Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Hogy van ez a fehérorosz T-72? Látom te nagyon képbe vagy. A tankosba is írhatod és akkor nem off. A Szovjetunióban az Uralvagonzavod gyártotta. Még különböző módosításokkal a lengyelek, románok, jugok, csehszlovákok.
Számomra az egész T-72 típusjelzés homályos, mert több altípust sikerült hazahozni, de sokan túl is adtunk. Én elfogadom a hozzáértők véleményét, hogy ezek M1-sek, amik az T-72A-hoz képest is butábbak.
Pedig egyszerű a helyzet. Jelenleg már csak a fehérorosz import "T-72M1" van hadrendben. A származási ország azonnal kizárja, hogy M1 verzió legyen. De ha ez nem elég, és konkrét bizonyíték kell, nézd meg az alsó homlokpáncélon a KMT felfüggesztési pontokat. 8db, = T-72A. M1 sosem épült 8-al, csak 4 volt rajta. + sem a 3. toronyláda, sem az ólomszövet sugárzáselnyelő réteg, sem a reaktív páncél, vagy annak felszerelésére alkalmas kötényezés nem jelent meg M1-en soha.
ON
Lehet, hogy az Sz-300V-nél eltekintettek azért, mert ABM képessége van, tehát közeli "mellé" nincs (elvileg) és úgyis olyan távol van a fronttól, hogy esélye marginális, hogy bármi lő rá?
Számomra az egész T-72 típusjelzés homályos, mert több altípust sikerült hazahozni, de sokan túl is adtunk. Én elfogadom a hozzáértők véleményét, hogy ezek M1-sek, amik az T-72A-hoz képest is butábbak.
A páncél hiánya engem meglep, mert minél combosabb az alapjármű és nem úszik, annál könnyebb páncélozni, ha csak repeszvédelem a cél. Lehet, hogy az Sz-300V-nél eltekintettek azért, mert ABM képessége van, tehát közeli "mellé" nincs (elvileg) és úgyis olyan távol van a fronttól, hogy esélye marginális, hogy bármi lő rá?
Putyin az oroszország hőse címmel tüntette ki azt a szpecnazost (Vlagyimir Kovtunnak hívják) aki annó afganisztánban egy helikopteres rajtaütés során "beszerzett" egy stingert és hozzá rengeteg titkos dokumentációt.
Az alvázuk simán megfelelő annak, hogy platformja legyen az indítóknak.
Igen, ezzel egyet tudok érteni. Az alkatrészellátással sem lenne probléma, mert a motorok, sebességváltók elemei máig gyártásban vannak.
Kis korrekció, ezek nem T-72M1-ek, hanem szovjet gyártású T-72A-k. Érthetetlen számomra, miért nevezik M1-nek még a honvédségnél is.
Én eddig úgy tudtam, hogy az Sz-300V-nek is van megszokott páncélja.
Semmi páncél. Vékony fémlemez az egész burkolat. Ez ettől függetlenül nem mond ellent az ABV védelemnek. Vannak képek a neten felújítás alatt álló járművekről, majd megkeresem ha érdekel.
Az Oszáról nem merném így kijelenteni, hogy nincs páncélzata, de erős a gyanúm, hogy az is csak vékony fémlemezből van, mint a PTSz vagy GSzP. Arra alapozom ezt, hogy az ablakok előtt nincs semmiféle lehajtható páncéllemez, mint pl. a BTR, BRDM vagy MTLB járműveken.
No itt azért álljunk meg egy szóra. A Kub esetén is megvolt az a totál skizofrénia, hogy az indító, a SZURN és több fő elem lánctalpas volt...
... az AVR kapcsolatért felelős járművek meg gumi kerekes teherautók.
Ettől függetlenül szerintem nem nagy truváj találni lánctalpas alvázat. A HTKA.hu-n egyesek úgy rajonganak a T-72M1-ért, hogy megtartanák. Az alvázuk simán megfelelő annak, hogy platformja legyen az indítóknak.
Én eddig úgy tudtam, hogy az Sz-300V-nek is van megszokott páncélja. Még az úszóképes Osza is kapott minimálisat. (Az Sz-300V full ABV-s cucc.)
Igen, elvileg jó lenne a Kub váltótípusának is, de szerintem azért nem az igazi, mert valami olyan platformra kellene tenni, ami együtt tud haladni a most beszerezni kívánt technikával (Leopard, PzH2000), erre teherautó tökéletesen alkalmatlan. Bár ha fel tudnák rakni valami láncos masinára akkor oké. (elvileg végülis nem lenne akadálya...)
Honi légvédelmre meg pontosan az általad leírtak miatt tökéletes a NASAMS.
Az alapvetően orosz felfogás, hogy páncélozni kell a csapatlégvédelmet
Azért van kivétel. 9K81 (vagy ha így jobban tetszik, Sz-300V), semmiféle páncélzata nincs. Nagy batár lánctalpasok, de még csak nem is golyóálló.
Elolvastam, nagyon szuper, ha megvan a komplett rendszered, amitől az adatokat kapod, Ez is meglenne ghozzá? Mert a főni ép azt ragozza, mink majd önállóan védjük meg magunkat bárki ellen. (Nem tudom, támadó szlovén hordákat vizionál-e, vagy elindulna visszavenni Erdélyt.)
A NASAMS-hoz kulcsrakész megoldások vannak platform terén is. Csak nem kell ostobának lennünk.
A NASAMS pontosan a Kub váltótípusa lehetne, mert HMZ terén ahhoz van közel, csak sokkal inkább szétdobható és területvédelemre alkalmas megszámlálhatatlanul több célcsatornával és fényévekkel nehezebb SEAD-elni.
Az alapvetően orosz felfogás, hogy páncélozni kell a csapatlégvédelmet, nyugaton ez nem általános felfogás, még a SHORAD-nál sem, lásd Chaparral. (Tudtommal talán az ős Crotale sem páncélozott.)
Pontosan ezért is ajánlottam lejjebb, hogy olvassák már el az összefoglalót...
Én amúgy örülök neki, hogy lesz végre valami normális légvédelmünk. A NASAMS jó cucc. Bár semmiféleképpen nem a Kubot kell leváltani vele. Arra igazi csapatlégvédelmi komplexum kellene, bár ilyen kategóriát csak keletről lehet beszerezni. Pl. Tor-M2 az nem lenne rossz.
NASAMS-ra visszatérve, remélem valami normális hordozójárművet találnak neki, és nem a Mistral-hoz hasonló förmedvényt terveznek. A finnek elég jól megoldották, lehetne róluk példát venni.
Ez ebben a formában már nem működne. A 20 km-es HMZ-vel (AMRAAM) 1 db BP körül kevés lenne. Minium 2 db radar és 4 db indító kéne.
Kecsó körül is kéne legalább 3 db indító és legalább egy radar.
Csapatlégvédelemkéne 1-2 dandár esetén is kéne legalább 3 db radar és 6-8 db indító.
Ez büdös életben ki nem jön 2 db F-18 árából.
Ez 12 db indító, 2 db FDC, 4 db radar és kb. 144 rakéta, ha csak 1 db újratöltést akarsz. Ez alsó hangon 500 millió USD. Csak a rakéta darabára 2 misi táján van...
1 rendszer nem feltétlen pontcélokat vagy egy kisebb terület véd, akár széttelepíthető a fél országba, az ellenség számára legváratlanabb helyekről lehet lőni.
Ezt az üteges baromságot felejtsük már el végre... Tudom, hogy az angol a "battery" szót szereti használni, de ez nagyon félrevezető. Azon kívül magyarországon vagyunk, nem angliában vagy amerikában.
Tényleg olvassátok már el az összefoglalót, az válasz ad rá miért teljesen más a NASAMS mint a légvédelmi rendszerek többsége, és hogy ez miért jó nekünk.
Valahol azt olvastam, hogy ezzel a rendszerrel akarjak megoldani Magyarorszag legvedelmet. Lehet mindenki felrertett valamit, koztuk engem is, de szerintem minimalisan olyan 7 uteg kellenne, de lehet az is keves. Marmint nem a teljes terulet lefedesehez, hanem legalabb a kulcspontok vedelmehez.
Tegnap nagyjából átfutottam az anyagot amit molnibalage volt szíves megosztani, de nem vagyok benne biztos, hogy mi pontosan ugyanezt kapjuk. A griffeket is kimaradt meg lejárt szavatosságú alkatrészekből rakták össze, külön nekünk. Meglehet a norvégoknak is van pár kimaradt alkatrész amit jópézé elsütnének.
Akkor ha valaki összefoglalná nekem három mondatban, IRL mit tudna mondjuk a két f-18 árányi NASAMS in hungarian mode? Egy Pestre aka Washington, egy Kecskemétre, mert ugye a főni mai címlapon épp ott tart hogy nem alapozhatunk a NATO-ra.... oszt ennyi?
"Abban nem vagyok biztos, hogy rossz ötlet lenne F-16-ra cserélni"
igen, ha az üzlet lényege hogy usákiából vegyünk valamit megvásárolandó az ottaniak jóindulatát akkor erre az f-16 tipikusan alkalmasnak látszik egyrészt mert pont ugyanúgy használhatjuk az égvilágon mindenre mint a gripeneket, ugyanúgy gazdaságos üzemű, és ráadásul még nem is gerjesztünk vele nemkívánatos fegyverkezési versenyt a szomszédok körében akik szintén a 4. generációban gondolkodtak eddig
Hát ez eléggé érthetetlen valóban, egyrészt qrva drága a cucc, másrészt nincs rá szükségünk, harmadrészt amit nekünk kell tudnia azt meg nem is tudja vagy értelmezhetetlenül drágán. Értelmetlen az egész. De állítólag a szerződés lejártával a griffek dobva lesznek. Abban nem vagyok biztos, hogy rossz ötlet lenne F-16-ra cserélni (már eleve azt kellett volna beszerezni), a lényeg, hogy minél kisebb testű, olcsón üzemeltethető multi-role gép legyen. Az F-35 ebből kábé egy feltételnek se felel meg.
ez például nekem magas, hogy minek nem azért mert az F-35 olyan szar lenne mint ahogy azt a ruszki propaganda állítja hanem azért mert amit tudni lehet róla, az egy támadó gép leend mégis ki a francot akarunk mi bombádzni... meg valaki mégiscsak csinálhatna valami statisztikát, hogy a gripeneket az emút húsz évben hányszor kellett ilyen-olyan légirendészkedés miatt felemelni, ez mennyibe került, és mennyibe fog kerülni ugyanez az f-35-ökkel
Egy elírás van benne egy helyen, a Sentinel nem S sávú, hanem X sávban dolgozó radar. ARM érzékenység szempontjából fontos. Ez csak gépelési hiba benne.
Szóval csak azt szerettem volna mondani, hogy lesz pénz európai hadiipari fejlesztésekre, és annak nagyon nem fognak örülni sem az oroszok se az amerikaiak, mi pedig magasról teszünk majd rá ezek minek örülnek. Amúgy szerintem van egy eu orosz egymásra utaltság a földrajzi közelség és az energiahordozók elolszlása miatt amit nagyon nehéz (lesz?) elszabotálni az ameriakknak akik egyfolytában a hegemóniájukat féltik. Az a durva, hogy amig az eu-val és az oroszokkal foglalkoznak addig a valóban diktatúra kina a fejükre nő és betelepszik dél amerikába afrikába, de ha nem fúrják meg még európába is és akkor fene sem tudja mi lesz, gondolom jön majd az amerikai bezárkózás. Annak is vannak hagyományai arrafelé
Ez mind igaz, de van valami fontos, amit nem vettél figyelembe. Az EU "katonapolitika" ezidáig csak USA gyámság alatt létezett, komoly fenyegetést a hidegháború vége után nem kellett megélnie, az EU határain kívül nem kellett érdeket érvényesítenie, legfeljebb a NATO részeként legitimálhatták az amerikai érdekérvényesítést gyakorlatilag jelképes hozzájárulással.
Emiatt aztán eléggé jó volt a külön brit francia német olasz stb hadiipar, néha néhány drágább projektben együttműködve, de gyakorlatilag sosem voltak pariban szinte senkivel.
Most maga az EU kezd megváltozni, még nem tudni hogyan, lehet tovább osztódik a brexit után is, de ami marad az biztosan megteremti az önálló katona politikát és a távoli független beavatkozás képességét. Nem holnap, de 20 éven belül biztosan. Ebbe az irányba fogják vinni a nemzeti és eus választások eredménye is..
Semmiféle EU-s repülőgép nem lesz. Az EU padlógázzal rohan a szakadék felé, és már túl késő megállítani. (nekünk és lengyel testvéreinknek még nem késő leugrani róla)
Még régebben olvastam egy cikket, vadászgép fejlesztésekről, ott részletezték hogy lényegében a. generációs gépeknél elszakadtak. Technikailag még talán meg tudnák csinálni Európában is, bár annyira nem vagyok képben hogy európai repülős cégek milyen szinten vannak az amerikaiakhoz képest, méretben, fejlesztő és gyártókapacitásban. Az USA se 2-5 év alatt csinálta meg az 5. generációs gépeket. De irdatlan sok pénz az biztos, és olyan erős központi akarat meg EU-n belül szerintem sose lesz.
Egyszerűen minden iparágban egyre nagyobbak a fejlesztési költségek, nézd meg a személyautó vagy haszonjármű motorgyárakat, a Mercedes személykocsi egyes típusaiba Renault motort tesz (a B-osztályba biztosan), csak hogy a fejlesztési költségen spóroljon, pedig a Merci a legleg prémium német német autó.
Hogy lesz e ilyen azt most nehéz megmondani. Ez most a jövő európai vadászának a koncepciójáról szól, de Trump protekcionista politikája rendesen belekavart az eddigi EU USA viszonyba, rávilágíott mennyire egyoldalú és lekezelő is az valójában. Nem tudom lesz e valaha európai haderő, de abban biztos vagyok, hogy lesz olyan hogy valóban az USA-tól független hadiipari fejlesztés, mert nem engedheti meg magának a kontinens, hogy egy ennyire aggressziven és arrogánsan politizáló szovetségestől függjön.
Az EU-nak most fontosabb dolga is van, minthogy a haditechnikai fejlesztésekkel foglalkozzon. Jelenleg sajnos az elsőszámú prioritás a nyugaton konzervatív körökben "Great replacement"-nek nevezett terv végrehajtása. Ha nem tudod mi ez, keress rá. Itt nagyon OFF.
Ez csak pénz kérdése, meg hogy kirakják az amerikai orosz kinai kémeket mindenhonnan, ahol stratégia jelentőségű alapkutatások zajlanak. A pénzt simán összeteszik ráa akár a némtek és a franciák egyedül is, nem hogy a komplett EU.
Hiába nagyobb az EU gazdasága népessége, mint az USA-é, az EU nem egy országot jelent! És a repülőgépfejlesztésben lépéshátrányban vannak az USA-hoz képest, teccik-nem tetszik, de igen.
Ha a nordikus német mérnököket hagyják dolgozni, akkor lopakodó vadász ugyan nem lesz, de Hanebu II igen. Csak le kell dobniuk a 70 éve folyamatosan agymosott "schuldkult" propagandát és újra büszke népnek lenniük.
Szerintem ez nem az a videó amiről szó van. Az azzal kezdődik hogy szemből érkezik a kamerás bomba, elmegy mellette egy rakéta, aztán vágás, és oldalról jön már a bomba és telibe kapja a pancirt.
A cikk szerint két felvételt vágtak össze, a két pancir nem ugyanaz, mert mig az első aktivan harcol a másodikat amelyet eltaláltak az épp utántöltik. Ezt lenne érdekes kikockázni, mert én már meg nem mondom.
Ha nincs rendesen "beüzemelve" a komplexum, akkor naná, hogy nincs önvédelme. Két Pancir (ami lehet, hogy ugyanaz a jármű) úgy lett megsemmisítve, hogy nem harckész állapotban volt.
A másik Pancirt meg valószínűleg egyszerűen túlterhelték, több célpont mint célcsatorna.
Nem tudom, hogy a 2A38M ágyú (és a felderítő, tűzvezető radar) alkalmas-e rakéta méretű célok leküzdésére. Legalább egy vagy két Gatling rendszerű ágyú talán képes leküzdeni.
Mi köze van hozzá, hogy Gatling vagy sem? A 2A38M egy Gast rendszerű ágyú, 2500 lövés/perc tűzgyorsasággal. x2 = 5000/perc. Semmi szükség az extrém tűzgyorsaságra, ha lenne akkor raktak volna rá egy GS-6-23M-t, annak megvan a 10.000.
A 2A38M ágyú nagyobb légi célok (repülőgépek) ellen való. Ma nem divat egy támadó repülőnek berepülni a pantsir ágyújának hatókörébe (2500 méter)
Hatókörön kívülről elengedi a rakétát és elhúzza a csíkot hazafelé.
Nagyon kicsi egy rakéta radar-keresztmetszete. Nem tudom, hogy a 2A38M ágyú (és a felderítő, tűzvezető radar) alkalmas-e rakéta méretű célok leküzdésére. Legalább egy vagy két Gatling rendszerű ágyú talán képes leküzdeni.
Nyílt terepen utántölteni, egyéb felderítés, védelem nélkül öngyilkosság. (...Mind elpukkantotta a saját rakétáit a Pantsrer?)
OFF. Szerintem meg az oroszok szóljanak az ENSZ-ben, hogy az ő cuccaikat csak nappal, lassan és alacsonyan repülő, füstcsíkot húzó hőlégballonról lehessen bombázni, kézi vetéssel, és problem solved. Azért kérdem én: eme csodafegyvert újra kell tölteni minden lövés után, mint rézágyút, vagy nincs hozzá raketta szíreknél, vagyhogy miért mindig üresek a csövek, amikor ócskavassá aprítják őket élő adásban? ON
Pl. nem imitálják azt, hogy a talajon ottmarad a mozgás nyoma, ami IR kamerán elég jól látszik.
Szerintem ez erősen szituációfüggő (időjárás, talaj állaga, állapota). Láttam hadgyakorlatról felvételt ahol egy Abrams keresi a célokat, harckocsi megvan, de nyom semmi. Kb így, bár ez T-72B3:
Kicsit homályos az egész. Ameddig állnak egyhelyben, akkor oké. És amikor mozogni kell?
Van ma már olyan mm-es radaros eszköz, aminek alakfelismerő képessége is van. Ez bizonyos tech. szint felett ezek sem válnak be. Pl. nem imitálják azt, hogy a talajon ottmarad a mozgás nyoma, ami IR kamerán elég jól látszik.
A cikkíró szerint a megsemmisített pancirből kifogyott a lőszer és épp újratöltötték. Állítólag látszik is mellette az újratöltést végző jármű és a radar is menet állásban van. A férfi szerint a közzétett videó első részében azt látjuk amint egy pancír épp elhárítja a támadást, míg magát a filmet úgy manipulálták az izraeliek, mintha a megsemmisített pencírt láttuk volna a film elejétől.
Ez is érdekes. Az álcázásról gondoskodó mérnöki alalkulatokról, főleg a felfújható makettekről. Gondoskodnak mindenról, szín, méret, alak, forma, hőkép, és belül mind egy vékony fém réteggel van bevonva, valamint jól bírják a golyókat és a szilánkokat is.
Ez is érdekes, a zevzdások a rádiótechnikai egység elit alakulatainál jártak. Ezek a mobil egységek védik a kiemelt fontosságú helyszíneket, olimpiát, a szentpétervári gazdasági fórumot atomerőműveket.
Én abból indultam ki, hogy a legtöbb ilyen cucc alacsony felbontású, de valóban, egyedi spéci felhasználásra tudtak már 10 éve is ütős szenzorokat gyártani, ma pedig már bárki vehet olyan kamerát (pl. Sony a7SII) amitől 10 éve csak hápogtak volna..
(Arra meg gondolni merek, hogy esetleg a Buk a technológi kiforrottsága miatt akkora-amekkora, összehasonlítva a hasonló teljesítményű nyugati fejlesztésekkel...)
A méretének köze sincs a technológiai fejlettségéhez.
Civil gyártástechnológi simán bevállalja a katonai szabványt, gyártunk épp eleget. Csak épp x százalékkal drágább, ezért a profitmaximalizáció érdekében nem teszik pld mikrosütőbe, két évre tervezett mobiltelefon szériába, utcai sportcipőbe etc.
(Arra meg gondolni merek, hogy esetleg a Buk a technológi kiforrottsága miatt akkora-amekkora, összehasonlítva a hasonló teljesítményű nyugati fejlesztésekkel...)
A kérdést általánosan tettet fel nem is értettem mi kapcsán. Én meg megmutattam, hogy nem igaz. Ha specifikáltad volna miről van szó, akkor értettem is volna a célját...
A videókon a felderítő kontérek levestányérnyi optikáját és a mögötte lévő k. drága "kézzel reszelt" szenzort demózzák. A Spice bomba orrában meg egy kb 3cm-es obi mögött ül valami körömnyi méretű lapka. Az izraeli videótól biztosan jobb a minősége, de ez nem az amit a konténerekbe tesznek az hótziher. Nem is hiszem hogy sokkal jobb kell oda. Egy kontrasztos képre van szükség a bomba orrából éjjel nappal (500x600 pixel), amely egy bombázó 10x10cm-es kijelzőjén beazonosíthatóvá teszi a célpontot.
Ha jól tudom talán itt is kitárgyaltuk egyszer, hogy pl. a Buk komplexumoknak milyen elképesztően primitív vezérlőegysége van. De tökéletesen megfelel, teszi a dolgát, és ahogy írtad, olyan körülmények között is tökéletesen működik, amit a civil technika nem viselne el.
Cionpistáknál katonai cenzúra van, minden hírforrásra, polágárira is, plusz ott a hasbara. Lerontott minőségű és agyonszerkesztett felvételeket tolnak az agymosott angolszász és libsi média számára, a valósághoz kevés köze van a látottaknak!
Sokszor tunik kokorszakinak a fegyverrendszerek egyes elemei, amikor az atlagember hasonlitja a civil technika aktualis szinvonalahoz.
Csak eppen a katonai technikanak ugyebar lenyegesen szelsosegesebb korulmenyek kozott is mukodokepesnek kell maradniuk, + sokszor nagyon kis szeriakrol van szo, ahol a folyamatos fejlesztes nem koltseghatekony, plane ha az akar 20 eves Technika boven elegseges az elvart feladat elvegzesehez.
A felvétel rossz minősége azért is lehet, mert ugye azt a rávezető gép veszi. Mai napig vannak tudtommal olyan gépek, amik szalagra rögzítik a képet, ami végtelenítve van, tehát sokszor újraírt. Na milyen minősége volt VHS kazettának, amit n+1-szer lejátszottál úgy, hogy n+1-szer fel is vetted rá az anyagot? Ratyi.
Egészen megdöbbentő, hogy (anno) csúcs gépek adatrögzítő rendszere mennyire 0. A gépek fedélzetén hobbiból berakott Go-pro ahhoz képest űrtechnika. A fejlesztések súlypontja sokszor eltolódik. Lásd F-15 Golden Eagle, ahol a pilóták harcolták ki a plusz displayt, mert anélkül maradt volna az 1 db kis MFD....
... s a CRT (!) radar képernyő. Ami megmaradt tudtommal úgy, hogy 3. gen AESA radar van gépben. Elég vicces kontraszt.
Ez ebben a formában nem igaz. Az szubjektív, hogy te mit tekintesz jónak... A LCD képernyő felbontásának meg semmi köze ahhoz, hogy milyen optikája van a TGP*nek.
YT-re nyomás fel és láthatod milyen felbontások vannak. Egy Sniper TGP annyira részletes, hogy meg tudod mondani még azt is 15-20 km-ről, hogy milyen fegyver vagy van-e fegyverzet adott függesztőn.
Gondolom nem a civil infrastrukturan keresztul nyomjak a jelt. Ha a katonain, akkor meg valoszinu vevoallomas vagy a tamado gep, ami lehet, hogy salvo elengedese utan rogton ment tereptakarasba. Vagy esetleg egy legi AEW gep, ami valoszinuleg marad Izraeli legterben, vagy a kozelben, vagy foldi vevoallomas, mondjuk Mt. Hermon. Ezek viszont mar bizonyos tavolsagot jelentenek, asszem 100km+ ? Es akkor itt jon, hogy milyen eros ado van a loszeren, ahhoz mennyi energia van, aksi, aztan ugyebar jel titkositas az adon. El tudom kepzelni, hogy bar technikailag tudnanak jobb kepminoseget streamelni, de nem eri meg a plusz inveszticio a hardwarebe.
Es akkor meg eszembe jut egy olyasmi, hogy a nagyobb adatatvitel, + nagyobb jelerosseg nem jelentene-e nagyobb felderithetoseget.
Ez nem hülyeség amit mondasz, viszont Damaszkusznál nincs orosz légvédelem, a szír légvédelem elektronikai harcászati képességeit figyelembe véve mégsem ez lehet most a válasz szerintem.
Van benne valami amit mondasz, de akkor is furcsa nekem, mert ezer éves elavult jenki cucc, ha jól tudom GBU-15 már a 80-as években hasonló vagy akár kicsit jobb képmiőséget továbbított a repülőgép fedélzetére.
Kíváncsi lennék honnan szerezte Kuruc ezt a nagy tapasztalatát a modern fegyverrendszerekről ládák pakolása közben :D Mert hogy sosem volt köze semmiféle hajó radarjaihoz vagy fegyvereihez az 100% :D
CSak gondolkozz el a kovetkezon. Mekkora a technikai taktikai kulonbseg az elso es masodik vilaghaboru szinvonalai kozott? Es a II. VH es Vietnam vagy eppen Vietnam vs ODS ? Mert te jelenleg a 30 eves technikai szintet alapulveve azt allitod hogy mas modernebb attol eltero csak "mese"
Te abbol indulsz ki amit tudsz illetve tudni velsz. Az is 20-30+ eves technika ( meg ha korszerusitettek is ) Ebbel kovetkeztetsz a mara. A mai technikarol es taktikarol meg halvany fogalmad sincs. ( igen nekem van igaz csak hallvany mert nekem nem ez a szakteruletem )
Raadasul egy olyan orszag technikajarol nyilatkozol ami meg az USA EW rendszerekkel sem elegedett es sajatott hasznal.
Voltak műhódos felvételek arról mi semmisült meg aznap a reptéren, linkeltem ide. 1db pancír egy radar és pár raktárépület. Nem úgy tűnt, hogy több pancír is volt ott, de persze fene tudja.
Mégvalami. A felvétel tényleg ennyire rossz minőségű ezen a fegyveren, vagy szándékosan "rontották" le valamilyen célból, mondjuk dezinformáció az optika képességeit illetően?
Na igen, valóban leválik valami az egyik rakétáról. A borzalmas minőségű felvétel miatt azért még így sem merném 100%-osan állítani, hogy Pancir. Inkább úgy mondanám, valószínűbb, hogy Pancir mint valami más.
Aztán ott van még az is, hogy miért csak egynek a megsemmisítéséről beszélnek?
Na mindegy, idővel úgy is kiderül mi történt. Vagy nem. Meglátjuk.
Látni a rakéta leváló gyorsító fokozatát. Nem csak nekem tűnt fel, Cifu, Hpasp és Boki is ezt látta a HTKA fórumon. Az OSzának meg olyan nincs.
Boki ezt írtam PM-ben a HTKA-n...
Hali!
A Pancirhoz visszatérve. Két Pancírt lőttek ki szerintem. A rakéta amiről leválik a gyorsító fokozat csak a Pancirnak van. Két felvétel van összevágva. A másodikon egy inaktív Pancír látható mögötte egy teherkocsi.
A becsapódás pillanata:
Egyébként elképesztő, hogy mi megy egyes topikokban. Hiába volt valami 100x leírva, akkor is baromságot írnak egyes emberek....
És neki még nálam is jobb szeme van az orosz cuccokhoz.
Még egy orosz drón. "Карнивора", "kisméretű", többféle szabványos gránáttal vagy kisméretű légibombával tölthető fel a 35 literes bombatér. 40kg, 5m fesztáv, 150km/h sebesség, teljesen autonóm üzemmód gps zavarás esetén is.
> Csaxólok, SOHA nem úgy megy errefelé a dolog, hogy felszáll két F-16 és dob két siklóbombát.
Valószínűleg volt ott F-35 zavarni, meg Nashon Shavit EW bizjet is, meg bizonyára volt amcsi zavaró támogatás is, meg valós idejű műholdas figyelés.
A szírek meg ugye a MiG-29 vadászaikat sem küldhetik fel, mert tartalékolni kell Armageddon napjára, szóval a lérakjuk egyedül harcol - többé kevésbé bekötött szemmel, hiszen Sz-400 / orosz hajók felől nem kapnak infót. Úgy mennek boksz-meccsre, hogy az ellenfél nuncsakut és machetét meg sörétes puskát is használhat... Ki fog győzni? Az a csoda, hogy csak pontozással veszítenek, nem kiütéssel!
> egy izraeli hadihajó pár hónapja megrakettázott egy olasz repülőgép hordozót merő véletlenségből
Egy nagy fekete kalapos, szakállas öregember áll Brooklyn-ban a 14. és az 58. utca sarkán. Odamegy hozzá egy másik nagy fekete kalapos, szakállas ember és megkérdezi: Nem tudja véletlenül, merre találom itt a yeshivát? Véletlenül, véletlenül? ingatja a fejét az öreg...
Az éppen te voltál, de szívesen visszalapozok oda ahol azt bizonygattad hogy 1/16 másodpercenként elvégzett numerikus integrálásnál nem lesz jelentős hiba :)
Inkább a magad háza táján kéne sertepertélni :) Nagyon magas olvasottsággal rendelkezel a témában, de a kritikai érzék és a fizikai, villamosságtani alapok hiánya miatt sokszor bedőlsz a PR-nak.
Mutass olyan drónt, amit ilyen közelről nem lőnek le és akkora, hogy elbír 300-400 kg berendezést és értelmezhető sebessége van, hogy a közelgő bombák közelében haladjon.
Kicsit használd már az eszed. Mi a faszom az, hogy "drón". Típust. Hol látsz erre alkalmas drónt? Egy siklóbomba 800 km/h táján is simán megy, ahogy egy CM is. Hol van a fenti paramétereknek megfelelő drón? Nem lehetne az, hogy álmodozás helyett a realitás talaján állunk.
Fantáziálgatsz mindenről, amikor a két legegyszerűbb magyarázat, hogy elbaszták a célok priorizáslását vagy már nem is volt rakéta vagy a ciklusidő kavart be. Te meg már fantáziálsz sehol nem ismert zavarási formákról és nem létező drónokról. Vastaps.
Látom nem sikerült felfogni. Az SA-2/3 ellen fals céljeleket maga a célgép köré generálták, amin a zavaró van. Tehát, ha te zavarni akarod és kis távolságon a radart, akkor magára a védendő gépre kéne tenni az egészet. Kis távolságon meg olyan brutál teljesítményű zavarás kell, hogy beszarsz.
Nézd meg mekkora a tömege az ALQ-131-nek, ami ezt is tudta. Akkor te hol látsz ilyen drónt ekkora mérettel és terhelhetőséggel?
Valószínűleg az orosz fegyverek tervrajzait már a tervezőasztalról átadják, hiszen a tervezőik jó része és a politikai vezetés nem szláv etnikumú orosz, hanem tudjukki. Így aztán az ellentevékenység fejlesztése nagy előnnyel indul.
A másik dolog, hogy az orosz politikai vezetés összejátszik a tudjukkikkel vagy szimpátia miatt vagy kényszerből, az orosz gazdaságnak a globális pénztőke felé való kiszolgáltatottsága miatt. Előre egyeztetik a támadásokat a szírek sötétben hagyása mellett. Úgy azért nehéz védekezni, ha már a barátaid is a támadókhoz húznak.
Irán meg nem mer nagy technikai erőket vinni Szíriába, mert maga is közvetlen impi támadástól tart. Emberanyagot, egyszerűbb szf. felszerelést tud küldeni bőven, de a bojkott miatt légierő és légvédelem terén nagyon szűkösen vannak a (még) működő eszközei.
Szóval összességében a szír légi helyzet reménytelennek mondható.
> mertnemoroszokkezelik
Szerintem ez már nem tényező. Azok a szír kezelők, akik még 8 év háború után is élnek és nem menekültek el a soros-migri expresszen merkelisztánba, azoknak sem a motivációjával, hazaszeretetével, sem a képességeivel nincs gond. Kérdés mit engednek nekik megtanulni az oroszok?
Ha egy eredménye van a cionista légicsapásoknak, hogy a szír városi lakosság már a panelek tetején drukkol a léraknak, dél-szír hazafias dalokat (amúgy rezsim által hivatalosan nem kedvelt) énekelnek és egy-egy sikeres elfogás tűzlabdájának úgy örülnek, mintha gólt rúgnának. YT és egyéb médiákon vannak fent mobilos videók. (Végül is az angolszász légicsapások annó a német és a vietnami lakosságban is csak fokozták az elszántságot a végsőkig kitartásra az arctalanul pusztító ellenséggel szemben.)
Nézegettem egy kicsit még a videót. Kezdek azon az állásponton lenni, hogy az a valami ami két rakétát indított, nem Pancir, hanem Osza. Miért is gondolom ezt?
- a felvétel annyira rossz minőségű, hogy egyáltalán nem lehet kivenni a célpont körvonalait sem, így bármi lehet.
- a cionisták egy Pancir megsemmisítéséről beszélnek. Az meg is volt, mégpedig a videó másik felén látható inaktív példány
- megmagyarázná miért nem a felvételt készítő, vagy a járművet eltaláló bombát (vagsis a két legveszélyesebbet) célozta a komplexum
- a rakéták indítás utáni viselkedése is inkább Oszára utal.
- Két rakéta egymás után indítása. Pancirnál biztosan szükség van erre?
Lehet, hogy valami elkerülte a figyelmemet, de szerintem semmi nem utal Pancirra.
Csak költői kérdés, nyilván nem tudsz rá válaszolni, de esetleg elmagyarázhatnád szakmailag hogyan is működne ez az általad kitalált csoda zavarás :)
Mifelénk itt a való világban fázis-vezérelt monoimpulzus radarnál hamis irányszöggel rendelkező fals cél generálása lehetetlen, a céltávolság meghamisítása elvileg lehetséges, de az mindig a valódi cél mögött lesz, így aztán a modern rendszerek azonnal és könnyen kiszűrik őket. Azaz a cél mindig a legközelebbi jel lesz.
Hamis célt úgy lehet generálni egyedül ha fizikailag odaraksz egy célt antennástól. De ettől még az eredeti cél is látható marad.
Szóval hajra, ha tényleg olyan szakértő vagy mint amit állítani szeretsz magadról, akkor nyilván le tudod írni részletesen és szakmaian hogyan is működik.
"Ritka? Nincs olyan fázisvezérlet antenna ami +/- 45 fok alatt ne rávezetne és általában még efelett +/- 10 fok teljesen megszokott. Lásd HTÖ Patriot és Sz-300/400 ismertetés. Az MiG-31 esetén +/- 75 fokos legyezés van."
Sot!
Kozel 90 foknal is meg mukodnek csakhogy a hatotavolsaguk kovetesbe veheto celpontok szama es a tobbi radartulajdonsaguk mint pl FA FD drasztikusan lecsokken. Annyira hogy csak kenyszerhelyzetben fordulhat elo ilyen. ALTALABAN ! Kivetelek vannak de ott sincsenek csodak. Minden fazisvezerelt radarnal a legyezo szelen elked drasztikusan csokkenni a radar teljesitmenye. Nem veletlen hogy nagyok sok fazisvezerelt radar valamilyen mechanikus mozgatasi kiegeszitovel van ellatva.
"Az, hogy a monoimp. rakétát ellen ilyen fals cél generálási lehetőség elvi leírását sem láttam még soha. A monoimp. antennák igen durván lecsökkentették a lehetőségeket, hogy milyen zavarási formák mennek. Nézd meg hányféleképpen zavarták a Dvina/Nyeva családot és Vega és Kub (SARH)-ot és mire volt jó. Az automatizmus megszakítására volt jó talán és manőverezni is illett hozzá. Ez volt 40-50 éve."
Pontosan a monopulse radarok elterjedese miatt lett alap hogy a hamiscelceljel zavarasnal a hamiscel generalas a tenyleges celtol induljon mivel a tuzvezeto radar csak a mar befogott celpontott figyeli nagy pontossaggal es nagy PRF el igy egy hirtelen a mar befogott celtol es annak "kapujatol" kivuleso megjeleno celjelet totalisan figyelmen kivul hagy a rendszer. Elkell hitetni a radarral hogy az a celjel amit befogott nem az igazi hanem "van masik" jobb szaftosabb zsirosabb igazibb. De ez csak ugy megy ha a kiindulo koordinataja es vektora megegyezik a tenyleges cel adataival.
Ez pedig nincs benne a HTO-ba nem is lehet mert ez meg mindig egy nagyon kenyes tema mint ahogy az EW altalaban. Majd cirka irhatsz rola 10 ev mulva de akkor is csak az elso generacios veriojarol ami valamikor a 90 es evek kozepen jott ki.
"Nincs univerzálisan alkalmas zavarási mód..."
Ki allitott ilyet ?
"Az AF alatt is a vontatott csali bevált a hardveresen automata Kub ellen, de a man in the loop Nyeva ellen semmit nem ért. Az humán operátor látta a két céljelet és leszarta a vontatottat."
Errol beszelek. Te a multrol beszelsz es azt vetited ki a jelenre.
"Te simán kitaláltad, hogy van olyan zavarás, hogy csak úgy generált fals céljeleket, ami mozog is, mint a célpontok úgy, hogy forrásod erre semmi. Csak ezzel a lendülettel és ki tudok találni BÁRMIT. ---> Ez nem vita, ez álmodozás."
Neked az de errol nem en sot te sem tehetsz. A netrol es mas nyilvanos forrasbol szeded a tudasod ami arrol szol mi VOLT a jelent azok latjak akik hasznaljak. A jovot meg akik fejlesztik.
Az, hogy a monoimp. rakétát ellen ilyen fals cél generálási lehetőség elvi leírását sem láttam még soha. A monoimp. antennák igen durván lecsökkentették a lehetőségeket, hogy milyen zavarási formák mennek. Nézd meg hányféleképpen zavarták a Dvina/Nyeva családot és Vega és Kub (SARH)-ot és mire volt jó. Az automatizmus megszakítására volt jó talán és manőverezni is illett hozzá. Ez volt 40-50 éve.
Nincs univerzálisan alkalmas zavarási mód...
Az AF alatt is a vontatott csali bevált a hardveresen automata Kub ellen, de a man in the loop Nyeva ellen semmit nem ért. Az humán operátor látta a két céljelet és leszarta a vontatottat.
Te simán kitaláltad, hogy van olyan zavarás, hogy csak úgy generált fals céljeleket, ami mozog is, mint a célpontok úgy, hogy forrásod erre semmi. Csak ezzel a lendülettel és ki tudok találni BÁRMIT. ---> Ez nem vita, ez álmodozás.
Ritka? Nincs olyan fázisvezérlet antenna ami +/- 45 fok alatt ne rávezetne és általában még efelett +/- 10 fok teljesen megszokott. Lásd HTÖ Patriot és Sz-300/400 ismertetés. Az MiG-31 esetén +/- 75 fokos legyezés van.
> Olaszország és Németország között az Ausztrián átvezető "rövid út" 60km Insbrucknál, 5 perc alatt átrepülik utánégető nélkül, mire a Draken elfogna bármit, az már rég német légtérben van.
Úgy csinálták, hogy amikor látták a radaron jönni az impiket, felküldtek egy Draken géppárt, mire az impik elkezdtek várakozási légtért repülni, hogy majdcsak hazamegy kifogyasztás miatt. Közben viszont a labancok emeltek egy második Draken géppárt, amit nem emelkedett ki a hegyek mögül és amikor az F-16 géppár nekiindult a határsértésnek, GCI (Stril rádiórelé) segítségével rájuk vezették az elfogást és megfotózták.
"1, Minek kommunikáljak normálisan egy trollal? Ráadásul a legnagyobb trollal itt."
Legalabb elismered hogy nem akarsz normalisan komunikalni. Nem sok de ez is valami. Igazi jobboldali hazaffy vagy. Tekintettel az altalad is elismert szinvonalodra reszemrol a komunikacio veled lezarva.
Az osztrákok 1988-ban állították rendszerbe a Drakent, már nem igazán a Hidegháborúban.
Olaszország és Németország között az Ausztrián átvezető "rövid út" 60km Insbrucknál, 5 perc alatt átrepülik utánégető nélkül, mire a Draken elfogna bármit, az már rég német légtérben van.
> magát a támadó repülőt valszeg meg sem próbálták támadni.
Mivel a támadó repülők libanoni légtérben és a megszállt Golán felett maradva indítanak nagyobb hatótávolságú fegyvereket, illetve néha jordán és török légtérből is indítanak és ezek az országok nem hajlandóak megvédeni a saját légterüket (*) - így a szíreknek csak az 1db Sz-200 nehéz rakéta komplexumuk van, amivel tevékenykedni tudnak a távoli cionista hordozó repülőgépek ellen.
Bár meg szokták kergetni vele a támadókat, viszont egy ősöreg darab és így találatra kicsi az esély - főleg hogy az Sz-200 elfogására Patriot szalvókat szoktak felküldeni, ami ugyan kissé drága mulatság, de az amcsi adófizetők fedezik a költségeket. Az Sz-300 rendszer kulcsai legkorábban márc 11-én lesznek a szírek kezében, ha egyáltalán, mert szerintem az oroszok megint átverik őket.
(*) Milyen példa van arra, hogy függletlen országok nem hajlandóak a saját területüket oltalmazni? II.vh. alatt a semleges Svájc harcolt a német légtérsértőkkel (mondjuk az angolszászokkal nem annyira). A hidegháború alatt a semleges osztrákok Draken-jei elfogták az Olaszo. és Nyugat-Németo. között rövid úton átkelni próbáló NATO gépeket és a fotókkal balhéztak az ENSZ-ben - nehogy a passzivitás miatt a CCCP felmondottnak tekintse az 1955-ös államszerződést. A balti államok fizetnek a többi NATO tagnak a légi őrjátozásért.
A svédek voltak azok, akik a II. vh. alatt átengedték földön-égen a saját területükön keresztül a Norvégiára és később a SZU-ra támadó nácik erőket. A magam részéről csodálom, hogy Sztálin ezért nem daráltatta be őket Postdamban?
Fazisvezerelt anteannanal ( fuggetlen hogy PESA vagy AESA ) a 30 fokos nyalabelterites a kozepvonaltol teljesen szokvanyos. Ma mar azonban a 60 fok sem ritka es van ennel nagyobb is.
"Igen, mert ha néhány fokos szögön belül cél jön és az indító egy adott szögben áll, akkor ezt látod. Tessék már elolvasni és értelmezni a HTÖ-ót..."
Szerintem meg totalisan szembejon a raketa. Helyszogben is meg iranyszogben is. Mondjuk nem is csoda ha a "kukkolos" raketat ( bombat) akarja leszedni.
Lásd előző komment. Mivel ez nem Sz-300/400 és függőleges indítás, ezért a rakéta indító szöge és ESA alapú radar együtt mozog. A cél, hogy minél több célpont legyen tűzívben. Indítás után a rakéta meg célra fordul és csak igen kis távolság esetén és célsebességgel vág le a HMZ-ből.
Nem véletlenül mondom, hogy meg kéne érteni a HTÖ tartalmát. Nagyon sűrűn körbe lett pontozva a nyuszi, de ezek szerint nem eléggé. Valahol sajnálom, hogy ennyire alap levezethető dolgokat kell újra és újra elmagyarázni.
A torony csak egy adott szögben tud állni, néhány fokos cél azimuth eltérésnél nem forgatja magát rávezetés alatt amikor minden cél a radar tűzívében van.
"Beérkező fűszerbomba sebessége x kilométer, ha látja és arra dolgozik, a katalógusban leírt adatok alapján, akkor fix hogy nem y fokkal elforgatott toronyból derékszögben indít..."
Nem tudom te melyikrol beszelsz de az amin a Pantsir ket raketat indit a videot keszito es azt eltalalni ugyekvo raketa fele ott nem lathato a Pantsir radarjanak az iranya. Raadasul azonnal 90 fokot nem is tud a Pantsir raketaja mert a gyorsito fokozatnak elobb ki kell egnie.
Meg annyit a kulonbozo bombak raketak vegso TERMINAL megkozlitesi szakaszahoz hogy ott mar erdemi manovert egyik sem vegez mert a celja hogy lecsokkentse a celpontot vedo rendszerek tuzelesre rendelkezesre allo idejet, raadasul barmilyen komolyann manover a becsapodas elott a sajat talalati pontossagat is nagyban csokkentene. A mihez tartas vegett egy kozel lerak rendszernel 1-3 masodperc HATALMAS idonek szamit ami eldontheti hogy sikeresen vagy sikertelenul szalt szembe a tamadovel.
Roviden a lehetoseghez kepest igekeznek a leheto leggyorsabban a celpontot eltalalni.
"Jól elvoltunk itt nélküled, nem tudom mi a francnak kellett visszajönnöd. Nem hiányzott a trollkodásod.
Ugyanazt csinálod, mint a másik szétlőtt Pancirnál. A felvétel alapján megállapítottad még a kezelők rangját, származását is, sőt még azt is mit reggeliztek. A beteges kényszered, hogy bebizonyítsd hogy a pancirszar a pancir szar a pancirszarapancirszarapancirszarapancirszarapancirszar... Nem kíváncsi rád senki."
Maradjunk a tenyeknel.
1.) Meg mindig keptelen vagy normalis komunikaciora.
2.) Keptelen vagy elviselni ha masnak toled eltero a velemenye
3.) Mivel nem ertesz a temahoz cafolni nemtudod meg csak hozzaszolni sem csak a primitiv szemelyeskedesre telik.
4.) Pantsiral meg egy Izraeli gepet sem lottek le ellenben minimum 3-7 Pantsirt mar kilottek az Izraeliek az elmult par evben. Raadasul mindezt egy totalisan felkeszult ellenseggel szemben aki megvalaszthatta hol mikor akar az Izraeli gepek ellen harcolni.
5.) Az alkalmankenti "tobbtucat" lelott izraeli raketak bombak roncsdarabjai is hianyoznak, csakugy mint a tobbtucat lelott Tomahawk robotgepek roncsai.
Csak ebbol kifolyolag vazthiszem valoban megallapithato hogy a Pantsir igen gyengen muzsikal.
"Nem tudom mennyire programozható a bombák repülési profilja (sebessége), de én azzal próbálnék meg tükközni, hogy a veszélyesnek látszó csali kerüljön a hatósugarába először."
Csak a sebesseg valtoztatas nem mukodne . A tuzvezeto radar ami kovti a celt masodpercenjkent tobb ezerszer meri a befogott cel helyszoget iranysoget sebesseget. Legyen ez a szam egy kozepesen elavult rendszer 5000 meres /sec ( pulse repetition frequency) Az osregi Volhov tudott cca 1500-3000 PRF-et 60 evvel ezelott. .Gondold vegig. Egy mondjuk 300 meter/sec sebesseggel halado 500 kg os raketa mennyiben tudja megvaltoztatni akar a sebesseget vagy iranyat 0.0002 sec alatt ? Nem 1 sec hanem annak 5000 red resze alatt? Mert a regi rendszerek mar ezt is erzekeltek mert ez a dolguk. A Pantsir ezekhez kepest messze egy modern rendszer. Eppen ezert csak a manoverezessel nem tudsz tudsz jatszani mert semmit sem er.
"Az mindenesetre látszik, hogy több irányból több bombával támadták. Esélye nem volt, ez az egész reptéri lérak rendszer kilátástalan úgy, hogy magát a támadó repülőt valszeg meg sem próbálták támadni."
Jol csinaltak az Izraeliek. Nem ott es akkor kell tamadni amikor ahol az ellenseg a legerosebb hanem amikor ahol a leggyengebb. Akinek modjaban all es nem igy tesz az HULYE mert vesztegeti az eroforrasait human es technikai reszrol egyarant.
Beérkező fűszerbomba sebessége x kilométer, ha látja és arra dolgozik, a katalógusban leírt adatok alapján, akkor fix hogy nem y fokkal elforgatott toronyból derékszögben indít...
Jól elvoltunk itt nélküled, nem tudom mi a francnak kellett visszajönnöd. Nem hiányzott a trollkodásod.
Ugyanazt csinálod, mint a másik szétlőtt Pancirnál. A felvétel alapján megállapítottad még a kezelők rangját, származását is, sőt még azt is mit reggeliztek. A beteges kényszered, hogy bebizonyítsd hogy a pancirszar a pancir szar a pancirszarapancirszarapancirszarapancirszarapancirszar... Nem kíváncsi rád senki.
Nem tudom mennyire programozható a bombák repülési profilja (sebessége), de én azzal próbálnék meg tükközni, hogy a veszélyesnek látszó csali kerüljön a hatósugarába először. Az mindenesetre látszik, hogy több irányból több bombával támadták. Esélye nem volt, ez az egész reptéri lérak rendszer kilátástalan úgy, hogy magát a támadó repülőt valszeg meg sem próbálták támadni.
Ha ra lockolt egy celra akkor egy a semmibol mogotte megjeleno celt figyelmenkivul hagy a rendszer. Arra "koncentrel" ami a legnagyobb fenyegetes es mar befogta / repul fele. Ez a tuzvezeto radarok mukodesi sajatossaggabol fakad.
De ilyen tavolsagbol szerintem ezt a celt is latnia kelett volna. Szerintem latta is csak olyan zavarast kapott hogy aztan mar nem ezt latta.
Nézegetem ezt az orosz "vadász" csapásmérő drónt. Miért van olyan érzésem, hogy ezt a cuccot nem is feltétlenül felderítésre tervezték, hanem arra, hogy kinyirják vele a légvédelmet, mint ahogy az f-117 tette irakban. Akár a su-57-ről irányítva.
Ez azért nem olyasmi, mint a "gyártsunk egy lehallgató csippet titokban" projektek. Azok a detektorok marha nagyok, iszonyatosan drágák és egy halom alapkutatás kell minden egyes kis lépéshez. Ráadásul nem 1943-at írunk...
Ugyanarrol a felvetelrol beszelunk ? Mert amirol en beszelek azon ket raketat indit a TELAR amelyek a kozeledo es felvetelt keszito celpont fele repulnek annyira hogy meg keresztezik is annak az optikajanak a kozepet.
"Azzal, hogy a célelhúzó zavarás nem így működik. Az ősrégi Sz-75/125 ellen ment a fals cél generálása, csak azok nem monoimpulzus antennával rendelkeztek. Példa van a HTÖ-ben, első körben azt ajánlom elolvasni."
Kerlek hagyjuk ezt az "olvasd el a HTO ben elso korben" Amugy elolvastam. Gondolom ha arra hivatkozol akkor a tudas meg van fejben is. Mi is a problemad azzal amir irtam ? Szerinted hogy kene mukodni ennek a celelhuzas, tobbszoros celpont zavarasi modnak ?
Azzal, hogy a célelhúzó zavarás nem így működik. Az ősrégi Sz-75/125 ellen ment a fals cél generálása, csak azok nem monoimpulzus antennával rendelkeztek. Példa van a HTÖ-ben, első körben azt ajánlom elolvasni.
Szerintem ettől azért közelebb vagyunk a dologhoz, ma már olyasféle kutatásokra is van pénz, amelyekben hordozható hűtő méretű detektorokkal szeretnék mondjuk 100 km-ről megállapítani egy atomerőműről, hogy áramot termel e vagy fegyverekhez hasadóanyagot.
Azt viszont nem neutrino detektorral, hanem gamma spektrográffal tudod, ami most is kb. hűtő méretű.
"A Pantsir szinte biztosan arra a celra dolgozott ahonnan a felvetel keszult.
És ezt miből vezetted le? Ha egy célra több támadófegyver megy, akkor a végfázisban egy gépről indítva, alig pár fokos eltéréssel érkezik. Sanszosan arra dolgozott a Pancír."
Ez igy van azonbn mar az oroszoknal is hosszu hosszu evtizede a tuzvezeto szamitogep a legnagyobb fenyegetes valasztja ki . Az az szinte biztos hogy nem a celpont moge lo.
"Úgy érzem EW terén olvasnivalód lenne."
Konkretan mi az amivel nem ertesz egyet vagy nem ertesz ? Amugy volt is van is eleg olvasnivalom a temaban. Szinte biztosan olyanok aminek te meg csak a boritojat sem lattad :-) De terjunk vissza a konkretumokhoz. Mi az ami szurja a szemed ?
A Pantsir szinte biztosan arra a celra dolgozott ahonnan a felvetel keszult.
És ezt miből vezetted le? Ha egy célra több támadófegyver megy, akkor a végfázisban egy gépről indítva, alig pár fokos eltéréssel érkezik. Sanszosan arra dolgozott a Pancír.
A Pantsir raketaja parancskozlo iranyitassal rendelkezik. Az az miutan a sajat vagy kulso flederito radar altal meg van a cel a sajat tuzvezeto radarja veszi azt kovetesbe es a sajat raketat is kovetesbe veszi es igy dolgozza ki es sugarozza fel a raketnak a kormanyparancsokat. A felvetel alapjan valoszinunek tartom hogy vagy a tuzvezeto radart vagy a raketat koveto radart zavartak megpedig ugy hogy miutan az befogta a celt a zavaro gep ( ami relativemessze mogotte lehetett )egy vagy tobb hamis celjelet generalt ami eloszor megegyezett a valos cel helyevel majd rovid idon belul "elhuztak" a hamis celjelet ami mivel meg erosebb is volt mint a tenyleges celrol visszavert jel igy a Pantsir azt kovette.
Mi van a Pancir e-optikai (Karát) csatornájával, azt hogyan zavarták? Mondjuk annak használatához kiképzés szükséges, nem olyan automatizált, mint a radaros tűzvezetés. Miért nem használták a 30-as vierling gépágyút, ha esetleg már a rakéta parancsközlést is zavarták? Miért nincs lézeres tartalék parancsközlő csatorna? Lézer távmérő biztos van a gépen, azt be lehetne idomítani ilyen célra, a rakétára meg kell négy, pár forintos dióda.
Amúgy teszkó gazdaságos radar, teszkó gazdaságos alvázra... Nyilván egy nem-export (PVO saját) Tor-ral ugyanezt nem csinálták volna meg, de hát az min. 3x annyi pénz megvenni, fenntartani, meg pót-rakétát venni.
Mindenesetre az egész ügy felveti, hogy ilyen, korábban a gyakorlatban elképzelhetetlen háborúban, ahol az egyik fél korlátlan fegyveres és politikai erőforrásokkal rendelkezik (mert nem a samesz magának, hanem a jenki adófizető finanszírozza és a US Mil. fedezi a valagát), talán mégis érvényes a Baldwin-doktrína:
Nagyjából olyan ez, mint a Tom és Jerry: az egér mindig baszogatja a macskát, a macska össze akarja karmolni, de akkor jön a bulldog... Amúgy meg az egér eleszi a kaját a bulldog elől, a hülye kutya pedig boldog emiatt. Win-win...
> hosszabb idő alatt és nagyon szar felbontással már most is képesek voltak a taljánok felrakni a "térképre" a nagyobb földi atomerőművek irányát (kettes ábra, d kép).
Itt tart a polgári kutatás, hol tart a katonai, titkos (black budget) finanszírozású? Vélhetően ők már mélyebbre ásták a kutat?
"Ha masodik verzio az igaz, akkor viszont felmerul a kerdes, es ez szerintem erdekes kerdes, a Pantsir miert nem a legnagyobb fenyegetesre dolgozott, arra a loszerre, ami elsonek kapta telibe, amelyik lathato is a felvetelen."
A Pantsir szinte biztosan arra a celra dolgozott ahonnan a felvetel keszult. Ilyen kozel csak akkor kerulhetett kameras celponthoz ha arra dolgozott vagy kozvetlen azzal egyvonmalban levo celra. Az utobbit az zarja ki ( nagy valoszinuseggel ) hogy nincs az a hulye aki nem az ot fenyegto celra lone .
Mi tortenhetett(feltehetoleg) ?
A Pantsir raketaja parancskozlo iranyitassal rendelkezik. Az az miutan a sajat vagy kulso flederito radar altal meg van a cel a sajat tuzvezeto radarja veszi azt kovetesbe es a sajat raketat is kovetesbe veszi es igy dolgozza ki es sugarozza fel a raketnak a kormanyparancsokat. A felvetel alapjan valoszinunek tartom hogy vagy a tuzvezeto radart vagy a raketat koveto radart zavartak megpedig ugy hogy miutan az befogta a celt a zavaro gep ( ami relativemessze mogotte lehetett )egy vagy tobb hamis celjelet generalt ami eloszor megegyezett a valos cel helyevel majd rovid idon belul "elhuztak" a hamis celjelet ami mivel meg erosebb is volt mint a tenyleges celrol visszavert jel igy a Pantsir azt kovette.
Meg visszaterve ahhoz a videohoz. Az elso raketa jol lathatoan kozelrol keruli a felvetelt sugarzo loszert. A masodik kevesbe lathato, de az is masfele tart. Aztan, jon az elso becsapodas, majd celba er a sugarzo loszer is.
Na most ebbol tobb felteves is kijohet.
Mindket Pantsir raketa melle megy, nem talal.
Egyik vagy masik Pantsir raketa talal, de ez nem lathato, mert a talalat kivul esik a sugaro loszer kamerajanak a latoszogen.
Ha masodik verzio az igaz, akkor viszont felmerul a kerdes, es ez szerintem erdekes kerdes, a Pantsir miert nem a legnagyobb fenyegetesre dolgozott, arra a loszerre, ami elsonek kapta telibe, amelyik lathato is a felvetelen.
Fogalmam sincs. Az általad felsoroltak a követendőek. Ráadásul a Mistral vételének idejében volt még BMP-1 is, akár az is lehetett volna a hordozó platform átalakítva.
Szerintem ettől azért közelebb vagyunk a dologhoz, ma már olyasféle kutatásokra is van pénz, amelyekben hordozható hűtő méretű detektorokkal szeretnék mondjuk 100 km-ről megállapítani egy atomerőműről, hogy áramot termel e vagy fegyverekhez hasadóanyagot.
Nem hiszem, hogy mondjuk 10 éven belül menni fog a dolog, de brutális ütemben fejlődnek a szenzorok és épülnek az egyre nagyobb detektorok. rendesen meglepődtem én is.
Én értem hogy a technológia fejlődik, meg fejlődjön is. De ne szépítsük a lényeget! Ma nem lehet a Föld egy pontján megépített neutrínó detektorral megállapítani a Földön lévő összes atomtengeralattjáró pontos helyzetét. Majd egyszer lehet, de most nem. És elméletileg lehet hogy megoldható lenne, de nem az. Ez kb. olyan mintha elméletileg milliárdos lennék, gyakorlatilag meg nem.
Lehet, hogy az orosz elektronikai ipar nem tud olyan gyártás technológiát mint a taiwani vagy az intel, de a haditechnikába nem is kell ilyesmi. Oda sokszor marjusza kell meg a forrasztópáka. Ahhoz képest honnan indultak már bőven ki tudják szolgálni a saját hadiiparukat saját tervezésű és gyártású csipekkel. Pl a Szu-57 számítógépei szenzorai mind orosz tervezésűek és gyártmányúak. Az LCD kijelző lehet hogy francia :)
Vannak új képek a cuccról. Nagyobb szerintem mint az amerikai megfelelője és hajtómű kiömlőnyílással szemmel láthatólag nem szarakodtak annyit mint az amerikaiak szoktak, viszont talán pont ezért is valszeg egyszerűbb gyártani és olcsóbb is lehet majd.
Én elég rég találkozam élő neutrínóval, úgyhogy kíváncsiságból utánaolvastam kicsit, és be kell hogy valljam, ha most kellene leszólnom az olvtársat kicsit óvatosabban fogalmaznék és kissebb arccal hülyézném le. A szitu az, hogy a mai detektorokkal sokkal szélesebb spektrumban képesek vizsgálni az energiaszinteket mint lánykoromban. A neutrínó/anti neutrínó továbbra sem detektálható, de motskosul sok van bebőlük, és néha ha valamelyiknek rossz napja van akkor eltrafál a (nehéz) vizes tartályban egy részecskét és az így keletkező elektron/müon irányából következtetni lehet a neutrínó irányára, mivelhogy a sebessége nagyobb mint a fénysebesség a vízben és húz egy remek cserenkov féle fénycsóvát. A fissziós bomláskor keletkező anti neutrínók egész jól beazonosíthatók az energiaszintjük alapján (ha sikerül elkapni), és külön kutatási ág lett a föld belsejében bomló urán 238 stb bomlásának a követése (a geo neutrínók) is. Az atomerőművekben keletkező anti neutrínók elkülöníthetőek (a mellékelt cikkben a 4-es ábra) a csillagokból vagy a föld középpontjából érkezőktől. A dolog még meglehetősen sci-fi stádiumban van, dehosszabb idő alatt és nagyon szar felbontással már most is képesek voltak a taljánok felrakni a "térképre" a nagyobb földi atomerőművek irányát (kettes ábra, d kép).
Szóval egy darabig még nem fognak ezzel tengeralattjárót fogni, de bacca meg a cserenkov egyszer még elképzelhető, hogy működni fog a dolog..
ps. van még pár tanulmány arról is, hogyan lehetne kommunikációra használni a neutrínókat, pl tengeralattjárókkal, de az még sci-fibb, mert motskosul nehéz megoldani a detektálásukat és létrehozni egy irányított kellően erős és modulálható neutrínóforrást. Momentán konkrétan kb annyira lehetséges, mint Bell idejében a GPS volt..
Tu-22M3. Nem vagyok meteorológus, meg sem próbáltam lefordítani a sznyezsnij zarjad nevű jelenséget, de a roncsokból ítélve nem a magasból zuhant le a gép.
Az egyesével telepített lérak az nem légvédelem. Megveheted a legjobb légvédelmi rakétarendszereket is, nem ér semmit, ha nincsen normális több rétegű integrált légvédelmed.
Hiába "jó" elméletileg a rakéta (erről azért nem vagyok 100% meggyőződve), ha a fegyverrendszer egy ergonómiai rémálom - erősen rányomja a bélyegét a kezeéő teljesítményére. Kb mint a T-34-es.
Nem sok... csak éppen nem emberi felhasználásra tervezték. Gondolj bele milyen élmény lehet a szerencsétlennek akit arra kárhoztattak hogy ezt a förmedvényt kezelje: 1, nyáron 35-40 fokban a tűző napon 2, télen -10 fok, erős szélben.
Áruld már el, hogy mitől használhatatlan a Mistral? A rakétával semmi baj nincs, a UNIMOG platfrom szar, de arról nem a rakéta tehet. Ha Verbát basznál rá, akkor annak is ugyanaz lenne a korlátja.
> Igen, télen Murmanszkban egy hóviharba keveredett leszállás közben.
Ilyen nincs, egy repülőgép sem szállhat fel úgy, hogy ne legyen a feladathoz + első és második kitérő repülőtérre átrepülésre + 30 perc tartalék elegendő üzemanyag feltankolva. Nincs természetes magyarázat az átstartolás és melegebb reptérre átrepülés elmaradására. Az eset különben is fájdalmas az oroszoknak, mivel a Tu-26 már nincs gyártásban, így nem pótolható.
> Nagyon megváltoztathatja az orosz légierő képességeit ha tömegesen elkezdik gyártani.
Ez az ami az oroszoknak nem szokott sikerülni, mármint a tömeges elektronikai gyártás, mivel nyugatról nem jutnak modern üzemekhez. Náluk még mindig a Marujsza forraszt két kicsi kezével, emiatt nagyon egyenetlen a minőség.
(Kínai elektronikát persze lehet bele venni, de akkor Pekingben is nézni fogják az adást és esetleg eladják a jenkiknek amit tudnak - mivel a kínaiak nem Montanát, hanem Szibériát szeretnék elfoglalni és benépesíteni...)
Megint hazugságon kapták a cionpistákat, a pár napja kilőtt Pancir ugyanis nem volt harcban, utántöltés alatt állt, a képen ott áll mögötte a teherautó:
Szóval a lövöldözős videó, amit erről az esetről az impi-hasbara média tolt világszerte, az különféle esetekből lett összeollózva.
(Az viszont egyértelmű, hogy a tűzkész rakéták számát növelni kell, 12 nem elég, talán 16-18 sem, hanem kvázi hadihajós mennyiség, több tucat szükséges. Akkor viszont vagy birodalmi lépegető méretű lesz a TELAR vagy nagyságrendet kell ugrani a rakéta miniatűrizálása felé, ami kémiai hajtóanyaggal kétséges.)
Csak úgy finoman szólok hogy a neutrínótávcsövek szögfelbontása 20 fok! körül van. Ez azt jelenti hogy igen, tudod detektálni az atom-tengeralattjárókat, és meg tudod mondani hogy az atlanti vagy a csendes óceánon vannak e. Valahol.
Szóval teljesen alkalmatlanok tengeralattjárók nyomon követésére.
A fazonnak fogalma sincs a fizikához. Ha csak kiszámolna mekkora energiát kellene továbbítani ahhoz a föld túlfelére amerikából, hogy kimutatható mértékben felmelegítse a légkör egy nem túl kiterjedt területét olyan mértékben, hogy az befolyásolja az időjárást akkor nem magyarázna marhaságok lépten nyomon.
Ez a gép elég nagy ahhoz, hogy hosszabb ideig maradjon észrevétlenül bármely ország légterében és akár bombázzon is. Ráadásul az oroszoknak megvan a műholdas infrastruktúrája is ahhoz kiszolgáljanak ilyen küldetéseket. Gyakorlatilag egy F-117-et látsz, csak sokkal modernebb és pilóta nélküli. Nagyon megváltoztathatja az orosz légierő képességeit ha tömegesen elkezdik gyártani.
Mondjuk ha neked kellene tervezned egy optimális geometriájó tárgyat nagysebességű víz alatti haladáshoz akkor gondolom valami radikálisan mással állnál elő, mint amit a fizika diktál?
Az megvan, hogy másodpervenként csak a te testedet úgy 100 trillió neutrínó szeli át? Egy töb milla köbméteres víztartályt arányosan ennek a sokszorosa, viszont mivel alig van tömege gyakorlatilag szinte mindenen átmegy mindenféle detektálható kölcsönhatás nélkül. Napi párat "villannak" azok a detektorok.
Ebből még ki kellene válogatni azokat amelyek az atomtengeralattjárk reaktoraiban keletkeznek, ráadásul a forrásukat nem tudjuk csak az irányukat. Nincs "tengeralattjárós" neutrínó.. :)
Mondjuk le nem mossák magukról, hogy a jenkiket másolják, annyira kiköpött utánzat. A beömlő RQ-170 szerű, hálásak lehetnek az iráni szuvenyír-gyűjtőknek. A tetején a bibircsókok behúzhatók vagy az orosz lopakodónak lesz a világon a legnagyobb alacsony érzékelhetősége?
> Ha ismertetnéd a geofizikai fegyver felépítését és működését
Gyakorlatilag HAARP-szerűség. Több MW rádiófrekvenciás teljesítménnyel tudják hevíteni a felső légkört (ionoszféra), kaotikus légköri jelenség előidézése céljából.
> neutrínó csapda a neve, és egy db segítségével Földön mozgó összes tengeralattjáró követhető
Csak az atomtengók, mivel a reaktor bocsátja ki a neutrínókat, amelyek semleges, (szinte?) tömeg nélküli részecskék és így könnyen áthatolnak a Földön is. Több tízezer köbméteres föld alatti víztartályokba helyezett felvillanás-érzékelőkkel tudják detektálni őket, nagy számtech felkészültség szükséges az irányméréshez. Drága is nagyon, mert ismeretlen okokból (szeizmikus rengés összeadódik a tartályban?) a fotodetektorok nyomásálló üvegbúrái néha összeroppannak láncreakció szerűen és több tízezret ki kell cserélni búvármunkával vagy a rengeteg vizet ki kell szivattyúzni és újra tölteni.
Valamikor 1976 körül az unalmas első fok "HK" alatt azzal szórakoztunk, hogy az országon átrepülő polgári és katonai gépek hangját felvettük hangszalagra és oszcilloszkópon nézegettük, elemezgettük a különféle jelalakokat. (legfőképp a szalag zaját...:-)))
Ergó, egy Tupoljev hangja (akkori) érzékeny mikrofonnal (BRG) legalább 30 Km-ről hallható és azonosítható volt. Próbáltunk tipusokra jellemző jeleket keresni...
... most egy okostelefon applikáció lazán megoldaná a feladatot. Az unokám tankjátéka formáról felismeri a különféle páncélosokat és kiírja hogyan, milyen fegyverrel kell leküzdeni. (arcfelismerés...)
Lett is nagy balhé a 76-os "hangvadászatból" 3 hónapig szívattak keresztkérdésekkel az "elvtársak" Soha többé nem léptünk az "innováció" ingoványába. Akkor nem volt egészséges "gondolkodó majomnak" lenni...
Sztem arra egyből nem azt lőttek, de a múzeumból kimentett szír Su-22-re két rakétát kellett kilőjön az up to date usák gép pilótája, mert az infrás nem találta el.
Ha ismertetnéd a geofizikai fegyver felépítését és működését, akkor rögtön után leírhatnád azt is, hogy hogyan lehet építeni olyan szerkezetet, amivel a Föld össze tengeralattjáróját nyomon lehet követni. Ha jól emlékszem te írtál olyat, hogy létezik ilyen szerkezet, neutrínó csapda a neve, és egy db segítségével Földön mozgó összes tengeralattjáró követhető és meghatározható a helye!
Meglepne, ha intel proci lenne benne, bár annyi összefüggés lehet, hogy Haifában van az intel első nem amerikában működő (1974! óta) kutató fejlesztő központja.
Én azt nem értem miért erőltetik az irániak a damaszkuszi repteret mint szállítási célpontot. 10-15km-re van a libanoni határtól, amely az izraeli gépek átjáróháza és a domborzati viszonyok is olyanok, hogy a támadónak kedveznek. Az orosz (és a llendő szír s-300) lérak állások mind jócskán távolabb északra, és az oroszok nyilván nem fognak a libanoni légtérben repkedő izraeli vadászokra tüzet nyitni, amíg azok nem őket támadják közvetlenül.
Nem szeretnék a lelkedbe gázolni, de próbáltál már egymás mellé tenni egy tankot (1 db kiálló cső) és egy pancírt..?
Nekem az az érzésem, hogy amíg nem oldják meg ezeknek a gps-es, kamerás távirányítós bombák vezérlésének a hatékony zavarását addig nyer erőből lenyomják a pancírokat. Pláne, ha csak ilyen magányos 1db-os készletek vannak ott. Nem tudjuk hány szárnyas bombát indítottak rá és a környezetében lévő célpontokra, de valszeg nem kettőt..
Igazából a Pancirt fel kellene szerelni azzal az ellen-lövedék kivetős aktív védelmi rendszerrel, amit az Armata tank számára fejlesztettek ki a ruszkik és elvileg a felülről érkező fegyverek ellen is véd.
(Az nem nagyon működik, hogy a kezelő személyzetnek döntenie kell az objektum oltalmazása és a saját jármű védelme között, így mindenképpen ők húzzák a rövidebbet.)
A másik dolog, hogy miért nincs a Pancir-nak távkezelő pultja, így elveszítik a kezelő személyzetet? Ennek Vietnam óta alapnak kellene lennie. (A gyengus kerekes alváz miatt az nem opció, hogy 80mm tankpáncélból hajtogassanak fülkét a számukra.)
Még a végén még a japánoknak lesz igaza és fegyverhordozó platformként giant mecha-kat kell építeni, amik arrébb tudnak ugrani, ha valamivel meg akarják dobni őket...
> a tervezett új "Mirázs" fedélzeti védelmi rendszer
Roma és fia mennek lovaskocsin, egyszer csak elhúz felettük egy vadászgép. A fiú felkiált: Mirage! Mi rázs, mi rázs, hát a szekér rázs - válaszolja az apja.
Amúgy mit szólnak a névhasználati kérdéshez a trianoni csigaevők?
> bekapcsolja az infracsapdákat kilövő rendszert annak érdekében, hogy a repülőgép vagy helikopter felé repülő rakétát ezekre az infracsapdákra vezesse rá.
Minden modern rakéta dopplerből letojja az infracsapdákat és akkor még a képalkotós infrafejekről nem is beszéltünk. Ha nincs az indításjelzőhöz vegyi (orosz) vagy elektromos pumpálású (impi) lézerágyú csatolva, ami minimum vakítani képes a bejövő rakétát, akkor game over.
> a rendszer képes lesz egy időben két spektrális tartományban - ultraibolya és infravörös - rögzíteni és elemezni a rakéták sugárzását
Mintha a Gripen már ilyen lenne vagy csak az új NG (E/F) változata?
Egyébként mivel fogják kipróbálni, tekintve, hogy hazánk USA diplomáciai nyomásra bezúzta az összes MANPADS készletét, úgyhogy csak az öklüket rázhatják a bakák az elg. légierőre...
Légijárművek fedélzeti védelmi rendszerét fejleszti egy magyar cég
A fejlesztés teljes költsége 543,18 millió forint - közölte a Specimpex Kft. az MTI-vel szerdán.
A tájékoztatás szerint a tervezett új "Mirázs" fedélzeti védelmi rendszer rendeltetése a helikopterek és repülőgépek védelme lesz az infravörös rávezető fejjel ellátott irányított rakétákkal szemben. A "Mirázs" rendszer fő előnye az analóg rendszerekkel szemben az, hogy ez a rendszer képes lesz egy időben két spektrális tartományban - ultraibolya és infravörös - rögzíteni és elemezni a rakéták sugárzását, ami jelentősen megnöveli a felderítés megbízhatóságát. A jelenleg működő, rakétatámadást felderítő rendszerek többségében csak egy tartományt használnak: vagy az ultraibolyát, vagy az infravöröset. A megbízható rakéta indításjelző berendezések hiánya miatt komoly perspektívát jelent a fejlesztés - olvasható a közleményben.
A várhatóan 2020 április végéig tartó projekt keretében új műszaki, tudományos eredmény kidolgozásával létrejövő "Mirázs" rendszer feladata lesz, hogy pásztázza a környező területet a légijármű alatt, idejében felderítse a rakétaindítást, jelezze a pilóta számára, hogy milyen irányból indították ezt a rakétát, és bekapcsolja az infracsapdákat kilövő rendszert annak érdekében, hogy a repülőgép vagy helikopter felé repülő rakétát ezekre az infracsapdákra vezesse rá. Ekkor a pilóta légelhárítás elleni - kitérő - manővert hajt végre. A rakéta felderítését követően automatikusan kilőtt infracsapdák az infravörös tartományban sugároznak, azonban az a sugárzás nem zavarásként, hanem "csaliként" működik a repülő rakéta számára, hogy a rávezető feje változtassa meg az elfogás tárgyát, átváltson az infracsapdára, és békén hagyja a repülőgépet, vagy a helikoptert - közölték.
Közölték: a repülőeszközök hatékony önvédelme csak a felderítés, észlelés csökkentésével érhető el, és a veszély nemcsak a katonai, hanem a kereskedelmi és utasszállító légijárművekre is ugyanúgy vonatkozik. A fejlesztés eredményeként létrehozandó rendszer számos multi-spektrális tartományban működő adót fog tartalmazni, amely mindegyikében a jelet egy speciális interferenciaszűrőn bontja fel és komplexen dolgozza fel, ennek megfelelően az eredmény is sokkal megbízhatóbb lesz - írták. (MTI)
"Mindannyian tudjuk, hogy Szíriában nincsenek tenoristák."
Azok a szétbombázás előtt is szaudi stb pénezkből prosperáltak. Az oroszok egyebek mellett pont azért mentek oda (sok egyéb mellett), hogy a több ezer csecsen dagesztáni stb stb iszlamista zsoldostól megszabaduljanak.
Ezeket jellemzően "szabadságharcosoknak" titulálja a nyugati civilizáció, miközben olyan terrortámadások tapadnak nevükhöz amelyektől egy harcedzett jenki kihallgatótiszt is sikoltozva rohangálna körbe körbe.
Jut eszembe. Állítólag egyszer megkérdezték Ghandit mit gondol a nyugati kultúráról, amire azt felelte, hogy "jó ötlet".
> Ha a terroristák elleni harcról van szó, tagadhatatlan, az oroszok 110%-ot nyújtanak.
Mindannyian tudjuk, hogy Szíriában nincsenek tenoristák. Az ISIL, Al-Kaida és a mára már jórészt írmagjáig szétbombázott sokféle "ellenzéki" csoport, akiknek a Photoshopban sorozatgyártott logójában M16-os van, azok éppen az alábbi hatalmak magánhadseregei:
> ha izraeli, amerikai, török, vagy éppen NATO agresszió elhárításáról van szó
Szóval akkor miért nem teszik oda direktben is magukat az oroszok? Azért mert a rubel hajszálon függ és ha a tudjukkik megharagudnak, akkor nem rakétával, hanem pénzfegyverrel fognak visszavágni - úgy pedig olyan szegénység lesz Oroszo-ban, hogy visszasírják a lenini hadikommunizmust...
Egy dolog miatt mentek az oroszok szíriába: mert a legitim szíriai kormány behívta őket, hogy segítsenek nekik.
Ha a terroristák elleni harcról van szó, tagadhatatlan, az oroszok 110%-ot nyújtanak. Ugyanakkor az oroszok szinte semmilyen segítséget nem adnak, ha izraeli, amerikai, török, vagy éppen NATO agresszió elhárításáról van szó, bármennyire elítélendő is az adott eset.
"Amúgy a Pancir radarja egy kalap kaki, maga az orosz sajtó írta, hogy a radar gyenge képességei miatt Szíriában csak 20% eredményességgel tüzelt, míg a Tor 80%-kal."
Rémlik hogy kielemeztük azt az "orosz sajtót". Kb így születnek a legendák.
> Sziriaban eleg sok a nem eppen barati felderito, akiknek nem akarjakbaz orrara kotni a rendszer tenyleges kepessegeit
Mivel jobb a teljesen elzsidósodott elitű Oroszország (kezdve a fejétől pl. Medvegyev)? Talán az jelentene megoldást, ha közbenső területen, pl. Iránban kerülne sor a szír Sz-300 éleslövészetre.
Vajon a szíreket mennyire akadályozza a légvédelemben, hogy feltehetőleg a legjobb és legtapasztaltabb kezelőiket iskolázták be a soha véget nem érő Sz-300 átképzésre - akik azóta is a padsorban hegyezik a ceruzát, közben meg a közepes vagy gyengébb képességűek kell harcoljanak a meglévő Buk-M2E, Pechora-2M, stb. rendszerekkel a ravasz cionisták ellen?
( Sz-200 kezelőket mertek-e küldeni, mert nélkülük hónapokig nem lenne országos légvédelem, csak pontszerű?)
Szírek szerint az Sz300-asuk (tényleg az övék?) legkorábban márc 11-én léphet harci készültségbe - mert az oroszok addig nem adják át a kulcsokat, amíg a Szíriában kiképzett kezelő személyzet ki nem megy a nagy földre, vizsga éleslövészetet tartani. A szírek viszont félnek, hogy odakint vagy az utazáskor "szerencsétlen baleset" érné őket és így évekig húzódna a rendszerbe állítás.
Én nem hiszek az oroszoknak: minek nagy kockázattal kiutaztatni a kezelőket, amikor Szíriában is van bőven elég hely (az ország fele sivatag) és célpont is az éles lövészet lebonyolításához? Nem olyan a szíriai helyzet, hogy vodkázással meg olajos hallal kellene ünnepelni Asuluk-ban, inkább olyan, mint 1941. nov. 7-én, ahol a felvonuló csapatok rögtön mentek a frontra lőni.
Amúgy a Pancir radarja egy kalap kaki, maga az orosz sajtó írta, hogy a radar gyenge képességei miatt Szíriában csak 20% eredményességgel tüzelt, míg a Tor 80%-kal.
Le kellene venni a Pancirról a gépágyúkat, mert kerekesre minek és és átrakni valami neo-Shilka alvázra, ami ellátná a rakétás kocsi közel-körzeti védelmét.
"Ha nem használják semmire, akkor mire van ott nagy dirrel dúrral az az Sz-400 osztály?"
érdemes visszamenni az alapokig mit is keresnek a ruszkik szíriában, mi célból mentek oda persze erre is van sokfajta megfejtés, de ezek között nem szerepel az a verzió hogy bevigyék a hátukon iránt hogy az ottan felvonulhasson izrael ellen és ezt a ruszkik a projekt legelején tisztázták is izraellel, és a reálfolyamatokat nézve mindkét fél tartja is magát hozzá a propagandahadosztályok persze egész másképp mutatják ezt be, de ennek nem annyira mi hanem inkább a muszlim világ a célpontja, mely muszlim világ mindent de mindent izrael sátáni mivoltából és földről elsöprendőségéből vezet le na nekik szól a kardcsörtetős rész
A kommentem meg arra vonatkozott, hogy az oroszok miért vannak ott a nagy dirrerl dúrral felszopott technikával, ha úgysem csinálhatnak semmit. Az oroszok eddigi egyetlen tevékenysége az volt, hogy kreáltak egy fake videot és történetet az gépük lelövéséről...
Azért ez ennyire nem egyszerű. A S-400 komoly fenyegetés minden izraeli gépre. Ha belegondolsz a kőkori szír lérakkal is szedtek le nem is olyan rég izraeli F-16-ot.
Az izraeliek okosan választanak célpontot és a hamaszt és az irániakat támadják. Nem tudjuk hány bomba/drón vett részt a támadásban hány pancír ellen. Simán túl lehet terhelni őket, pláne ha 1-2 pancír, hatásos zavarás nélkül bekapott fejenként 4-5 ilyen irányított fegyvert.
Azért érdekes lenne tudni miről indították őket, honnan, milyen irányból milyen távolságból stb stb..
Az oroszok figyelnek és mindenből tanulnak, de szemmel láthatólag az irániakat nem védik.
A felvételt készítő fegyvert a marketing anyagokban foglaltak szerint le kellett volna szednie. Ez most vessük el. Amit a videón látok nekem úgy tűnik, hogy oldal és helyszögben is közeli egyéb célokra.
Propaganda sajnos... A törökök által lelőtt Szu-24 esete után valamit mutatni kell a népnek. És azért valljuk be, egy átlag, légvédelmi fegyverkhez nem értő ember számára az Sz-400 "mutatósabb" mint pl. a Tor, Tunguszka, Pancir. Tedd hozzá még a süket dumát a "több száz km" hatótávról, és az emberünk máris elhiszi, hogy pl. Hmejmim "bevehetetlen". A lérakosok részéről annyi haszna azért van, hogy célpontok észlelését, követését gyakorolhatják.
Akkor meg mi a frásznak vannak ott? Kicsit sántít nekem ez a magyarázat. Ha nem használják semmire, akkor mire van ott nagy dirrel dúrral az az Sz-400 osztály?
Az nem drón, hanem egy másik rakéta vagy bomba által sugárzott kép szerintem. Csak más előbb csapta el a célt, mint az. De azért újra megnézem felvételt.
Erre képtelenség a mi nézőpontunkból válaszolni perpill. Még a támadás nagyságrendje sem ismert, hogy mi hol mozog és mennyi fegyvert oldottak. Az is lehet, hogy te azt látod, hogy repült 20 HARM, 20 akármi és még 40 valami és az elcsapott 2 db Pancírt. A probléma az, hogy közben a jelek szerint egy támadó sem veszett oda.
Ügyesen választanak célpontot, jó időpontra időzítik a támadásaikat (pl amikor utasszállító van a légtérben) és mint a mellékelt ábra mutatja sokszorosan túlbiztosítják a támadást.
Sziasztok! Olvasom, hogy az izraeliek sorban szedegetik le a szír Pancirokat. Látszólag ott, azt és akkor támadnak, amit akarnak, beleértve a légvédelmi alakulatokat is. Mi lehet emögött? Mi lehet ennek az oka?
Tobbszoros tv ( kombinalt? ) iranyitasu ejtoloszer tamad 1 Pantsirt, amely a videon 2-szer tuzel, majd mielott a kamerat vivo loszer becsapodna, egy masik mar lerendezte a celt.
Amit mi gyártunk, annak ehhez már semmi köze sincs,az a cég már nem dolgozik a HM-nek. Akkoriban még a robbanó motoros , rendkívül jó indulatú de sajna lassú gépeket használtak (Meteor 3M).
Mi pedig a Meteor 3MA típusú célanyagot fejlesztettük ki, amely típus lassan szintén kivonásra kerül olyan felhasználói igények miatt amit már a sárkány szerekezet , kialakítása folytán nem tud teljesíteni.
Nem tudjuk pontosan milyen eszközzel fognak az új gépre lőni, viszont az tisztán látszik, hogy a sebesség nagyon fontos tényező lesz.
Az utolsó nagy szabású éleslövészet 13-ban volt Usztkában, ott 11db gépet, 6db 3MA-t és 5 db 3M-et lőttek le.
Idén ennél több a tervezett.
Van egy jó kis video, ami jól szemlélteti az eszközt.
Kb. 10 éve dolgozunk együtt a Györi Arrabona lérak ezreddel.
Légi célanyagot biztosítunk a MIstral és idén sajnos utoljára, a Kub rakétarendszereknek.
Ha valakit megmozgat ez a téma, szívesen mesélek, persze nyilván csak amit lehet.
A Magyar kiképzés technikai eszközök viszonylatában kiemelkedő feladat, és nem elhanyagolható az az élmény sem, ami egy ilyen rendszer működését élőben szemlélteti.
Végülis ha megfizetik, eladnának mindent. Na de az, hogy a Gripeneket kisöpörnek új MiG-29-ekert cserébe, az fantazmagoria, ennyire még a Viktor se hülye.
> Gripenek helyett felújított MiG-19-ek, élénk a fantáziád nagyon.
A MiG29-esek még mindig ott vannak a reptér szélén a "Jurassic Park" nevű területen a szabad ég alatt. Kissé rozzantak már ugyan, de úgy bármit "fel lehet újítani" ahogy a Mi-8/17 helikoptereket és a kékmetó kocsijait "generál felújították" az oroszok, hogy csak a fülke kilincse, meg a pályaszám-tábla maradt az eredeti belőlük.
> Az Sz-350-et még az oroszok is csak az idén telepítik, mi meg kapásból megkapnánk, mi.
Az oroszok a szaúdiaknak eladják az Sz400-ast, azoknak a szaúdiaknak, akik 3 éve még azzal fenyegetőztek, hogy Oroszország-szerte nagy iszlámista merényletek lesznek, ha nem vonulnak ki a ruszki katonák Szíriából. A törököknek eladják az Sz400-ast, azoknak a törököknek, akik nemrég még orosz vadászgépet lőttek le Szíriában és megnyúzták a katapultált pilótát. Ehhez képest a magyar rezsim legjobb orosz pajtás, végsőkig megbízható putyini tanítvány. Miért ne kapná meg?
Románok ukránok (a két potenciálisan legkiszámíthatatlanabb szomszéd) már most sokkal korszerűbb lérakkal rendelkezik, ergo pont mi vagyunk lépés kényszerben, nem ők.. (értsd, megint marhaságot mondtál).
Nem hiszem hogy orosz lérakot veszünk, és erre fel mernék tenni egy jobb ebédet egy jobb étteremben. Nem azért mert nem lenne racionális döntés, hanem azért mert ez már politika. Arra fogadnék hogy valami EU-s cuccot szerzünk be, hogy brüsszelben leszálljanak rólunk, mert momentán befolyásos ellenségeink vannak, így meg lehetnek még befolyásos barátaink.
> Folynak az uj magyar lérak beszerzésének az előkészületei. Pár hónap és bejelentenek valamit.
Ezzel két baj lehet:
- Gondolom az oroszoktól vesznek valami Sz-350-est vagy hasonló, hiszen már megírta a sajtó, hogy 2019-ben is jön a putyin Bp-re, nyilván nem a judó ifi OB-t akarja megnézni. NATO / EU ennek nem fog örülni és a magyar kisember érzi meg, ha gazdasági szankciók lesznek.
Esetleg a Gripen lízinget is bukjuk, ahogy a törökök bukják az F-35-öst az Sz400 vásárlás miatt - aztán majd a kékmetró módjára "felújított" MiG29-esek lesznek megint a HunAF.
- Haifai csodarabbi álmoskönyve szerint az elg. lérakot leszállítás után, de még csatasorba állítás előtt illik hatástalanítani. Magyarán az esetleges magyar korszerű/nagy lérak beszerzés lépés kényszerbe hozná a szomszédos államokat, akik magyar irredenta területi igénytől tartanak, pl. románok, tótok, ukránok, szerbek, horvátok is akár. Nyilván nem ülhetnek arra várva, hogy a magyar Leo-2A7, PzH-2000 dandárok az új magyar lérak ernyő alatt masírozva legőzhengerezik a partiumot vagy akármi.
Nem lesz ennek a hirtelen nagy magyar fegyverkezésnek jó vége, színházban is mindig elsül a dráma végére a falon lógó díszpuska.
Szerintem, nem az a gond, hogy beszerzésre került egy modern NATO kompatibilis vezetési rendszer a légvédelmi rakéta csapatok számára(SAMOC). Inkább az a kérdés, hogy milyen tűz alegységeket fognak vezetni?!
Az MH 12. "Arrabona" légvédelmi rakéta ezred néhány ütegét és "Mistrál"-jait(a pontos adatokat nem ismerem).
Viszont tűzvezetési gyakorlatokon lehet vele villogni.
Ezzel csak két baj van. Az egyik az, hogy elbasztam 3 percet arra cikkre, amit linkeltél. A semmin kívül csak bullshit van benne. A másik meg az, hogy amit írtál, abban sincs semmi. Csak azért látsz korrupciót mert a legnagyobb EU hadiipari cég eladja a termékeit? A Nap is felkel reggelente, meleg is, de azért a gyújtogatás más dolog.
Vezér bejelenti a a z2026-ot ahol 4300-5000 milliárrd forint a tét. Az összeg jelentős része elelnőrzés néálkül költődik el.
Airbus iderepül géppuskázni kicsit a Bakonyba, aztán hirtelen kb egyhónap alatt semmi teszt, csapatpróba etc nélkül veszünk 20 darab célszerszámot military helyett kb attack helikopternek hazudva, a típusból ezzel a rendeléssel sincs még 50 db.
Szállítóhelikoper detto, ráaagatva a Hforce.
Seperc szintén németektől berendel egy zászlóaljnyi Leo2, ami rendesen utánaézve a típusjelzésnek, még csak teszfázisban van. (Nem keverendő össze a katari üzlet típuséval. ) Készeletről megvesszün x száz darab LLM modult, a kifutó szériából.
Cserébe a németek bejelntenek egy BMW üzemet kb akkor, aminek a bérét x évig magyar állam állja, és egy üzemet, ahol majd mi gyárthatjuk az ablaktörőlapátot a helikopterekhez.
Arra én azért kíváncsi lennék, hogy egy egy hónappal ezelőtti szerződéskötésről szóló pucér hírből hogyan lehet egyetlenegy szuborbitális ugrással egyből eljutni a korrupcióig? Tényleg kíváncsi vagyok rá, nem csak költőileg kérdezem.
Én nem ezeket a számokat tudom, de igazából lényegtelen. E forrás szerint is majdnem 2x fölény volt és a szír hadseregnek összesen 200 katonája volt a térségben a többi milicista. Szemben az 5000+ ISIS haderővel.
Ha ebből akarsz következtetéseket levonni a szír hadseregre az elég nagy metodológiai hiba.
Palmüra ráadásul minden csak nem jól védhető beásott helyőrség. Az egészet magaslatok határolják észak felől, aminek a java ISIS kézen volt az offenzíva megindulásakor. Szóval szimplán nem igaz hogy a védők lettek volna helyzeti előnyben.
Azért ez nem igazán így volt. Az USA azért jó ebben a történetben, mert van kire fogni a dolgot az igazság helyett.
A védők létszáma, nem 350 milicista volt, hanem kb 3000 fő, köztük 200 főnyi Tiger force. S hát ügye az oroszok a Palmüra (Tadmor) visszafoglalása után a területen komoly erődítési munkákat végeztek. Dugig be volt ásva 3000 katona, miközben ügye lehetett számítani az orosz légi támogatásra is.
Túl jó volt a helyzetük a szír kormányerőknek, ahhoz, hogy gyakorlatilag az ellenséggel való első (második) találkozásra szétfussanak. S nem érte váratlanul őket a támadás, mert folyamatosan le volt követve a ISIS csapatmozgásai, tudták, hogy jönnek.
Szóval, ami történt, ahhoz kevés az USA-ra mutogatás.
Helyszíni beszámoló szerint nem kellett sok, hogy a milicisták morálja megtörjön és elinduljon a dominó effektus.
"This would cause massive explosion. Soldiers panicked and started to retreat from their positions. After that, everything calmed down, as terrorists were preparing to assault Jabal Tar mountain. Without any serious reason, troops started abandoning their positions all over the frontline. Withdrawal of «Al-Fatemeyoun Brigade» provoked panic among the other city defenders, especially when the latter saw how quickly the Afghan fighters were retreating with all their heavy weapons and equipment. Note that they retreated westward leaving the city instead of staying inside."
Igen, teljesen igazad van elég nehéz szétválasztani a valóságot a propagandától bármiről is legyen szó ebben a konfliktusban. Mondjuk nem csak ebben.
De ha megnézed pl. a Köztársasági gárda csak megvédte Damaszkuszt akkor is amikor gyakorlatilag minden felől ömlöttek a Szaúdi USA pénzből felszerelt dzsihadista barbárok.
Palmürát 350 milicista védte, és egy 5000 fős ISIS kontingens támadta. Ha megnézed, igen derekasan harcoltak. Ja és a Szír hadsereg nem volt jelen Palmürában akkor.
Az egész blamázs oka az volt hogy az Oroszok megbíztak az USA által átadott felderítési jelentésekben, miszerint az ISIS északon a kurdok ellen készül támadni, Palmüra körül nincsenek jelentős csapat-összevonások. Hogy most az USA csak a szokásos inkompetenciáját hozta vagy szándékos volt a dolog az sosem derül ki.
amikor a ruszkik oda bementek a szír haderő már rommá volt amortizálva, és a latakia - damaszkusz vonalra volt visszaszorítva a maradéka azok az egységek nagyobbrészt üresek és csak papíron léteznek vagy harmadosztályú sorállománnyal vannak feltöltve, mert a háború első szakaszában megsemmisültek megszöktek vagy átálltak nem véletlen hogy ezt a tigris meg isishunters csapatot kellett vinni később bárhova is be akartak menni, és nem egyszer jöttek is a xar hírek hogy ahogy ezek eljöttek valahonnan már mentek is vissza a zöldek/feketék mert a hős saa otthagyott egységei elfutottak
a kurdok megítélese meg megintcsak egy médiatermék az usákokkal szükségük volt egymásra, ezért kaptak az usákoktól egy több éves jó pr-t az összes fontosabb nyugati médiában, címlapokon a szép büszke önálló és feminista kurd katonalánnyal arról a részről meg amikor az usák katonát elvtársnak szólították, inkább nem nagyon beszélt senki mert az ypg/pkk kapcsolat meg pláne a marxista vonal nem fért bele ebbe a jó pr-be most meg aztán hogy az usákok dobni látszanak a kurdokat, visszanyal a fagyi, mert a közvélemény meg azt várja el az usák vezetéstől hogy védje meg kis kedvenceit tehát először meg kell dolgozni azt a közvéleményt de ezek a dolgok lassan, nagyon lassan mennek...
Mindenki sokat látta a két iraki háborúról készült discovery chaneles (propaganda) filemeket az igazságos és erkölcsileg felsőbbrendű nyugati szövetségesek szaddamot (afgán talibánt) megalázó totális győzelméről.
(És akkor nézzünk körül irakban/afganisztánban most)
Olyasmi re gondolj, hogy vagy szír működő légierő, tüzérség, vannak páncélosok, elit alakulatok stb stb. Persze, fel vannak töltve orosz tanácsadókkal öszekötőkkel és jön a korlátlan hadianyag a sziriai expresszel a boszporuszon át, de a biztos vereségből hozták vissza az oroszok a szitut, és a szárazföldön győztek, légitámogatással. Az amerikaiak pedig a világ legmodernebb és legnagyobb légierejével épp kivonulnak (már ha igaz) odadobva az egyetlen nem aszad párti (most még) valamibe vehető katonailag és politikailag is normális kurdokat erdogán "antiterrorista" hadjáratának.
Ma igen, a nyugatiak általában tökéletes utánpótlással és ellátással szoktak menni, legalábbis az átlagemberben ez a kép él, ja és teljes légi támogatás.
gyanús, hogy ezeknek az egy része médiatermék monnyuk a deirezzori társulat az tényleg kifejezetten katonaszerű, azt el kell ismerni, az a bekerítettségben kitartás az iá kellős közepén, akkor is katonákat csinált az ottaniakból ha előtte nem lettek volna azok
Pedig hidd el, tényleg sok jó egységük van! Köztük az általad említett ISIS Hunters. Láttam róluk egy-két videót, nem az idétlen "lövünk a semmibe" kategória.
az saa egyéb részei arra alkalmasak hogy egy megfigyelőponton üljenek és az arra járó civileket levágják egy kis baksisra, de ha meglátnak egy géppuskás terepjárót akkor elfutnak a picsába
Már bocs, de még azok a bizonyos vicc kategóriás egységek sem csinálnak ilyent. Bátorságból nincs hiány még a legbénább alakulatoknál sem.
Nem kellene összekeverni a szír hadsereget a milíciákkal.
Egy rakat magas harcértékű egységük van. A köztársasági gárda ami Damaszkuszt és Deir ez-Zort védte sikeresen, a 104. légi szállítású brigád, ami sor iszlamista offenzívát állított meg helikoptereken érkezve. A 4. és 18. páncélos hadosztály, ami szintén egy sor nagyobb ütközetben bizonyított, és így tovább.
Lehet leszólni a szíreket, de azért megnézném az a nyugati alakulatot, ami három öt évet harcol teljes bekerítésben szórványos légi utánpótlás mellett, éhezve, a lőszert beosztva, miközben napi rendszerességgel jönnek az öngyilkos merényletek.
Pl. a Menagh légi-támaszpontot egy évig védő mintegy 300 fős alakulatból végül 70 ember maradt, akik három PSZH-val és két tankkal törtek ki a támaszpontról és jutottak el a kurd területekre. De előtte felrobbantottak mindent amit a terroristák használni tudtak volna. Bármikor ki tudtak volna törni, és hazajuthattak volna, de kitartottak a végsőkig amíg értelme volt.
"Általában ha ők felbukkantak az elég gyorsan eldöntötte a csatákat."
meg rémlik még valami 5. hadtest meg egy isis hunters nevű csapat (bár lehet hogy ezek ugyanazok) öt éve ezek azok a szír egységek amik a katonaiságnak azon a fokán vannak hogy el lehet vinni a-ból b-be úgy hogy közben nem szöknek meg sőt valamiféle katonai jellegű teljesítményt (lőnek) is produkálnak minden mást az iráni milíciák meg a hezbollah csinál lentről fentről meg a ruszkik persze az saa egyéb részei arra alkalmasak hogy egy megfigyelőponton üljenek és az arra járó civileket levágják egy kis baksisra, de ha meglátnak egy géppuskás terepjárót akkor elfutnak a picsába
Ez amúgy teljes félreértés. Egy ilyen polgárháborús szituációban alapvető, hogy minél több milíciát tudj bevetni, amik biztosítani tudják a hátországot, és a csendesebb frontszakaszokat, ezáltal felszabadítva a hadsereg nagy harcértékű alakulatait az offenzív hadműveletekhez.
Ettől még ezek a milíciák egyáltalán nem szarok, nagyon is ütőképesek. Abban a feladatkörben amire szánták őket. Olyan ez mintha leszaroznánk egy hadihajót, mert nem tud repülni.
Lehet, hogy vannak olyan szíriai egységek amik a vicc kategóriába tartoznak, de pl. Szuheil Al-Hasszan Tigrisei igencsak megérdemlik az elit megnevezést. Általában ha ők felbukkantak az elég gyorsan eldöntötte a csatákat.
Olyannyira hogy az USA katonai sajtóban tömegével jelennek meg az elemzések arról hogy mennyivel hatékonyabban használják fel az Oroszok az USA erők töredékét kitevő erejüket a térségben. Miközben az USA igazából nulla eredményt tudott felmutatni, addig az oroszok töredék erő bevetésével megnyerték a háborút.
> van ütőképes és lojális jól ellátott szárazföldi haderejük aszad seregének a személyében
Ez ugye vicc volt, mert komolynak durva lenne?
A szír (Asszad) sorozott sereg egy bohózat, a komolyan vehető szf. harcolást Szíria felszabadításáért az iráni szövetségesek és az általuk kiképzett-vezetett milíciák végzik, mint pl. a Liwa al-Kudsz. Ez utóbbi sikerét még a cionisták is megirigyelték és ezért létrehozták a saját hasonló alakulatukat, melynek elnevezése: Lőwy, alkudsz?
Az oroszok helyzete sziriában azért stabil mert nekik van ütőképes és lojális jól ellátott szárazföldi haderejük aszad seregének a személyében, rendes felderítéssel légi támogatással.
Srebrenicában nem ENSZ által garantált tűzszünet volt, hanem ENSZ általa garantált demilitarizált zóna. Amit a NATO tudatosan és szándékosan elszabotált, amikor bázist biztosított az ARBiH 28. hegyi hadosztályának, a kannibál Naser Orić mészárosainak, akiknek még helikopter bázisuk is volt a "demilitarizált" zónában és onnan hajtották végre a környező szerb falvak ellen a tömeggyilkos etnikai tisztogatásokat. Na erre válaszul nyomult be a VRS és követte el a még nagyobb mészárlást. Az egész valószínűleg be sem következik, ha a NATO végrehajtja az ENSZ határozatot ahelyett hogy tömeggyilkosokat bújtat. Ez persze nem menti se Orić , se Mladić rémtetteit, de azért mondjuk egy igazságosabb világban a háborús bűnös Bernard Janvier NATO parancsnokot is várná ezért egy szép meleg cella Hágában.
Ruandában sosem volt ENSZ tűzszünet, Franciaország (Hutuk) és az USA (Tuszik) vívott egy szép hagyományos gyarmati proxyháborút, amit az USA nyert meg és azóta is a CIA által kiképzett mészáros Paul Kagame vezeti Ruandát, csekély 6-8 millió halottba került ez Kongóban. Persze a Franciák is szépen választottak szövetségest a fél millió ember lemészároló Hutu vezetésben. Egyik kutya másik eb.
"Semmiféle ellenállásba nem ütköznének, kivéve persze ha a helyi orosz parancsnok saját szakállára fel nem küldené a vadászokat, de annak hadbíróság és szibéria lenne a vége."
Hát, ha a helyi parancsok válaszlépéseket tenne és önhatalmúlag hadat üzenne Izraelnek, akkor lehet el se jutna a hadbíróságig, Szíriában halna meg valamelyik izraeli támadás során.
Az oroszok helyzete Szíriába képlékeny. Ahhoz elég erős, hogy az országon belül sokat tudjanak tenni, de ők több ezer kilométerre vannak az otthonuktól és az orosz haderő nem rendelkezik olyan képességekkel, hogy ilyen messze fel tudjon vállalni egy konfliktust. Izrael hazai pályán játszik és rendelkezik mindazzal, amivel ezt az előretolt orosz helyőrséget fel lehet számolni.
De a konfliktus egyik fél számára sem kívánatos, mert a várható nyereség közel sem áll összhangban a lehetséges veszteséggel (nem csak katonai veszteség). Ezért elvannak egymás mellett, időnként morognak a másikra, de hát, hogy ti mit csináltok, de élni és élni hagyni elv mentén zajlanak a dolgok.
Ha az USA kivonul, az annak a jele, hogy a helyükre a cionisták fognak bevonulni. Egyértelmű cél Szíria szétforgácsolása és utána a darabok annektálása. Ebben a kutya-komádiában az oroszokra a "jó rendőr", míg a wahhabitákra és nyugati támogatóikra a "rossz rendőr" szerepét osztották a bábmesterek.
Amúgy ma leesett egy iráni katonai B-707, baleset?
Tesztelik az új orosz drónok ellen is bevethető "dzsihádmobil" sarkköri verzióját. Hőkamerás automatikus célzás és követés, lézertes távmérő, városi harcokhoz, mesterlövészek ellen stb stb..
Hát biztos. Nekem meg úgy tűnik hogy trumpék mennek, aszad az oroszok és a törökök maradnak, az irániakat bombázzák, köszöni szépen, minenki jól van aki számít..
- A légv. 101% eredményt kéne, hogy hozzon. Hiába szednek le 80%-ot a CM-ekből, ha akár csak pár darab átjut és rombolja a célt. Normál háborúban ez nem így van, mert az ellenfél sem engedheti meg magának, hogy egy célpontra ellőjön 20-30-110 db k.drága levegő-föld irányított fegyvert. Cionisták viszont maguknak lőnek, de a Pentagon (az amcsi adófizetők) ajándékozzák hozzá a végtelenített mennyiségű muníciót.
Eközben a lérak indít legalább kettőt minden egyes bejövő célra, mert hiba esetén nincs idő ismételni tömeges támadásnál és így a szírek hamarost kifogynak, ha saját pénzen kell utántöltést venni vagy kuncsoroghatnak két generációval korábbi, exportra lebutított hadisegélyért. Ráadásul az oroszok húzzák az időt, az Sz-300 komplexum még mindig nincs átadva a szír kezelőknek, alibi az egész.
- Amíg a libanoni légtér cionista átjáróház, a szír védekezés reménytelen a terepviszonyok, a hegység radar-árnyéka miatt. Libanon független erővel, pl. az 1961-es kongói krízishez hasonló ENSZ (svéd) vadászokkal történő biztosítása nélkül a szír lérak nem tud a déli irányra koncentrálni, két fronton kell harcolniuk.
Igazából nem hiszem, hogy akár a VSZ fénykorában megvolt teljes magyarországi (MN+CA) lérak és vadász brutális összmennyiség odatelepítése is használna bármit, hiszen azok többnyire még egy tűzcsatornás rendszerek voltak.
Semmiféle iráni célpont nem volt. A magyarázat nagyon egyszerű: Izraelnek az az érdeke, hogy a háború minél tovább elhúzódjon. Egy gyenge, szétdarabolt szíriát akarnak.
Az oroszok viselkedésével kapcsolatban viszont sajnos etomcat-nak van igaza. Putyin be van tojva. Izrael büntetlenül porig rombolhatná Hmejmimet is ha akarná. Semmiféle ellenállásba nem ütköznének, kivéve persze ha a helyi orosz parancsnok saját szakállára fel nem küldené a vadászokat, de annak hadbíróság és szibéria lenne a vége.
#Israeli PM Netanyahu confirms that Israel conducted an airstrike against Iranian targets in Syria over the weekend. Netenyahu said:''Just in the past 36 hours, the air force attacked Iranian depots full of Iranian weapons in the Damascus International Airport.
"Cionisták megint légitámadtak Damaszkusznál, az oroszok megint lapítottak"
a zsidó média szerint iráni gépeket támadtak, az arab média szerint az saa-t ez két médiatermék az ügyről, és egyiknek sincs okvetlenül több köze a valósághoz mint hogy volt egy támadás a ruszkik viszont nem a médiából tájékozódnak, és a reakcióik alapján úgy tűnik hogy az izraeli verziónak van inkább valóságalapja és tényleg iráni gépeket támadtak amivel viszont nincs igazán problémájuk a ruszkiknak, sőt
Amikor a THAAD elindul, megcsinálja az energy management manővert, azt úgy fejezi be, hogy a várható találkozási pont felé repüljön. Egy repülőgép sokkal jobban tud crossrange kitérni, mint egy RV. Szóval szerintem, akármennyi is legyen a THAAD crossrange képessége úgy általában, az energy management után már elég limitált lehet. És itt jön az, amit Molni mondott. Fogja magát a repülő és sarkon fordul. Egyszer eljön az a pont, ahol a THAAD már nem tud utána fordulni.
Cionisták megint légitámadtak Damaszkusznál, az oroszok megint lapítottak.
Így azért nehéz lesz szövetségeseket (vissza)szerezni máshol a világon, hogy 7 milliós pimasz törzs láncon táncoltat egy 140 milliós állítólagos nagymedvét...
Semelyik ABM rendszer nem említi meg, meg nem költséghatékony arra használni. Az Sz-300V esetén a nagyobb 9M82 rakéta esetén asszem SOJ gépek elleni hatótávot adtak meg a papíron dedikált PII rakéta elfogására tervezett rakétánál.
hmm.. beleugatva.. adott magasságon történő elfogásra tervezték, ballisztikus pályán haladó célpont eleln.. Olvasatomban: a lehető leggyorsabban odavigye, és ott telibe találja a beérkező rakétát fejrészt, emlékeim szerint légkörön kívül. átfutottam pár cikket, vállalti brosúrát a THAAD-ról és rokonairól, de egyik sem említi még a reklámokban sem a repülőgépek elleni alaklmazást....
És nem is rád gondoltam. Csupán arra céloztam, hogy a sok off után én írnák egy on hozzászólást :)
Tehát lehet rajzolgatni szép nagy köröket, csak a valódi megsemmisítési képesség jóval kisebb.
Na ja. Csak az baj, hogy van sok idióta aki ezek a körök alapján azt hiszi, hogy ilyenhiperszupermegakármi a Patriot, Sz-300, stb, és 200 kilométerről leszed mindent...
Engem még az érdekelne, hogy a THAAD manőverezőképessége milyen a repülőgépek által használt magasságtartományban. Jó nyilván nem pl. Tor szintre gondolok, nem is elvárás ebben a kategóriában.
Technikai értelemben soha nem találtam arra forrást, hogy miért ne lehetne ABM rakétát repülőgép ellen használni. Csak finoman szólva nem költséghatékony. Főleg úgy, hogy ha egy repcsi tudomást szerez az indításról bármi módon, akkor lemegy a horizont alá és akkora időkéséssel ér oda a rakéta, hogy ARH vezérléssel sem találja meg soha.
HTKA-s komment átemelve ide.
Az area denial SAM lényege, hogy a MANPAD/SHORAD zóna feletti repkedést megszünteti, de attól még nem másznak be instant ezek zónáiba, csak az esélyt növeli, meg a fegyverhasználatot limitálja, mert a bombákat még hajítással sem lehet túl messzire dobni és az autonóm célfelderítésnek is szinte lőttek, mert a SAR radar és az operátorok reakció és manuális készségei behatárolnak mindent, a TGP és VID is szinte lehetetlenné válik alacsonyan repülés esetén. Még lenti JTAC-kel is kihívás a CAS.
Az area denial képesség viszont nem tartható fent, ha "ész nélkül" lövöldözik mindenre az ember a HMZ szélén. Tehát lehet rajzolgatni szép nagy köröket, csak a valódi megsemmisítési képesség jóval kisebb. A 20-30 km alatti SAM-eknél ez nincs, mert csak a tereptárgyak zavarnak, be a horizont nem. Azok HMZ-je sokkal inkább a valós megsemmisítés, mert a rakéta repülési ideje rövid. Érdekes kettősség, de ezt sem írtam már bele a HTÖ-be. Ez lehet, hogy hiba volt. Ez is olyan dolog, hogy gondoltam aki elolvassa úgyis erre a következtetésre jut.
Ezen felül nem egészen vagyok biztos benne, hogy nagy lőtáv esetén a THAAD mennyire van felkészítve a tartósan sűrű légkörben repülés esetén és akkor mennyi a HMZ-je, mert egészen biztosan nem úgy vették a 200 km-et, hogy 3 km magasan repülő cél ellen. Egy dedikált ABM rendszer elején eleve kicsit zavaros, hogy a HMZ-t nem a védett földre vetített távolság vagy légtér esetén célszerű megadni és ki mire adja meg.
On-topic hozzászólás, kivételesen. Ha már THAAD. Mennyire specializált ez a cucc? Úgy értem, lehet reopülőgépek ellen is használni? Ha igen, van e bármiféle előnye a Patriothoz képest a hatótávot leszámítva?
Oroszország hatalmas ország. Igaz, hogy a nagy része alkalmatlan mezőgazdasági művelésre, de egy hatalmas területnek még a "maradék" része óriási. Kb 10 Magyarországnyi területen termelnek gabonát. Jelentős a sztyeppe terület az országban. Ez ügye füves puszta magyarul, a gabona félék meg a fűfélékhez tartoznak. A rosszabb talajadottságok és kevesebb csapadék miatt a termésátlagok a Kárpát-medencében megszokottakhoz képest alacsonyabbak (20-30%-al), de nagy területen haszonnal lehet gazdálkodni.
Szóval gabonából tényleg sokat tudnak termelni, akkor kell szkeptikusnak lenni, amikor valaki arról magyaráz, hogy teljesen önellátó az ország élelmiszerből, még gyümölcsből és zöldségből is, mert itt már vannak problémák az ország adottságaival és a fejlettségével.
A jelentős művelésre alkalmatlan terület mellett van rengeteg művelésre alkalmas is. Úgyhogy nem tudtad bebizonyítani a hülyeségedet! Oroszország is, Kazahsztán is és Ukrajna is exportál búzát külön-külön, akkor mit forgat át. Menj fel a youtubera aztán nézelődj, ha tudsz!
Te azt írtad, hogy Oroszországnak az éghajlata mezőgazdaságra sem alkalmas. Ami kijelentés hamis, nem igaz.
Ezek után ne akarj műszaki kérdésekben megnyilatkozni. :)
Ez igaz, de azóta sokkal kisebb lett a világ és sokkal többet tudhatnak az "érdekelt felek" egymás progjamjairól mint bármikor korábban a történelem során.
molni szivesen utána olvasok, de ez részemről csak egy elméleti felvetés volt. Az avantgard kapcsán már felmerült, hogy felesleges (elvileg) mert a klasszikus icbm ellen sincs védelem, én meg arra gondoltam, hogy a fegyverkezési versenyt olyan kártyákkal játszák amelyekbe mi nem látunk bele. Nagyon kényelemes azt képezni, hogy a másik oldalon mindenki hülye, de én ebben nem hiszek. Az oroszok és az amerikaiak sokkal többet tudhatnak egymás rendszereiről és azok jelenlegi és jövőbeni képességeiről mint amit mi olvashatunk a wikipedián. Nagyjából ezen alapult a felvetésem.
Összeségében. Mikor jutunk már el oda, hogy nem hollywoodi "színvonalon" "gondolkodunk" és egyszavas böfögésekkel próbálunk érvelni, hanem műszaki paraméterek és megvalósult rendszerek képességeit nézve és publikus anyagokat felhasználva?
Egész egyszerűen számomra irritáló az, hogy sokan mennyire tojnak a valóságra. És ez ma sajnos általános trendnek tűnik, tök mindegy, hogy HT,energetika vagy villanyautó a téma. Wishful thinking a köbön, a fizika és a realitás le van szarva. A merjünk nagyot álmodni az nem arról szól, hogy rózsaszín ködösen szarunk mindene.
A THAAD IRBM fenyegetés ellen jó maximum és 200 km-es HMZ-je van. Szóval nem értem, hogy ez mire akar érv lenni. A 200 km-es HMZ is sanszosan a lassabb BM-ek ellen igaz és nem M10. Ellen. Nézd meg, hogy a Sz-300VM mekkora HMZ-vel bír M10 és feletti célpont ellen.
Isteni csoda lenne, ha a THAAD ennyit tudna, mert ehhez már irgalmatlan messze érzékelni kell a közeledő rakétát.
"Ez nem ellopható pénz, hanem kultúra függvénye..."
Az adott kontextusban arról van szó, hogy 100 egység 10%-a sokkal kisebb mint 600-é, na meg nyilván ami az egyik országban a nokiás doboz, az a másikban a vastagon túlárazás.
Hóóóóóóóóó. És ki mondta hogy ez ICBM ellen a CONUS védelmében? Mutass kérlek egy olyan doksit, ami ezt mutatja. Egy lator állam van ma, ÉK. Ez ellen meg Alaszkában pontosan ott van a rendszer. Még egyesek fejében Irán ilyen, ott meg a Román AEGIS miért is van? Tessék már a GE-t használni, mert a Mercator vetület szart sem ér...
A kínai DF-xx az micsoda? Jé... BM...
Ház az Iszkanderen alapuló új orosz cucc? Nahát...
Ez ellen kell ABM képesség és nem azért, hogy egy hártyavékony kordon álljon fel úgy, hogy a CSG-k összes kísérő hajóját felszámolod és erre osztod be.
Mindegy, az egész egy felvetés volt, arról, hogy meglepne ha Washington DC teljesen védtelen lenne a ballisztikus rakétáktól. Innen indult a "nézzem meg milyen nagy az orosz korai riasztó rendszer, nem lehet elrejteni stb stb" polémia. A THAAD ha jól látóm egy platóról indítható..
De mégis viszik tovább ezt a programot, sok hajót szerelnek fel BMD képességgel, japánok is átveszik. Globális nukleáris háború esetén valószínűleg persze kevés lenne, de olyan esetekre, hogy asszimetrikus módon egy idióta kilő pár megszerzett rakétát, vagy "latorállamok" korlátozott próbálkozásai ellen jó lehet (főleg ha körbe tudják rakni ezt a helyet hajókkal), az oroszok ellen vajmi keveset érne. A kevés műholdat követő és lelövő kísérlet arra is mutathat, hogy ilyen irányba is gondolkoztak, hogy az ellenség kommunikációját/"szemét" üthetnék ki velük, de nyilván még igen korlátos (talán egy amúgy is lezuhanó alacsonyan lévő műholdat lőttek le így). Az is eszembe jutott, hogy a kínaiak DF-21-es fenyegetése is benne lehet a pakliban, ha már CVBG védelem.
Az oroszok mindent hamisítanak, a statisztikát is, Potemkin gróf nagyobb dicsőségére. Aki elhisz nekik annyit, hogy Jó Napot! már azt is becsapták. Átforgatják magukon a vazallusoktól érkező szállítmányokat és azt is elszámolják sajátnak. Oroszország területének jelentős része a 60. szélességen vagy a fölött fekszik, mi terem ott meg a mirelit mammuton kívül?
Záhonynál így számoltak az átkosban: 10 vagon búza ki, 3 vagon marha ki, Mojszejev együttes be...
Ez elvnek jól hangzik, de ehhez végtelen mennyiségű AEGIS ladik kéne, amikor ezek eleve nem erre vannak, hanem a CSG/CBG védelmére. Azt fantáziálni, hogy ezek majd kordonként felállnak valahol az nettó hülyeség. Eleve csak igen korlátozott pályán tudnának leszedi bármi is. Az SLBM-ek és ICBM-ek meg eltérő irányból érkeznek és a low level CM ellen meg semmit sem lehet tenni. Márpedig ma már az orosz tengók is elég csendesek, tehát nem is feltétlen BM-mel csapnának oda.
"Oroszországnak az éghajlata mezőgazdaságra sem alkalmas"
Szerintem maradj a neutrínós tengeralattjáró vadászatnál, mert mitad isten oroszország a világ vezető búza termesztője azzal az alkalmatlan mezőgazdasággal. Képzeld mit művelnének ha alkalmas is lenne..?
Visszatérő, MIRV esetén szétváló robbanófejek leszedésére a rendszer nem alkalmas. Ezért is tolják ki őket az óceánokra, hogy még a visszatérés előtt félúton leszedjenek annyit, amennyit lehet, sőt tengeri fölény esetén minél közelebb az indításhoz. A közeli védelem a THAAD-ra marad MIRV esetén valószínűleg nem túl vidám végeredménnyel.
Figyelj, nem tudom sajnalni a Szaud kiralyi csaladot. ;)
Az egyeduli problema, ha a szaudok kidolnek a sorbol, akkor majd jon a torok Irani meccs, mivel igeny a muszlim vilag vezeto hatalma cimre van, legalabb ennel a 3 orszagnal. Szoval egy rivalis kidolese egy ujabb haborunka agyaz meg, es azt mar komolyabb erok fogjak vivni.
Megint orbitális baromságot írtál: Oroszországnak az éghajlata mezőgazdaságra sem alkalmas.
Ugyan nem agrár topik, de ez butaság, ez is. Oroszország ma már gabonaexportőr a világpiacon. És elég szépen van mezőgazdasági termelésre kiválóan alkalmas területe.
Az olajbányászathoz is bővel kell a nyugati technika/technológia, már a 70-es években a szovjet ipar nem tudott az olajvezetékekhez megfelelő csöveket gyártani, hiába voltak a vas és acél országa. :) És akkor még az egyéb berendezésekről nem beszéltünk, pl. elektronikai cuccok a bányászathoz
kapcsolódóan
Prostituált meg pornós nő viszont akad náluk szép számmal. :)
Ez valami fizetett muszka troll, aki az FSZB és a Kaspersky székháza között ingázva gépel a laptopján.
Oroszország veszett ügy, mert nincs elektronikai ipara és a jövő arról szól. Azokról az oroszokról beszélünk, akik 80 évvel Kandó után nem tudtak váltóáramú motorokat és vezérlést adni a "felújított" hármas metrókhoz, így a komplett meghajtásuk japán lett, csak ezt nem reklámozza BKV. Nincsen orosz Amazon vagy eBay, de még Alibaba sem, nincs Teslájuk, se SpaceX, az orosz űripar összeomlása 2018-ban vált látványossá.
Oroszországnak az éghajlata mezőgazdaságra sem alkalmas, azért akarják annyira elfoglalni az ukránokat a fekete földért. Mondjuk, ha el is foglalnák, paraszti dolgokhoz nem értenek, szóval ugyanúgy éhínség lenne, mint a Holodomor idején.
Olajat és ércet bányászni, vodkát főzni azt tudnak a ruszkik - meg kihalni Szibériából, utat nyitva ezzel a kínai beáramlásnak. Aranyuk is sok van, a javát még sztálin jóska lopatta el a spanyoloktól az ún. köztársaságiakkal az ún. polgárháború idején... Ebben a zabrálós dologban verhetetlenek, meg a nyomorúságot fényező propagandában.
Megkockáztatom, hogy sok pénzből lehet sokat lopni, rossz minőségben szállítani stb stb.
Nem véletlenül tűnik fel a leszerelt tábornokokból olyan sok a hadiipari cégek igazgató tanácsában mint "tanácsadó". Aztán ebből lesznek az 5000 dolláros kalapácsok és sokszáz ezer forintos bögrék..
Ha a szoclibek korruptak, akkor az 20m forint nokiás dobozban. Ha a mostani kisvasút-focibarát neo-horthyista rezsim, akkor az 20mrd forint alkotmányos költség... Kelet-Magyarországi nagyváros polgármesterét, aki azóta felfelé bukott, Mr. 20%-nak hívták, később Mr. 30%-nak, mert annyi sápot követelt magának minden beruházásból.
Egy megnyert tender/elnyert pályázat esetén a visszacsorgatott lóvé címkéje...ez az ára, hogy te kapd meg a melót/pénzt. Pár éve egy magyar politikus révén lett közismert ez a kifejezés.
Azok a bazi nagy korai risaztó rendszerek bárhol lehetnek. Kanadában Alaszkában Grönlandon vagy az űrben, a rakétákat és a célra vezető cuccot meg már most is lehet hajóról indítani, része az AEGIS-nek. Vagyis beáll a chesepeake öbölbe vagy felhajózik a potomac folyón 1-2 ilyen a meglévő 33-ból és megvalósult a nagy állom, Washington védelme. (Ha megnézed a fél jenki flottát arrafelé gyártották, úgyhogy biztos van ott mindig néhány darab).
As of October 2017, there were 5 Ticonderoga-class cruisers and 28 Arleigh Burke-class destroyers equipped with BMD in the U.S. Navy. Of the 33 ships, 17 are assigned to the Pacific Fleet and 16 to the Atlantic Fleet.[26] The Navys FY2015 30-year (FY2015-FY2043) shipbuilding plan projects that the total number of Aegis cruisers and destroyers will be between 80 and 97 during the 30-year period.[27]
Nem, az Sz-350 prototípusai ahogy már írtam egy BAZ gyártmányú alvázon voltak, ami azért egy kissebb szekér mint az Sz-300/400-nál a MAZ. Ez utóbbi egy ~22 tonnás (üresen) jármű, 500 lóerő feletti teljesítménnyel, a BAZ meg inkább egy ~15 tonnás, 400 lóerő körüli kategóriába tartozik.
(mondjuk az érdekes, hogy nyergesvontató formában ezt már használják az Sz-400-nál. Ami talán jó jel, de az oroszoknál sosem lehet tudni. Lásd Pancir.)
Még annyit tennék hozzá, hogy az istentelenül nagy USA katonai büdzsé jelentős része abból addódik, hogy motskosul túl van árazva, plusz az amerikai munkapiaci árakkal kalkulál.
Megkockáztatom, hogy az alkotmányos költség nem nagyobb hanem kisebb az USA-ban mint Oroszországban, úgy általában, és konkrétan a hadiiparban is.
Kicsit off, de mivel visszatérő elem a fegyverkezés kapcsán talán elfér.
Molni szavaival élve az eszem megáll mennyire nem értik az emberek miről is van szó amikor az orosz szövetségi költségvetést és a nyersanyag függőséget emlegetik. Szaud Arábiára igaz lehget a megállapítás, de Oroszországra pont nem az.
Még annyit tennék hozzá, hogy az istentelenül nagy USA katonai büdzsé jelentős része abból addódik, hogy motskosul túl van árazva, plusz az amerikai munkapiaci árakkal kalkulál.
Trump le a szaudi kebelbarátai meg fel. El tudod képzelni mi lesz ott, ha tartós marad az alacsony olajár és felélik a tartalékokat? Senki sem fogja már szeretni a "jó királyt".
Egyébként nem kell a falnak menned. A rakéták indíása és észlelése már most is megoldott, annak pont nem kell washingtonban lennie, az indíó állásokat meg nem olyan nagy művészet elrejteni, akár egy tengóra is.
Jójó, értem én, és nagyon nem is vitatom, de ha utánanézel mennyi mindent titkoltak éveken át, ami nagy volt és utólag kiderült hogy van, pl Glomar Explorer "mélytengeri fúrót" meg a többi marhaságot amire milliárdokat szórtak szét a szélben, hát fene sem tudja.
Nézd meg milyen jármű hordozza az Sz-350 alkotóelemeit! BAZ gyártmányú jármű, pontosan ugyanaz amit annak idején a Pancirhoz is terveztek. Volt egy kis korrupció és hirtelen Kamaz lett belőle... ami jóval borulékonyabb, és úgy általában, rosszabb mint a BAZ.
Vagy pedig esetleg igaz, csak nem arra, amire gondoltok.
Lehet, hogy a forgatokonyvekben terveztek atlag 3-4%-os veszteseget mondjuk vedelemre naponta. Jon a felugyelo, zsirkretaval berajzolja ki lesz ma halott, ki sebesult, aztan mehetnek a szanitecek ellatni a haslovesest, mintha tenyleg az lenne.
De az se mindegy lenne, hogy napi 3%, vagy a gyakorlaton összesen. Amúgy szerintem csak legenda. De az lehet hogy volt egy meghatározott százalék, de ezt nem használták ki.
Ki van zárva. Ez irgalmatlanul magas szám lenne. Kurszknál nem volt ennyi a napi veszteség, a világ egyik legnagyobb húsdarálójában. Annak csúcsán a Wecmacth napi vesztesége 5000 halott és úgy 2-3-szor ennyi sebesült és eltűnt volt.
Akkor az ötévenkénti nagy gyakorlatokon százszámra esetek ki volna emberek.
T-72B3 kb. 2/3-ad annyiba kerül, mint a legfejlettebb T-90M, cserébe nem tud közel sem annyi.
Ebben kicsit javítanálak. Nem egyszerűen közel sem tud annyit, hanem egyenesen reménytelenül elavult! 80-as évek vége színvonal a T-72B3. Annyira gyenge a típus, hogy ürügyet adott a briteknek, hogy ismét csak tovább halasszák a Challenger-2 modernizációját. Úgysem gyártanak semmi korszerűt az oroszok, mondják a britek. (mondjuk annyiban tévednek, hogy kis számban elindult a T-90M gyártása)
Kicsit off lesz, de igen valóban sok a probléma náluk a fölösleges kiadásokkal. Például a T-14 Armata. Iszonyatosan drága, képességei pedig vitatottak. Mégis megrendelték a kifejlesztését, annak ellenére, hogy a nála minden létező szempontból erősebb Objekt-195 már 2010-ben készen állt a sorozatgyártásra. Az nem kellett, arra hivatkozva, hogy sokba kerül...
Másik példa a Kurganyec-25 program. Még mindig nincs kész, csak nyeli a pénzt. Holott már most is lenne egy típus ami jóval olcsóbb, és tud mindent mint a K-25. Ez pedig nem más mint a radikálisan átalakított BMP-3 Dragun. Annak is akár indulhatna a gyártása, de nem kell ez sem.
Vagy éppen a párhuzamosan szolgálatba állított 9P157 Hrizantema-Sz és 9P161 Kornet-Sz páncélvadászok. Lehetne még sorolni.
Alaposabban végiggondolva valószínűleg igazad van abban, hogy itt azért olyan ktsg-ek vannak, amiket nem lehet lespórolni a gyakorlatokról. A veszteség az egy más kategória, gyakorlaton ilyennel nem számolnak (ettől még elő szokott fordulni) itt igen, és igazából ez sem mérhető pénzben, illetve nehezen.
Azt nem tudom, hogy az S-300-ért kaptak-e már pénzt régebben, vagy kapnak-e valaha.
A Triumph üzemeltetésének ktsg-e sztem lespórolható innen-onnan és kiképzési célra is ragyogó lehetőség.
Melyik gyakorlaton halnak meg 60-an és vesztik el 19 db repülőeszközüket? (Ebben a balesetben meghaltak nincsenek benne, az Alexandrov együttes és a lezuhant An-32, ahol 39 fő halt meg.)
Napi átlagban volt, hogy 70 bevetést repültek. Több ezer bevetést repültek, több ezer bombát dobtak le. Mióta van ez egy gyakorlat nagyságrendjében?
Légi és vízi úton iszonyatos mértékű rotáció volt. Ez ingyé van szerinted?
A gépeket is rotálták nem csak a személyzetet, mert 80% az kb. azt jelenti, hogy minden típusról voltak pilóták, de egy Szu-30-as családon levő pilóta az nem tud Szu-25-ön repülni és harcolni.
A SAM-eket sem ingyen vitték oda és üzemelnek radarok kvázi folyamatosan.
A több ezer tonna bombát, kerót, kaját, pótalkatrészt és miegymást szerinted mi vitte oda? Hajó és szállítógép. Az utóbbi aranyárat jelent, ha kiszámolja az ember.
Most nem tudom, hogy csak bután akartad fényezni az oroszokat vagy csak semlegesen gondolkodva is ennyire nem gondoltad végig...
A szíriai ktsg-eik nagyságrendje sztem valahol egy komolyabb hadgyakorlat nagyságrendje lehet, leszámítva, hogy pénzben nehezen mérhető kiképzési és tesztelési lehetőségeket biztosít. A "néhánytíz" gépen állítólag megfordult már a pilóták 80%-a, meg nyilván a gépeket is rotálják.
A tesztelési lehetőség az még esetleg pénzben is kifejezhető, de az éles bevetéseket repülő pilóták kiképzésére és moráljára gyakorolt hatás nehezen rubelesíthető, pedig igen jelentős.
A R. féle mítosszal is le kéne számolni. A Szu magától költött ökör popgramokra, egy idő után senki nem sarkallta azokra. Őket. A csillagháborús izé is blöff volt, soha nem készült semmi komoly a téren. Néhány műhold és az ASAT rakéta volt, amit aztán egyezmény be is tiltott és az ASAT még R. kormány előtt kezdődött.
"Trump ep a koolajarat szoritja lefele. Fajni fog az oroszoknak egy ido utan."
2014 óta ezen ügyeskednek folyamatosan, persze hol több hol kevesebb sikerrel de ebben a projektben nem lehet nagyot alkotni, le lehet tornászni azt az olajat ilyenolyan trükkökkel és az olajból élő ruszkik szívnak egy nagyot de basszus jövőre meg majd majd megint felmegy és akkor megint bespájzolnak nagyot alkotni ebben azzal lehet, ha meg se veszik a vásárlók ruszki olajat na ez lenne a nagy durranás csak hát ez úgy kezdődne hogy az európai szövetségesek nem veszik meg a ruszki gázt és olajat hát de, megveszik még újabb csövet is építenek kínáról meg ne is beszéljünk ez a vonal se tűnik perspektivikusnak márpedig ha egy költségvetésnek se a bevételi oldalát nem tudják leamortizálni se a kiadási oldalát nem tudják (katonai) presztízsköltekezésekkel túlfeszíteni, akkor az a költségvetés egyensúlyban marad tehát valami egészen más metódust kell keresni...
annyira az nem félelmetes nem látni ott a tömeget a krímet megcsinálták zseniálisan, az a kis zöld emberkés történet néhányezer jól kiképzett jól felszerelt katonával professzionális volt szíriában folyamatosan ott van pártíz gépük, meg valahol írták hogy megfordult ottan már 65 ezer katona na ez a pártíz gép meg a pártízezer katona egy nagyságrend amit ezekkel meg lehet oldani, azt meg fogják oldani amit ezekkel nem lehet megoldani, az csődbeviszi őket, tehát nem lesz megoldva az atom meg nem azért van mert azt használni kellene valamire
"A 48 db Tu-160 gyártásnak az égvilágon semmi értelme"
valóban de itt azért vannak kételyek, hogy az a gyártás valóban megvalósul-e egyáltalán mi a fenével akarnák azt legyártani mert gyártási kapacitással pont meg vannak lőve
a párhuzamos fejlesztések is jogos, nem hatékony, exszovjet örökség csak hát ha lenne kapacitás egy helikopterből legyártani egy évben százat, három tipusból szétszórva meg van kapacitás 60-ra, akkor a hatvanat fogják csinálni mert abból háromszor annyi propagandavideót lehet gyártani a három különböző típus kapcsán és három csapatot lehet életben tartani várva a jobb időket
de nem ez a lényeg a lényeg az hogy se a helikopteresek se a bombázósok se semelyik lobbi nem képes már arra, hogy beborítsa a ruszki költségvetést egymás elől tudnak forrásokat elszipkázni, és a katonai vezetés ennek és a lobbi- és propagandaérdekeknek megfelelően teszik-veszik ide-oda a pénzeket de összességében annyiból gazdálkodnak, amennyi van a reagan módszer már nem működik és ezt bizonyítja szíria, összehasonlítva afganisztánnal
Nos folyik a szo a latvanyos elsovonalbeli fegyverekrol, de arrol, hogy mi van mogotte, annal kevesebb.
A murmanszki uszodokk sullyedese leginkabb annak koszonheto, hogy 75 ember kezelte az eloirt 175 helyett, az autonomitasa mar reg elrozsdalt a generatorokkal, szivattyukkal egyutt, de ha nem, akkor se lett volna nafta, a karbantartas pedig evek ota nem cserelt alkatreszt, hanem helyileg ganyoltak, ha kellett.
Tunhet most felelmetesnek az orosz hadero, de az elso gazdasagi szukseghelyzetnel ujra az uzemeltetesen sporolnak majd.
No offense, de eléggé röhögök ezen. Mondom az okot is.
A 48 db Tu-160 gyártásnak az égvilágon semmi értelme. Oo-nak nincs szükséges ekkora mennyiségű strat. bombázóra és nem is igen telik csak más kárára. Minek kell ennyi? FAB-okat szórni, amikor nem telik PGM-re? Vagy majd a sok drága gép mellé a sok CM-re honnan lesz pénz és ki és mi ellen kéne ennyi platform?
Most is több párhuzamosan futó projekt van azonos célokra. 3 db (!) eltérő harci helikopter van gyártásban. Oszt minek...? Abból ráadásul az egyik az öszvér Mi-24 leszármazott...
A légvédelem terén is van Sztrela-10M3 utáni uprgade is, meg Szoszna, de azért vab Tunguzka is sőt, a Pancír alapon kialakított Tung. utód, amiből nem rendeltek. Ezekre is valaki és valahol pazarolt erőforrást.
T-72B3 kb. 2/3-ad annyiba kerül, mint a legfejlettebb T-90M, cserébe nem tud közel sem annyi. A Hadsereg konkrétan közölte, hogy köszöni szépen, de neki nem kell T-72B3, neki T-90M kell. A politikusok meg közölték, hogy kuss, ezt kapjátok.
Szóval ahhoz képet, hogy máshoz képest milyen szűkösek a források azért pislog az ember itten erősen. Azt sem számolom meg, hogy hány különböző féle légvédelmi rendszer vana hajóikon ma, mert elsírnám magam. Az Osza talán még mindig, Tor, Sz-300 többféle változata, Kasztán, Palma, bakker meg sem tudom számolni fejből. Ehhez képest jenkiknél a Phalanx CIWS n+1 féle változata szépen leépült és van/lesz RAM és AEGIS több féle rakétával, de ennyi, meg a Sea Sparrow. ESSM rakéta majd jön, de meglevő alap hardver továbbfejlesztése.
Persze tarkabarka orosz kinézet a múlt öröksége, de azért ez mégiscsak sikerült valahogy a "fegyelem" mellett. Amit persze én nem látok.
Az oroszok iszonyatosan sok hülyeségre feleslegesen szórták a pénzt, amit a szovjet gazdaság nem engedhetett meg. Mivel a MAD most is 100%-os, ezért egy új támadóeszköz megjelenése semmibe nem hajszolja a jenkiket, lévén az 50+ éves ICBM és SLBM ellen sincs semmi ABM rendszer. Akkor ez ellen miért készülnének?
"Egy valamit nem tudok elképzelni róluk, hogy feleslegesen szórják a pénzt."
igazából a ruszki haderő valós képességeiről sok a bizonytalanság azt viszont tudni lehetett hogy - ez most már történelem - egy jópofa fegyverkezési versennyel és valami helyi pénztemetővé átlényegült háborúcskával a ruszki haderő képes a ruszki költségvetést a csődbe vinni és ezzel az ország védelmi képességeit is lenullázni ld. még a '80-as éveket meg a szovjetunió végnapjait na ehhez képest értékelendő az elmúlt évtized, ahol egyrészt a ruszki gazdaságpolitika bemutatott egy klasszikus - sikeres - a honvédelmi költségvetést is érintő megszorító ciklust aminek a belpolitikai hatásait simán kivédték megfelelő propaganda útján, és ami még érdekesebb, az a szíria szíriának mindenféle korábban érvényesnek látszó elmélet szerint csődbe kellett volna vinnie a ruszki költségvetést, mert ott napról napra jön hogy na még két bombázó kellene na ide be kellene vinni a saját katonáinkat megmutatni a hülye araboknak na még száz tankot ha bevinnénk ésatöbbi ehhez képest a ruszkik a legelején meghatároztak a szír projektre egy nagyobb hadgyakorlat méretű költségvetést, és öt éve ehhez tartják magukat és lehet fintorogni hogy a buta bombák így meg úgy, de szemlátomást amit a ruszkik meg tudnak oldani a buta bombával azt megoldják azzal, amit meg nem, arra előveszik azt a kevés drága okosbombát meg a propagandahadosztályokat akik aztán annak a bevetését szépen végigvideózzák felszállástól becsapódásig ahogy kell, minden szögből nagyon is úgy látszik, hogy a régi jó reagen-i taktika a gazdasági csődbevitellel kakaskodás útján nem működik, a ruszkik tanultak, és képessé váltak a költségvetési fegyelemre ami pedig fontosabb fegyver mint az ilyenolyan bombák...
Nézzed már meg mekkora egy ABM rendszer és mekkora elemei vannak. Akár a kivont Nike-X, a mai ABM radarokat vagy az A235-öt. Nem tudsz ilyen elrejteni. Fizikailag lehetetlen. A védendő területhez elve közel kell lenni, ezért tudod hol kell keresni azokat.
Ez a korrábi A135. Site helyszínek műhold fotókon ott vannak. Akkor szerinted W körül hol vannak ezek és hova dugták őket?
Komolyan mondom, hogy a falnak megyek attól, hogy álszkeptikust játszva egyesek mennyire feladják a valódi gondolkozás luxusát, a műszaki realitásokon belül gondolkozást vagy úgy mindent.
A Tel Aviv-i Egyetem Nemzeti Biztonsági Tanulmányainak Intézetének vezetője szerint az orosz fegyverek megjelenése Szíriában nem befolyásolta az izraeli légi csapások és felderítés hatékonyságát. Az orosz hadsereg csalódott, hogy azok a rendszerek, amelyekket szíriába szállították, nem ártanak a repülőgépeinknek. Izrael 2018-ban megnyerte az irán elleni harcot Szíriában, de ez egy állandó harc amely 2019-ben is tovább folytatódik."
Nem szeretnék összeesküvés elmélet hivőbbnek látszani mint ami vagyok, de hajlok rá azt gondolni, hogy van washingtonnak valamilyen védelme legfeljebb titkos a projekt. Mondjuk lehet igazad van, hiszen ott az óceán, és mosztvával ellentétben van idő menekülni.. Szóval franc se tudja.
Az oroszok szerintem ugyanazt csinálják amit anno Reagen, megpróbálják belehajszolni a jenkiket drága védelmi rendszerek fejlesztésébe. Egy valamit nem tudok elképzelni róluk, hogy feleslegesen szórják a pénzt.
Miféle jól védett....? Semmiféle ABM rendszer nem védi Washingtont. Soha nem is védte. Az egyetlen hh-s ABM az egyik ICBM indítási területet védte és ennyi. Meg Alaszkában van ma a ÉK-i baromarc miatt és ennyi. Annak is valami 14 db rakéta az utolsó ismert kapacitása és csak a DPRK CONUS irányába eső célok elfogására jó. Semmi másra.
Ökörség az egész. 50+ éves ICBM ellen is pont olyan tehetetlen az USA, mint 50 éve.
Gondolom olyan jól védett célpontok ellen mint Washington DC. Igazából nem hiszem, hogy nagyon sok készül majd belőle. Csak elrettenteni akarnak, nem 3. VH-t.
Voltam pár napja Budaörsön terepbicikli versenyt nézni és a hangár távolabbi végénél annyi MiG-21 állt sorban (7-8db, talán egy 23-as is, meg valami lérak) hogy elég lenne egy afrikai banán-köztársaság légierejének. Ezeknek mi a célja és fel fognak tudni szállni? Elvileg a 21-es bírja a füvet, a 23-as nem, de a pálya elég hosszú-e nekik? Gondolom nem szobadísznek vannak, mert ahhoz túl sok példány.
A lérak még aktuálisabb, mint valaha... Az amerikanszkij imperialiszti olyan twitter-rel köszöntötték az új évet, hogy B2-esről fognak valami sokkal nagyobbat ledobni, mint a New York Times Square-i szilveszteri diszkógömb:
Russia will in 2019 deploy the S-350 Vityaz new generation short-to-mid range surface-to-air defense missile complex, the Russian Defense Ministry said on Sunday, in a long-planned move to replace its ageing S-300 system.
The ministry also said that the Russian military had deployed Pantsir-S and S-400 complexes in 2018 in Crimea, annexed from Ukraine in 2014, as well as in its Arctic region, the Kaliningrad exclave on the Baltic Sea, and in its easternmost Khabarovsk region.
Te linkeltbe be a diagramot bizonyításként a kijelentésedre, hogy 5 km. Az meg ekkora RCS-nél van. Megáll az ész...
Ugy saccoltam, hogy a GBU-39 RCS tükrözö felülete a ~0,01 m2 nagysagrendje. Te nyilvan nagyobbat ütöttel a hasadra es ugy gondolod, hogy az ertek ennek a ~10-szerese. Aztan a MÀS ertekhez tartozo MÁS parametert kiolvasod az altalam berakott grafikonbol. Hat ... hogy is mondjam ... ennek igy nincs ertelme ... ugyanis közben megall az esz ... De reszemröl, tovabbi erdeklödes hianya miatt a diskurzus lezarva ... :-(
Talan röviden megiscsak összefoglalva (hatha valakit az anyazason kivül a tema is valamennyire erdekel):
Ha a GBU-39 ~250 m/s-mal közeledik, akkor 1 km-t ~4 sec alatt tesz meg. Az 5 km-hez igy is kell ~20 sec, ami vegülis eleg lehet a reakciohoz (4 sec-kent indul6 egy Pantsir elharito raketta). Ha valaki a Pantsir "lelkevel" kicsit melyebben foglalkozik (radartipus konkret ismerete, annak tulajdonsagai, szamitogep teljesitmenye, mechanikus reakciok sebessege), akkor optimumot lehet szamolni (ami egyuttal esetleg gazdasagi optimalizalast is jelenthet) ... es kiderülhet, hogy pl. mekkora GBU-39 "raj" tud egy Pantsir-S1/S2-t nagy valoszinüseggel kikapcsolni. A Pantsir rendszer ara nyilvan millios nagysagrendü, de lehet akar 10 millios is ($-ban). Ugyhogy, ha az ellen kepessegeit kell reszelgetni, akkor a nagyobb anyagi veszteseg nagy valoszinüseggel a Pantsir-oknal lesz ... de remeljük, hogy ilyen "adaz" küzdelemre nem kerül sor, hiszen nem csak GBU-39 letezik, hanem több különbözö rakettarencör is (mint pl. a Delilah, HARM, JSOW, MALD, ...).
1. Kikerüli a képen az AEGIS/TICO-t. Oszt minek? Abban a fázisban nemigen tudná lelőni a robbanófejet, csak ha mázlisan éppen jó helyen lenne. A 2007-es műhold lelövésnél is elég pontosan a pálya alá kellett állni. Ezek a hajók meg nem ilyet játszanak CSG-t kísérnek.
2. Nincs ABM rendszer olyan helyen, ahol kerülgetni kéne bármit.
3. Az SLBM oda úszik, ahova akar és simán elkerülné a szűk HMZ-t, ha egyáltalán lenne.
Igaz, az MH megsemmisültben divat a jelentgetés. :)
Akkor jól értettem, csak rohadt nehezen tudtam elképzelni, mivel ilyet még nem láttam soha. Olyat igen, hogy 2 vagy több gép húz egy harmadikat, egymás után, olyat is hogy 2 gép húz egyet V-alakba kötött kötéllel.
Ka-26: el tudom képzelni, elsűllyednek a kerekei, aztán nincs akkora emelőereje hogy kihúzza magát. Ronda dolog tud lenni a sár, mikor a gumicsizmából kilépsz, mert beleragadt a sárba :) még szerencse hogy ritkán hordok. :)
Két lánctalpas fogott közre egy kerekest, oldalt. Hogy kimondottan hk hány volt a csapatban ( 72-es vagy 80-as) nem tudom, de szvsz ott nagy többségében BMD-k és BMP-k voltak, a kerekesek meg ZIL, Ural, Kraz, BRDM-2-esek.
A Ka-26-os elakadása sem nagy varázslat, az a súly 4 elég kicsi kerékre oszlik el, elég egy kiadós eső és megfelelő talaj.
Na igen, de Hollandia ebből a szempontból kedvező volt: mélyföld, gátakkal visszatartott víztömegek, lápos talaj, meg azért viszonylag kis ország. Csinálják meg ugyanezt Kurszknál, vagy a Hortobágyon, netán a Közel-keleten.
A ruszkikat nem kell félteni, ha dagonyázásról van szó :)
Hogy volt ez a teherautó beláncolás? Bocs de nem értem rendesen:) 2 tank húzta a teherautót? vagy 1 húzta 1 tolta? Írhatod a tankosba is, hogy ne legyen itt OFF. Kösz. :)
Na most a taktikai pocsolyák :) usw dolgok miatt lett nálam ki-x-elve a kedves fórumtárs ( hosszú a lista:)), a napi hülyeség betevő falatnak elég etomcat:), annyi különbség hogy neki mindenről ugyanaz jut eszébe:) ( Orbán meg Putyin, no de erről nem tehet, a herbál a tettes:))
Volt/van 1 ország ahol 1940-ben, 1944-ben alkalmazták az elárasztásos módszert-Hollandia:), az akkori hk-nak ez elég volt hogy ne tudjanak terepen mozogni.
Később már volt ahol még a láp sem volt elég, ez Csecsenföld, 1995 márc.10, Gudermesz ostroma, elkövető a 76-os eje ho. összevont ezrede. Gondos felderítéssel sikerült lelni egy átjárót a mocsáron keresztül ( azaz aránylag kemény fenék), utána jött a megoldás: két hernyótalpas oszlop közé beláncoltak egy teherautót vagy üa. szállítót, így azok nem akadtak el.
Eredmény: menetből elfoglalták a várost uraló Tereki magaslatokat.
És van rá forrás:
Zicherman István, A csecsen háború, Anno Kiadó 2006, 103-ik oldal.
> Még egy 30+ éves TOW2 és Konkurs is darabokra szed így még egy mai hk-t is akár.
Aktív védelem (ellenlövedék kivető). Cionistáknál már szolgál, amcsik is tőlük importálják, de az Armata tank prototípusokon is egész komoly mennyiség lenne belőle, körbe és felfelé is védeni, ha nem deszka-modell lett volna a tornyuk.
Mondjuk a képen látható jelenetben eleve elbaszták a dolgot, ilyenkor én alapból 2 darab 25 méteres kötéllel szoktam indítani, így az lett belőle, hogy a láncos elakadt még mielőtt egyáltalán fel tudta volna akasztani a rövid kötelet.
Ellenberger a höki az sokkal hamarabb elakad, az ugyanis nem 10-12 tonna mint a kombájn vagy a T-100.
COIN környezetben sajnos tényleg úgy tűnik, hogy az ATGM-ek azért odavernek. Kurvanehéz kiszúrni őket és mivel nem tudni hol vannak igen könnyen oldalról vagy hátulról kapják el a célokat. Még egy 30+ éves TOW2 és Konkurs is darabokra szed így még egy mai hk-t is akár.
Több oldalról is sántít a dolog. Kb. óvodás szint, de nem, mert még az óvodás is tudja, hogy a tank majdnem mindenen átmegy.
Tegyük fel, hogy fel lehet áztatni a tervezett csatateret eléggé. Ehhez mekkora kapacitás kellene tűzoltórepülő oldalról, erdőtüzeknél se egyszerű összehozni. Vízszerző helyek, stb. Valamint ezek a nagyméretű tüzoltógépek általában nagyon lassan és a földhöz közel repülve engedik ki a rakományukat, valamint ürítés után se tudnak vadészgép sebességre gyorsítva menekülni, vagyis kiváló célt szolgáltatnának a földi légvédelemnek. (Na, már teljesen ON lett a hozzászólásom :) :) :) ) Ezt a másik oldal (az ellenség) persze ölbe tett kézzel nézné végig. Ugyanez az illető meg rendre hirdeti a kézi páncéltörő rakéták fölényét a harckocsizó fegyvernemmel szemben. :)
Linket nem tudok adni, de szerintem a nevekre kattintva meg lehet keresni. Van olyan olvtárs, általában a másik pörgős topikban, aki sportot őz belőle, hogy akár több éves kommenteket is visszacitál hogy ezt mondtad.
Még, ha el is fogadnánk, hogy adott nedvesség tartalmú talajon nem tud a hk mozogni, akkor is felmerül a kérdés, hogy hogy a franca vinne elég vizet és kellően közel és a föld hogyan szívná be gyorsan...?
Tudjátok linkelni ezt a kommetet? Szeretnék röhögni. Még.
Vagyis a diagramot nem tudta leolvasni. :) :) :) De ő bezzeg megjósolja a jövő haditechnikáját, hol egyik, hol a másik topikban, technológiai szingularitás, meg miegymás, egy másik hasonló kollégájával együtt, na hagyjuk már, tankelhárítás tűzoltórepülővel, jah.... :) :) :)
Iránytól függően 0,1 m2-es nagyságrendben van, ahogy minden más függesztményé jellemzően. Csodák nincsenek. Azt továbbra sem vágom, hogy mire fel a kioktató hangnem attól, aki fizikai méretből direktben nekiállt RCS-t számolni.
Most vagy paranoiásak lettek a szírek, vagy a ruszkik töke még annál is jobban a cionisták markában van, mint gondoltuk, mindenesetre olyan twitterek jelentek meg, hogy a karácsony esti légitámadás során valójában együttműködött a Moszkva - Tel-Aviv tengely: az utasgépeket direkt terelték volna oda, hogy az Sz-300/400 semmit tevésére legyen ürügy, aztán a világsajtóban hullatták a krokodil könnyeket a kialakult veszélyes helyzet miatt. (Maguk a szírek egyébként lőttek Sz-200-zal.)
Feltehetően a szírek is megosztottak az orosz és az iráni vonal támogatói között és a ruszkik valamennyire ellentétben vannak Iránnal az iszlám-félelem miatt, szóval a Levantéban már a barátom ellensége is az ellenségem barátjának az anyósa vagy hogy?
Különben szerinted mekkora a GBU-39 RCS felülete (ugyanis, ha lövesed sincs hozza, ... akkor nem kicsit furtscha, hogy masokat lenezöen oktatgatsz a mereteröl)?
Beragadt a lemez? Ha szerinted 0,01 m2 az átlagos. RCS értéke, akkor neked neked kellene bizonyítani, mert te állítottad. Mi adtunk referenciát arra, hogy ez nem akar összejönni.
Mert a hárompont ráveztés miatt nagy magasságban nem volt képes a rakéta végrehajtani a fordulót. Nem lehagyta, a rakéta nem tudott előre fordulni, mert hárompont rávezetésnél nincs előre tartás. Ezen felül hárompont rávezetés egy kényszer. SARH vezérlésű rakéta elcsapta volna, ahogy a lassabb izraeli HAWK is eltalálta az M2.8 táján rohangáló MiG-25-öst. Az égésvégi sebessége nincs ekkora a HAWK-nak nemhogy úgy, hogy 20 km tájára felmászott. Csak éppen nem hárompont, hanem arányos megközelítéssel mehetett a rakéta.
Mondom, szart sem értesz, jó lenne inkább csendben maradni és tanulni. Irritáló a hülyeséged. A HTÖ-ben ez ott van feketén fehéren. Elmagyarázva minden eleme a kirakósnak. Te meg erre jössz ilyen ökörséggel.
Megkérhetnélek, hogy ne a wikivel fárassz? Én konkrét megrendelések áraid adtam meg neked. Mi pl. azért nem szereztünk be nemhogy SDB-II-őt, de még I-es változatot sem, mert annyira drágán adta volna a jenki, hogy inkáb LGB-t vettünk.
Ez az észrevétel is marhaság ebben a formában, ...
Erröl a "marhasagrol" kb. egy egyoras filmet lattam. Az a pilota meselte a marhasagot, aki benne ült, miközben ÉK a raketat inditotta ... egyszerüen maguk mögött hagytak a raketet, amely kb. 1 km-re tölük robbant.
Smart munitions experts at the Boeing Co. will provide the U.S. military with 6,000 additional GBU-39 small-diameter bomb (SDB) smart weapons under terms of a new order announced Tuesday.
Officials of the Air Force Life Cycle Management Center at Eglin Air Force Base, Fla., announced a $193.6 million contract modification to the Boeing Defense, Space & Security segment in St. Louis for additional munitions in SDB increment 1 lots 12 to 14 production.
Ha zavarással hárompont rávezetésre kényszeríti a Dvinát. Persze az RF-4-en ECM konténer nem volt, ha meg lett volna, akkor nincs M1.8, de remélem érted a példát. A sebesség önmagában nem minden ezért lőtték le az XB-70-et.
Ez az észrevétel is marhaság ebben a formában, mert nem kell egy rakétának gyorsabbnak lenni a célnál ahhoz, hogy lelője, ha a megfelelő helyen képes "elállni" a célnak. Nagyjából azonos sebesség már elég, ha lehetséges a megfelelő előtartás.
Hallod, erősen ajánlom az Haditechnikai Összefoglalót. Lövésed sincs.
Az SR-71-et a rá indított rakéták max. G képessége és a hárompont rávezetés miatt nem tudták lelőni. Egy Vega valószínűleg különöbsebb erőlködés nélkül lőtte volna le, ha a VGPO zavarásra nem képes az SR-71. Volhov és Dvinánál korszerűbb eszköz soha nem dolgozott rá. A szomorú igazság az, hogy hárompont rávezetéssel még egy M1.8 táján száguldozó RF-4-et sem lőttek le volna egy Dvinával stabilan.
Te most tényleg azzal érvelsz, hogy egy kereső egy szókapcsolatra hány találatod ad meg azok értelmezése nélkül? Mert a cikkek nagy része arról szól, hogy stealth F-35 gépen is lesz. Nem arról, hogy stealth a JSOW.
Hallod, már értem miér küldött el gaunt a halál faszára téged. Kabaré, amit előadsz.
A falnak megyek attól is, amikor az SR-71-et boldog boldogtalan stealth gépnek írja le. Ehhez képest vígan nyomon követte a gépet boldog boldogtalan még a civil légi irányítás is.
Az SR-71 nem volt valojaban stealth ... hiszen meg is lattak (pl. Eszak-Korea) ... csak eppen gyorsabb volt, mint a rainditott rakettak ... ugyhogy egyetlenegyet se löttek le belöle ...
De jó pár oldal alacsony RCS-ről beszél a JSOW esetében, szóval gondolom ez a "stealthy" kategóriába esik. (Ha Carlo Copp kedvenc oldala nem beszél erről, az még nem azt jelenti, hogy nem létező. )
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/netherlands-gbu-39-small-diameter-bombs Hollandia számra ajánlat GBU-39 SDB-re. Az ajánlat értéke 44 millió dollár, ami tartalmaz 603 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást, Ezzel kb. 73 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-39 ára még ekkora tételben is. Ellenben látszik, hogy számottevően olcsóbb volt az SDB már 7 éve is, az ajánlat 2010-es, az ausztrál ajánlat az SDB-II-re 2017 év végi.
Az SDB I is drágább, nemhogy a II.
Ezen felül melyik JSOW ára? A hajtóművesé naná, hogy annyi. És nem a megálmodott stealth miatt, hanem azért, mert több száz km-es távolság esetén komolyabb navigációs rendszer szükséges ha low level profillal akar repülni a sikló üzemmód helyett.
És te minden hülyeséget elhiszel gondolkodás nélkül?A legcsekélyebb jele sincs a stealth kialakításnak a JSOW-n.
A falnak megyek attól is, amikor az SR-71-et boldog boldogtalan stealth gépnek írja le. Ehhez képest vígan nyomon követte a gépet boldog boldogtalan még a civil légi irányítás is.
Mondjuk ebböl a mondatbol jobban kiderül a lenyeg ...
The JSOW incorporates a low-signature/stealth design. The modular weapon body allows the integration of new sensors, warheads and sub-munitions. The stealth features enhance the survivability of the missile to strike actively defended targets. The payload bay can house lethal and non-lethal loads.
Nem art megjegyezni, hogy a GBU-39 ara a ~40-50 000 $ arkategoriaja ... mig a JSOW darabara alulrol surolja az ~1 milliot ... vagyis arban legalabb egy nagysagrend a különbseg ...
Raytheon awarded $173 million contract for 200 JSOW glide bombs for Qatar
A linkelt F16 fórumon írták, illetve fellelni erről néhány megjegyzést, pl.:
"The JSOW incorporates a low-signature/stealth design. The modular weapon body allows the integration of new sensors, warheads and sub-munitions. The stealth features enhance the survivability of the missile to strike actively defended targets. "
"Block II continues to maintain JSOW's low radar cross section and infrared signature. These are key stealth features and ensure a high probability of JSOW survival en route to highly defended targets."
Arról nem is beszélve, hogy az SDB bombatestének átmérője kb. 190mm, az egész fegyver meg 1.8 méter hosszú... egy "kicsit" nagyobb mint egy 155-ös gránát... de a szerencsétlen ezt képtelen felfogni, ahogy ezt sem tudja:
"Design aims for the SDB I included a capability to penetrate hardened targets and provide better accuracy than the JDAM."
Barom feltételézből indult ki. A JSOW nem stealth. Fogalmam sincs, hogy ez a téveszme honnan származik. Az első fegyverek, ahol gyúrtak a csökkentett vagy alacsony észlelhetősége az a norvég Naval Strike Missile (NSM) és a jenki AGM-129 ACM volt, amit érdekes módon kivontak a szolgálatból és a korábbi AGM-86 ALCM használatos ma is.
AGM-158 JASSM esetén is foglalkoztak az észlelhetőség csökkentésével. Kinyíló szárnyas siklóbombáknál a stealth megvalósítása kvázi lehetetlen a siklószárnyak miatt a tudomány mai állása szerint. A méretük miatt kisebb az RCS-ük, de ettől még közelében nincsenek egy stealth gépnek minimális -30 vagy -40 dBsm-jéhez képest.
Azt magyarázd már meg , hogy ha te sem tudod és láthatólag az RCS-ről fogalmad nincs, akkor mi alapján volt képed akkora marhaságot leírni, hogy 0,01 m2 az RCS? Hm...? Csak azért, mert te azt mondtad és röhejes módon 1:1-ben geometriából akartad kiszámolni?
Adtunk referenciákat hasonló vagy kisebb méretű tárgyak RCS-e, amiken bazinagy kihajtható szárnyak és nagy merőleges felületek sincsenek és azok RCS-e egyes irányokból m2-es nagyságrendű tud lenni Igen, egyes szűk tartományokban meg 0,001 m2, de ez a források és gyakorlati tapasztalatok szerint a tüzérségi radarokat nem zavarja képesek érzékelni a gránátokat 10-15 km távolságból is. A pálya vége és sebesség alapján meg az indulási helyre is adnak meg egy viszonylag szűk területet.
Az Iron Dome meg konkrétan aknavető gránátokat és kisméretű rakétákat is érzékel és lelő, ahogy n+1 más CIWS rendszer is.
Nézzél már rá az isten szerelmére, hogy micsoda szép nagy visszaverő, szabályos merőleges felületek vannak rajta. Kisebb légiharc és egyéb rakétákat a tesztek során szögvisszaverők nélkül lazán követtek és követnek ma is, mert tudják hogy merre mennek és néhány km-ről nem truváj követni azokat.
Igen vastag arcbőröd van és hozzá nagy hangod, ráadásul ennek a kettőnek a használata úgy látom,. hogy kitartó hülyeséggel párosul. Veszélyes elegy. Nagyon közelítesz etomcat "színvonalához".
Etomcat-töl az igencsak elfogadhatonak tünik, hogy az izraeliek kicsit tesztelgetik, modositgatjak (pl. tovabbi stealth köntösbe bugyolaljak) az GBU-39-et, ha pont olyan celokat tamadnak, ahol aktiv elharito rendszerek (jelen esetben Pantsir-ok) vannak felallitva ...
A "16-bol 14-et leszedtek a Pantsir-ok" pedig egy bedobott allitas ... egyelöre nem bizonyitja semmi se ...
Ha mar a JSOW-ra utalsz. Egy szamomra szimpatikus beiras a cikkböl ...
It's curious that you mention bolts as a factor which will/would significantly increase the SDB's RCS when: 1- In the GBU-39/SDBI photos that you shared, bolts can hardly be seen. 2- In the JSOW photo that you shared which I quoted above, the JSOW which is considered a very low RCS (Stealthy) weapon, several (well lots) of bolts can be seen/observed.
So I would say that if the JSOW can remain stealthy with external visible bolts than I can't see any reason why the same could not be achieved with both SDBI and SDBII. Moreover, what an the Radar of an Air Defence System would see regarding an incoming SDBI/SDBII would be its very small frontal section/diameter and this like weasel1962 said, is very small and thus enough to grant the SDBI/SDBII a very small (frontal - which is what would matter) RCS.
Mar hogyne szamoltak (mérték) volna ki, hiszen egy nehany eve letezö (es bevethetö) bombatipusrol van szo ... miközben a repülök területen mar joval több, mint ket evtizede ez a tema dominal?
A 202x-es evekben egy specialis vezerelt bomba (mivel nem a legolcsobb variacio) alaptulajdonsaga kell, hogy legyen a minel nehezebb elharithatosag.
Csak eppen az info nem nyilvanos ... ezert az interneten valszeg mindenki csak talalgat.
> A Pancírról meg lehet tudni, hogy pontosan az SDB salvo ellen van tervezve
Az oroszok sok mindent terveznek és propagandában tíz danosak, de a megvalósítás nem úgy szokott sikerülni nekik, amiről pl. India komplett védákat tudna regélni...
Biztos vagyok benne, hogy a Pancir rakétái jók kinematikailag és a gépágyúi is szépen szólnak, csak hát az elektronikai gyártásban nagy a lemaradásuk... Valószínűleg az eggyel komolyabb Tor radarja és számítógépe tudja azt, amit a Pancir-nak kéne és a legújabb Buk leszármazott tudhatja azt, amit a Tor-nak tudnia kéne papíron.
Ettől függetlenül a jelenlegi szír légv. helyzet viszonylag reménytelen a libanoni hegyek által a légi támadóknak nyújtott fedezék miatt. A lérak mellé vagy kell nehézvadász őrjárat is (perzsa macska / MiG-31) vagy az anti-cionista erőknek be kell vonulniuk Libanonba és ott is lérakot telepíteni. Ez utóbbi lépés azonban erősen WW3 szagú lenne, annyi tartós tejet az oroszoknak nem ér meg a térség.
> Az SDB meg tudomásom szerint semmilyen mértékben nem stealth
Cionista SDB-ről beszélünk. Köztudott, hogy a zsidóknak nem felel meg egyből az amcsi haditechnika, mindig fejlesztenek rajta valamit, például F-16I saját radar és saját EW, saját rakéta, az F-35I szoftver és EW cseréje, R2D2 "harmadpilóta" az F-15I-be és hasonlók.
Nyilván az amcsiktól kapott SDB-ken is reszeltek valamit, hogy kisebb legyen az RCS-e, mondjuk kompozit nanotech borítást raktak az elejére, meg optimalizálták a kormányfelületek minimális kitérítését. Mivel az alap fegyvereket ingyen kapják hadisegílykében az amcsi adófizetőktől, így a felturbózásra többet tudnak költeni. Bizonyára felhasználták azokat a kém infókat is, amikkel ők rendelkeznek a ruszki technikáról, az amcsik meg nem. Pont te szoktad dicsőíteni őket, akkor minek becsülnéd le a képességeiket?
> A modern tüzérségi felderítő radarok akár 15-20 kilométerről is észlelni tudnak egy tüzérségi gránátot, ami sokkal kisebb célpont mint az SDB.
Csak hát Szíria ellen az SDB indítása F-16I vagy F-35I-ről történik, ami közben a legdurvább kabbalista átkokat sugározza az EW rendszeréből és pluszban akár speciális Gulfstream/Shavit gépek is zavarhattak. Emiatt rossz esetben a légv. indikátorain csak táncoló Miki-egér látszik és abban a kavarodásban kellene megtalálni az SDB-k jeleit, de lehetőleg mindet, mert ha egy is átjut...
(A mostani karácsony éjjeli támadásról van fent videó a neten, ahol két szír lérak, nagyobb fajta, talán Buk?, földbe megy a zavarás miatt, ráadásul városi területen. Egy erkélyről vették fel, a nő ott helyben sikítófrászt kapott.)
Az ICBM és SLBM-ek 50+ évesek és semmit sem tudnak tenni ellenük ma sem érdemben. Innentől fogva halál feleslegesnek tartok helyettük bármi "jobb" kifejlesztését, mert ez is lebonthatatlanná teszi a MAD-et.
A repülőgép függesztmények jellemző RCS értéke a fegyver méretétől függően 0,1-1 m2 táján vannak vagy akár ennél szélsőségesebb is az olyan batár dolgoknál, mint az AGM-28 volt valaha vagy mondjuk az AGM-86 ALCM vagy H-555, amik kisebb repülőgép kategóriában vannak és hajtóművük is van.
Egész egyszerűen nem értem, hogy te mi a francot akarsz bizonyítani és rugózni. A 30 éves Tor-M1 is képes AGM-88 és AGM-84 méretű célpontot lelőni a HMZ-je szélén. Akkor a 4-dik hatványos távolság összefüggéssel, hogy te hova erőlködsz, azt nem tudom.
Az n+1-szer linkelt HTÖ, talán vehetett volna a fáradságod, hogy kinyisd.
Idealizált testet (gömb) figyelembe véve a következő adódik ki.
1 m² +0 dBsm 112,8 cm átmérőjű fém gömb 0,1 m² -10 dBsm 35,7 cm átmérőjű fém gömb 0,01 m² -20 dBsm 11,3 cm átmérőjű fém gömb 0,001 m² -30 dBsm 3,6 cm átmérőjű fém gömb 0,0001 m² -40 dBsm 1,1 cm átmérőjű fém gömb
Namármost az SDB-nek ehhez képest vannak szárnyain, merőleges felületek mindenütt egy gömbhöz képest, beélpőéltől kezdve mindenhol találsz ki merőleges részt, ami iszonyatos szorzóval esik latba, lásd a linkelt videót.
Te meg képes vagy a keresztmetszetéből benyögni 1:1 RCS értéket, ami eleve frekifüggő és ALAKFÜGGŐ. A Pancírról meg lehet tudni, hogy pontosan az SDB salvo ellen van tervezve, ezért skálázták fel az 2K22M-et minden téren.
Röviden. Eszemfaszom megáll rajtad. Azon meg főleg, hogy ekkora arccal szóltál be másnak úgy, hogy a szezont keverted a fazonnal.
