik legfontosabb tagja maga a receptor, de molekuláris hibák az út további pontjain is előfordulnak, és ha fontosak, terápiás célpontok lehetnek. Említettem, hogy az EGFR két jelátviteli utat aktívál elsősorban: a PI3K- és a RAS-utat. (1. ábra)
(Jó ha már most tudjuk, hogy ezt a két jelátviteli utat nem csak az EGFR-ről érkező jelek aktiválhatják, hanem más receptorok is, amelyek ugyanilyen, vagy eltérő sejtfunkciót szabályoznak. Hogy milyet az az adott sejtben jelen levő többi szabályozó molekula, az ezekkel kialakított kölcsönhatástól függ. Továbbá az is ismert, hogy a jelutak között "beszélgetés" zajlik, az üzenet átkapcsolódhat egy másik útra (mint a vonatok), ami fontos következménnyel járhat. Lehet, hogy pl. az adataink szerint a sejtnek érzékenynek kellene lennie EGFR-gátlóra, de nem az, vagy idővel rezisztenssé válik, azért mert a kulcsfontosságú sejtfunkciók (túlélés és szaporodás, sokszor a terjedés) irányítását más receptor veszi át. (Ismét csak hangsúlyozható, hogy a molekulárisan célzott terápia tervezéséhez egyre inkább ismernünk kell a daganatsejtek molekuláris jellemzőit.) Az említett két fontos jelútnak csak néhány tagjáról szólnék. A PI3K (foszfoinozitol-3-kináz) (amely szintén támadható) aktiválja a sejtjeink talán legfontosabb túlélést biztosító fehérjéjét, az AKT-ot. Az AKT ezt azzal éri el, hogy gátolja szinte az összes fontos proapoptotikus fehérjét. (AKT-gátló pl. a perifosin.) Ezt a PI3K-AKT aktiválást gátolja normálisan a PTEN, amely sok daganatsejtből hiányzik, vagy nem működik (pl. a gén promoterének hipermetilációja miatt, ami különben nagyon gyakran gátolja fontos gének működését), így semmi nem áll az AKT útjában. Az AKT kapcsolatban áll többek között a mTOR-ral, amely egyre kedveltebb célpont, hiszen fontos szabályzója a fehérjeátírásnak (transzlációnak) és az anyagcserének. (mTOR-t gátol pl. a temsirolimus.) A másik út legismertebb tagja a RAS, amelynek ugyancsak több kapcsolódási pontja van. A RAS mutációja talán a legjobb példa arra, hogy pl. az anti-EGFR kezelés a receptor jelenléte ellenére miért lehet sikertelen. A RAS aktiváló mutációjakor ugyanis hiába gátoljuk az EGFR-t, a szaporodásra felszólító üzenetet a mutáció biztosítja, azaz a jelátvitel egyik "alacsonyabb" szintje. Ugyanez lehet a helyzet a RAF, vagy a másik jelátviteli út tagjai esetében is. Ennek a problémának gyakorlati szerepe pl. a cetuximabbal kezelt vastagbélrákok esetében van, ahol a szer rezisztenciájáért részben a RAS mutáció a felelős. Tudnunk kell, hogy csak részben! De az is egyértelmű, hogy RAS mutáció jelenlétekor nem érdemes, vagy szabad EGFR-gátlót adni, mert hatástalan lesz. (Mindez monoterápiára vonatkozik, a kombináció más kérdés.) A RAS blokkolása nem egyszerű feladat, rendszerint a farnezilációja (amellyel a sejtmembránhoz rögzül) a célpont (pl lonafarnibbal, (Serasar). A RAF-ot pedig pl. a sorafenib (Nexavar) gátolhatja. (Néhány aktuálisan klinikailag engedélyezetten alkalmazott, vagy klinikai vizsgálatok alatt álló vegyületet mutat be a II. Táblázat.)
A daganatok lokális növekedéséért elsősorban a sejt túlélését biztosító, a szaporodását befolyásoló szabályozás hibája a felelős. Az is igaz, hogy szolid tumorok esetében (a hematológiai daganatokról gyakorlatilag nem is ejtettünk szót) a daganat növekedéséhez vérellátásra is szükség van. Ez leegyszerűsítve vagy úgy biztosítható, ha a daganatsejtek felhasználják a növekedésük területén levő ereket, vagy új erek képződését stimulálják. Az első megakadályozását szolgálja a vaszkulárisan célzott terápia (főleg vizsgálati szakaszban levő szerekkel), a másodikat pedig az antiangiogenikus terápia, amelynek több tagja már engedélyezett. Ilyen a VEGF-et gátló bevacizumab vagy a thalidomid, vagy az VEGF receptorait gátlók, pl. sunitinib vagy sorafenib. A célsejtek ezekben az esetekben elsősorban az endotélsejtek, hiszen ezek proliferációját kell megakadályozni. A VEGF forrását tekintve persze fontosak a daganatsejtek, amelyekben különösen a hipoxia vagy molekuláris hiba miatt aktivált HIF (hipoxia indukáló faktor) váltja ki a VEGF fokozott termelését (hasonlóan az eritropoetinhez, PDGF-hoz vagy matrix metalloproteázokhoz). Ezeknél a szereknél is elsősorban a kombinált kezelés jöhet szóba. Ellentétben az EGFR-úttal, ahol a molekuláris célpont elvileg meghatározható, ami a kezelendő daganat, azaz kezelendő beteg kiválasztásában sok segítséget nyújthat, addig az antiangiogen terápia esetében ilyen markereket egyelőre nem ismerünk.
Elérkeztünk oda, hogy beszéljünk a célpontokról, hiszen ezek képezik a célzott terápia kulcsát. A hormonokat már említettem, és bár azokról is kiderültek további részletek (pl. a sejtmembránra kerülő ösztrogénreceptor), az alapképlet változatlan maradt, a receptorok jelenléte támogatja az anti-ösztrogén vagy anti-androgén terápiát. Az említett hormonok a célsejtek proliferációját segítik elő, akár normális, akár daganatos emlő vagy prosztata mirigyhámról van szó. A hámsejtek hasonló fokozott termeléséért felelős tényezők (jelek, ligandok) egyik közös fogadóállomása (receptora) az EGFR (epidermális növekedési faktor receptor) család. A négy tagja közül az első kettő vált ismertebbé, az EGFR1 (általában ha csak EGFR-t emlegetnek, akkor ezt értik alatta, de lehet HER1, ERBB1 is) és az EGFR2 (közismertebben: HER2, vagy ERBB2, vagy NEU - maradjunk a HER2-nél: human epidermális növekedési faktor receptor 2). Utóbbiról kiderült, hogy igen nagy mennyiségben termelődhet az emlőráksejtekben, ezért azt gondolták, hogy a HER2 gátlása azok szaporodását gátolja. Ez vezetett a trastuzumab (Herceptin) létrejöttéhez, amely jól ismerten az immunhisztokémiával (a fehérjét mutatja ki), de főleg FISH-sel (fluoreszcens in situ hibridizáció, a gén sokszorozódását, amplifikációját mutatja ki) igazolt fokozott HER2 termelésnél a betegek egy részénél előnyös hatású. (Hogy miért nem az összesnél, és miért alakulhat ki a primer mellett másodlagos rezisztencia, az bizony fogas kérdés. Néhány okot már ismerünk.) A hatalmas ütemben folytatott kutatások, és az ezzel szinte párhuzamosan zajló gyógyszerfejlesztés szinte rávetette magát erre a receptorcsaládra, és fokozatosan azokra a jelátvivő molekulákra, amelyek ezektől a receptoroktól, sőt az EGFR mellett a tágabb tirozinkináz- receptorcsaládtól veszik át a jeleket és továbbítják a döntéshozatali fórumok felé. Az is kiderült, mint a HER2 esetében is, hogy a daganatsejtek a szaporodáshoz szükséges jeleket maguk is elő tudják állítani, vagy a jelektől függetlenül tudják aktiválni a jelátviteli utakat. A háttérben azok a molekuláris hibák állnak, amiket már sokszor említettünk.
Mielőtt folytatnánk, néhány szót ejtsünk az EGFR, illetve a tirozinkináz receptorokról. Utóbbihoz igen sok sejtmembránban elhelyezkedő, azaz receptorként viselkedő (pl. a VEGFR - vaszkuláris endoteliális növekedési faktor receptor, PDGFR, KIT stb.) vagy a sejtben jelátvivőként működő molekula tartozik. Hasonló szerepet játszanak a szerin/treonin kinázok is, mindkettő egy tekintélyes család, a fehérjéink igen nagy részért kitevő fehérje kinázoknak a tagja. A kináz funkció azt jelenti, hogy a fehérje valamelyik aminosaván, pl. a tirozinon (vagy tirozinjain) foszforilálódik (foszfort köt meg), ezzel megváltozik a térszerkezete, képes lesz más molekulákkal kapcsolatba lépni, azaz aktiválódik. Rendszerint a foszfor eltávolítása a funkció elvesztését, inaktiválását jelenti. Ha például ez nem következik be, mert molekuláris hiba miatt a fehérje erre nem képes (nem működik pl. az ATPáz), akkor folyamatosan bekapcsolt állapotban maradhat és küldheti adott esetben (pl. a mutáns RAS esetében) a sejt proliferációját támogató jelet a DNS felé, a normális szabályozástól teljesen függetlenül.
Kicsit előreszaladtunk a történetben. Ahhoz, hogy a jelenleg klinikumban használt, vagy afelé tartó szerek hatásmódját megismerjük, vázlatosan tudnunk kell a receptorok szerkezetét. Az EGFR és hasonló receptortársai transzmembrán receptorok, azaz átfúrják a sejtmembránt, egyik részük "kilóg" a sejtből (extracelluláris rész, domén), ez köti meg a jelet (a ligandot), a következő része a sejtmembránt keresztezi, a harmadik részük pedig "belóg" a sejtbe (intracelluláris rész, domén), és ezen találhatók azok az aminosavak (pl. tirozinok), amelyek foszforilálódnak. Ezt a foszforilációt ATP végzi, mégpedig a molekula szerkezetében egy kis "zseb" kínál erre lehetőséget. Részletkérdésnek tűnik, de fontos lehet, hogy a receptor külső részét a sejtmembránhoz való illeszkedésnél fehérjevágó enzimek (proteázok) képesek elvágni, ezzel a külső rész leválik, szolubilissá válik a sejt környezetében, és már itt képes komplexet képezni pl. a liganddal. Ebben az esetben a ligandoknak nyilván csak kisebb része éri el a sejt belseje felé változatlanul kommunikáló receptorokat. A receptor molekulák nem egyedül működnek, hanem párosával (dimérek), vagy hármasával (trimerek), a partnerek lehetnek hasonlóak (homodimérek), vagy eltérőek (heterodimérek). Ilyen heterodimer pl. az EGFR1 és a HER2, együtt alkotják azt a receptort, amely az ugyancsak dimerként érkező jeleket fogadja. Érdekesség, hogy a HER2 tudomásunk szerint nem képes a jeleket megkötni, viszont igen fontos partner a dimerképződésben és az intracelluláris rész foszforilálódásában. Ahogy ezt már említettem, a foszforilálódás olyan térszerkezeti változtatást okoz, amely más fehérjék kötődését teszi lehetővé, majd a fehérjék ugyanilyen módon "adják át" egymásnak az üzenetet egészen a kívánt sejtfunkciót aktiváló szintig (pl. a DNS-ig, ahol a funkcióhoz szükséges gének aktiválódnak). Ebben a lépcsőzetes folyamatban az utolsó fehérjéket szoktuk transzkripciós faktoroknak hívni, hiszen ezek azok, amelyek képesek kötődni a DNS-hez és a DNS-ről a mRNS felé történő információátadást, azaz a transzkripciót befolyásolják. Még egy szót a receptorokról. A természet sajátos teremtményei közé tartoznak az álreceptorok, amelyek annyiban térnek el az igaziaktól, hogy nincs intracelluláris doménjük, csak extracelluláris, azaz a jeleket képesek megkötni, de a jelek üzenetetét nem tudják közvetíteni a sejt belseje felé. Ennek az az eredménye, hogy az a sejt, amelyen sok álreceptor található, "megvédi" magát a jel esetleges káros üzenetétől. Így védhetik ki a sejtek pl. a sejthalál programját beindító üzenetet, amely normális sejteknél hasznos lehet, de pl. daganatsejteknél egyáltalán nem (ezzel tudnak ellenállni pl. a szervezet védekező-sejtjeinek).
Eltekintve a további, receptorokat érintő molekuláris részletektől, az mindenki számára nyilvánvaló, hogy ha az EGFR-út résztvevői (a ligand, a receptor és a jelátvivő utak) felelősek elsősorban (vagy többek között) a sejtek életben maradásáért és szaporodásáért, akkor ezeket kell gátolni a daganatsejtekben is, különösen akkor, ha be is tudjuk bizonyítani, hogy melyik molekuláris hiba miatt vált függetlenné a daganatsejt a normális szabályozástól. Érthető tehát, hogy bár az EGFR-út tagjai nyilván nem csak a daganatsejtekben termelődnek, de célpontként igen attraktívnak bizonyultak. Elvileg az EGFR-út gátlása több módon képzelhető el. Gátolni lehet a jelet/ligandot, főleg ha tudjuk, hogy sok termelődik belőle. Gátolni lehet a receptort magát, az extracelluláris részét, az intracelluláris részét, és a dimerképződést is. Az extracelluláris részt rendszerint monoklonális antitestekkel támadják, amelyek részben (pl. trastuzumab, (Herceptin); cetuximab, (Erbitux), vagy egészben (pl. pertuzumab, (Omnitarg), panitumumab,) "humanizáltak". (Kérdés, hogy a "humanizálás" mennyire tesz jót a szer hatásának, mert míg a cetuximab esetében feltételezik, hogy a daganatellenes hatásába az ADCC, antitest-függő sejttoxicitás, is szerepet játszik, addig a teljesen humanizáltnál ez nem jön szóba.) Ilyen HER2-gátló antitest a már említett trastuzumab is. A monoklonális antitestek nem lépnek be a sejtbe, de meggátolják a receptor aktiválását. Érthetően problémát jelenthet, ha az az epitóp, amely ellen az antitestet kifejlesztették, valamely tumorsejtnél hiányzik (nevezik ezt csökevényes, trunkált molekulának is). Ilyenkor a szer nem tud bekötődni, de a receptor képes aktiválódni. (Itt jegyezzük meg azt a diagnosztikus csapdát, amikor a receptor kimutatására használt ugyancsak monoklonális antitest olyan epitóp ellen irányul, amely a csökevényes molekulán megmaradt, míg a terápiás antitesté nem. Ezzel a diagnosztika azt állíthatja, hogy a sejt receptor-pozitív, a kezelés mégis eredménytelen lesz. Erre az eshetőségre ma már kezdenek odafigyelni.) A másik lehetőség az intracelluláris rész gátlása, amely elsősorban a foszforilálódás megakadályozását jelenti úgy, hogy a kismolekulájú szer vetélkedik az ATP-vel a kötődési helyért. Ilyen szer pl. a gefitinib vagy az erlotinib, amelyek már be tudnak jutni a sejtbe. A vetélkedést a szer javára támogathatja az, ha a tirozin-kináz részen (pl. a zsebben) mutáció alakul ki és ez elősegíti a szer bekötődését. Nyilván a terápiás hatás esélyét növeli az is, ha túl sok a receptor a gén amplifikációja vagy más okok miatt. (Valószínű, hogy ezek a daganatsejtek eléggé függnek ezektől a molekuláris hibáktól, emlékezzünk az onkogén addikcióra, és ezért lehet a kezelés hatásos.) Az előzőekhez hasonló kismolekulasúlyú szer a lapatinib , amely az EGFR1-et és a HER2-t, főleg a dimerizációjukat képes gátolni (a HER2-vel szemben kialakult rezisztencia esetén is). Ez egyben példa arra, hogy egy ilyen "célzott" vegyületnek több célpontja" lehet. Nem egy esetben előfordulhat, hogy a célzott terápia egy ideig működik, de utána rezisztencia alakul ki. A probléma rendszerint az, hogy a szer kötődését a kezelés ideje alatt kialakult újabb mutáció (gátló-mutáció) akadályozza meg, amely már a kezdetekben is jelen lehetett annak ellenére, hogy magát a receptort, sőt a feltételezetten kezelést elősegítő mutációt is ki tudtuk mutatni. Ezért a rezisztenciát okozó molekuláris hibákat minél előbb, a betegség molekuláris monitorozása során (ideális állapot lenne) során fel kellene fedezni a további értelmetlen kezelést megelőzve. Persze az sem elképzelhetetlen, hogy a kezelés során kiszelektálódnak azok a daganatsejtek, amelyekben nincs meg a molekuláris célpont. Ezt is csak a molekuláris diagnosztika tudja észrevenni.
A "célzásra" az első példákat a hormonterápia szolgáltatta, amikor a hormonreceptorok megléte vagy hiánya szabta meg a kezelés lehetőségeit, feltételezve, hogy a hormonális hatás (elsősorban nyilván az emlő- és a prosztatarák esetében) fontos tényező a daganat-kialakulás és növekedés szempontjából. Kézenfekvő tehát, hogy a molekuláris célpontok azonosítása alapvető (lenne) az azokat támadó gyógyszerek kiválasztásában. (A célpontokat nevezhetjük "markereknek" is.) Ma már tudjuk, hogy ismereteink ezen téren is még igencsak hézagosak, a típusos problémákra nemsokára visszatérünk. Azt azért meg kell említeni, hogy a megfelelő beteg/daganat/gyógyszer kiválasztásának a terápiás szempontok mellett anyagi kihatásai is vannak. A célzott terápiában alkalmazott szerek rendkívül drágák és a finanszírozásuk világszerte komoly probléma. A gyógyszer árához képest a molekuláris diagnosztika költségei nem kevesek, de eltörpülnek. A költséghatékonyság szempontjából ahol lehet, ezeket a vizsgálatokat (az ahhoz értő centrumokban) el kell (!) végezni. Ahhoz, hogy minden beteg megkapja a legkorszerűbb kezelést, ennek - még mindig a molekuláris diagnosztikáról van szó - eleget kell tenni. Az érem másik oldalán a gyógyszeriparnak a gyógyszerek árát jelentősen csökkentenie kellene, amihez csak nagyon racionális gyógyszertervezésen keresztül vezet az út.
Talán kötözködésnek tűnik, de egyre inkább fel kell tennünk azt a kérdést, hogy a daganatot jellemző, és ismereteink szerint a daganatnövekedés szempontjából fontos szabályozási hiba jelen van-e azokban a sejtekben, amelyek a klinikai (vagy biológiai vagy patológiai) viselkedését meghatározzák. Ha minden daganatsejt egyforma lenne, akkor a válasz egyszerű: minden daganatsejtet el kell pusztítani. A dilemma az, hogy valóban minden daganatsejt képes korlátlan szaporodásra és terjedésre? Ha igen, akkor csak ezeket kell elpusztítani, vagy gátolni? Az utóbbi esetben két, részben összefüggő, de még ma is csak hiányosan ismert problémáról van szó: a daganatos őssejtekről és a metasztatizáló sejtekről (egyesek szerint ezek nem is választhatók el).
A legkülönbözőbb forrásokból ma már közismert és lényegében elfogadott, hogy léteznek ún. őssejtek, melyeknek több formájáról tudunk. A daganat keletkezése és növekedése szempontjából a szomatikus őssejtek a fontosak, mert feltételezik, hogy ezek az örökélettel (halhatatlansággal) amúgy is felruházott, adott szövettípus fennmaradásáért felelős sejtek gyűjtik össze azokat a kritikus molekuláris hibákat, amelyeket átadnak ugyan a belőlük keletkezett daganatos leánysejteknek, azonban azok csak korlátozott számú osztódásra képesek, és így korlátozott élettartammal rendelkeznek. Az "őssejt-hívők" szerint a malignusan transzformált őssejtek lennének tehát felelősek a daganatok fennmaradásáért, ami önmagában elfogadható hipotézis, csak a bizonyítása eddig kevéssé megoldott. Az egyik nehézség az, hogy az őssejteket azonosítani, a daganatból a további vizsgálatokra kinyerni nehéz, vagy lehetetlen, mindez tetézve azzal, hogy csak nagyon kis számban vannak jelen. Az is valószínű, hogy az őssejtek fiziológiásan is igen aktív multidrog-rezisztencia fehérjékkel rendelkeznek, ráadásul lassan osztódnak, éppen azért, hogy a károsodásuk esélye minél kisebb legyen. Ez viszont a kemoterápiás szerek velük szembeni hatékonyságát is megkérdőjelezi. Nem egyszer tapasztalhatjuk azt, hogy a kezelés után a tumor nagysága drámaian csökken, viszont rövidebb-hosszabb idő után recidíva alakul ki. Nem elképzelhetetlen, hogy a daganatban többségben levő, de csak korlátozott életképességű sejtek (melyek molekuláris hibáit ki is mutattuk) pusztultak nagy számban a kezelés hatására (ez nyilvánul meg a tumornagyság csökkenésében), viszont az őssejtek megmaradtak és belőlük újult ki a daganat. Eltekintve e terület további tárgyalásától a gyakorlat számára annyit, hogy egyelőre az őssejt-kérdés a daganatok esetében még nem jutott el a betegágyig. (Bár pl. a csontvelő-transzplantáció csontvelői őssejtek bevitelét jelenti.)
Jeleztem, hogy a cél-sejt téma legalább még egy problémát hordoz, és ez nem más, mint a tumor progressziója. A kemoterápiás kezelés nagyon sokszor a metasztatikus daganatokat veszi célba. A megválaszolandó kérdés az, hogy a primer tumor és az áttét molekuláris jellemzői, így a feltételezett célpontjaik eltérnek-e egymástól, hiszen a jellemzőket rendszerint a primer tumor sejtjeinek vizsgálatával állapítjuk meg, a kezelést viszont a metasztázisok ellen végezzük. A helyzetet nyilván bonyolítja, hogy a tumor a progressziója során, ahogy ezt már említettem, egyre több molekuláris hibát gyűjt össze (az ún. genetikai instabilitás miatt), és az azonosság a primer és a metasztázis között szinte kizárt. Persze az azonosság csak a kulcsfontosságú szabályozási zavarok szempontjából perdöntő. Nyilvánvalóan az lenne a legjobb, ha a kezelendő áttétekből is mintát tudnánk venni, ez azonban csak nagyon ritkán lehetséges. Az eddigi felmérések szerint ebből a szempontból elég nagy a hasonlóság, bár eltéréseket elég gyakran kimutattak. A gyakorlat szempontjából egyelőre, kényszerűségből, rendszerint a primer tumor adataira támaszkodva tervezzük a kezelést.
Persze, a cél-molekula és a cél-sejt mellett nem kevésbé fontos a cél-beteg sem, azaz hogy a tervezett kezelés adott beteg esetében keresztülvihető-e. A már említetteken kívül nyilván a tapasztalt klinikus számos más befolyásoló tényezőt is figyelembe vesz, mint pl. a beteg kora, egyéb betegségei, az eddigi kezelések esetleges károsításai stb. Ennek a kérdéskörnek a tárgyalása a klinikusok feladata.
A célzott terápia a fentiek alapján olyan molekuláris változásokat (hibákat) támad, amelyek az adott tumorban a daganat fennmaradásáért, terjedéséért feltételezéseink szerint elsőrendűen felelősek. Az ideális állapot nyilván az (lenne), ha ez a molekuláris célpont csak a daganatsejtekben jelenne meg, ráadásul nemcsak a daganatsejtek szaporodása függne ettől, hanem életképességük is. Ezt az utóbbit akár azonnal kontrázhatja valaki, hiszen arról beszéltünk idáig, hogy a daganatok növekedésük során egyre heterogénebbé válnak, amely mögött egyre több, az autonóm növekedést és a szelekciós lehetőséget biztosító hiba áll. Voltaképpen kész csoda, hogy mindezek ellenére a terápia, azaz az adott molekuláris hiba kiiktatása nem egyszer hatékonynak mutatkozik, klinikai válasz alakul ki (a tumortömeg csökken, a kiújulásig vagy a progresszióig eltelt idő, sőt nem egyszer a túlélési idő is hosszabbodik). Ezt nevezzük a molekuláris hibához való hozzászokásnak (onkogén addikció), amikor ugyanis a daganatsejt annyira hozzászokik egy hiba által fenntartott életképességhez (pl. mutáció miatt állandóan aktivált receptorához), hogy ennek hiányában nem tud átállni más lehetőségre és elpusztul. (A normál sejtek rendszerint nem ennyire "érzékenyek" és képesek adaptálódni vagy regenerálódni.) Persze azért nem ez a gyakori. Különösen azért sem, mert nagyon ritka a monoterápia, amikor csak egy szert kap a beteg, szinte kivétel nélkül kombináció része a célzott terápia, így a klinikai hatás oka nem mindig azonosítható. Az ideális célpontra visszatérve csak egyet említek (most): ez a krónikus myeloid leukémiában (CML, ritkábban más daganatokban is) megjelenő BCR/ABL fúziós transzlokáció, amelynek eredményeképpen olyan fehérje keletkezik, amely csak a daganatsejtekben található. Ez ellen fejlesztették ki az imatinibet (Gleevec), amelynek hatékonysága CML-ben egyértelműen bizonyított. A csoda, mint tudjuk, ritkán teljes, és ebben az esetben is beárnyékolja az eredményeket a rezisztencia kialakulása. Erre még visszatérünk.
Ma már persze tudjuk, hogy ez így túlságosan leegyszerűsített megállapítás. A bonyodalmat számos tényező okozza. Az egyik az, hogy a daganat a növekedése során egyre újabb génhibákat gyűjthet össze, ez teheti képessé a daganatsejteket arra, hogy a változó körülmények között is képesek legyenek az életbemaradásra, sőt arra is, hogy kiválasztódjanak azok, amelyek az általunk gondosan tervezett kezeléssel szemben rezisztensek. Persze e másodlagos rezisztencia mellett a daganatban jelen lehetnek olyan sejtek is, amelyek már a felismerés és azonosítás pillanatában sem függnek attól a célponttól, amelyet a méréseink során a daganatra jellemzőnek gondolunk. (Mindez a heterogenitás és a szelekció jól ismert jelenség, amely még mindig a kemoterápia egyik, ha nem a legkomolyabb és legnehezebb problémája.) A másik nehézség megértéséhez nagyon a részletekbe kellene mennünk. Elégedjünk meg azzal, hogy a DNS-ben tárolt információ több formában is jelen lehet (izoformák), ezt a változatosságot aztán a közvetítő RNS, majd a készülő fehérje tovább fokozza. A fehérje alapszerkezetét számos változtatás (pl. foszforiláció, glikoziláció stb.) teheti sokszínűvé, amely természetesen a funkciót is befolyásolhatja. Így egy aktív génből akár száz igen hasonló, de kicsit azért egymástól eltérő fehérje keletkezhet, függően attól, hogy az adott sejtnek mire van éppen szüksége. (A genotípus ezért csak nagyvonalakban határozza meg a fenotípust.) Az elmondottak azt a bizonytalanságérzetet kelthetik, hogy ha ilyen nagy a sokféleség, akkor ezek között a molekulák között úgysem lehet eligazodni� Látni fogjuk, hogy azért a lövések nem teljesen a sötétben történnek és nem egyszer, egyre többször, találnak is.
"Komplikáló" tényező persze a beteg maga, hiszen mi sem vagyunk egyformák. Molekuláris szinten sem. Csak két, mára már egyre inkább tisztázott, és a terápiát (és a daganatkeletkezést) befolyásoló tényezőt említek. A szervezetbe kerülő, vagy ott keletkezett karcinogéneknek és ugyanígy a gyógyszereknek először be kell jutniuk a sejtbe, amelyet a sejtben működő ún. "multidrog-rezisztencia" fehérjék képesek kipumpálni. Míg a karcinogének esetében ez kifejezetten előnyös, a gyógyszereknél már korántsem, hiszen a hatáshoz szükséges sejten belüli koncentráció így nehezebben érhető el. A másik tényező azzal kapcsolatos (megint vonatkozik a karcinogénekre és gyógyszerekre egyaránt), hogy sokszor nem az eredeti molekula a hatásos, hanem az abból, a gyógyszerátalakító enzimrendszer (főleg citokróm p450) által módosított változata, azaz valamelyik metabolit. Mindkét tényező egyénenként eltérő lehet, ami egyben magyarázhatja részben azt is, hogy miért mutatunk különböző érzékenységet akár ugyanolyan mennyiségű karcinogén vagy gyógyszerrel szemben. Ma már ezeket az aktivitásokat is egyre inkább figyelembe kell venni. (Természetesen egyik sem kizárólag az onkológia problémája.)
A célzott terápia és diagnosztika kérdését természetesen sok oldalról meg lehet közelíteni. Az alapvető feladat, mint minden gyógyítási aktusnál az, hogy minél optimálisabban válasszuk ki adott beteg számára a hatékonynak gondolt kezelést (protokollt). Az algoritmus indulhat a molekuláris szinttől a betegig, de lehet fordított is. Az első tisztázandó pont így az lehet, hogy milyen molekuláris jellemzői vannak a daganatnak, melyet vagy melyeket tekinthetünk kezelési célpontnak. Lényegében itt érhető tetten a címben jelzett kérdés. Valóban céltalanul történtek eddig a kezelések? Nem, mert a tradicionális (vagy konvencionális) kemoterápiában is a hatóanyagokat (melyek gyógyszerré váltak) a támadáspontjuk alapján készítették, olyan támadáspontok ellen, amelyekről a gyakorlati próbák (klinikai fázisvizsgálatok) visszaigazolták, hogy bizonyos daganatokban hatékonyaknak mutatkoztak. Mivel a daganatok legszembetűnőbb sajátossága a sejtproliferáció, ezért a kemoterápiás szerek döntő többsége a DNS-szintézist és az osztódást gátolta (hogy ne tudjon a daganatsejt szaporodni, annyi károsodás keletkezzen benne, hogy abba a sejt pusztuljon bele). (A teljesség igénye nélkül találhatunk példákat az I. Táblázatban.)
Érdekes cikk, , csak regisztrált orvosok olvashatják, ezért néhány részletben bemásolom. Ha nem akarjátok, szóljatok az első oldal után!
"Célzott daganatterápia - az eddigi terápia céltalan volt? 2008. október 21. 22:05, kedd - Prof. Dr. Kopper László
Valóban, a "célzott" diagnosztika és terápia megjelenése az onkológiában azt sugallja, hogy új korszak kezdődött, az eddigi céltalan kezelést, és azt csak igen mérsékelten támogató diagnosztikát egy jóval racionálisabb stratégia váltja fel, jóval nagyobb hatékonysággal, kisebb toxicitással, hosszabb túléléssel, több gyógyulással. Akik ezen a területen tevékenykednek, jól tudják, hogy ez nincs így, vagy nem teljesen igaz - vagy mégis? (Hasonlóan meditálhatnánk a "transzlációs" kutatási-fejlesztési irányzaton, amit sokan a zászlójukra tűznek, pedig ez, a kutatás eredményeinek alkalmazása a gyakorlatban, mindig velünk volt, csak néhányan nem tudták hol a zászló. Persze nem árt, ha időről-időre a kapcsolat terítékre kerül, részben a folyamatos fejlődés fenntartása érdekében, de nem utolsósorban finanszírozási szempontokból.)
Visszatérve a címben feltett kérdésre. Elismerve, hogy a medicina ősidők óta tapasztaláson alapul, azt is el kell fogadni, hogy mindig törekedett arra, hogy a gyógyítás lehetőleg a bajok okainak ismeretére alapozódjon. A daganatok esetében ez a kívánalom még ma sem vagy csak részben teljesül. Mindenesetre jóval többet tudunk, mint néhány évtizeddel ezelőtt, a kérdés csak az, hogy újabb információinkat mennyire tudjuk hasznosítani. Az is igaz, hogy minél inkább a probléma (a daganatok kezelhetősége) mélyére nézünk, annál bonyolultabbnak tűnik, és az onkológiában kevéssé jártas olvasó itt elveszti a kedvét a továbbiaktól. Kérem, ne tegye. (Ami a továbbiakat illeti szinte kizárólag a gyógyszeres kezelésről, azaz a kemoterápiáról lesz szó, amelyet ma klinikai onkológusok végeznek.)
Mielőtt a részletekre rátérnék, két kérdést érintek röviden. Az egyik a megismerés technológiai-informatikai háttere. Ahogy a mikroszkóp megjelenése forradalmasította a betegségek felismerését, és ezen keresztül a terápiájukat, úgy jelentenek újabb szintet a molekuláris vizsgálatok. Ezek természetesen nem csak a makromolekulákra terjednek ki, de a daganatok szempontjából előtérben állnak azok a módszerek, amelyekkel a DNS (a genom, a genetikai információ hordozója), az RNS (mint az információk megjelenítésében aktuálisan részt vevő család), és a fehérjék (amelyek elsősorban felelősek a sejtfunkciók gyakorlásáért) szerkezete és működése meghatározható. Mint látni fogjuk, számos olyan gyógyszer jelent már meg az onkológiai piacon, amelyek alkalmazása meghatározott molekuláris jellegzetességhez kötött. Ez a helyzet nem ismeretlen az onkológia területén, hiszen pl. a hormonterápia alkalmazását a hormonok vagy receptoraik jelenléte, vagy éppenséggel hiánya dönti el. A molekuláris technikák tehát rendelkezésre állnak, öntik magukból az információkat, néha túl sokat is, alig marad idő a megértésükre, csak feltételezzük, hogy klinikai szempontból relevánsak� ha nem vigyázunk, módszereink foglyaivá válhatunk.
A daganatok szempontjából logikusnak tűnik, hogy megkérdezzük: mi a különbség a normális és a daganatos sejtek között? A morfológia sok esetben erre az eltérésre alapozza a diagnózist. A különbség keresésénél nyilván azokat a jelenségeket választjuk ki, amelyekről már tudjuk, hogy a daganatok jellegzetességei. Ilyen a daganatsejtek folyamatos felhalmozódása, több keletkezik, mint amennyi pusztul, mert fokozottabb a sejtproliferáció és csökkent a programozott sejthalál (apoptózis). De a lokális növekedés mellett a daganatsejtek képesek a környezetükbe tovaterjedni, és távoli helyeken áttéteket adni (invázió és metasztatizálás). Ezek a jelenségek persze a normális sejtek részéről is megfigyelhetők, hiszen pl. a fehérvérsejtek képesek antigénstimulusra felszaporodni (klónokat képezni), ezzel párhuzamosan az apoptózisuk gátolt, képesek átjutni az erek falán, vagy abba visszalépni. A lényeges különbség a normális és a daganatsejtek között az, hogy utóbbiak egyre inkább kikerülnek a szervezet szabályozása alól (autonómmá válnak), úgy, hogy a szabályozási zavarok (molekuláris zavarok) ellenére megőrzik életképességüket. Ez jól ismert általánosítás, egyben a második kérdés, amit említek, de a lényeget érinti. A szándékunk az, hogy megismerjük azokat a kulcsfontosságú szabályozási zavarokat, amelyek az említett funkciókra teszik képessé a daganatsejteket. És ha ezeket ismerjük, akkor ezek lehetnek terápiás eljárásaink célpontjai. Vagy már eddig is azok voltak?
A válasz előtt igen röviden emlékezzünk arra, hogy milyen menetrend szerint működnek a sejtjeink. Bár molekuláris eseményekről lesz szó az életünk alapegysége mégiscsak a sejt, ezek képezik azokat a funkcionális egységeket (akár szerveket), amelyek egymással (vagy egymás ellen) működve határozzák meg cselekedeteinket, szervezetünk válaszreakcióit. A sejtek alapvető funkcióit azok a jelek (üzenetek) befolyásolják, amelyek a közelebbi-távolabbi környezetből, néha magából a sejtből érkeznek. Ezek az üzenetek a jeltovábbító utakon keresztül jutnak el a döntéshozó pontokhoz, ott dől el, hogy a sejt mit fog csinálni, reagál-e az üzenetre, ha igen akkor ez az életben maradását (a túlélését) jelenti-e, vagy határozat születik a program szerinti pusztulásra, és ha a túlélés a döntés, akkor osztódjon-e a sejt vagy valamilyen sajátos, a sejtre jellemző (differenciált) funkciót lásson-e el. Ezek után azt is mondhatjuk, ami ma általánosan elfogadott, hogy a daganatok genetikai és/vagy epigenetikai betegségek (érintve a DNS szerkezetét és/vagy funkcióját), mégpedig azoknak a géneknek a zavarával, amelyek kulcsfontosságúak az említett sejtfunkciók szabályozásában. Ha nagyon le akarjuk egyszerűsíteni, akkor a "célzott" terápia elsősorban a jelátvitelben résztvevő molekulák ellen irányul, míg a tradicionális terápia főleg a sejt programjait gátolja. (A program pedig nem más, mint a DNS-ben levő, az adott sejtfunkciót végrehajtó fehérjéket kódoló gének aktiválása.) Természetesen kivételek mindig vannak, és erre példákat is említünk."
Köszönöm az eddigi segitségedet,amit eddig a fórum használatában felajánlottál.
Most én szeretnék megosztani egy információmat Veled,lehet,hogy érdekelne.
Nem régen láttam itt a neten egy előadást,amit Dr Tullio Simoncini olasz onkológus professzor tartott és Dávid professzor kommentált és forditott.
Ebben az ő uj felfogása hangzik el a rák keletkezéséről,és gyógyitásáról.
Ha érdekel nézd meg a filmeket.
Beirod a keresőbe a dr nevét,és felad egy halom angol honlapot,ahol olvashatsz róla,én sajnos nem tudok angolul,tehát ezeket elolvasni nem tudtam,de a Teddy webfilmek között megtalálod a filmet magyarul.Ha érdekel,és megnézted ird meg a véleményedet róla.
Úgy vettem ki a hozzászólásaidból,hogy tüdőrákkal küzdesz,lehet,hogy tudsz belőle információkat hasznositani.
Apukámat láthatóan megviselték az elmúlt hetek-hónapok: lefogyott, fáradt az arca. Azért a tegnapi temetés, ami a maga visszafogottságával tényleg nagyon szépen megadta a végtisztességet anyukámnak, úgy látom, apukámnak is sokat segített abban, hogy valahogy elviselje a veszteséget. Jó volt, hogy a rokonok is eljöttek az ország minden szegletéből, és mindnyájan együtt voltunk ezen a napon.
Most kezdődnek a hétköznapok. Biztos, hogy nem lesz könnyű apukámnak. Igyekszünk minél többet vele lenni, erre nekünk magunknak is szükségünk van.
Megvolt a temetés. Szép, meghitt búcsúztatás volt, szikrázó napsütésben, a nagy család és néhány nagyon közeli barát jelenlétében. Köszönöm, hogy gondoltatok ránk, köszönöm a gyertyákat is (a gyönyörű Villon-Faludi idézetet is). Most pedig meg kell próbálnunk élni tovább. Nélküle.
A dr-unkkal kapcsolatban én sem lépek semmit,mert végül is a lányom az oka annak,hogy nem léptünk tovább a megfelelő szakmai felkészültséggel járó intézménybe,illetve orvoshoz.
De tudod a dr. pont azt mondta neki,amit ő hallani akart,és valljuk be igen megnyerő a modora,és akár még jóképűnek is mondhatnánk.Csak hát én átláttam rajta,hogy e mögött a megnyerő modor mögött nem biztos,hogy a legalaposabb szakmai felkészültség áll.Ugyanis amikor kiderült az én bőrrákom,már akkor utánanéztem az interneten minden fellelhető anyagnak,és nem csak laikusoknak szólókat olvastam el,hanem komoly szakmai protokollokat is.Nem hiába mondta a dr,hogy "anyukát el kellene tiltani az internettől."
Az alternativ kezelésekből is lassan "specialistává" képzem magam.
Egyébként küldtem Neked priviben levelet pár nappal ezelőtt,nem tudom megtaláltad-e?
De most már remélem jó kezekbe kerül,és nem csak az általam jónak vélt alternativ módszerekkel kezeljük ezután.
Majd beszámolok róla.
Téged hol kezelnek?
Nem válaszoltam meg egy kérdésedet,a lányom nem kap Interferont,illetve semmilyen kezelést nem kap.Csak a negyedéves kontrollvizsgálatokon vesz részt,ami UH,Rtg, fél évente,negyedévente pedig csak fizikális vizsgálat.
Hát a félévente megtörténő UH vizsgálatnál,ha fél év telik el a két vizsgálat között elég kicsi lenne a gyógyulásra való esély,ha találnának valamit.
A lányomnak a melanoma elöl a vállgödrében volt,nem is volt feltűnő,csak úgy nézett ki,mint egy kicsi sötét vércsepp.Az övé a Melanoma nodulare,nem a felszinen horizontálisan terjedt,hanem vertikálisan,lefelé a mélybe.
Nem is vette észre,és nem tűnt volna föl neki,ha én nem estem volna át előzőleg tavaly szeptemberben egy bőrrák műtéten.Nekem az arcomon volt,eltávolitották ,és a szövettana Carcinoma basocellulare cutis.
Nem tudom,irtam-e már,a lányomnak nagyon sok anyajegye van,ezt valamilyen "anyajegy szindrómának is nevezik",ezért ő járt szűrésen is,ahol eddig minden eltávolitott anyajegye negativnak bizonyult.
Ezt nem is vették észre.No comment.
Ő az én bőrrák diagnózisom után vizsgálgatni kezdte magát,és észrevette ezt a megváltozott anyajegyet,tehát az én kevésbé veszélyes bőrrákom talán az Isteni Gondviselés jelzése volt,hogy vizsgálgassa magát,és észrevegyük.
Mivel áttét szerencsére még nem volt sehol,és fizikálisan és UH-gal sem volt kimutatható a nyirokcsomó érintettsége,ilyen melanoma vastagságnál /1 mm fölött/
el szokták végezni a sentinel nyirokcsomó vizsgálatot.
Ez az örszem nyirokcsomót jelenti,biztosan Te is utánaolvastál már.
A hónaljunk alatt az a nyirokcsomó amit mi érzékelünk az sok kis apró nyirokcsomókból áll,és az első nyirokcsomó az őrszem,amihez először eljuthatnak a rákos sejtek,és az próbálja először kiszűrni.
Tehát ezzel a vizsgálattal,amit kettős jelölési módszerrel végeznek, eljuthatunk ehhez az első őrszemhez,és azt eltávolitva meggyőződhetünk arról,hogy a nyirokelfolyáson keresztül átkerült-e már ide a rákos sejt.
Ez egy kis műtét,végül is olyan,mint egy biopsia.De ha ebben nem találnak rákos sejtet,akkor meggyőződtünk róla,hogy a nyirokutakon nem adott még áttétet.
Ez 50% gyógyulás ,mert a nyirokutakon nem terjedt még tovább.
A másik 50% az a véráram,ezt sajnos kiszűrni nem lehet,ezért kell kontrollokon részt venni rendszeresen,hogy ha a véráram utján tovább került bizonyos belső szerveinkbe,vagy akár a test legtávolabbi pontjába,azt észrevegyék.
Bár ezek a kontrollok nem fogják kimutatni,ha éppen a kislábujjunkon jelentkezik.
Ezért ajánlatos elmenni rendszeresen "professzionális bőrrákszűrésre",ahol átvizsgálnak a fejed búbjától a kislábadujjáig.
Engem tegnap este nagy öröm ért,és kezdek megkönnyebbülni részben,mert a lányom a sok rábeszélésem hatására bejelentkezett a Melanomamobilhoz.
Igy remélem,hogy végre jó kezekbe kerül,és az ott praktizáló orvos majd figyelemmel kiséri a sorsát és valóban hasznos tanácsokkal látja majd el.
Nem úgy mint az eddigi doktorunk.
Hozzájuk azért van bizalmam egyrészt,mert látogatom a dr.blogját,és nagyon szimpatikusnak bizonyult a betegséghez való hozzáállása,a mások ok az,hogy szerintem az a dr.aki kimondottan csak ezzel a betegséggel foglalkozik,annak sokkal nagyobb a szakmai felkészültsége,mint egy olyan orvosnak,aki egy bőrgyógyászati osztályt vezet,és ott mindenféle bőrbetegséget és nemi betegséget gyógyit.
Hát most röviden ennyi,ha van hozzáfűzni valód,várom.
Úgy tudom,hogy ezt a fórumot dr-ok is látogatják,az ő véleményüket is szivesen fogadnám.
Höhö, ismerős a hőhullám :-) Bár nekem a legmeghatározóbb és egyben legmeghökkentőbb emlékem az, hogy nem voltam tisztában a kiterjedésemmel és folyton beleakadtam a kilincsbe, illetve a zuhanyfülkébe csak egy meghatározott szögben fértem be :-))
hééé a sör mint olyan segiti a vese kivalasztasat:DDD vajon az alkoholmentes valtozata is?:D
egyebkent is ha kepes vagyok vastablettat szedni napi 1 deci voros bor helyett akkor mas csunyasagokra is kepes vagyok:D pl sort sem iszom:D sajnos:D vajon meddig fogok szoptatni?:)
tenyleg ezek a hohullamok normalisak? en aki nyaron is kepes 2 takaroval takarozni, most akar 2 ablakot is kinyitok ejszakara... vedono szerint front van, meg mar a 'vege fele jarok'... engem meg a hidegraz a gondolattol, hogy mikor volt utoljara ilyenem....
Amúgymeg, én mezei mérnökként, parasztlogikával a következőképpen gondolom: a szervezet hihetetlenül alkalmazkodó. Ha keveset eszünk, a szervezetünk raktároz és lelassul az anyagcsere. Ezért nem jó módszer az éhezéses fogyókúra; amint újra elkezdünk normálisan enni, az éhezéshez szokott szervezet duplaannyit raktároz mint normál esetben. Ha keveset iszunk, ugyanez történik. Minél kevesebbet iszunk, annál jobban tartalékol a szervezetünk, magyarán annál inkább visszatartja a folyadékot, hiszen óvnia kell magát a kiszáradástól. Eközben a vesék nem tudnak eleget dolgozni, romlik a funkciójuk. A szívnek jobban kell dolgoznia, hogy a sűrűbb vért keringtesse, nő a pulzus, az ember fáradékony lesz.
Egy példa:
Ha tzatzikit készítünk, mit csinálunk az uborkával? Besózzuk. Miért? Hogy kiengedje a levét, hogy a tzatziki ne ázzon majd el az uborkalétől. Miért engedi ki az uborka a levét? Mert megsóztuk és a só magához köti a vizet. Egészen biztosan megvan ennek a kémiai képlete is, de az uborka-példa szvsz a legszemléletesebb.
Ana (volt terhes, vizesedett, sószegény diéta rendberakta :-) )
Poen meg en is azt tanultam, hogy ilyenkor nem szabad inni:D Sot nem eleg hogy tanultam a konyvemben is ez van... nyaljak meg:D
mivel atlagban egy nap egyszer eszek (mielott barki megszidna nem megy, nem birok enni, igy is neha kesz szenvedes az a napi egy, maskor meg enyem az egesz huto:), viszont egesz nap iszok, igy gaz lett volna ez a 1.5 lityi:D
Yaminka, remélem, itt vagy és olvasod ezt... A vizesedésnek és méginkább a toxikózisnak (toxémia) semmi de semmi köze a bevitt folyadékmennyiséghez!!! Egyetlenegy dolgot kell drasztikusan visszaszorítanod és az a sóbevitel. Ugyanis a só az, ami megköti a vizet és nem engedi, h a vesék kiválasszák. Nehogy elkezdjél keveset inni! Ez egy nagyon-nagyon elavult nézet, kb 20 éve tudják már az orvosok, hogy a "vizesedést" nem a túl sok megivott víz okozza.
A szülészorvos javaslatára érdemes felkeresni egy dietetikust, hogy a diétát segítsen felállítani. Mindenképpen sószegény, fehérjében, vitaminokban gazdag étrendet kell követni. Általában a folyadékbevitelt nem indokolt korlátozni.)
http://www.patikamagazin.hu/index.php?cikk=484 (A folyadékbevitel túlzott megszorításának nincs jelentősége, ettől az ödéma nem ürül ki. Ismételten emelkedő vérnyomás esetén a kórházi felvétel indokolt.)
1.,Egy ekkora melanoma (vagy az enyém is) esetén a SOTE-n, ahol a következő orvos generációt is oktatják, szerintem már illő lenne helyes diagnózist felállítani (arról nem beszélve, hogy igazából az a diagnózis amikor van szövettani eredmény).
2.,Már a melanóma gyanúnak elégnek kellene lennie az azonnali és megfelelő biztonsági zónával való kimetszéshez.
3.,Sentinel nyirokcsomó és általában nyirokcsomó területen meglátásom szerint paradigma váltáson megy keresztül az onkológia.Az új nézetek szerint a nyirokcsomó kivétel, vagy teljes block dissekció nem javítja a túlélést.Az új koncepció szerint a szóródás bekövetkezhet a nyirokcsomók érintettsége elött is.A nyirokcsomók eltávolítása viszont garantált életminőség változást hoz.(Nyirokcsomó ügyben én is tipródtam egy kicsit.Én úgy döntöttem, hogy a bal hónaljban lévő 10 mm-est addig nem vetetem ki, amig a következő CT nem támasztja ezt alá).
A rákos sejtek megjelenése a nyirokcsomóban már önnmagában sem jó jel.A túlélés esélye csökken 20-30 százalékra.Az érintett nyirokcsomó kivétele pedig nem garancia a túlélésre, hanem a nyirokcsomó érintettséget bizonyítja.Ennél csak a szervi metasztázis megjelenése ad nagyobb nyugtalanságra okot.
4. A csúnya nagy vágás lényegtelen. Az élet a lényeg.
(Utána sok konyak vagy plasztikai sebész.Ez vicc volt.Tudom, hogy rossz. 8-) )
5.,A lányod helyett nem dönthetsz.Ha nem megy dokihoz akkor nem megy.ÉN szintén járom ezt az utat.Én is tipródok elég sokat a "szűréseken".
Már nem az zavar, hogy esetleg áttétem lesz.Az zavar, hogy havonta járok vérvételre, 3 havonta CT és MRI-re.Folyamatosan dresszing alatt vagyok, folyamatosan figyelmeztetnek rá hogy valahol bújkál bennem a rák.
A vizsgálatokról van privát véleményem.Nem optimista.
Nekem néznek folyamatosan tumor markereket (amikor a vérből ki lehet mutatni, akkor már szemmel is látni kéne).
Az interferon injekciók miatt májfunkciókat is ellenőrzik.
Eddig "minden" negatív.
A pet ct a nyirokcsomóban is kimutatja a kóros elváltozást.
Én is megkérdeztem, hogy menjek-e rá, de a dokim szerint a CT is elegendő, agyi áttétnél pedig az MRI jobb.Azt mondta, ha engem megnyugtat, akkor menjek PET CT-re.Mondtam Neki, hogy engem a szakmai tudása nyugtat meg, nem a placebo.
6., Szerintem nincs megoldás.Bízni kell a szerencsében, szerintem a dokik is ennyit tesznek.Nincs fegyver a mai orvostudomány kezében.A kés ebben az esetben (nyirokcsomó, metasztázis) nem gyógyítás, hanem tüneti kezelés.
Én is gondolkodtam rajta, hogy hogyan tovább, meddig biztatom magam.(Csak kimetszik.Na jó nyirokcsomó érintetség még belefér.Van aki szervi áttétet is túlélt.)
De ez mind ostobaság.
Mindenki élni akar.
Apám "utazása" elött láttam, hogy 80 éves bácsikák is megküzdenek az utolsó levegőért is.
Amit megtehetünk, azt meg kell tenni!
Cigi, stressz, életmód, zöldség,gyümölcs sport és no napozás.
Szerintem ennyit tehetünk és bízunk.De ezeket meg kell tenni.
A holisztikus gondolkodásban még nem annyira hiszek(de csak hatékonyság miatt), majd ha szükséges lesz azonnal váltok.
Azután majd dob valamit a gép.
ui.Nem biztos, hogy nekem van igazam.Több igazság is létezi/létezhet párhuzamosan.Egy valamiben viszont kizárólagosan hiszek.Nem vagyok hajlandó hazudni.Magamnak sem.Akkor inkább nem beszélek.
bocsi, hogy en is belepofpof... de barmilyen rosszindulatu daganat eseten evekig tanacsoljak a varast babara, mert ha a szervezetben van rakos sejt, a terhessegi hormonok ugy be tudjak inditani, hogy csak na... (sot... meg egy egeszseges kismamaban is segithetnek egy rakos folyamatot... sajnos a topikban is volt erre pelda)
a penteki vizsgambol hetfoi lett, nem er ra az egyik tanarno, de jo! a ferjemmel hetvegezek nem az anyammal:) az gaz ha mar a szemem is dagad? igaz most keltem fel (ebredtem), de kezdek egy mongolra hasonlitani:D
ja es a vernyomasom vegig a beka feneke alol pislogott... kicsit furcsa hogy most meg az egekben van... de asszem holnap (pu)szilva napot tartok:) melyik gyumolcsnek van meg hajtos hatasa? szolo?
http://ebf.hu/index.php?m=2.1 -- Bejelentések, panaszok Telefonon érdemes őket keresni, időpontot egyeztetni, majd odamenni és személyesen előadni. Emberből vannak. A Westendnél a Váci úton találod őket.
Szóval a lányomnál pont egy éve vettünk észre egy megváltozott anyajegyet.
Ő előtte is járt szűrésre,és másfél évvel ezelőtt el is távolitottak 4 anyajegyet,amik negativak lettek.
Felkereste a szűrőállomást,ahol a dr-unk rendelt/nem a melanomamobilt/.
Az anyajegyet megvizsgálta a dr,és beutalta magához a SOTE-re angiofibroma diagnózissal.
Ott megmutatta a prof.asszonynak is,majd fényképészt rendeltek hozzá és körbefényképezgették.
Nekem már ez gyanús volt és kértem,hogy úgy távolitsák el,mintha melanoma lenne.
De a dr.lebeszélte erről,azt mondta,hogy milyen csúnya nagy vágás maradna a vállán.Megtörtént a műtét,és megjött a szövettan Melanoma nodulare CLARK III.
Breslow:1,4mm.
Következett a második műtét már a megfelelő biztonsági zónával és bizony csak meglett az a "csúnya nagy vágás",amitől a dr.óvta.
Ekkor én megint kéréssel álltam elő.Kértem,hogy csinálják meg a sentinel nyirokcsomó vizsgálatot is,mert már olvastam az EÜ.Minisztérium melanoma gondozási protokollját,és ilyen melanoma vastagságnál ennek az elvégzését is ajánlják.
De a dr.ettől is elzárkózott,és felhomályositotta a lányomat,hogy ha a sentinelbe találnának rákos sejteket,akkor az egész hónalji nyirokcsomóját el kellene távolitani,és ecsetelte,hogy az mivel jár.Mi ezt nagyon jól tudtuk,mert az édesanyámnak mellrák miatt ezt el kellett végezni,és egész életében az a karja duplájára volt dagadva.De ÉLT.
Azt viszont nem mondta el a dr.,hogy ha a rákos sejtek már oda kerültek,és ha nem végzik el a műtétet,az az életébe kerülhet.
Szóval nekem ettől égnek állt a hajam,és teljesen megingott a bizalmam a dr-ban.
Kértem a lányomat,hogy menjünk át egy másik orvoshoz,egy másik intézménybe,
mert nekem úgy tűnik,hogy itt nem a legmegfelelőbb kezekben van.
De ő ekkorra már besokallt,és közölte,hogy nem megy sehová,mert ő ezzel a műtéttel meggyógyult és kész.
Mivel 30 éves felnőtt nő,nem cipelhettem el akarata ellenére.
Még egy gondolat a gondos orvosi ellátásról.Még egy vérvizsgálatot sem csináltak nála,csak a második negyedéves kontrollon,akkor is az én határozott kérésemre.
Tumormarker vizsgálat pedig még csak szóba se jött.
A kontrollok negyedévente fizikális vizsgálatból állnak,fél évente UH és tüdő rtg,
Ct vizsgálatot a saját szakállunkra végeztettünk el a Pet -ct-seknél.
Ami ugye fizetős.Ott az orvos megnyugtatott,hogy nincs sehol áttét,de a sentinel érintettségét ez a vizsgálat nem mutatja ki,tehát azt el kellene végezni.
Tehát maradt az,hogy reménykedünk,és az immunrendszert erősitjük ezerrel.
Még egy adalék a dr-unkról.A lányom föltette neki a kérdést,hogy babaprojektben gondolkoznak a férjével,és lehet-e,mire az orvos a szövettannal a kezében,még a második műtét napján azt válaszolta,hogy nyugodtan azonnal lehet.Hát én nem tudom,de fölmerült bennem a kérdés,hogyan tudna eleget tenni a kontrollvizsgálatoknak,s ha netán találnának valamit a kontrollokon,hogyan tudnák várandósan kezelni?
Nem tudom olvastad-e a blogoló orvos véleményét a babavállalásról,ő azt irta,hogy -5 évig szó sem lehet róla.
Én vele értek egyet,és most napról napra meg kell küzdenem érte,hogy még ne legyek nagymama.
Hát ennyit kivántam leirni Neked,ha valami alternativ javaslatod,vagy tapasztalatod lenne,azt szivesen fogadom,mert én most egyfolytában ezt kutatom.
Nem akarok én sem "beleszólni", tudom,tájékozott vagy mindenről. Én csak a saját esetemet tudom elmondani. Nekem is rendszeresen magas volt a dokinál a vérnyomásom, itthon soha. Igen vizes is voltam már a negyedik hónaptól . Persze az más, mint amikor az ember már csak a vége felé kezd egy vizzel teli léggömbhöz hasonlitani. Nekem igazán a gyümölcsnap jött be, hetente kettőt kellett tartanom, esetleg 5 dkg sajt lecsúszhatott. Ezzel megúsztam a kórházat, és a gyüminapok után szép karcsű volt a bokám.
A vizesedésre való hajlam a mai napig megmaradt, bár a pici már 14 is elmúlt :)
Mivel az előbb megnyugtattál, hogy nem bánod a "belepofázást" még egy kis segítség: Gondolom Firefox-ról írsz, mert az Internet explorernél tudod a piszkozatot menteni. Én is jártam már elég sokszor úgy, hogy elszállt a hosszú hsz-om, ezért ha hosszabban írok, mindig mentem jegyzettömbbe a szöveget. A jegyzettömb azért jó, mert nem tartalmaz semmilyen formázást ASCII kódban rögzít, így az abban írt szöveg bárhova bemásolható.
Tényleg, nem okostojáskodni akarok, de nekem is mindig elment a kedvem és nem írtam meg újra, amit akartam. az IE-t meg nem szeretem.
ott lesz ha oda er idoben:) ha nem akkor majd telefonos segitseget nyujt amig meg nem erkezik:D vagy ha sikerul, akkor egyutt megyunk Dbbe szulni:D
e-is! azert remelem a toxikozistol meg messze jarok, legalabbis bizom benne hogy a feherjem nem lesz pozitiv egyaltalan... nekem most meg csokolom vizsgazni kell, nem holmi szules elotti gondokkal kuzdeni:D
A kérdésem maradt Holló,vagy Hollós.Nagyon kellene a válaszod,mert a lányomnak ő a kezelőorvosa,de nekem első perctől kezdve kétséges a szakmai felkészültsége.
Még azt szeretném tudni,most hol kezelnek,mert én is szerettem volna a SOTE-ről átvinni az Országos Onkológiai Intézetbe.
Kérlek válaszolj,és majd én is leirom a történetünket.
Most már kísérteties a sok családi hasonlóság! Nekem is volt terhességi toxikózisom, de nekem csak napi 1 litert engedtek, úgy mindennel együtt tehát leves is beleszámított. Megértelek, hogy rossz, de gondolj arra, hogy már tényleg nagyon hamar vége, és legalább nincs nyári hőség :)
amikor beüt a krach... mai terhesgondozas, 150es vernyomas... hala egnek feherjet nem talaltak a vizeletben, de romma vagyok dagadva... holnap go back... holnaputan meg irany debrecen es johet a kovetkezo megmerettetes:D de asszem mar nem jovok haza egy darabig:D csak vizsgazgatok meg vernyomast merek:D
ja es letiltottak mindenfele vizhajtorol.... pedig orulnek ha ugyanugy ihatnam a 3-4 liter vizemet a mostani 1.5 literes eloirttal szemben...
A Sote-n egy docensnő vizsgált meg (szakmailag tökéletes diagnózist állított fel), mindössze embertelennek tartom így utólag a diagnózis közlését.
Beutalt onkológiai teamhez 5 nappal később.
Itt kintfelejtettek a folyosón.
Mondtam egy ápolónőnek, hogy még öt napot ép ésszel nem bírok ki.(új onkológiai team, bár nem én hibáztam).
Egy dr nő felvitt az osztályra, ott dr. h.... megvizsgált.ötször.
Egyértelműen kinyilatkozta, hogy nem melanómám van.Megkérdeztem, hogy az Adriára lemehetek-e?
Válasz :igen, de napozzak 10 és 15 óra között.
Mivel nem melanómám van, csak atipusos az anyajegyem, ezért a kimetszés nem sürgős.Egy hónappal későbbre jegyeztek elő.
A tények ezek után:
horizontálisan 11 mm a melanómás kiterjedés.
Clark IV (verejték mirigyeket is elérte)
breslow 1,5 mm.
Vér érbetörés gyanuja nem zárható ki.
Az öcsém javaslatára 1 héttel később megnézettem mással is.Azonnal műtöttek.
Erősen gondolkodtam, hogy feljelentést teszek a rendőrségen.Nem kártérítésért, hanem gondatlanságból elkövetett veszélyeztetésért.
Azután írja le valaki a Sote részéről, hogy mi a szakmai protokoll melanóma gyanúja esetén.Tényleg 1 hónapig nem műtöttek senkit a Mária utcában?
Más.
Az Apukám 2006 januárban halt meg rákban.Szintén a sote-n volt 2005 májusban vizsgálaton.Májusi diagnózis után szeptemberben hívták vissza.Akkor már nem volt műthető, Pécsen azt mondták napokon múlt, csúszott ki
Nekem komoly fenntartásaim vannak a SOTE-val szemben.Elképzehető, hogy csak az én családom ilyen szerencsétlen
Vélemény:
Melanóma gyanúja esetén azonnal sebész és szövettan!
Agyalogni, megijedni, megkönnyebbülni ráér a lányod utána.
A családban mindenki menjen szűrésre!(Genetikai eredetű hajlam, immunrendszer)
Megint más:
Hollóst csókoltatom.Üzenem Neki, hogy szakmai tudása alapján még simán vehetne órákat a docensnőtől, akinek überelte a diagnózisát.A docensnő meg vehetne órát a Hollóstól empátiából.Jól kiegészítenék egymást, csak rögzíteni kellene, hogy a docensnő csak diagnosztizálhat, a Hollós meg csak lelkizhet.
8-)
Bármiben ha tudok, akkor segítek.Kérdezz.A mailom is publikus.
Tudom, nem erre vársz, de addig is amíg Dűzni válaszol:
Ha rákattintasz a nevére, akkor kijön, h hány hozzászólása volt, H rákattintasz a hozzászólások linkre, megkapod, h melyik topikban hány hozzászólása volt, Ha a Téged érdeklő topiknál rákattintasz FIGYELEM! nem a topik nevére, hanem a hozzászólások számára, aztán mondjuk beállítod azt, hogy 1 oldalon 500 hsz jelenjen meg, akkor olvashatod az adott emberke adott topikon írt hozzászólásait.
A fórumon visszaolvastam a hozzászólásaidat,de elfogyott a türelmem a 38.oldalnál.
Arra lettem volna kiváncsi,hogy Neked a melanomádat először hol vették észre,és hol kezdték el kezelni?
Ha jól vettem ki az irásodból,a SOTE-n,és ha minden igaz,akkor Dr Holló Péter nevét emlitetted.De nem is ezt irtad,hanem azt ,hogy Hollós. A kettő nem ugyanaz véletlenül?
A lányomnak is melanomája van,és ezért lennék kiváncsi a Te történetedre .
Remélem válaszolsz,mert nagyon fontos lenne számomra: Káma55
E-is! tenyleg ossze lehetne kotni teged anyukammal:D o is mindent amit csak lehetett elkoltott anno:D igaz, o FLPre... amit vegul o szedett be:D mert en aztan nem:D es hiaba szedte be mindet honapokon keresztul, meg volt belole amikor, pont egy evvel a diagnozisom napja utan nala is kiderult, hogy dogos lett...
na mindegy, amiert itt virgonckodok koran reggel: SIKERULT AZ ELSO IRASBELIM:D
epp a vonaton ultem amikor hivott a ferjem, hogy emilt kaptam es beolvasta telefonba:D nem neztek am hulyenek, hogy omlott a konnyem es karomkodtam:DDD
penteken szobeli, ha sikerul, jovoheten meg egy szobeli meg meg egy irasbeli:D aztan egy gyors tali?:) aztan huz(hat)ok szulni:DDDD
Nekem is szimpatikus volt a doktornő, aki két és fél éven át mondogatta, hogy nem áttét az, amit látunk a tüdőn. Nagyon szép, nagyon kedves, humoros. Bíztam benne. És szimpatikus volt a tüdőgyógyász is, soron kívül fogadott, a biopsziát hétvégén csinálta meg, amire még sose volt példa, de én kértem, mert akkor még azt hittem, én nem hiányozhatok a munkahelyemről. :)) Aztán a műtéthez való hozzáállása nagyon nem tetszett, bizalmatlanná tett. Igazam lett.
Nekem szimpatikus volt az első doki is.Csak sajnos utólag úgy látom lelkiismeretlen volt.
Én műszaki diplomásként úgy látom, ha a doki azt mondja így, akkor így.(Nálunk 1 +1 az kettő.Pénteken is.Ma már tudom, a dokiknál ez nem így van.Kivéve a sebész, mert az ha levágta hát levágta.)
Amikor a doki nekem azt mondta, hogy ez nem melanóma, akkor elfogadtam a szentírást, hiszen Ő ezért tanult az egyetemen.(Nem kérdeztem, hogy hány UV-ja volt melanómából.)
Igen, ezzel egyetértek. Úgy érzem, hogy az én sorsom a küzdés, amihez gyakran kapok "égi" segítséget. Mondjam, hogy pl. azért volt pénzem, mert örököltem? Soha se előtte és utána nem volt annyi pénzem együtt. Erre kellett költenem.
A tüdőgyógyász döbbenten kérdezte: maguk tömegközlekedéssel utaznak? Nyilván ilyen a földön sincs már, hogy nincs pénz autóra. :))
Sarkos vélemény Boszorkáé, de a Te életed is úgy alakul, ahogy a sorsod diktálja, hiszen volt pénzed a magánvizsgálatokra, műtétekre stb. Hál'istennek! :))
Én ezeket már nem tehetem meg, mert 6 évvel ezelőtt mikor a gyerekem volt beteg két kézzel szórtam a pénzt. Már nincs, de nem baj, mert a gyerekem él. Valószínűleg élne a sok el..szott pénz nélkül is, de a lelkemnek akkor így volt könnyebb. Mindenemet odaadtam volna. Most még van tető a fejünk fölött.
Szóval, szerintem jó, hogy a kezedbe vetted a sorsod irányítását - mert ez a sorsod :))
Nekem úgy rémlik, a másik orvos döntött dűzninél az azonnali műtétről, ami a testvérének jutott eszébe. Lehet, hogy számítanak, a napok, hetek ilyenkor.
Épp most írtam le, hogy attól az egytől már meghaltam volna. Lehet, hogy az a sorsom, hogy fussam a köröket és perkáljak keményen magánvizsgálatokért és műtétekért, de még élek. Persze lehet, hogy igazad van és rögtön fel kellett volna adnom, hiszen ha ez a sorsom, kár szaladgálnom. Ezen még nem gondolkodtam.
Legyél kicsit fatalista. Akinek az a sorsa, hogy meggyógyul, annak 1 orvos is elég, akinek meg nem, annak a világ összes orvosa se tud segíteni.:-(((
Az orvosoknak meg tiszta haszon a gyanakvó beteg, aki futja a köröket éa osztja a borítékot. Persze, ha az első pertctől kezdve nem tetszik az orvos, akkor nem árt rögvest váltani olyanra akiben megbízol.
Ha megnyugtat, hét év alatt alászaladtam párszor, mire az idén "vettem a bátorságot" :)) Vagy megfizettem a tanulópénzt és mostanra érett be?
(pedig még azt is megkaptam tőle, hogy meg fogok halni, ha nem teszem azt, amit mond)
Lehet, ha az első alkalommal jut eszembe, talán el is felejthettem volna az egészet. Akkor hiába kértem az orvost, hogy csináljon meg egy műtétet és azzal bebiztosítom magam... nem tette meg. Két év múlva, mikor kiújult a daganat, szintén saját pénzemen, magánklinikán megcsináltattam. Azóta azzal nincs is probléma.
Mert a tüdőgyógyász minden vizsgálat nélkül azonnal műttetni akart. Ha ebbe beleegyzem, még az intenzíven feküdtem volna, mikor az ödéma miatt sürgősen meg kellett műteni az agyam. Ezt szorozd be lábadozással, miközben a májamban havonta egy centit nőtt a daganat. Rég késő lett volna, mire olyan állapotba kerülök, hogy kemózhatnak. Szerencsére volt annyi eszem, hogy ott hagytam a dokit. A PET után viszont, az agyat leszámítva, tervezhetővé vált a kemo és közben az RF kezelés.
Én a SOTE-ra jártam, de voltak ott tüdősök is, meg mások is. Amikor másik napra akartam kérni magam, azt válaszolta a doktornő, hogy az nem jó, mert akkor jönnek a mellesek és sokan vannak. Gondolom, a többi napokon vegyesen.
De remélhetőleg ez már az utolsó és nem lesz éremes váltanod.
Ha már billentyűt ragadtam, megkérdezem, mert azóta is ezen gondolkodom, mióta beírtad. Úgy kapod a májadra a kemot, hogy nem is biztos, hogy áttét? Legalább is így értelmeztem azt, hogy a PET majd most eldönti.
Visszaolvasva, látom, h nem adekvát a válasz. Nem tom mik a szakmai előírások, de a Pakli lecsöpögése MINIMUM 3 óra. Után 2 Cisplatin. Az első nap általában este 9-re szoktam végezni. Jobb feküdni ez alatt a 12 óra alatt.
Nem tudom mik az előírások, de én speciel a 4. Pakli+Cisplatin kezelés előtt vagyok, annyira gyengén, hogy szinte jártányi erőm sincs. Mondjuk most csütörtökön meg sem kaphattam volna, mert a két héttel ezelőttihez képest romlott a vérképem a hemogl. 105, közvetlenül a 3. után 104 volt. :( Közben volt 110 is.
De már amúgy is eldöntöttem: nem fogok felmenni a 3. emeletre a gégészetre, ahova embert nem adtak, csak minket, betegeket. Most nagyon jó, a tüdőosztályon vizsgálnak, a kórház másik végén meg adják a kemót. Arról nem beszélve, hogy hiába vannak liftek, ha én a 62%-os tüdőmmel úgy érzem, h levegő kell, akkor levegő kell, nem bukó ablakon beszivárgó valami lég, ami persze megint csak akkor lehetséges, ha a betegtársak nem érzékenyek a hidegre :( Én nem szoktam az eü ellen beszélni, de ez nevetséges, és mivel nem akarom még az idegeimet is halálra borzolni, és anyázni, el sem megyek.
Az egészben az a röhej, h a Klinikákkal szemben lakom és az ablakombol látom a SOTE radit. Csak persze ott emlő és végbél daganatokat kezelnek. Olyan nevetséges, hogy a beteg meg "oldja meg" a saját egyéni problémáit. Én május óta csinálom nálam most szakadt el a cérna.
Az, amit leírtam: a tüdőrákosok nem a tüdőosztályon kapják a kemót, mint eddig. Ott már ismertük az orvosokat, nővéreket, a helyet. Most a gégészeten kötik be az infúziókat. Senkit nem ismerünk, betegtársaim is panaszkodnak, h le sz@rják őket, megtűrt személyek lettek. Hiába az új, modern környezet, ha az emberi hátteret kihúzzák alólunk.
Hajrá Vince! Sokszor eszembe jutottatok mostanában. Örülök, hogy könnyen beveszi a Lugolt. Most akkor nemsoká szcintigráfia és akkor már talán hamar meglesz az eredmény. Örülök, hogy eddig úgy tűnik az én optimista feltételezésem fog beigazolódni. Mi orvosok nehezen valljuk be, ha hibázunk, hát én most megteszem: Dűzninek azt írtam hogy az interferon javít a pszoriázison, merthogy immunmediált betegség lévén az immunrendszer erősítése csak segíthet. Csakhogy itt pont az immunrendszer erős válaszát kell ellensúlyozni, ezért kifejezetten rosszat tesz a psoriasisnak, sőt akár provokálhatja is azt. Általában, ha valamit nem tudok pontosan inkább utánanézek, de a pszoriazis eddig nem tisztázott immunológiai eredetét ismerve, ezt csak gyorsan megírtam, hogy mihamarabb választ adhassak. Mindenkinek kitartást kívánok a küzdelemhez, a babaváráshoz, a gyász feldolgozásához, a tanuláshoz, kinek mihez kell
Yaminka, jó lesz az, ha bent lesz a párod. És ha az elején benn lesz, észre sem veszi, és benn marad végig, nálunk legalábbis így volt. A férjem azt mondta, hogy ő csak addig lesz benn, amíg a tolófájások nem jönnek (mert a drága anyósom szerint ez nem "férfinek való látvány"). Aztán amikor jöttek a fájások, akkor az orvosom szépen a fejemhez irányította, hogy hogyan fogja, és eszébe sem jutott, hogy kimenjen, ráadásul a 4. nyomásra meg is született Vince. De nekem nagyon jó volt, hogy benn volt, mert hiába jártam szülésfelkészítő tanfolyamra, én magamtól össze-vissza lélegeztem, Ő volt az, aki számolt, és vezényelte a lélegzést, és utólag azt mondom, így sokkal könnyebb volt. Egyébként én a Bajcsyban szültem, sokan gáz helynek tartják, de nekem csak jó emlékeim vannak. Mondjuk szerencsés voltam, mert amikor született a kis pünkösdi király, akkor nagyon kevesen szültünk, aznap csak ketten, szóval nagy nyugi volt az osztályon. Bocsánat az OFF-ért.
Hogy ON is legyek: készülünk az izotópos vizsgálatra, ma elkezdte kapni Vince a Lugol cseppeket. Érdekes, nem is tiltakozott, mint a múltkor, igaz, jó édes teába tettem, és fecskendővel adtam be neki, amilyen mélyen csak tudtam, hogy hamar lenyelje.
Ma voltam vérvételen és mivel kiderült, hogy az Uzsokiban olyan átszervezések voltak, hogy nem a Tüdőosztályon, hanem a gégészeten adják a kemót, megmondtam, h nekem ne rendeljék meg a gyógyszereket csütörtökre, mert nem megyek oda.
Hiába vagyok csókos, nagyon sok régi betegtársam is kérte, h hadd kapja meg 1 székben ülve, de ezt a szakma szabályai nem teszik lehetővé, ilyen látványosan még velem sem lehet precedenst teremteni.
Én meg nem vagyok hajlandó az utolsó kemómra elmenni egy idegen helyre az Uzsokin belül. Illetve hátha jövő hétre +lesz a PET-CT eredménye oszt majd meglátom, hogy sikerül-e, amit most próbálok intézni, ha minden kötél szakad, akkor bemegyek a gégészetre, megdögleni nem akarok, de ez csak a végső megoldás lehet, addig megpróbálom közelebbre intézni-
itt vagyok ragyogok... holnap vizsga aztan vervetel:D foridtva nem mertem bevallalni...
az a baj h olyan erzesem van, hogy ugy se fog menni, mint eddig is mindig a beugrokon huztak meg 90%ban... es valahol olyan nyugodt vagyok es szarok ra mert ugyis meghuznak ha a fejem tetejen allok is... es mar ertelmetlen minden tanulas... mert mit? meg hogyan? meg mennyire?:D mindegy, ennel tobbet ugyse tudtam volna ra tanulni, ergo a lelkiismeretem tiszta:)
csak szeretnek mar hazamenni a ferjecskemhez...
raadasulk januarban kezdhetem az egeszet elolrol, mert az egy masik vizsga de szinte teljesen megegyezik a tananyag... na jo itt sem vagyok, iszok egy deci vorosbort es bevagom a szunyat! holnap meg majd jovok sirni:D vagy oromomben vagy banatomban:D
Hát persze... ha nem írtok pár napig, azon jár az agyam, kivel, mi van már megint? Megnézegettem én azt a honlapot és gyönyörű... azonkivül marha jó, hogy elfoglalod magad valami olyasmivel amiben örömödet leled... Ha csütrötök után szarul is leszel, de ne mondogasd magadnak eklőre. Bizzál abban, hogy nem is leszel olyan szarul. Minden viszonyítás kérdése. Akkor legalább előre nem szorongsz tőle.. Én majd kidrukkolom, hogy ne is legyen olyan vacak... (bár tudom, hogy a vége felé összeadódnak a "rosszak")... na de akkor is. Elmúlik, a rosszullét is és a dög is meghátrál tőle. Ölellek, vigyázz magadra!
Én még mindig nem vagyok 100-as, nagyon gyenge vagyok. A gépemig (és WC-re :) tudok elvánszorogni. A géphez ülni jó, egyrészt mert deréktól függőleges vagyok, így nem émelygek annyira (bár mindig kapom az émelygés-fájdalomcsillapító combót, ha kérem, az én drága doktornőmtől, de már tűpárna a hátsó felem). Másrészt azért jó a gép előtt ülni, mert van nekem egy másik site-om is a fátyol.hu, aminek a design-ját 2,5 éve csináltam (még nyolcszázas képernyő, pici betűk- minden, ami akkoriban honlap divat volt), no ennek most megcsináltam a re-designját, szélesebb képernyőre van formázva, most divatos színek, stb. Még mindig nincs teljesen kész, de legalább már olyan állapotban van, hogy mehetek holnap vérvételre és ha az ok, akkor csütörtökön a 4. kemóra. Utána megint használhatatlan leszek, amivel viszont TELE VAN AZ ÖSSZES HÓCIPŐM!
Így igaz. Minden ember egyedi, szervezetének gyógyszerre adott válasza más - és más. Mindenkinek individuális az adagja. Ha nehezen beéállítható, akkor felmerül a warfarinra való áttérés, melynek ugyan lassabban alakul ki a hatása (elnyújtottabb Se -szint emelkedés), de kevésbé volatilis, mint az acenokumarol (Syncumar). Tehát nem annyira ingadozik az INR. Ha pedig egyik sem jó, akkor maradnak az újfajta oralis trombingátlók (dabigatran, meligatran), végső esetben a sc. LMWH-k.
Nincs baj a János szülészetével. Jók az orvosok, jól felszerelt az osztály, rugalmasak (Te döntöd el, mennyit akarsz a babával lenni - feltéve persze, hogy minden rendben megy a szülés körül). Sok olyan terhességet mentettek már meg a Jánosban, amit jónevű kórházak hanyag orvosai félrediagnosztizáltak.
Kedves TAMÁSD és DEXTER MORGAN . Ne haragudjatok de egy másik forumon ajánlottalak benneteket egy kétségbe esett anyukának akinek a 23 éves fia beteg , írtam neki hogy írjon ide a forumra nektek és biztosan tudtok remélhetöleg segiteni illetve tanácsot adni . Remélem nem probléma . Köszönöm ..
Egy uccso aztán folytassuk privben . A János korházrol nem tudok semmit még hogy hol van azt sem sajna . Mi Újpesten lakunk itt bezárták a Szülő otthont , igy most már az Uzsokiba tartozzunk mert a választott orvosunk oda tartozik de egyébként meg a Máv ba tartozznánk / remélem jól össze kevertelek még néha én sem tudom követni / De egy a nagy lényeg BIZZ meg az orvosodban / nekünk arab Dr Afaneh Mohamed / aranyos ahogy töri a magyart de korekt mert megvan a mobilszáma és bármikor hivhatjuk . Beszéltem az én drágámmal és azt mondta ha bármiben tud neked segiteni akkor szolj nyugodtan és privben válaszol mindenre .
Vamin, ha teheted kerüld el a Jánost. Szülészetről nem tudok, de egyébként én még jót nem hallottam róla. Sajnos és is oda tartoznék ha bármi bajom lenne, de remélem nem lesz. Egy öreg pavilonrendszerű és meglehetősen lerobbant kórház.:-((( Ettől persze lehetnek ott kiváló orvosok és bábák.
en ma voltam CTGn, es az uj doki bacsim tunderi:) olyan igazi doktor bacsis es hosszu ujjai vannak (!!!:D), a tagulas nezest meg sem ereztem:DD eskuszom mostantol ha dokit kell valasztani a kezet fogom megnezni elsokorben
izgulni nagyon izgulok, de az a jovoheti szigorlati elovizsga miatt van:D
Draga tunder ferjem azt mondta amig birja bent lesz:) igazabol erdekes, hogy nem a baba szuletese miatt akarom, hogy ott legyen, hanem azert, hogy az en kezem fogja:D ergo birnia kell:)
tenyleg ma derult ki, hogy ha nem 'jutok' haza akkor a Janos korhazban kell szulni... azt sem tudom, hogy hol van:D szoval ha errol is lenne info megkoszonnem:)
barmi van kerlek irjal:) ti ugy is hamarabb 'szultok' es se kozel se tavol nincs kismama ismeros csak aki utannam jar idoben
Szia . Változttam , köszönöm hogy szóltál már publikus bárki írhat priviben is . :-))) Amugy tegnap voltunk a dokinál CTG-t csinált a baba szivhangját illetve mozgását figyelik meg volt egy másik kellemetlen vizsgálat is az asszonynak valami tágulást nézztek de rászolt a dokira hogy ne durván mert szegény megint vérezni fog . November 18 ra vagyunk kíirva de szerintem jövö hét után szülünk . A Tominál is igy volt február 23 voltunk kíírva de 12 én megelepett minket . Tényleg akartam kérdezni hogy ha valaki tud az Uzsoki korház szülészetérröl valamit ossza meg velünk , köszönöm ..
Ti hogy vagytok ?? Hogy birod ?? Nem izgulsz ?? Párod benn lesz veled ??
" A különböző laboratóriumok prothrombin meghatározása azonban nem egységes, ezért ma már nem prothrombin vérszintet mérünk, hanem inkább nemzetközileg elfogadott standardot alkalmazunk. Ennek neve INR. Akkor jó az alvadásgátló kezelés, ha az INR 2,5-3,5 között van. Ha kevesebb, akkor nem eléggé hatékony a kezelés és a gyógyszer adagját növelni kell, ha pedig több, mint 3,5, vagy 4, akkor a spontán vérzés rizikója miatt csökkenteni kell az adagot. "
Szoval csak annyit szeretnek kerdezni, hogy hogy vagytok?:) Remelem ha a csaladod letszamaban 'hivatalosan' is valtozas all be, megirod nekunk az oromhirt!:)
Kedves doktorok, valamennyire off itt a kérdésem, de szeretnék gyorsan megnyugtató választ kapni a következőre:
Nagyó Syncumar Mite 1 mg-os tablettát szed hosszú ideje, a mai napig az adagolása 3 napig egy szem, negyedik napon 1,5 szem volt, az előző vérvizsgálatnál a prothrombin szintje kb. INR 3 volt, a tegnapi labor 4,5 lett.
Erre csökkentették az adagot, két napig fél, egy nap 1 egészre.
Nyilván nagyon laikus vagyok, meg sok mindentől függhet az adagolás, de én azt olvastam mindenhol, ha emelkedik a prothrombin szint, akkor emelni kell a bogyóadagot is.
Apu volt a leletekkel az orvosnál, ez neki is feltűnt, rákérdezett, valami fordítottan arányos adagolást említett erre az orvos, de én szeretném ezt jobban megérteni, csak 4 hónapja van nálam a 87 éves nagyim, féltem őt nagyon, kérem szépen, magyarázza el nekem valaki, hogy működik ez :)
Előbb - utóbb az egyenrangúságon, partnerségen alapuló viszonyok kerülnek előtérbe. Nem az alá - fölérendeltségi viszonyon nyugvó kapcsolatok. A Beteg sokat tud a betegségéről, csak sajnos sz orvosok még mindig nem vonják be őket kellő mértékben a gyógyulás hatalmas erőfeszítést, lelkierőt igénylő - de csodálatos - folyamatába. Sokan manapság még a betegséget kezelik, nem rendelkeznek holisztikus szemlélettel.
en viszont most eltunok, jovoheten kedden beugrozom, ha sikerul meg azon a heten a vizsga is meglesz, viszont a szigorlat csak januarban... nem baj, csak a 2 elovizsga legyen meg:)
e-is! remelem jobban vagy mar!:) neztem az oldalt, ááá alomszep ruhak vannak fent!!!! kapasbol olyanokat talaltam, mar az elso oldalon, amilyeneket elkepzeltem magamnak, de csak egyet talaltam hasonlo stilusban a nagy napra:)
Lizy! a beres nagyon jo!
az avemar meg beszedheto, csak kell hozza egy orrcsipesz, meg egy kis malnaszorp:D csipesz fel, malnaszorp tomenyen a szajba, lehuzni azt a vackot, elmenni fogatmosni, aztan csipesz le:D igy se a szaga se az ize nem okoz gondot!
emlekszem amikor Jud33 szedte en meg nala voltam, es o szenvedett, en meg vigyorogtam mert se szagokat se izeket nem ereztem es nem okozott problemat az a trutyi, o meg orrcsipesz levetele elott vagy 2-3szor fogat mosott:D meg eltakaritotta a dobozt is, hogy ne lassa.
dokirol meg annyit, hogy ha anya nem magas c-n beszel vele es ad hangot a felhaborodasanak, akkor nem hozza ki a beketuresbol, siman el lehetett volna intezni normalisan is... de azt sose felejtem el:
- mondja meg az anyukajanak, hogy ne kiabaljon velem!
- nem tudok vele mit csinalni, velem is szokott
bebike romma mozogja az oldalam:) de most mar ezt az 1 hetet ki kell birnia, utanna meg egy gyors talit, es mehetunk szulni is akar:)
Ne haragudj, hogy belepofázok, de szerintem ez mindaddig így lesz, ameddig a betegek ezt igénylik. Tudom, ez felhördülést vált most ki, de nagyon jól kitapintható még itt is, hogy az a tuti, aki jól odamondogat ennek a kedves emberekből álló társaságnak. Félre ne értsd, ezt nem bántó szándékkal írtam, ez egy szimpla megállapítás, amit bármikor tényekkel tudok alátámasztani, de a fórum erre nem alkalmas (vagy én vagyok lusta?) egyszer egy tali keretében majd szívesen elmondom, ha igénylitek. :)
Hát...ha maZOchista vagy. :) Persze, hogy az ő döntése. És épp ezért él vissza helyzetével a doktornak látszó nőnemű lény. Mert a beteg - sajnos - még mindig kiszolgáltatott helyzetben van. Egyelőre, de z nem tart már sokáig.
Zo! Én nyugodt vagyok, ne csitíts. Hadd legyen már meg a véleményem, úgyis legtöbbször azért sápítoznak itt egyesek, hogy elvtelenül védem a Kollégákat. Véleményem fenntartom: az orvos ne a betegén töltse ki rossz hangulatát. S veled ellentétben én NEM tudom elfogadni, hogy - vizsgálat alatt - egy "orvos" fennhangon szidja a beteg hozzátartozóját, s - vélhetően - szándékosan fájdalmat okozzon neki. Veled ellentétben én ezt sem tolerálom. Tehát halkan mondom, hogy te is megértsd: az ilyennek semmi keresnivalója a betegek mellett. Akár rossz napja van, akár jó. Ez nem mentség, hovatovább nem is magyarázat. Dolgozzon egyedül az ilyen selejt, végezzen kreatív távmunkát.
Egy napos daganatdiagnosztika...Mo -on. Érdekes, ha van kedvetek, olvassátok el. Mindenkinek kellemes hetet! http://www.stop.hu/articles/article.php?id=401751
Hát nem semmi, nem sokára mami leszel. Valahogy mindíg mosolygok amikor erre gondolok. Nagyon vigyáz magatokra, azt a dokit meg felejsd el.
Erzsi jobban vagy már??
Köszönöm a tanácsokat krém ügyben.
A varrak eltüntetésére a neogranormon volt a legjobb. 2 nap alatt szinte teljesen leszárította őket. Most körömvirág krémet kencézek, majd meglátom milyen lesz a hatása.
Ismét tanács kérése (mert ugye ez egy kedves társaság hehe)
Annyi terméket ajánlottak nekem az elmúlt hetekben, hogy nem is tudom megjegyezni.
Az avemárt nem bírom meginni. Tudtok esetleg segíteni, hogy minek van egyáltalán értelme.
Most vettem egy aloe barackos gélt (elsősorban az emésztés miatt), és még a lyciumot ajánlották belőle. Ezen kívül a béres cseppet szedem.
Nem azt kérem, hogy mondjátok meg mit szedjek, csak esetleg tapasztalatot, hogy kinek mi vált be.
Tudom a rákot ezek nem gyógyítják, de a kemora és sugárra fel szeretném magam tuningolni, mert most is véradássával tudtak helyre pakolni a dokik.
Ja és az onkológus doki tök rendes és emberi volt, holnap kell hívnom, hogy mikor kezdem a terápiát. Fel tudtam neki tenni a kérdéseimet, türelmesen választolt és nagyon rendes volt. Azt mondta, hogy látja az elszántságot a szemeiben ami a gyógyuláshoz kell.
Ez egy kedves társaság.Még engem is befogadtak, pedig nehéz eset vagyok.
Szerintem most nehéz időben vagyunk.Majd oldódik a hangulat. A segítőkész embereket általában kedvelik. Ha jószándékú, segítőkész ember vagy az át fog jönni. Ha nem az is.
Egy kimondottan bőrrák szűréssel, felvilágosítással foglalkozó oldalra is járok elég rendszeresen.
Van egy egész olvasmányos doki, aki írogat.
Durván "zanzásítva" ott tartunk, hogy szerinte a rák 90%-ban genetikai eredetű, a maradék életmód, stressz, környezeti hatások, kaja (első cikk:szövettan-prognózis, második okok, várhatóan a harmadik a tennivalók).
Szerinte a divatos "savas- lé kúra stb." stb ideológia is megalapozatlan.
Szimpatikus.
Ha vakit érdekel, szívesen beszámolok, belinkelek.
E is!
Aggódom. Kezdjél el csipkedni, mert nem érzem így jól magam.
semmi közöm a rákoz (remélem) illetve semilyen szerepet nem játszott az életemben (rokonok stb...) tudom, hogy rengeteg link kerül erre a fórumra és számtalan olyan módszer mely a gyógyulni vágyók "kilátástalanságát" próbálja kihasználni, de minden esetre én csak a véleményekre lettem volna kíváncsi, nem pedig bármit is reklámozni, de ezek szerint ez is csak egy HOAX :)
Vannak, akik léböjttel, egyéb alternatív megoldásokkal próbálnak kigyógyulni a rákból. Elolvasva a többi fül alatt található cikket (tej, szójabab, stb) is, úgy gondolom ez a magyartalanul megírt cikk elsősorban azokat szólítja meg, akikn a többi cikkre is vevőek. Méregtelenítsünk ezerrel, minden betegség forrása a szervezet elsavasodása, stb.
Nagyon szorítok Neked, hogy erőre kapj az utolsó kemóig. Nagyon kegyetlen ez a kemó (ilyen kombinációt sosem kapott anyukám, mert nem bírta volna el), de éppen ebben áll a hatásossága. Tarts ki, próbálok sok erőt küldeni!
Aranyos vagy, köszönöm. Az az igazság, hogy még mindig olyan sz@rul vagyok, hogy bár én is szeretnék túl lenni rajta, most éppen jártányi erőm sincs. Tehát marad a hatodika.
Arról már nem is beszélve, hogy néha, ha a géphez jutok, akkor próbálom újra összekaparni a nagy site-ot, ma például visszatöltöttem a galériák képeit, fenn van az 1693db menyasszonyi ruha... ez jó érzés, csak már nézegetni nem tudom, mert zuhanok vissza az ágyba.
Ilyen nincs, hogy rossz napja volt. Ez bűncselekmény - jelentsd fel az Egészségbiztosítási Felügyeletnek. Zsombor szereti az ilyen eseteket. Ha nem magad miatt, akkor Betegtársaid miatt. Egy ilyen pelcsa ne legyen orvos. Szégyen, hogy egy ilyen orvosi diplomát kaphat. Úgy vágtam volna szájba, hogy a talpa is ökölbe szorult volna. Pont.
Annyira rossz éjszakám volt, hogy hihetetlen, minden jött ki belőlem, alul-felül. Egyébként sem vagyok valami jó állapotban, képzeld, annyira le vagyok gyengülve, hogy egyik este nem tudtam felverni villával a tojást a bundás zsemléhez. :( Ezt azért nem gondoltam volna. Van még 1 kemó, ami jövő héten lenne esedékes a protokoll szerint, de csak nov. 6-án megyek, mert az orvosom úgy gondolta, hogy így humánusabb. Igazából nem tudom, mi lenne a jobb, mihamarabb túl lenni rajta, vagy reménykedni, hogy 6-áig lesz még néhány jó napom.
mikor kijottem, annyira sirtam, hogy beszelni sem tudtam amig a kocsiban kicsit le nem nyugodtam, szegeny anya addig azt hitte, hogy valami oriasi baj van...
utanam jovoknek jo ajanlas lehetett a zokogo kismama:D mint a fogorvosnal:D
Igen, valahol :) Bár én, amikor olvastam a történeted, azt mondtam, ha az én lányom jött ki volna sírva, akkor bementem volna izibe' és nem tudom mit tettem volna, de biztos nem csendes úrinőként rendeztem volna az ügyet. Vannak dolgaim. Amikor B az OORI-ban volt, teljesen elkeseredve mert második hete ott volt és nem csináltak vele semmit, se gyógytorna, se időben kivinni a WC-re, és a főorvos nem akarta kimenőre hazaengedni a hétvégén, akkor közöltem, hogy jó, elviszem engedély nélkül, és vissza se hozom! Nem halkan mondtam. B azóta is úgy emlegeti, hogy anyám jól megijesztette őket, hogy nem lesz nekik K. Barbarájuk :)) Fél koponyája nem volt csak mentővel, fekve lehetett szállítani. Azért minden péntek déltől hétfő délig otthon volt :)))) Nagyon jót tett neki lelkileg is.
azert nem teszem, mert amig hozza jartam (tobb mint felev), nagyon normalis volt es kedves is, mindig mindenkinek lehet rossz napja... raadasul elsokorben nem is ot, hanem azt kene izelgetni aki rossz idopontot adott... (pluszban anyanal is elszakadt a cerna eleg rendesen, szerintem Barbara anyukajaval (ugye e-is?:) ossze lehetne oket kotni, azok alapjan amit irt:DDD)
Megértem, hogy többet oda nem mész. Szerintem teljesen igazad van, illetve Anyukádnak igaza volt. Hú, nagyon felháborodtam! Ez emberileg és szakmailag is elítélendő. Ha ez velem történt volna lehwet, hogy a nő már nem élne. (Az én anyám még ennél is sokkal vérmesebb ha rólam van szó)
8ra kaptam idopontot, fel kilencre ment be dolgozni a rendelobe, haromnegyed kilenckor behivtak 4 embert... anya bekopogott, es mondta neki, hogy ha 8 ra kapok idopontot, akkor ne felkilenckor jelenjen meg, es legalabb kezdje velem a rendelest, ne 4 masikkal...
valasz: 10tol van terhes gondozas, addig be sem fognak hivni...
szolni luxus, hogy az aszisztencia aki adta az idopontot (tudva h kismamanak kell) benazott...
anyanal elszakad a hur... balhezott, hogy ne varasson mar 10ig, doki behivott
es vizsgalat kozben (!) szidta az anyam es olyan fajdalmakat okozott, hogy vegig bogtem az egeszet, meg meg utana is ha megmozdultam... sem elotte sem utana nem fajt egyik mehszaj ellenorzes sem... es a hangsulya... na mindegy, szoval en hozza megegyszer nem megyek
aszisztenciat izelgesse, szoljanak, hogy paraszt varjal 10ig hiaba van idopontod 8ra, es ha mar olyan kedves es aranyos, hogy megis korabban behiv, akkor ne vizsgalat kozben elje ki a felhaborodasat amiatt, hogy anya milyen hangsulyban mert vele beszelni... vagy ha megis, akkor ne tegye szova...
na ennyit, neve nem lenyeg:D kis fiatal aranyos doki no, csak rossz napja volt... utanna nekem is
dehogy keszitem! akkor tuti menni kene elobb utobb:DDD
Gondolod, ha nem készülődsz, akkor örökre a pocakodban marad??:D Előbb-utóbb úgyis sor kerül rá. Ki volt az a doki, akivel összerúgtátok a port? Tudod én ott végeztem, ezért vagyok kiváncsi
dehogy keszitem! akkor tuti menni kene elobb utobb:DDD
taska raer (egyebkent meg mivel nem egyszer 5-10 percem volt csomagolasra, hogy elerjem a kovetkezo vonatot, igy a tatyomban minden szuksegesbol van:DDD
raadasul mire hazaerek innen debrecenbe, addig anyanak lesz ideje pakolaszni:D
egyebkent meg dec 6ig meg 43 nap van...
de CTGre el kene lassan menni, csak hat debrecenbe osszerugta anya a port a dokival, itt meg ugy tudjak, h mashol gondoznak, erdekes lesz:)
a vegen tuti az lesz, h december 10en meg itt fogok tukon ulni es rimankodni, h kicsibaba gyere ki:D
Szia szerintem versenyezünk vagy "centizzünk" . Oktober vége november elejére van az asszonyság kiirva .. 37 hetes /gond/terhesek vagyunk .... Egyébbként meg már nem is igazán tudjuk mert egyszer 34 aztán 35 most meg már 37 hetes terhes ezen a héten de most már mindig lesz CTG vizsgálat is .. :-) :-)
ööö tenyleg lent van a hasam:D marmint nem a koldokom fele gombolyodik, hanem alulra, ezert felulrol sokkal kisebbnek latszik mint eddig:D
elmeletileg 3 het, gyakorlatilag meg gozom sincs... el kene menni egy "fuggetlen szakertohoz", hogy ugyan mondja mar meg hany hetes is vagyok:DDD beizelne ha nov 15 hoz kepest is elobb jonne! amikor ma vegre valahara befejeztem a szigos anyagot, mar 'csak' meg kene tanulni:DDD
viszont (kopkopkop) ma vegre festjuk a babaszobat holnap meg megcsinaljuk a butort:)))
na ennyi off:D
szoval Nenik! Bacsi(k) (:P:DD) jovohet pentek jo nektek ha addig nem osztodom?:D
Nem értem miért írod hogy "FALRA HÁNYT BORSO HA NEKEM ÍRSZ" . Szerintem nem de ha igy gondolod sajnálom nagymamám / apai ágon / meghalt és volt egy lakása amit eladtak és 3 testvér részére ossztotak rész és mivel eladták a pénzböl HA jol tudom kellet venni valamit vagy be lehet fektetni életbiztositásba . Közjegyzö intézte mert volt végrendelet is és nem az önkormányzat , okmányirodába meg keresztanyám dolgozik és ö mondta / de ezek szerint illetéknek mondják/ még annyit hogy az adás vételre még azt is mondta hogy azt kell ráírni hogy A KIALKUDOTT VÉTELÁRAT ÁTVETTEM-ÁTADTAM nem pénzt kell írni .
Ennyi , többet nem írok és bocsánatot kérek hogy FELTARTOTAM a forumot egy magán jellegü dologgal , problémával . Többet nem fogom igérem .
Bocs, hogy beleszólok. Örökösödési adó nincs, örökösödési illeték van. Gépjárműre is.
Nem becslés alapján, hanem gépjármű esetében a visszterhes vagyonátruházási illetékének kétszerese. Az meg a hajtómotor hengerűrtartalmának minden megkezdett cm3-e után 18 forint, az 1890 cm3-t meghaladó hengerűrtartalmú személygépkocsi és az 500 cm3-t meghaladó hajtómotor hengerűrtartalmú motorkerékpár esetén minden megkezdett cm3-e után 24 forint.
Forrás: 1990 évi XCIII törvény 12 § (4) és 24 § (1), és nem mindenféle szóbeszéd.
A politizálás szvsz hagyjuk. Egyébként meg zavaros, amit írsz. Örökségből csak a LAKÁS vásárlása élvez kedvezményt. Ha kp-t örökölt és nem szerepel a hagyatákban, akkor olyan mintha nem lenne. Ha szerepel a hagyatékban, akkor ki kell fizetni a 11%-ot.
Az örökösödési eljárást egyébként nem az okmányiroda, hanem közjegyző bonyolítja. MINDEN értéket jóval alul becsülnek. Hidd el van tapasztalatom.
Bár Neked írni olyan, mintha az ember csak hányná a falra a borsót.
Szia . Haszonélvezöt ugy tudom nem lehet kirakni / nekünk sajnos nem lehet / Nagymamám a halála elött gyorsan rám íratta kis lakását / 40 nm / és özvegyi jogon haszonélvezö lett rajta a mostoha nagyapám a férje . Volt már sajnos gond hogy megbuherálta a villanyorát az meg leolvadt a falrol és kiakartam tenni de nem lehetet mert nem TÖRTÉNT JELENTÖS ANYAGI kár és ezért nem indokolt . Ez szó szerint igy van mert ügyvédhez fordultunk és azt mondta hogy amig él addig a haszonélvezet erösebb mint a tulajdonjog illetve kirakhatom ha tudok neki biztositani egy másik ugyan ilyen ingatlant vagy le nem mond magátol illetve közüzemi tartozást nem csinál ..
Apum részéröl meg az a gond hogy VAN ÖRÖKÖSÖDÉSI adó gépjármüvön megkérdeztem az okmányirodába /keresztanyám ügyintézö/ illetve önkormányzatnál , ott is azt mondták hogy felbecsülik az értékét / nem az én javamra fogja hanem inkább az állam javára ilyenkor nem EURO-TAX katalogust nézznek sajnos / az autonak és annak tizegynéhány százalékát kell fizetni . Az auto értéke csak 600.000 ft de nem venne autot ha nem kéne egyböl elkölteni a pénzt mert örökségböl van ez is és ha nem költi el akkor ÁLLAM BÁCSI abbol is leveszi A RÉSZÉT . Szemét országban élünk ahol a betegség és a halál a legjobb befektetés az ÁLAMNAK mindegy ki van kormányon ez már évek ota igy megy erröl nem fognak vitatkozni mert nem érné meg nekik ..
Köszönöm mindenkinek , tényleg jól esett hogy leírhattam ezeket , beszéltem már apuval és ö is azt mondta hogy legyen az én nevemen inkább .. Csak nagyon rossz belegondolni ismét hogy ugy lesz nekem valamim ha valaki meghal miatta ........
Ha nem vettél észre semmilyen magzatvíz-szivárgást és nem úgy néz ki, mintha a babára csak ráhúztak volna egy bőrréteget, akkor normális lehet. Csak már nagyon akarsz offolni és ezért a bébike úgy helyezkedik, h amikor itt az idő, akkor már ne legyen olyan sok dolga. Jó étvágyat!
A psoriasisnak nincsenek belső szerveket érintő vonatkozásai, így nem befolyásolhatta a radiológus véleményét. Az a jó bőrgyógyász doki írt neked kenőcsöt rá? Amúgy az interferon hatására javulhatott volna kicsit. Elvileg. De a lényeg, a kérdésedre a válasz: NEM változtat a lelet kiértékelésén
Haszonélvezőt nem lehet kirakni, de amikor ingatlanirodám volt, mindig azt a tanácsot adtam h ne vegyék a gyerek nevére az ingatlant.
Egyébként volt bent nálunk olyan haszonélvező néni, akit állandóan vert a lánya, hogy húzzon már el.
Én mindig azt mondtam az ügyfeleknek, h nem azt mondom h a gyerekül lesz rossz vagy méltatlan, de ki tudja kivel fog összejönni, aztán a párja lehez h az idős szülőket ki akarja túrni.
Ezt persze sokkal hosszabban taglaltam, de Neked tudom ennyi is elég. (Okoska vagyol)
De 1 Suzukit mennyire értékelhet a közjegyző? és annak a 11%-ról beszélünk. Az egyszerűség kedvéért írtam így. Nem hiszem ugyanis h Csinyo apjánál Munkácsyk v Szász Endrék lógnának a falon.
Nem hiszed el, én se hittem, de igy van. Magyarországon az autó ingatlannak számit, örökösödési adó szempontjából, bizony. Ennél nagyobb képtelenséget még én se hallottam, de ez van.:-(((
Viszont teszek az ilyenre magasan. Tudottan utolsó heteiket élő embereimet elhalmoztam mindenféle ruházati cikkel, hogy hagy higyjék azt, hogy én még hosszútávra gondolokozom.:-(
Én nem tudom, mert az orvos a családban éppen rendel - hja, kérem a maszek világ! - de nem lehet h lejjebb ment a hasad. Össze van készítve a kórházi táska? :)
Nem volt szerencsés lépés, alapvetően az időzítés miatt.Vagy előbb kellett volna finoman rávezetni, vagy utólag már hagyni kellett volna.
Szerintem ne verjen víz.
Az életben nem szokás egy szerencsétlen lépés alapján megítélni másokat.Ez nem jött ki jól, de gondolom apukád nem ez alapján ítél meg Téged.
Nyugi.Tegnap sírtál is, bánod, ezzel megfizetted az árát. Ne aggód túl a dolgot.Ha apukádnak még van fenntartása Veled szembe, akkor majd szól.Szerintem nincs.
Nem onzoseg, hanem esszeruseg! Ne erezd magad szarul! Szerintem apukad (ha az o nevere is megy) be fogja latni, miert mondtad ezt. Bar lehet, hogy nem telefonon kellett volna...
Sziasztok . Olyan sz***l érzem magam . Kiadnám magambol ha nem gond . A lényeg hogy sajnos idén juniusban meghalt a nagymamám / apai ágon/ , apum kapott egy kis pénzt mert eladták a lakást , most egy 15 éves Ladával jár és ugy gondolta hogy amig teheti lecseréljük másra , találkoztam egy régi osztálytársammal aki Suzukikat értékesit és mondta hogy van egy olyan amit apu, nagyon szeretne . Elment apu megnézni és egyböl beleszeretet , msánap én is megnéztem /fényezö szemmel / hogy milyen állapotu a kocsi. Nagyon jó állapot és apuhozott pénzt is és lefoglalozta az autot , meg is írták az adásvételit .
Másnap vagy jutott eszembe hogy mi van ha történik vele valami akkor miért fizessünk örökösödési adot hogy a családban maradjom , fel hivtam és elmondtam neki hogy írassuk inkább anyu vagy az én nevemre az autot . Erre ö annyira ideges lett nem értettem elöször hogy miért de utána elmondta hogy azért mert neki eszébe sem jutott hogy lehet hogy holnap meghal vagy 1 honap mulva ..... És én eszébe juttatam hogy milyen beteg és annyira rosszul érzem magam marr a lelki ismeret furdalás hogy miért mondtam miért tettem ??? Nem vagyok pénz éhes , nem akartam semmi rosszat de mégis sz***l sült el minden ... Nem értem magam ........
Bocsánatot kérek mindenkitöl de ki kellett beszélnem magambol mert sírtam is emiatt hogy miért ilyen szemét ez az élet hogy ilyen dolgokat hozz elö ..
De föként magamat nem értem hogy jól tettem vagy rosszul , egyik énnem azt mondja hogy reális a másik hogy önzö ....
a laptopon mar van csipkerozsika:) meg egy csomo uj kep:) meg az egesz szigos anyagom vegre legepelve meg rendszerezve:)
viszont erdekes, mert a pocakom ma reggelre osszement (?) most megint nincs kifordulva a koldokom... normalis ez? mondjuk nagyon jol erzem magam hogy vegre elferek magamban:D megyek is es vegre eszek egy jot:)
Yaminka, tényleg, regnap Orsi-map volt... :))) Utólag nagyon sok puszi ebből az aékalomból is! :-)*************** Vigyázz aza oldaladra... Akár fagyi, akár tea, nekem mindengy, csak szóljatok... (Hamzsu néni most épp náthás... :( de nagyon.
Most nwem akarom az előttem szólókat ismételni, mint az előbb írtam teljesen egyetértek a hozzászólásaikkal. Gondolj bele, hogy ez egy 1 cm-es göböcs. . Kb ekkora mintákat szoktak szövettanhoz venni. Nyilván nem fognak kivenni egy teljes májat azért, hogy pontosan meg tudják nézni, mi az a néhány centis elváltozás, amit az UH lát benne. De ez így kényelmesebb és biztosabb is. Azért kell vigyázni azon az oldalon a kezedre, mert a sérülésekkel szemben egy kicsit csökken ott az ellenállóképesség. Egy hónaljban van vagy 8-9 úgyhogy nincs semmi gond, ha egy kiesik. Vannak ilyen redundáns szerveink:)
Zozo neni! szuloszobara laptoppal es mobilnettel megyek es szetoffolom a topikot:DDDD legjobb fajdalomcsillapitasi modszer:DDDDD de meg ott nem tartok:D
vicceltem:DDD
Szerintem képes vagy erre is :))
Mielőtt az oldaladon próbálkozik,tényleg fagyizzunk egyet. Nekem Békásról jó Szentendre is,majd a többi nénik megmondják,hogy nekik mi a jó.
Meg a bácsik is!:)
És ha tegnap tartottad a névnapod,akkor sok boldogot!
Zozo neni! szuloszobara laptoppal es mobilnettel megyek es szetoffolom a topikot:DDDD legjobb fajdalomcsillapitasi modszer:DDDDD de meg ott nem tartok:D
vicceltem:DDD
helyszin valtozatlan, fagyizas helyett teazas?:) barhol barmikor:) meg kellene beszelni a nenikkel, hogy mikor ernek ra:) mondjuk jovohet pentek? szombat?
ha igaza van a szentendrei dokinak, akkor itt 1 honapon belul baba van:D
a november 15ot nem tudom elhinni, bar mar a kisdraga nagyon ki akarna jonni csak a kijaratot teveszti el es az oldalamon probalkozik:DDD
Ha az orvos,akiben bízol,azt mondta,hogy szedjék ki,akkor hallgass rá!
Semmilyen következménnyel nem jár. Nekem a mellműtét után az összeset kiszedték /protokoll,de örültem rendesen,mert nem volt áttét/,nna akkor voltak szabályok; azon a karon nem mérünk vérnyomást,nem emelünk 3 kilónál többet,ne sebesüljön meg a kezünk,vigyázni a manikűrre, gumikesztyűben mosogassunk,és kertezzünk.....stb.. Egyet se bírtam betartani:) És még élek:)
a tűbiopsziára gondolsz? nem mindig ertekelheto az eredmenye, raadasul egyszerubb ha kikapjak az egeszet:) (az is biopszia ha kiveszik) hidd el nem fog hianyozni, sok van, egyel tobb vagy vagy kevesebb nem szamit...
a nycs-k fo elettani feladata, hogy szuri a nyirokerek tartalmat, na ezt aztan jol megasztmondtam:D
az arterias er a hajszalaereknel kiszivarog a sejtkozotti allomanyba, innen egyreszuk visszakerul a venakba, mas reszuk a nyirokerekbe kerul (odema akkor keletkezik, ha ezzel a mechanizmussal valami gond van), ami a nyirokerekbe kerul, azt szuri a nyirokcsomo, tovabba immunsejtek aktivalodnak benne, a szurt nyirok pedig vissza kerul egy nagy venaba, majd ujra arterias ver lesz belole (sziv, tudo) es kezdodik elolrol a folyamat... rengeteg kis csomonk van szoval egynek a hianya tenyleg nem okoz semmilyen problemat, max a kivetellel jaro kellemetlenseget:)
A 10 mm-es az nem normális méret. Most tekintsünk el attól, h mitől van megnagyobbodva (gyulladás/ vmi rosszabb. Mindenesetre ez megnagyobbodott. Normál állapotban azt sem tudod, h vannak nyirokcsomóid. Csak akkor tapintható, amikor meg van nagyobbodva. Márpedig egy 1 cm-es nyirokcsomót már lehet tapintani. Úgy gondolom, hogyha van egy olyan egy olyan orvoskollega, akiben bízol, hiszen megmentette az életedet vagymi, akkor tedd azt, amit ő javasol.
Lizy! Én mem azt hallottam, hogy a Culevit-nek a krém változata is nagyon jó, segiti, gyorsitja a sebgyógyulást és csökkenti a hegesedést... (Ámbár mikor utoljára lerestem, kisebb háztartási sebekre, mifene...akkor éppen szünetelt a gyáertása,. nem tudom azóta újra kapható-e?) Most annyi jó tanácsot kaptál, ha mind kipróbálod, majd számolj be a tapasztalataidról!
- nem tudom, esetleg a kulcscsont feletti reszben a nyaknal
- olyan hulye leszel mint en:D meg egy kis vagassal:P
- nem, foleg ha mondjuk gyulladas miatt nott meg (reaktiv nycs), nekem tobb is van ami nagyobb maradt, de ezek tobb centirol mentek ossze meg a kemo alatt amit bent hagytak a mutetkor
50 gramm 895 a brendonban:) (eddig ott a legolcsobb ahol neztem) de van 125, 250-es kisereles is es tenyleg nagyon jo:) (gaz ha mar vagom az osszes babacikk arat a kulonbozo boltokban?:D)
Már 4 vérvizsgálaton voltam+hasi ct,+mellkas ct,+ agy mri-n.
Minden leletem jelenleg negatív.
A bal hónaljban egy 10 mm-es, a jobboldalon 3-4 mm-es nyirokcsomót talált a CT, amiről a szakorvos azt írta nem a melanómával van összefüggésben.
A kezelő bőrgyogyi szerint minden OK.
Van egy másik bőrgyogyi akihez szintén eljárok megmutatni az eredményeket (Neki köszönhetem hogy élek, ő mondta a sote után ,hogy ne várjak a műtéttel).
Ez az orvos azt mondta vetessem ki a 10 mm-est, szerinte sem a melanóma miatt van, de jobb ha nincs ott.
Kérdésem:
- Ha nem a melanóma miatt van, akkor miért vetessem ki?
- Ha melanóma miatt mégis, akkor először nem a nyak, fül környékén kellene lennie?
- Milyen következménnyel jár egy nyirokcsomó kivétel?
Ma hallottam a fiam edzésén a zanykáktól, hogy a SUDOCREME nagyon jó még sebre is. Popsikenőcsként árulják, de a srácok esésből eredő sebeire jó volt. Talán lehet kapni kicsi kiszerelésben a gyógyszertárban, mert a 400 g-os nálunk 4000 Ft- volt.
A Contractubex tényleg nagyon jó, de csak már beforrt sebre lehet kenni. Ameddig akár csak kicsit is nedvedzik, nem jó. Dűzni! Ez a 40 év nagyon vonzó! Istenem, mennyi újdonságot tudnék mutatni egy 95 éves pasinak!
letezik nikotin hiany mergezes??? tuti irok rola egy orvosi szaklapban:D
draga nagymamammal osszevesztem (86 eves), mert megkertem, hogy NE adja meg az apamnak a szamom... erre elkezdett egy litaniat, hogy amikor az apam 2 eves volt, mennyire beteg volt es emiatt van most minden baja... en meg mondtam neki, hogy ha nem inna nem lennenek most sem 'bajai'... erre jon azzal, hogy apam mar oreg (!!! 65 eves) es nem soka meghal es utolso vagya hogy megoleljen... hat olelgesse a 40 evvel fiatalabb baratnojet... milyen mocsok vagyok mert a kisbaratnoje csak gyogyszerezi (megtobb alkohol) es apolgatja (ha ennyit innek en mar regen a detoxban lennek, persze hogy apolgatni kell...) es en csak rosszat tudok feltetelezni az apamrol... hat lehet...
A Neogranormon segíti a sebgyógyilást, ha már egy kis heg van rajta mehet, frissbe még ne! Persze a kötés már lekerült, úgyhogy annyira nem lehet sebes :) Aztán beszámolni ám, hogy mit mondott az onkológus!!
Úgy nézek ki mint akit hasfelmetsző Jack végig vágott, jó nagy vágás a szemérem domb közepétől a köldök felettt kb négy újnyira S alakban.
Holnap megyek az onkológushoz, ami tök jó, mert a szövettani eredménytől teljesen beparáztam,(nyirokér betörés, vénás terjedés stb) és jó lenne ha valaki végre megmondaná, hogy mit várhatok, milyen kezeléseket fogok kapni stb. Szerencsére nagyon hamar kaptam időpontot, nem kell várnom a négynapos ünnep utánig.
Lerej !
Jó gondolat, hogy a búcsúztatót te írod. Mindamellett, hogy személyesebb lesz, talán neked is segít a történtek feldolgozásában.
Én még nem gondolkodtam rajta, hogy mi lesz ha....., remélem egy jó darabig nem is kell róla gondolkodnom.
Milford, örülök, hogy jó lett a ct eredményetek!!!
Nem orultseg. Ha igy szerette volna, akkor biztos volt ra oka. Amit rola fogsz mondani annak a 10 embernek, nagyobb erteke lesz szamukra, mintha meg sokan masok is hallgatnak... igazabol azt hiszem, hogy amit mondani fogsz nem is magadnak vagy masoknak, hanem Neki fogod tenni...
Szerintem teljesen érthető ez a kívánság. Egészen mást érez az a kb. 10 közelálló ember mint a többi esetleg 50-100. Meghitt esemény ez, mint a gyermekek születése. A búcsú így sokkal személyesebb. A beszéd meg nem szónoklat, hanem búcsúzásod Anyukádtól. Nagyon szép.
Szívemből szóltál, éppen most készültem el a beszéddel. Csak még át kell küldenem apukámnak, hogy áldását adja rá.
Igazság szerint ez egy nagyon szűk körű temetés lesz, a legszűkebb család ill. rokoni kör bevonásával, és titokban tartjuk a temetés időpontját is (persze itt a fórumon meg fogom írni, ez egészen más tészta...). Nekem kicsit furcsa ez a nagy titkolózás, hiszen nagyon sokan ismerték és szerették anyukámat, de apukám határozottan állítja, hogy így egyeztek meg, amikor anyukám tudata is tiszta volt.
Ravatalozás sem lesz, csak "sírtól való búcsúztatás" (egyébként elhamvasztják).
Így viszont lehet, hogy kicsit őrültség 8-10 ember számára ilyen személyes és részletes gyászbeszédet írni, de nem hagy nyugodni a dolog. Nem engedhetem, hogy egy személytelen szöveggel búcsúzzunk el tőle.
Nem légmell! Ez egy kis levegővel telt hólyagocska a tüdőben. Légmell akkor keletkezik, ha a tüdő és az azt körülvevő mellhártya közé kerül levegő. Ha a hólyagocska (bulla) közel van a tüdő széléhez és kipukkad, akkor kialakulhat a légmell, de az is lehet csak részleges, azaz nem a teljes tüdőt körülvevő. A fracturának véleményezett elváltozás lehet a "sérült", azaz vágott borda gyógyulása is. Eddig lehet, h azért nem látszott, mert a csontosodási folyamat még nem volt olyan előrehaladott. Nyugi, fel a fejjel!!
Tegnap megvolt a CT. Bár az orvos azt mondta, hogy legbiztosabb a szintigráfia lesz, de ő a CT felvételeken semmilyen tumorra utaló jelet nem talált! A borda úgy néz ki, hogy gyógyulóban lévő fracturának felel meg. Mondjuk ezt nem értem, hogy hogyan törhetett el, és Vince sem fájlalta/fájlalja. Igaz, a műtétkor vágták azt a bordát, de azért mégis furcsa :-( Na persze most nagyon örülünk, hogy nem áttét, meg hogy minden OK!
Viszont, tudtok nekem pár szót mondani az ún. emphysemas bulláról? Már a július végi CT-n is látszódott kettő, úgy, hogy két kisebb. Eddig nem aggódtam miatta, mert azt mondták, ez majd fel fog szívódni. Viszont a tegnapi CT-n az egyik maradt amekkora volt, 4,7 mm átmérőjű, viszont a másik nőtt, az már 12x7,2mm nagyságú. Mi ez? Mire kell vigyázni? A gyerekorvos annyit mondott róla, ha azt vesszük észre, hogy száraz köhögéssel "furcsán" köhög, akkor rohanjunk vele a kórházba, mert valószínűleg kipukkadt, és akkor le kell szívni. Én is parázok miatta, ráadásul a férjem állandóan azt mondja, hogy ez légmell, szerintem meg az sokkal nagyobb lenne. Bár nem tudom, hogy az ő kis testéhez ez a 12x7,2 mm minek számít.
en rosszul vagyok a koporsoktol, engem ne dugjanak egy dobozban a fold ala... elinteztem... nem fognak, csak egy emlekbeszed lesz es kesz es mindenki max egy szal viragot hozhat ha szeretne, csak semmi csokor es koszoru... es semmi siras... mindenki oruljon inkabb aki elmegy a 'ceremoniara', hogy ismerhetett es ne azon szomorkodjon, hogy mar nem vagyok... mert amig emlekeznek ram addig leszek es letezni fogok...
Egy időben nálam is így volt, csak én magnóra vettem volna fel a saját dumámat, hogy 'ne sírjatok, f@sza életem volt stb'.
Azután, amikor Barbara 'haldoklott' közöltem az évfolyamtársaival, akik feljöttek Debrecenből elbúcsúzni tőle, h nem lesz temetés, de mindegyik kap egyet Barbara sokat csodált pulóvereiből (mindet én kötöttem), ez lesz nekik az emlék.
Akkor végiggondoltam, hogy milyen megrázkódtatás 1 temetés, a hamvasztás utáni búcsúztatás pedig ciki, ott álltam az apám meg az anyám ravatalánál egy lefedett köcsög előtt, nem volt búcsú jellege, szóval a koporsós temetés meg annyira megrázó, hogy jelenlegi végakaratom (amit Barbara is tud):
Semmi felhajtás, hamvasszanak el, nem kell díszurna, csak amibe összekaparják a hamvakat, azt hozza haza, és néha, ha elmegy sétálni - megbeszéltük merre - mivelhogy nagyjából a jelenlegi lakóhelyemtől 1 km-es körben zajlott az életem, vigyen magával apró lukkal rendelkező nylon szatyrot és szórógassa szépen szét a hamvaimat.
Csak annyit hagyjon, amennyiből gyémánt nyakéket csináltathat magának :) jó pénzért. Úgyis megspórolja a temetést :)
Szerintem ird meg a temetési beszédét. Sajnos voltam már olyan temetésen ahol a szónok egy sablon szöveget lenyomott, és olyanon is, ahol végig hullott a könnyem, mert annyira Icuról szólt, aki 4 évig osztálytársam volt, sajnos nem kapott időben új szivet...
én megírtam a sajátomat... még a zenéket is kiválogattam... de én hülye vagyok...
Csinálj sok feladatot magadnak, de ne ess túlzásokba.Nézz egy ismerőst, aki objektíven lát (nem családtag), kérd meg, hogy időnként mondjon véleményt (Ha ez az ember azt mondja túlzás amit csinálsz, akkor állj meg, ne akard megmagyarázni a minősítést).
Nemsokára kiegyensúlyozottab mederbe kerül az életed.Legyél erős, tudd elengedni az Anyukádat.
Az elmúlt napokban este sosem volt baj az elalvással, annyira ki voltam merülve. Csak hát az éjszaka közepén felébredtem, és onnan már nem ment az alvás. Folyton csak anyukám és az utolsó időszak járt az eszemben. Bevillannak még képek az elmúlt hetekről, nehéz ezeket feldolgozni. Meg anyukám egész életén gondolkozom, hogy milyen volt, annyi mindent szeretnék, ha elhangzana Róla a temetésen...
Ma volt az első éjszaka, hogy reggel az ébresztő csörgésére ébredtem.
az ajánlás nem vicc, csak jó duma a 250E. Bár tényleg annyi. Csak azt nem értem, hogy én TB-re mentem és csak 230-at írattak alá velem. Maszekként miért több?
az is fujj kategoria!:) hogy sikerult mozdulatlanul fekudnod? emlekszem nekem meg azt is mondtak, hogy levegot is szep lassan egyenletesen vegyek es meg ne moccanjak:D es ott kellett fekudni es fekudni es fekudni...
Ez annyira jó, hogy Anyu közölte, hogy ez nekem is szól, hogyha esetleg rosszra fordulnának a dolgok. De nem fognak! Holnap megyünk PET CT-re, hogy kiderüljön, h az áttétnek nyilvánított térfoglalások tényleg azok- e. Merthogy a primer tumor reagált a kemora, a kis mocskok meg nem.
"A halál nem jelent semmit, csupán átmentem a másik oldalra. Az maradtam, aki vagyok és te is önmagad vagy. Akik egymásnak voltunk, azok vagyunk mindörökre. Úgy szólíts, azon a néven, ahogy mindig hívtál. Beszélj velem, ahogyan mindig szoktál, ne keress új szavakat! Ne fordulj felém ünnepélyesen, szomorú arccal, folytasd a kacagásod, nevessünk együtt, mint eddig tettük! Gondolj rám, kérj, mosolyogj rám, szólíts! Hangozzék nevem a házunkban, ahogy mindig is hallható volt, ne árnyékolja be távolságtartó pátosz!Az élet ma is olyan, mint volt, ma sem más! A fonalat nem vágja el semmi, miért lennék a gondolataidon kívül? Csak mert a szemed nem lát? Nem vagyok messze, ne gondold! Az út másik oldalán vagyok, lásd, jól van minden! Meg fogod találni a lelkemet és benne egész szeretetemet.Kérlek, légy szíves... ha lehet, töröld le a könnyeidet, és ne sírj azért, mert annyira szeretsz engem!Emlékezz ember!" Szent Ágoston
Apukám azt hiszem, még nem fogta fel az egészet. Ő ilyen, mindig is időre volt szüksége, hogy rádöbbenjen a valóságra. Még az utolsó pillanatban sem bírta elhinni, hogy bevégeztetett. Támogatjuk őt, sokat vagyunk vele, a temetés szervezésének oroszlánrészét is átvettük tőle. Most igyekszik minden erejével a tennivalókra koncentrálni. Aggódom érte, jobb lenne, ha nem fojtaná el ennyire a fájdalmát. Nekünk is megkönnyebülést hoz a sírás.
Kedves LEREJ , fogad mély és öszinte részvétem anyukád miatt , nagyon rossz lehet most neked , tudom hogy szokványos de mégis szivböl mondom lehet hogy jobb most neki , megpihen a lelke és nem szenved tovább , megtetetek mindent amit emberileg lehetséges . Ha bármiben tudunk segiteni szolj nyugodtan itt vagyunk mindig bármikor csak kellenénk .
Nagyon szép az oldal ahol a gyertyákat lehet gyujtani , felnött férfiként sírtam és most is szorul a szivem ahogy olvasgattam az emberekröl akik elhunytak . Babák , gyerekek , felnöttek . Betegségben vagy balesetben , váratlanul . Felhivja az ember figyelmét hogy minden napot egyszer élünk és azt is probáljuk meg boldogan ....
Szomorú ez, és az ember sosem tudja igazán feldolgozni Szülei halálát, ezért a szavak üresen konganak csupán. Én mindössze annyit mondok, hogy a szívedben mindig veled lesz, bármi történjék is. Jobb már így neki, s nagyon szép, hogy szeretettel, kedvességgel aranyoztad be napjait. Jó így átsuhanni a Másvilágra, s jobb így neki, mert nagyon nehéz a fájdalom és az elmúlás démonjaival harcolni. Sajnos, mindig el kell menni- de nagyon fontos, hogy miként tesszük azt...Hagytad őt, és végig fogtad a kezét. Többet, szebbet nem tehettél volna.
Nagyon meghatott az együttérzésetek. Nem tudom visszatartani a sírást, ahogy a gyetyákat és a többi megemlékezést nézem, olvasom.
Ahogy a fotó is mutatja, az eltelt három évben nagyon szép, harmonikus időszakok is voltak. Amikor két évvel ezelőtt anyukám két hónapot feküdt az intenzív osztályon élet-halál között, végletekig lefogyva, legyengülve, sikerült felépülnie, és nyár végére már visszanyerte elvesztett kilóit és vele együtt az erejét, életkedvét. Akkor készült róla a fotó (ugyanez a fotó itt lóg a falon a számítógépem felett, a többi családi fotó között). Utána legalább egy évig minden kontroll negatív eredményt hozott, és anyukám újra élhette a megszokott életét. Ajándékba kaptuk ezt a csodálatos időszakot.
A betegség kiújultával lassanként hanyatlani kezdett az állapota, de még így is voltak nagyon szép időszakok, amikor jó volt az étvágya, és jókedvűen dolgozgatott a kertben.
Az utolsó hónapok már nagyon nehezek voltak. Nem azért, mert fájdalmai lettek volna anyukámnak, nem is fulladt, de rossz volt látni, hogy folyton alszik, és amikor ébren van, akkor is egyre magatehetetlenebb, egyre nehezebben ért bennünket és tudja megértetni magát. Miután hazahoztuk Deszkről, még majdnem három hetet az otthonában tölthetett. Ezalatt bár rohamosan romlott az állapota, sokszor kifejezésre jutttatta, mennyire boldog, hogy itt lehet, hogy vele vagyunk. Mindennek tudott örülni: egy kellemes masszírozásnak, pár falatnak a kedvenc ételeiből, egy biztató mosolynak, két nagy unokája dédelgetésének, párja simogatásának. Néha még viccelni is volt ereje. Gyönyörűszépnek láttuk, amikor ránk mosolygott!
Csütörtök reggel óta már gyakorlatilag nem volt magánál, folyamatosan félrebeszélt. A házhoz jövő ápolónők figyelmeztettek bennünket, hogy már csak pár nap lehet hátra. Nagyon sokat jelentett nekem annak a két ápolónőnek a támogatása, akik csütörtökön és péntek reggel beadták neki az infúziót. Mialatt a folyadék csöpögött, csendben beszélgettünk, nekem pedig volt alkalmam mesélni anyukám életéről, betegségének történetéről. Csütörtökön még anyukám is felfoghatott ezekből a történetekből valamit, mert többször hangosan helyeselt. Azt hiszem, neki is sokat jelentett az, amit róla, az ő életéről beszélgettünk. Nekem pedig nagy megkönnyebbülést hoztak ezek a csendes beszélgetések.
Csütörtök este már semmire nem reagált, a légzése is megváltozott. Egész éjjel vele voltam, törölgettem izzadt homlokát, simogattam a kezét. Többé nem tért eszméletére, csendben volt, nem szenvedett. Délben éppen ebédeltünk édesapámmal és nagylányommal, amikor úgy éreztem, be kell szaladnom hozzá. Akkor láttam, hogy szép csendben az utolsókat lélegzi. Békésen, csendben halt meg.
Az elmúlt három évben sokat írtam Nektek a helyzetünkről. Rengetegszer kértem és kaptam tanácsot Tőletek. El sem tudom mondani, mennyit jelentett nekem, mennyi erőt adott a biztatásotok, az együtt aggódásotok. Nélkületek nem sikerült volna így átvészelni ezt az időszakot. Pedig itt mindenkinek megvan a maga baja, a maga tragédiája.
Itt maradok továbbra is, szeretném figyelemmel kísérni a sorsotok alakulását. Nem minden történet ér ilyen szomorú véget, mint a mienk. Szívből kívánok mindenkinek sok erőt a küzdelemhez, és sok apró és nagy győzelmet a mindennapokban.
Kedves Lerej! Emlékszem,hogy az Anyukád az elmúlt években mennyi megpróbáltatáson ment keresztül és anno' sokan aggódtunk érte itt... Későbbi írásaid alapján örültem a jó hírnek, hogy talán a kemoterápia segíti megállítani a betegséget...de sajnos nem sikerült.. Nagy küzdő volt az Anyukád... Te is mindent megtettél, ami rajtad múlott... Nyugodjon békében Édesanyád!
Gyújtottam egyet. Gondolataimat nem tudtam volna néhány mondatban összefoglalni, ezért lett a mondandó ilyen általános. Mégis a Nyugodjék békében kifejezi, amit gondolok, mert tényleg kívánom, hogy ennyi szenvedés után már nyugalomban legyen része. Tudom, nem túl materialista/racionális gondolat, de ez van
Lerej! Anyukád nagyon jól nézett ki, pedig ha jól emlékszem már akkor is beteg volt. Gyújtottam érte gyertyát, ha az egeret a gyertya fölé viszed jobb oldalon látod, h ki gyújtotta:
Babaszoba nélkül lehet babát hazavinni, úgyis 1 szobában lesz veletek! :)
MINDIG elszámolják :) Az én gyerekem 3 héttel előbb született 3,9 kilóval, akkora körmökkel, hogy véresre markolászta az arcát. Ja meg nagy hajjal. Tisztára mint egy 3 héttel korábbi éretlen újszülött :D
kérlek varjál nekem egy fátylat és minden öltésnél tégy bele egy percet!, gyöngyözd ki, a gyöngyök legyenek 10 percek, a széle legyen hímzett mintás, minden minta jelentsen egy órát! (nem hülyültem meg:D)
ma voltam UHn, bebike fejjel beallva, meretei 35 hetnek felelnek meg mindenben (eddig mindig azt mondtak, hogy szep nagy fejlett baba... nem csak, elszamoltak a terhessegi heteimet) ergo a 33 hetes raeresbol lett egy 35 hetes rohanas, uj kiirt datum nov 15 utan barmikortol... (elsokorben dec 6 volt a kiirt datum, majd nov 27...!!!)
ÉS szigorlat, babaszoba (mar 'csak' a butorok es ruhakon kivul minden egyeb hianyzik:DDD) nekem kell meg az a plusz 2 het!!!
Az orvosok majd biztos megmondják, hogy kell-e izgulnod a felső nyirokcsomók miatt, de szerintem, ha kemót kapsz, az szisztémás (az egész testet érintő) kezelés, tehát, ha lenne is valami mikroszkópos méretű áttéted, azt is kinyírja. Szerintem :)
De reméljük valamelyik doktorunk erre téved, és megmondja a tutit! :)
Tegnap jöttem haza a kórházból. Az előre tervezett 10 nap helyett 22 napot voltam bent. Az első 8 nap nagyon jó volt, csak aztán begyulladt az egyik kivezető csövem mellett a hasfalam. Természetesen hétvége volt az ügyeletes orvosok még csak meg sem nézték, egészen addig amíg a férjem egy kisebb fajta műsort nem rendezett. Addigra a lázam is felmetn 38,7-re.
Na és ez a láz megmaradt 9 napig.
A műtét egyébként jól sikerült, a műtét közben szövettan nem igazolt nyirokmirigy átátett, ezért csak az alsó nyirokmirigyeket vették ki, valamit a méhet és az egyik petefészket.
Sajnos a végleges szövettan talált átétet a nyiromirigyek közzül 2-ben, amelyek mikroszkópikus méretűek.
Most jön a sugár meg a kemo.
Most attól izgulok, hogy nem vették ki a felső nyirokmirigyeket (mivel műtét közben nem volt igazolható az átét) és hogy esetleg ott is lehet átét.
Nagyon jó végre itthon. A kisfiamat nagyon megviselte, hogy nem voltam itthon, a tanulmányi eredményei a 0-val egyenlőek. Remélem fel tudja majd dolgozni, hogy ilyen sokat voltam távol. Most majd az őszi szünet talán segít ebben.
Még nem tudtam visszaolvasni, de remélem mindenki jól van.
Te Péter vagy, azaz kőszikla. Ez elég beszédes név. Persze Richárdból meg volt oroszlánszívű is. Azért sztm kacifántos vezetéknévhez valami egyszerű illik. Hiába alliterál pl. szépen, az, hogy Csincsik Csongor talán mégis túlzás. Nem azt mondom, hogy Béla legyen! Ha András lesz, akkor biztos Csika lesz a beceneve. A K végű vezetéknévhez nem jó ha G-vel vagy K-val kezdődik pl. Az meg, hogy mi a divat az ne érdekeljen. Ha a te mindig is szeretted a nevedet és szerettél volna egy ilyen nevű fiút, akkor nosza. Nekem tetszik a felsoroltak közül a Balázs
Vezetéknév ..... CSINCSIK ..... na erre kéne gombocskát varni . Vannak már elképzelések de megy a harc én Attila vagyok amugy de azt hallom hogy már enm divat az apja nevét felvenni . Fura világban élünk egy ismerösömnek KEVE a keresztneve / Ráckeve / a fiának meg KESZI a neve / DUNAKESZI / . Ezek mind ösmagyar nevek , szépek de nagyon nem ilenek a vezetéknevemhez . Richárd , Balázs , András , Péter ezek jöttek szóba . Majd válogatunk .. :-)
Yamin! Névből sose elég! Én a Pétert, a Márkot, a Dánielt és az Ádámot szeretem, ezeket adtam volna a fiaimnak, de csak egy lett, így az övé a Péter meg a Márk.
Egyébként bizonyos körökben egészen bizar nevek forognak, pl Parszifál.
Mindig Lénárt Sándor jut eszembe, aki írta, hogy Braziliában, ahol élt, a neveket csak úgy hasból adták a gyerekeknek, ezért volt Kalmopirina nevű lányka, mert az anyjának használt az a gyógyszer és a gyerek is kell hogy használjon az anyjának, mert sok a házimunka vidéken.
Nem akarod a fiadat Advilnak hívni? Az nekem gyakran használ!
Sajnos nem tudok semmi jót írni..... Párommal ugyan ebben a cipőben jártam:( Én a végén azt tettem amit Ő szeretett - igaz néha "erőszakoskodtam" vele, természetesen sok-sok szeretettel - akkor evett egy keveset - különösen a tojás levest szerette - gondolom azért mert az könnyen csúszott, csak úgy bögrében fogyasztotta.
Depresszió ellen kapott gyógyszert, de nem igazán használt.....
ezert van az, hogy a szures korai felismeressel jobban megeri, mint ha kesobb veszik eszre, de sajnos itt alapveto problema van az emberek altalanos orvoshoz jarasaval, valaki mindenert megy, van aki meg mar csak akkor ha a torka veres:(
egyebkent nem csak a TBnek eri meg jobban, hanem kozgazdasagi szempontbol is fontos lenne, mert korai stadiumnal kevesebb 'munka kieses' van.
es amit irtal... hat igen tuti hogy en is raboritanam az asztalt... azert van hasfajas es hasfajas kozott kulonbseg...
Szerintem ezek eléggé elfogadható időpontok, tudom, hogy nektek már a tegnap is késő lett volna, de gondolj arra, hogy hosszabb várakozási idők is előfordulhatnak.
Örülök, hogy kevesebb a para, csak így tovább, erősen, mint eddig! (Tudom, mondani könnyű...) e
Megvannak az időpontok, hétfőn megyünk CT-re, november 10-én meg szcintigráfiára. Remélem, azért megtudjuk mi lehet az a bordán. És remélem, hogy tényleg csak azért van ott, mert vágták a műtétkor a bordát. Mondjuk ez nem biztos, mert a kezelőorvos elővett egy júliusi röntgen felvételt, azon még nem volt semmi. A műtét meg még június elején volt, szóval gondolom már júliusban is kellett volna lenni ott valaminek. Na azért mostmár, hogy az onkológus azt mondta, hogy szerinte nem áttét, azért már nem parázok annyira.
Erről a marha drága kemóról jutott eszembe, hogy az egyik anyuka mesélte az onkológián, hogy bár a gyereknek fájt a hasa, a gyerekorvosuk még egy vérvizsgálatra sem volt hajlandó, mondván, az kétezer forintba kerül a társadalombiztosításnak, a gyerek meg a hasfájást majd úgyis kinövi. Ja, frankón kinőtte magát a máján a daganat 10 centisre. És ha azt nézzük, hogy 1 hét kemó 275ezer (legalábbis nálunk annyi volt az elszámolási lapon), akkor ha csak 2-3 hónappal előbb derül ki egy daganat, és nem kell annyi kemó esetleg, akkor mi is érte volna meg jobban? És akkor most még csak az anyagi vonzatát nézem.
Mondjuk nemtom, ha ezt velünk játsza el a gyerekorvos, azt hiszem, már nem élne...
"Csak"?? Amikor az én lányom (persze sikeresen :D) felvételizett az orvosira, akkor az ELTÉ-n összesen 10 pszichológus hely volt meghirdetve. Azóta nem tudom, h mi a helyzet, mert nincs több gyerekem, aki miatt figyelném a helyek számát, ponthatárokat, stb. De azért azt is hozzátenném, h pl az én gyerekemnek szerencséje van h én vagyok az anyja mert igaz, hogy német kéttannyelvű gimnáziumba járt, demivelhogy én angol fordító vagyok itthon szívta magába a nyelvet, oszt mondtam neki az utolsó év előtt, hogy ugyan mennyé' má' el angol nyelvvizsgára. Elment középre a kis lökött, pedig a százaléka elég lett volna felsőre is.
De hogy miért is írom ezt? Hát azért mert az orvosin első évben pszichológiát kellett tanulniuk, kiderült, hogy minden anyag csak angolul van meg.
Úgyhogy arra a "csak"-ra szerintem nagyon büszke lehetsz.
Köszönjük szépen! Én különösen széles vigyorral, mert én is azt szedek, bár most úgy tűnik, egyre kevesebb kell! Úgy örülök, hogy látunk, már hiányoztál! :))
Köszönöm a válaszokat! A tapasz neve, amit használ édesapám Durogesic:(, ami mellé még Diclofenacot szed. Diclofenacra mondta háziorvosa, hogy lecseréli. Sajnos nagyon vékony, csak este eszik, félek a jövőtől:((
Alap - analgetikumnak jó az Apranax (naproxen). Pont annyira van GI - mellékhatása, mint az összes non - szteroidnak. Viszont alap - és kp. erősségű fájdalomcsillapítóként nagyon bevált, érdemes kipróbálni (főleg az 550 mg -ost) annak, aki még nem tart a Contramal, Tramadol, Durogesic szinten. Just my two cents...
borsosjépontorsolya:D csak azert nem vettem fel a ferjem nevet siman csaladnevemnek, mert szeretem az o betuket:D
Mondjuk nekem a regi szep magyar nevek nagyon tetszenek, csak vagy rossz emlekek fuzodnek a viselojukhoz, vagy nem illet a csaladnevhez, vagy van a barati korben, igy az apuka valasztott egy szlav nevet:D ami sajnos ugy nez ki, hogy amikor valasztottuk meg normal nev volt, most meg uton uton felen hallom hogy igy hivjak a kisfiukat:( nem szeretem a 'sztar' neveket, amikor egy osztalyban 4-5 emberket hivnak ugyanugy...
Látom, hogy vannak favoritok. Véleményem szerint a vezetéknév ismerete nélkül botorság választani, szerintem olyan keresztnév kell, ami a vezetéknévvel együtt alkot jó nevet. Én mondjuk figyelembe vettem annak idején a gyermek vezetéknevét, annak hangrendjét, rövidségét stb. Lehet, (biztos!:D) maximalista vagyok. De legalább mindenben :))))
csak hazakat? humant nem?:) amilyen romos allapotban vagyok a tegnapi nagytakaritas, szobaatrendezes utan, siman ramferne egy kis allagmegovasos jellegu felujitas:D
Csinyoka! mar nem emlekszem mi volt benne:( szerintem nem en irtam:D
24806 és 24807 es hova lett ?? Kitörölték ?? Kiváncsi lettem volna hogy mi volt ez az egész ??
Más , szoros lesz ez a pár honap nekünk is , oktober végén november elején jön a második fiam a neve még titok ..... nem tudjuk még , ÖTLETEK várrok MINDENKITÖL szép fius nevet ami késöbb igazi FÉRFIAS lehet .. :-) :-) :-) November 9 én megy vissza apum az egyik orvosához / egy fiatal nagyon készséges doktor nö aki fugyelemmel kiséri apum betegését a háttérböl/ utána meg a föorvoshoz aki kezeli , szurkoljatok ismét :-) :-) :-)
Orsi! Te tényleg hülye vagy!? :))) Addig is nézd meg inkább ezt a kiállítást ott elég sok minde(ki) mást láthatsz belülről... Nekem nagyon érdekes volt! Puszi: Ny.
Értettem Zoladyt én is :))) Te meg amilyen aszott vénasszony leszel mire meghalsz, nem lenne szép dolog szegény tanhallgatókat a tetemeddel kínozni! :)
hehe:D nem a kaszasra gondolt, hanem arra, hogy mindig lesznek ilyenek, csak a vegen megunod es mar nem is reagalsz ra, el sem olvasod...
egyebkent meg rossz pííz nem vész el:D ergo semmi ilyentol nem kell tartanod...
viszont most kozlom veletek egyik utolso kivansagom:D ha egyszer az anatomiai intezetbe kerulok, legyen mindig mellettem a laptop meg a mobilnet:D... kitudja 2 ev hosszu ido, hatha raerek majd neha farasztani a tarsasagot odaatrol, a napfenyes boncos tanterembol:D hulye vagyok? de olyan jo erzes, hogy ha meghalok tudom mi lesz velem, es csak azt sajnalom, hogy nem lathatom magam belulrol...
a kup tenyleg jobb! mert azt nem tudod kihanyni:D meg a maj szurese is csak kesobb kovetkezik be, na ezt jol megfogalmaztam, nem tudom mennyi hatoanyaggal van tobb minden oralis gyogyszerben, mert a maj azonnal kiszuri talan 1/3-at? regen tanultam gyogyszertant:D ezert van az, h bebikeknek jobb ha kupozzak oket... meg talan igy hamarabb is hat?:)
es hat igen a kemo marha draga, emlekszem hogy en is kaptam meg mellette valami fvs szam elemo kis par milis szurikat, ami (tobb?)szazezerbe kerult, de mar a kemot nem lehetett huzni tovabb, mert akkor nagyon sok lett volna a szunet...
Na igen. Ezt támasztja alá az is, hogy én most az émelygésem csillapítására Ondansetron tablettát szedek, amit AZ ORVOSOM ADOTT, és gyógyszertári ára 22.349.- Ft. Használ is :D
Persze gondolkodom rajta, hogy inkább kúpot kéne belőle alkalmazni, abból 1 darab 15E Ft. Biztos még jobban lennék :D
Ezeket a példákat csak arra írtam, hogy mindenki úgy gondolja, csak a "bio" cuccok drágák, pedig 1-1 menet kemó is több százezer forint.
Jaj, ne haragudj, tényleg azt írtad. Az tévesztett meg, hogy a diclofenac-ról írtál, aztán példának hoztad a Nurofent, mint "ilyen típusú gyógyszer"-t, de másodszor elolvasva látom, hogy az "ilyen típusú" az NSAID-re vonatkozott. Mea culpa.
Dan Ariely, az észak-karolinai Duke Egyetem viselkedéskutatója kollégáival 82 önkéntes részvételével végzett kutatásokat. Mindannyian könnyebb elektrosokkot kaptak, aztán fájdalomcsillapítót ajánlottak nekik.
A kísérleti személyek fele olyan tájékoztatást kapott, hogy egy újonnan felfedezett, 2,50 dollárba (435 forint) kerülő tablettával csillapíthatja fájdalmát. A többieknek tízcentes (17 forint) pirulát kínáltak. Tudtán kívül természetesen mindkét csoport "placebót", azaz hatástalan tablettát vett be.
Azok, akik azt hitték, hogy drága gyógyszert nyeltek, 85 százalékban állították, hogy másodjára kisebb fájdalmat éreztek, míg az olcsó tablettával "gyógyszerezetteknek" csupán 61 százaléka tapasztalta így.
Az eredmény egybevág azokkal a korábbi megfigyelésekkel, hogy az emberek többre tartják a drágább dolgokat. Ám Ariely úgy véli, hogy ez a "placebóhatással" kombinálva mégis figyelemre méltó.
"Hogyan adhatunk az embereknek olcsóbb vagy generikus gyógyszereket, ha úgyis azt gondolják, hogy nem használnak?" - tette fel a kérdést a tudós.
A "placebót" vagy "cukortablettát" a gyógyszerek hatásának ellenőrzésére használják a kutatók. A latinból átvett szó eredeti jelentése "tetszeni fogok" vagy "kedvében fogok járni".
A daganatos fájdalomcsillapítás első lépcsőjében ezeket a típusú gyógyszereket adják. Ilyen típusú szer egyébként a legtöbb fejfájásra, ízületi fájdalomra, stb.-re szedett ismert gyógyszer is.(pl az ibuprofen tartalmú Nurofen, v. az Algoflex.
Én ezt írtam, így tehát ha nem felületesen olvasol láthatod, hogy nem írtam hülyeséget, sőt tulképp pont azt, amit te.
Igazán megpróbáltam "kesztyűs kézzel" bánni veled, de úgy látom ez nem vezet eredményre. Erkölcstelennek tartom azt, ha valaki a jelenleg elfogadott orvosi megoldások ellen uszít. Igen uszít. Te eljátszod itt a hittérítőt, pedig arra ott vannak neked erre a
A diclofenac nem szteroid gyulladásgátló, fájdalomcsillapító gyógyszer. A daganatos fájdalomcsillapítás első lépcsőjében ezeket a típusú gyógyszereket adják. Ilyen típusú szer egyébként a legtöbb fejfájásra, ízületi fájdalomra, stb.-re szedett ismert gyógyszer is. diclofenac nem szteroid gyulladásgátló, fájdalomcsillapító gyógyszer. A daganatos fájdalomcsillapítás első lépcsőjében ezeket a típusú gyógyszereket adják. Ilyen típusú szer egyébként a legtöbb fejfájásra, ízületi fájdalomra, stb.-re szedett ismert gyógyszer is.(pl az ibuprofen tartalmú Nurofen, v. az Algoflex.
A daganatos fájdalomcsillapítás második lépcsőjében az ilyen típusú gyógyszerek mellé még egy gyengébb típusú opiod gyógyszert is adnak.Ilyen gyenge opioid pl. a codein, tramadol, methadon. Ha még ezzel sem sikerül elviselhető szintre csökkenteni a fájdalmat, akkor a gyenge opioidot erősre cserélik(Azaz ilyenkor kapja pl. a morfiumot.
De azt hiszem a kékgolyóban ennél nálam többet tudnak, meg is találtam egy cikküket.
ha megtehetnetek, keressetek egy csipkebokrot es szedjetek le ti:) jo moka, es ha jo a hely, meg a 'bio'-t is ra lehet fogni:D
mi szedtunk mar par kilot a telre:) kicsit mas mint filterben:)
a diclofenac jo, csak nem mindenre, foleg mozgasszervi gyulladasos fajdalom csokkento
MaciLaci! ne izelj mar:D nem mindegy hogy mi van ott ha nem okoz semmilyen gondot?:D szeretnem ha engem is 20 evig vizsgalgatnanak akarmivel, mert ez azt jelentene, hogy meg tuti kihuzom a fiam erettsegeig:D
Köszi, hogy írtál. Elolvastam a cikket, de abból csak az jön le, hogy kemó alatt nem ajánlatos a C vitamin. Csipkebogyó nem is olyan rossz ötlet, a boltban pont láttam. Béres cseppre mondta, hogy menjünk el venni:) Szerencsére mindenben benne van, csak egy kis bátorításra szorul. Ma jött a levél,következő hónapban megy kórházba, addig kicsit össze kell szednie magát, mert kitudja mit csinálnak vele. Ja és 10 hónapos lesz a kis unokája:) Ha felébred megyünk sétálni a papával együtt:) Diclofenacról van véleményetek? Eddig azt szedte, de most lehet váltanak másra.
Én részben osztom a véleményed.Szerintem ne legyél megalkuvó, ha valamivel nem értesz egyet, ne add fel az álláspontod.Legfeljebb kapunk a fejünkre a rádió frekvenciástól (mondtam én, hogy félek).
Az orvosok sem egyformák.A többség lelkiismeretes jó szakember, a Hippokrateszi esküjének megfelelő hozzáállással.
Ezen túl vannak olyan orvosok is, akik az elöbbi kritériumoknak nem felelnek meg.(A probléma szerintem nem ez, hanem az, hogy a lelkiismeretesek nem vetik ki maguk közül a trógereket, hanem falaznak. De ez egy másik történet)
Na elkezdtem figyelni az elemózsiás kosárkámra, mert Te veszélyes vagy.
Tudom most nem vigasztal, de anyukamnak a kemo ota a szegycsontján és 2 bordáján erőteljes dúsulást mutat a szcintigráfia... először megijedtünk, aztán már kontrollon csak azt nézzük, hogy meg van-e még:) nem tudják az okát, a műtét és a kezelések előtt nem volt ott semmi ilyesmi, es azt sem tudjak, hogy pontosan mi az... de mar 5 eve megvan neki
..." Én tegnap belinkeltem az RF módszerről szóló komoly, szakmai anyagot. Aki veszi magának a fáradságot és elolvassa, rögtön látni fogja, hogy alternatívaként merülhet fel, de kevésbé hatásos, mint a jó öreg resectio (vagyis a kimetszés)..."
Az angolt nem tudom lefordítani, én csak az orvos véleményére tudok hivatkozni.
Engem úgy tájékoztattak, hogy legalább olyan eredményes, mint a szike.
De nekem ez volt az egyetlen lehetőségem, kényzelen is vagyok ezt hinni.
na fussunk meg egy kort a C vitaminnal:D en nem irtam sehol, hogy mérgező hatású! csak azt, hogy a kemo hatasfokat ront(hat)ja..., sot! vesekovet is okoz! ha nagydozisban sokaig szedik... sot meg egyeb mast is...
egyebkent meg MINDEN rossz hatasu a szervezetre, ha hirtelen nagymennyiseget kezdunk el bevinni belole... legalabbis a szervezet homeosztazisat megbolygathatja
még a viz is...
Macilaci! szerintem Berkac nem erre kivancsi... persze hogy kellenek vitaminok (C is), de nagy dozisban akkor sem ajanlanam ha valaki egeszseges! max ha valami akut baja van par napig vigyen be tobbet es kesz, de sajnos itt kronikus betegsegrol van szo.
Tegnap voltunk Vincével az onkológián. A kezelőorvos megnézte a röntgen leletet, azt mondta, szerinte ez nem áttét, mert "az nem így néz ki". De hogy micsoda, arra ő sem jött rá. Jól megkopogtatta azt a részt, mert ugye ha áttét fájnia kéne, de Vince csak nevetett, mert csiklandozta. Mondta, hogy elküldi csont szcintigráfiára, de valószínűleg csak novemberre lesz időpont. Mindenesetre átküldte a leletet az ottani röntgen orvoshoz, de ő sem tudott mondani rá semmit. Így még a szcintigráfia előtt még leszerveznek egy CT-t is, hátha azzal többet tudunk meg.
Jaj, nagyon remélem, hogy nem áttét lesz. Nem tudom mi lesz, ha megint jön a kemó és erősebb, mint a ciklofoszfamid. Tegnap beszélgettem az egyik apukával, akiknek 1 hónappal idősebb csak a kislányuk, mint Vince, és neki 1 hetesen találták meg a daganatot. Elkezdte kapni ugyanezt a kezelést, de mivel neki több volt a műtéti maradvány, kellett neki a következő lépcső is. És nagyon rosszul volt a kislány, 4 napra az intenzívre került, annyira lerombolta :-((( Azóta szerencsére ők is túl vannak rajta, a maradék tumor elmeszesedett.
Én mindenkinek el szoktam olvasni a hozzászólásait, nem csak egyet, hanem az előzményeket is. Ennek megfelelően nem egy adott hozzászólásra reagálok, hanem a megfogalmazott véleményt nem szövegösszefüggésből kiragadva szemlélem :).
Ezért bátorkodtam "levenni" -elérteni- (vagyis magyarul a gúnyos felhangot is kihallani) a " És mi meg is fogjuk kapni. " záró mondatból.
Én orvos vagyok és igen, MINDIG a legjobbat akarom a betegeimnek, még akkor is, ha akkor esetleg nem én fogom meggyógyítani, hanem az az ember, v az az a módszer, amit javasolok.
"Teljesen véletlen jutott a tudomásomra, és mikor szóltam az onkológusnak, hogy megyek, még helyeselt is."
De miért nem ő ajánlotta fel, vagy legalább említette meg a módszert hogy van ilyen, de ő mást ajánl ? A betegnek kell kinyomoznia hogy milyen kezelések vannak és ha jót választ akkor mehet rá ?
"Tehát, ha valakinek azt mondja az orvosai, hogy ki akarja vágni a májából a kis méretű daganatot, akkor nem biztos, hogy azért mondja, mert nem tudja, hogy van RF módszer, vagy mert rosszat akar a betegének, vagy megőrül azért, hogy szikét kapjon a kezébe. Inkább valószínűsítem, hogy a hatékonyabb, biztosabb eredményt igérő módszert preferálja"
Igazad van. Az orvos a legjobbat akarja. És mi meg is fogjuk kapni.
Nem hiszem, hogy a betegek hibája, hogy amikor áttétes, és azt mondják az orvosok, hogy nem vállalják a műtétet, akkor csapkodni kellene az asztalt, hogy márpedig biztos van megoldás.
Teljesen véletlen jutott a tudomásomra, és mikor szóltam az onkológusnak, hogy megyek, még helyeselt is. Egyáltalán nem hiszem, hogy az én érdemem vagy esetleg az én tudatlanságom miatt alakult ez így, ahogy. Nekem nagyon is az az érzésem, hogy ilyenkor legalább nem tiltakoznak a betegek a kemo ellen és lehet a végtelenségig adni, hiszen nincs választás. Márpedig ha így el tudják távolítani az áttétet, akkor csak annyi kemo kell, hogy a többit megelőzze.
Ja. Én tegnap belinkeltem az RF módszerről szóló komoly, szakmai anyagot. Aki veszi magának a fáradságot és elolvassa, rögtön látni fogja, hogy alternatívaként merülhet fel, de kevésbé hatásos, mint a jó öreg resectio (vagyis a kimetszés).
Tehát, ha valakinek azt mondja az orvosai, hogy ki akarja vágni a májából a kis méretű daganatot, akkor nem biztos, hogy azért mondja, mert nem tudja, hogy van RF módszer, vagy mert rosszat akar a betegének, vagy megőrül azért, hogy szikét kapjon a kezébe. Inkább valószínűsítem, hogy a hatékonyabb, biztosabb eredményt igérő módszert preferálja.
(Bár, mint tudjuk, nekem nem tisztem az orvosok védelme :D )
Azt hihetőnek tartom a cikkben hogy a C vitamin csökkenti a kemó hatását mert a C vitamin a mérgeket is képes semlegesíteni, vagyis a kemoterápiás szereket is.
Mindenben jobb a természetes vitamin, de hogy nagy dózisban mérgező lenne a C vitamin abban kételkedem (a cikk sem állítja ezt). Szentgyörgyi is nagyon sokat szedett és én eddig csak olyan kutatásokról olvastam ahol a C vitamin pozitív hatása volt a végeredmény.
"Valamiért hallgatnak róla az orvosok, mint lehetőségről."
Szerintem azért hallgatnak mert ritkán kérdezgetik őket és hozzászoktak. Bizonyos mértékig a gyógyulni vágyók igényei is befolyásolják a gyógyítás módszereit. Ha sokan érdeklődnének RF iránt jobban terjedhetne. Egy fecske nem csinál RF-et.
de poen mertr az egesz cikket cafolja az utolso mondat...
bar kisagyam szerint elfogadhato, hogy tenyleg csokkenti, mivel a rakos sejttel ugye az a gond, hogy az immunrendszer nem ismeri fel testidegenkent, ergo a C-vitamin jotekony hatasa rajuk is vonatkozik, foleg ha nagy dozisban nyomatjak, de hogy mi az igazsag? nem tudom... a lenyeg sokkal jobb a vitaminokat, nyomelemeket, asvanyi anyagokat termeszetbol szerezni, mint egy tabletta es mindent fedez mestersegesen eloallitott gagyeraksagokat beszedni.
Kérdés hogy ez a tv előtt ülés újabb dolog a betegség miatt, vagy régóta így éli az életét. Az embernek szüksége van társaságra, az olyan mint a levegő.
"Sajnos a C-vitamin nagy mennyisegben szinten rakkelto hatasu, ugyanugy mint a nagy mennyisegben szedett antioxidans is, raadasul ha jol olvastam, ujabb kutatasok szerint csokkentik a kemo hatasfokat."
Enni muszaj, mert elfogy az ereje! Ha mas nem, akkor kisunokaval egyutt (mennyi idos?:) egy falat a babanak, egy falat a papanak, es ra ra kell venni, h jo peldat mutasson:) Mi anno probalkoztunk bebitapszerrel, de annyira izetlen volt, hogy nem ment...
Sajnos a C-vitamin nagy mennyisegben szinten rakkelto hatasu, ugyanugy mint a nagy mennyisegben szedett antioxidans is, raadasul ha jol olvastam, ujabb kutatasok szerint csokkentik a kemo hatasfokat. Viszont ha sikerulne neki normal mennyisegben termeszetes C-vitamint bevinnie, az tuti hasznalna! gyumolcsok, vagy csipkebogyo (1%-a C vitamin!)
vagy Beres-csepp? attol jo ehes lesz az ember pluszban
Sajnos teljesen megertem, hogy inkabb ki sem mozdul, nagyon nagyon meg tudja az embert viselni, amikor ha valaki szemebe nez nem batoritas sugarzik, hanem sajnalat... pedig sokkal jobb lenne, ha setalgatna kicsit (ha birja) a szabad levegon termeszetes kornyezetben (es ez is etvagy fokozo), meg akkor is, ha csak par szaz metert.
Tudom, hogy nehez, de beszelgetnetek kellene... eloszor akarmirol, aztan az eletrol, az eleterol... ha mar nem tud kuzdeni, vagy ugy erzi nincs ereje, ne rontsa meg a gondolatait a miert en, miert igy, stb, mert valaszok nincsenek, csak rossz lelkiallapot, ami nem hasznal!
Tovabba e-is irta nagyon jol: azt kapjon es amennyit kivan, es barmit adsz neki, beszeld meg vele, h akarja szedni.
"...Azaz érzésem, attól tart kibeszélik, hogy milyen rosszul néz ki. Nem is tudom miért törődik mások véleményével."
Én megértem Őt. Én sem tudtam elviselni a szánakozó tekinteteket, mondatokat.
Nagyon rövid idő alatt felmértem, hogy nem is mondok senkinek semmit, csak a családnak. Nem voltam hajlandó beszélni erről...és nem is mentem sehova, nehogy ismerőssel találkozzam.
Köszönöm a hozzászólásokat! Igen várunk az orvosra. Gyógyszer került szóba, de még nem derült ki kaphatja-e. A tüdején terjedt az utóbbi időszakban. A csontáttét nem annyira. Általános állapota elfogadható. Fájdalomcsillapító tapaszt használ 150-est. Nemrég kezdett kicsit köhögni. A héten nálam " nyaral" évezi kis unokája társaságát:) Ma és tegnap voltunk sétálni,mert otthon már ki sem mozdul, csak a tv előtt ül. Azaz érzésem, attól tart kibeszélik, hogy milyen rosszul néz ki. Nem is tudom miért törődik mások véleményével. Hát hogy ő mit érez? Nemtudom. Nem szeret a betegségéről beszélni, tudja érzi, hogy nincs gyógyulás. Bántja, hogy pont ő lett beteg, mikor nem is dohányzott stb. Fájdalmairól szintén nem tudok mit írni, fáradékony.
Nagy mennyiségű C vitamin kapszula szedéséről hallottatok?
Azért annyi szépséghibája van a dolognak, hogy egyik áttét szövettana sem hasonlított a mellhez, viszont mindhárom egyforma volt, de egyik sem primer :))
Dűzni, jól vagyok, köszönöm. Leszámítva egy kis ideggyulladást, mondhatni, jól érzem magam. Már dolgozom. És megint hullámosan nő egy kakastaréj a fejemen :)
Először is köszönjük, hogy minket tisztelsz meg bizalmaddal, biztos vagyok benne, hogy hamarosan értékes tanácsokat fogsz kapni.
Én azért nem vagyok igazán kompetens, mert amikor az én Apukámról derült ki, hogy rákos és 2-3 hónapja van hátra, én azt mondtam, hogy mindent kapjon, amit szeretne, de ne erőltessünk semmit.
Mivel továbbra is ez a véleményem, csak annyit tudok mondani: nagyon sajnállak, és nagyon sajnálom Apukádat is, a csontáttétek a legfájdalmasabbak (én így hallottam).
Nehéz időszak vár rátok, sok erőt és kitartást kívánok.
Szerintem, nem csak hit kérdése hanem így is van (drkbk most éppen rendel, tehát ez szigorúan az én véleményem), az áttétekben ugyanolyan sejttípus van, mint a primer daganatban. Úgyhogy szerintem jól hiszed :)
Egy kis bátorítást,segítséget kérnék, nagyon el vagyok keseredve. Apukámról van szó. Több mint két éve derült ki tüdőrákja, csontáttéttel. Túlvan két kemón és most jött a lelet progresszív növekedés stb.. Orvosra várunk, hogyan tovább, de valószínű nem lesz kemó. Mostanában egyre fáradékonyabb, fájdalmai erősödtek és étvágya nagyon nincs. Ehhez társult szerintem depresszió is. Próbálom kimozdítani belőle. Nálam van 1 hetet. Talán ez segít kicsit. Van valami tanácsotok,mivel lehetne kis étvágyat csinálni? Korábban szedett ezt azt (Culevit, AveMar, Aktiv vitamintabletta, C vitamin) , most viszont mindennel leállt. Úgy érzem feladta:(, de szeretnék neki segíteni. Valamit csak kéne szednie! Mit ajánlotok? Ki mit szed, miben hisz? Köszönöm
Mellel kezdtem, aztán mind jött, ami a felsorolásodban olvasható, érbetörés, nyirokcsomók rendben, háromhavonta Ct-UH, és az ötödik évben mind egyszerre.
Mostanra eltávolították mind az ötöt, + két ciklus kemón vagyok túl, várom a PET-et.
Szerintem a májrák és a májon lévő áttét között különbség van, én legalábbis ezt akarom hinni :))
A lányomnak semmi baja, csak tekintettel a féleszű felmenőire megnézettem az anyajegyeit.Nem kell megúsznia semmit, teljesen rendben van.
A mentolos víz persze már más téma, már a múltkor is kérdeztem, hogy sör ízesítésű változat is van-e?Sajnos nem volt.Lehet, hogy azért fizettem is volna.
A máj áttét kérdése.
Valamit valszeg rosszul fogalmaztam meg.Nincs áttétem, remélem nem is lesz.
A melanóma esetén a nyirokcsomók után a máj, tüdő és agy a legnépszerűbb terület.Mivel nálam felmerült a vérérbetörés gyanúja, a nyirok csomóim nem érintettek, ezért nyilván ezzel számolnak a dokik. Én nem számolok mert csak kettőig tudok.Én ezt a szakmai hiányosságot nem alvással kompenzálom.
Máj áttét esetén még viszonylag sok alternatív lehetőség van (javas asszony, ráolvasás, sárkány ellen sárkányfű stb.), de a daganat területén működő orvos tudomány sajnos itt felteszi a kezét (kivéve az a 2,3 %-os gyógyulás, ami arra jó, hogy ne kelljen azt mondani:tuti dobsz egy hátast.)
A lényeg: Ne legyen áttét.Melanóma esetén semmi.
Szerintem nekem nem lesz, mert még egy Ferdinánd hidat nem szeretnék bevállalni.
8-)
Fájnak a comb izmaim reggel óta.Nem tudom, hogy a kicsivel való foci vagy interferon miatt.Most kénytelen leszek itt ülni.
Valahogy én is így vagyok ezzel. A 2004-es évem ráment, aztán négy év szünet. Most ez az évem is ráment - bár ez sokkal húzósabb volt az öt áttéttel. Én is többször mondogattam ezt, hogy kiegyeznék még ezzel az ötéves tervekkel is, de azt mondják, az valósul meg, amit mondogatunk... így leálltam ezzel mostanában :))
anyanak es a noveremnek is ilyen nyeles szintelen vagy fekete szemolcsei vannak... rohogtem jokat mikor mentek rendszeresen leszedetni, h nem orokoltem hehe...
erre mit ad isten... a hasamon a nyakamon, a mellem allat ahol mindig leszakitom a melltartoval... most mondtak meg, h nekik is a terhesseg alatt jottek elo eloszor...:DD szivas:D jarhatok en is veluk...
erre mit almodok? olyan szep erett pikkelysomoreim voltak a karomon, hogy tankonyvi peldanak illett volna... mind a kettojuknek van... vajon ez mikor fog kijonni rajtam?? egyaltalan szabad hinni az almoknak? ha anya nem almodja, h mellrakja van es nem megy el meg aznap dokihoz, most hol lennenk?
egyebkent az anyajegyeknek is van elonyuk... gyerkocot meg lehet tanitani szamolni rajtuk:DDD
e-is! amig szivni birsz az azt jelenti, h levegot is kapsz:D lehurrogas helyett always look on the bright side of life:P
nekem is kell radaros (?) melltarto!! az milyen?:D
No de kérem, ingyé' issza az egy liter mentolos cuccot, amikor már a vizet se kapja meg 100 Ft alatt és még sír! Nem jó ennek a népnek semmise;) Lányodnak még idejében elkapjátok a dolgokat, mert tudjátok mire kell figyelni. Hajrá!
Múlt heti kórházi tartózkodásom során a szomszéd szobában kemózgató sorstársnőnkkel jártam ki cigizni. (Felhördülést kéretik elfojtani :).
Szóval: Ő 15 éve csinálja, most van a negyedik meneten, vagyis, hogy mindenki értse, most negyedik alkalommal lett kopasz. (Egyébként azt mondta, a kezelés után úgy két hónappal kezd mindig nőni a haja).
Tehát én is azt mondtam magamnak: még ezzel is kiegyezem, 5-6 évenként el lehet viselni, ha közben tünetmentes az ember.
Ennélfogva, reményt bitte nem elveszíteni, akár reszelünk közben, akár nem :) arccal a (vasút... helyett) a hosszabb élet felé!
anno az én nyolcéves lányomnak azt mondta Verebélyi doktor egy ilyen festékes szemölcsre (melltartó vonalban), hogy várjunk vele, hátha nagylány korában már radaros melltartó lesz a divat...
Vettek vért, meg ilyenek.Én meg adtam, ingyen van.
8-)
Megnézték a lányomat, minden Ok.(egy anyajegyet viszont majd le kell venni valamikor, biztos ami biztos.)
Sorban álltam-ültem, közben vígasztaltam egy idősebb hölgyet, nagyon el volt kenődve.(Csókakőről jött, 2 éve műtötték már melldaganattal, most lehet, hogy kiújult neki. Szegény nagyon egyedül volt és félt.)
Remélem jobb hangulatban van.
Én mindent elkövettem!8-)
Megkérdeztem finoman és árnyaltan a szokott stílusomban, hogy mi a fészkes fenének kell havonta vérvételre,szűrésre járnom + 3 havonta CT és MR-re, ha megelőzni úgysem tudják a kórt, ha viszont máj áttétem van akkor meg úgyis reszeltek.
Kifogástalan és teljesen logikus választ kaptam.Ezért elfogadom.
A válasz: CSAK.
Ezt nem egy logikus nő orvos mondta, hanem egy jóállásáú nagydarab onkológus férfi.
Na mindegy.Csak az Ő kezeibe ne kerüljek, inkább jövök havonta.
Képzeljétek, ezt az e-mailt kaptam az eskuvoi1x1-es postafiókomra:
Kedves Erzsi!
Esküvőnk szervezésének elején járok, az oldalad rengeteg hasznos információt adott számomra, amit ezúton szeretnék megköszönni és ismeretlenül is jobbulást kívánok!
Üdvözlettel, (a nevét nem írom ide, diszkrétségből:)
ugyanmar!:) en hetek ota nem birok aludni:D es gyomorgorcs szinten van mert a babaszoba meg ugy all hogy oda gyereket nem lehet...., meg atmentem olvaso uzemmodba, ejjel-nappal tanulok, kozeleg a vizsgak es a szigo idopontja, de azert (meg)vagyok:)
e-is! eddig olyan jol csinaltal mindent, h mar fel labon is kibirod az utolso eresztest!:)
nekem mar csak 45 nap van hatra... es meg egy tali sem artana:) van kedvetek hozza?:)
duzni! ne csak a kislanyod vidd:) hanem mindenkit, jo kis csaladi program:D remelem semmit nem talalnak! de azert az adrenalin szinted az egekben lesz gondolom... (gondolj bele, mas fizet extrem stressz helyzetekert, neked meg 'ingyen' van:D)
E_is? Koncentrálj a regresszióra, mert most minden más mellékes. Klassz csaj vagy, és - ahogy Tánya mondja - már féllábon is! És ilyen segítséggel, mint a lányod...? Nyert ügyed van!
Tania58, megkérdezhetem, neked mi volt a problémád? Elég régóta olvasom, de Te régebb óta vagy itt :) Valahogy azt gondoltam, hozzátartozód a beteg.
e is?
Az RF valóban radiofrekvencia, ezzel a módszerrel tudják műteni az áttétes daganatokat is. Leginkább a májat és csak azt támogatja a TB. Kemo alatt is csinálják. Az utolsót már féllábon is, ha eddig birtad. És sokat segít a tudat, hogy egyre kisebbek. :)
Örülök, hogy ezt a kúrát egy fokkal jobban viselted!!!!!!! Az "utolsót" pedig már féllábbal is kibirod, mert egy erős nő vagy!!!!!!
Jó lenne találkozni személyesen - remélem össze tudjuk hozni:)
Voltam röntgenen "tüdő", egy éjszakát végig izgultam...... de negatív lett:) Valamikor rászánom magam és elmegyek a tüdőgondozóba egy légzés funkcióra és ebben az évben letudva a kontroll.
Ezen kívül ezerrel állást keresek - de nem igazán akar összejönni :(( Hülje vén p.......csa vagyok már sajnos..............
Én már nem vagyok a kórházban, most voltam a harmadik feltöltésen (kemón:) ), nem kerülte el a figyelmemet, amit írtál, de még nem tudtam utánanézni, nekem az RF-ről csak a "radio frequency" ugrik be, gondolom, itt nem arról van szó :).
De feltétlenül utána fogok nézni, persze per pillanat a daganataim regresszióban vannak, vagyis pusztulnak szegények, én meg a mellékhatásoktól érzem a pusztulatot.
Most egyelőre szeretném letudni a kemókat - még 1 van - és utána majd kitaláljuk, hogy mi lesz.
Már most nagyon elegem van az egészből, hogy egész' őszinte legyek.
Az én homlokom is olyan magas, hogy hiába három centis már a hajam, úgy nézek ki, mint egy ovis, akinél megszaladt az olló :) Csak a frufrum miatt még legalább két hónap paróka, és akkor is nagyon csücskös lesz még.
e is? te most tul.képp miért vagy kórházban?
Nem tudom, csak a figyelmedet kerülte el /érthető volna/ az RF kezelés, amit kérdeztem?
Úgy látszik, ez akkoriban (amikor apáink fiatalok voltak) valami olyan menő szöveg lehetett, mint mostanában a "hanyas vagy?", vagy "Pógár Jenő" vagy Matiz bácsitól a "Mitulás hozta" vagy "a Zoxigén".
Egyébként való igaz, amit az intelligenciáról írtál, tisztán láccik a képen is.. 56 éves rákbeteg asszony. hehe
Örülök, hogy sikerült néhány derűs pillanatot szereznem, ezzel persze kockáztatva azt is, hogy Dűzni már nem is fog értem aggódni, sőt inkább elfelejt mivel ilyen "tudatmódosító" megjelenésem van a nem kispályás kezelésektől.
OFFocska Egyébként tavaly februárig én is kispesti voltam, a Kossuth Lajos utcában laktunk az Ady és a József A. utca között családi házban. ON
Biztosan azért vagyok most jobban - nem annyira rosszul - mert sokan gondoltok rám. Áldjon meg az Isten mindannyiótokat! Köszönöm.
Ja, és még az előzőhöz: Édesapám mindig azt mondta: "Nincs többé kopasz fej, csak seggig érő homlok" ergo: én sem kopasz vagyok, csak magas a homlokom. :D
Lerej hiányolta a jókedvem, Te azt írtad rám is süt a nap, úgyhogy gondoltam, bebandzsítok, nyelvet nyújtok, így eléggé vicces is leszek, meg napos. (nem csibe! :)))
Tud valaki tanácsot adni, hogy mivel lehet csökkenteni a kemo utáni végtagfájdalmat? Anyu nagyon szenved tőle. Tegretolt vett be nemrég remélem használ...... Azért ha van nektek valami tapasztalatotok, bevált módszeretek, kérlek írjátok meg! Köszi
Ha csokitortát eszel közben, akkor is (lásd yaminka észrevételét Pavlovról), de a cukorka olcsóbb. ;)
Franciaországban külön csomagolást gyártanak hozzá, azt a boltban sem lehet látni. (Ha valaki felmarkol ilyen repicukorkát, ami csak egy-egy cégnél vagy kiállításon kapható, akkor jó az is, de lehet, hogy a cégtől és/ vagy kiállítástól fog ...)
ez igy van, de a cukrot kesobb ha boltban meglatja is rosszul lesz:D pavlovi reflexek... en anno a fanta vadmalnaval voltam igy (kemo utan suliban a tanar azt iszogatta, 3szor hanytam mire mondtam neki, hogy tegye mar el:D)
Tegnap hallottam, hogy úgy lehet megelőzni a kórház / környék / orvos láttán reflexesen kialakuló hányingert ha valaki kemot kap, hogy vesz magának 1 azaz 1 típusú nagyon szokatlan és jellegzetes ízű cukorkát, és a kemo kezelés kezdetén azt kezdi el szopogatni. Nem tudom itthon mennyire alkalmazzák.
Valószínűleg azt a cukorkát (eukaliptuszos, mentolos, stb.) az illető egy életre meg fogja utálni, de ha elmegy a kórház előtt, akkor nem fog ott rókázni.
Adjátok át annak akit érdekelhet, és aki szeretné, hogy ne legyen rosszul már a kórház láttán is..
Én is sok szép őszi napsütést kívánok mindenkinek! Mindnyájatokra sokat gondolok, és szorítok Nektek! Barbara, mondd meg anyukádnak, hogy nagyon várjuk vissza, ha majd kiengedik a kórházból. Sokat jelent nekem az ő vidámsága és lelkiereje is... Minden jót kívánok!
e is? -nek azt mondta a doki, hogy jó lenne, ha most bent maradna pár napig, mert nem normális dolog két hétig szenvedni a kemo után , így a folyadékpótlást is könnyebb megoldani,infu-ban kaphatja az ondansetront is, stb. Első alkalom, hogy a két egymást követő kezelési nap között nem jött haza, ettől meg úgy látszik vérszemet kaptak, hogy akkor ugyan maradjon már még pár napig :-)))) Viszont úgy tűnik jól van. Igaz, hogy (főleg a ti biztatásotokra) most először evett, ivott normálisan az infúziók mellett is. Még az se biztos, h a 7végére hazaengedik.
Zoli fiú tessél komolyan venni a kontrolt!!!! Igaz bagoly mondja verébnek, nekem is tavasszal vol esedékes a tüdő kontroll, de még nem szántam rá magam, de.......
Ma - mive szabadnapos vagyok, elmegyek a körzeti orvoshoz - remélem..
Sziasztok, szia Tányecska! (eddig Tánya voltál, de e is? kezdte, és én meg éppen Ulickaját olvasok - és imádom) Zoli fiú, mi volt ez a gyulladás? Vigyázzatok magatokra!
Tudom, tudom. Miután vége lett a kemónak, sokan mondták, védőnő, gyerekorvos, gyógytornász, meg ismerősök is, hogy olyan kis kiegyensúlyozott, egyáltalán nem látszik meg rajta, hogy min ment keresztül. Próbáltam ugyanúgy viselkedni vele, mintha mindez természetesen történne vele. Ugyanúgy nevetgéltünk, játszottunk vele. Csak akkor más volt a helyzet. Megműtötték, aztán azt mondták elég egy szolíd kezelés, főleg, hogy a szövettan is jó lett. Nehéz volt, de tudtam, hogy egyszer vége lesz, és akkor jó eséllyel magunk mögött tudhatjuk az egészet. De most, ha ez tényleg áttét, hát nem is tudom. Az már egy egészen más helyzet, gondolom, súlyosabbnak számít.
És már olyan szépen utólérte magát a növésben. 6 és fél kiló, meg sem látszik rajta, hogy voltak olyan hetek, amikor egy-egy evésre csak 60 ml-t evett, és azért is több mint egy órát küzdöttünk.
