Elkepesztonek tartom, hogy ma 1 TB befizetore 1 db nyugdijas jut, s ma a nyugdijak 1/4-et hitelekbol fizetik. Hihetetlen, de a nagy partok az aberralt 13. havi nyugdijon egyeznek, mint garancian kozben a nyugdijasok nemcsak a mat, hanem a jovot is felzabaljak!
Kovetelem a nyugdijak radikalis csokkenteset addig, amig arra a befizetesek fedezetet nyujtanak, es a nyugdijak teljesen uj munkaido- es gyermekaranyos elosztasat!
Vedjuk meg a jovonket es a jelenunket a partok kepmutato es hazug garanciajatol!
Nem erről van szó...... én nem a szomszédtól irigylem a 6 millás autóját, hanem az nem tetszik, hogy megint nem valós jövedelemadatok alapján lesz megállapítva egy juttatás, az összes minimálbéres vállakozó megint röhög a markába....
ez egyszerűen nem igazságos.....
Az én családomban az iszonyú magas fizum ellenére a nettó 1 főre jutó ugyanannyi, mint 2 átlagnyugdíjas családjában.... csak nekem sokkal több a költségem a 3 gyerek miatt...
Úgyhogy marad a kivándorlás, ez egy aberrált ország.....
Nem tudok rá indokot. Ne emelkedjenek. De akkor arról szóljon a vita. Az legyen az a topik cím, hogy vannak gazdag nyugdíjasok is, és a nyugdíjas nem egyenlő a szegénnyel. Sok fiatal és középkotrú szegény van, és nagyon sok gyermek. A támogatások, pl utazási kedvezmény ne korhoz kötött legyen, hanem jövedelemhez.
"...A dolog szépséghibája csak az, hogy a szomszéd most vett egy új mercédeszt.....
Mi meg tavaly vettünk hosszas spórolás után egy 6 éves Fiatot....."
Adj Uramisten , de rögtön! Ez a mai fiatalság felfogása. Hosszas spórolás után , középkorúan( vagy fiatalon?) vettetek 1 fiatot, a szomszéd pedig nyugdíjasként (öregen ) 1 mercit. És nem bízol abban, hogy leszel öreg, lesz még akkor is merci, vagy addigra neked is lesz rá pénzed.
Jelenleg a magyar nyugdijrendszer 4 pilléres. Mivel ennek 3 pillérét mint egy folyószámlát fizeted, ezért kicsi az esély, hogy nem kapod meg. "Úgy vélik" - a költségvetési hiány ténykérdés. És nem rossz, és jó kérdése. Egyszerűen így ez a rendszer igazságtalan. És mondj egy indokot, hogy miért emelkedjenek a nyugdijak az inflációnál nagyobb ütemben? Főleg amikor ez a hiányt növeli.
Ahogy itt olvasgatom a nyugdijcsökkentést szorgalmazókat, a következőt szűrtem le. Úgy vélik a rendszer összeomlik, és ők majdan nem fognak nyugodt öregséget élvezni, mert nem lesz addigra már nyugdíj. Akkor most nem akarnak adózni, mert ha nekik rossz lesz majd egykor, akkor másoknak is legyen rossz , most azonnal.
Szerintem így működik a terrorizmus is. Ha nekem nem lehet olyan jó mint másoknak, akik sokkal gazdagabbak, akkor nekik se legyen jó. És durr!!
Nézz utána, hogy volt e már ilyen államosítás a világtörténelemben, és az működőképes volt e. A szocializmust az ésszerűség helyett sokszor az irígységre építették, ezért nem működött szerintem
"...a közszolgáltatás, illetve az állam hagyományos jóléti funkciói. Utóbbi alatt egy átfogó egészségügyi reform megkezdését értem, és az oktatási reform kiteljesítését. (...) előkészítjük a nyugdíjreformot, amelynek a bevezetése a következő évtized kezdeténél tovább nem halogatható." - így Gyurcsány."
Más szemében a szálkát esete vagy. A te bajod ugyanez.
Hiába tartod hiteltelennek, az lenne a normális, ha nem mindeki arra lenne szocializálva, hogy a közösség eltartja! Arra kellene szoktatni az embereket, hogy felelősek a saját sorsukért, tegyenek érte. És ezt minnél hamarabb el kellene kezdeni! Persze most minden pénz arra megy el, hogy a kamatait fizessük az ablakon kiszórt hiteleknek. Senki nincs arra ösztönözve, hogy fenntartsa a rendszert a teljesítményével, de arra igen, hogy pofátlanul kihasználja. Olyan szinten sikerült megszokni ezt, hogy a többség úgy érzi neki ez jár. 10000x leírtam már én is, ez már nem sokáig tartható, ha megdrágulnak azok az erőforrások amiből ezt biztosítjuk. (És azok bizony ezt teszik, nemsokára eljut a mainstream médiába is a pánik.) Nem csak a nyugdíj esetében, de az összes többi lényeges területen is a résztvevők (főleg akik a döntéshozókra hatni tudnak) ellenérdekeltjei az olyan változásnak, ami rövidtávon kellemetlen, de később esélyt ad a fenntarthatóságra és sokaknak pozitív eredményt hozna. Tisztában vagyok vele, hogy pozitív változás addig nem lesz, amíg vmilyen kényszer erőből rá nem vezeti erre az útra az embereket. A te általad mutatott "alternatíváknak" az lesz a vége, hogy még jobban terhelik az eltartókat és még többen fognak kibújni a kötelezettségek alól. Egyébként hited a GDP növekedésben erősen eltúlzott, félek más is ebben bízik és húz még egy lapot 19-re.
A megoldás, amire vágysz tehát: kockáztatni a politikai bukást és olyan intézkedéseket hozni, amiknek hosszútávon eredménye lesz. Ezt meg lehet próbálni megértetni az emberekkel, más kérdés, hogy ennek ilyen feltételek között mennyi az esélye... Más megoldás csak a vágyálmokban van és marad a gyorsuló ütemű eladósodás.
Vagy befizetéseid értékvesztése... Akkor mit fogsz tenni? Állam bácsihoz fogsz fordulni. Hogy tartson el... Vagy járuljon hozzá mindennapi kenyeredhez...
...és szerinted adni fog?
Az átkosban a fizud hány százalékát vonták le? Most pedig mennyit?
Miután esznmecserénk részedről a durvasdágok területére tévedt, nem látom értelmét a további eszmecserének.
A kulturát nem tanítják sem az egyetemen, sem a nyelviskolákon. Azt otthonról hozza az ember. Sajnállak, hogy ilyen neveltetésben volt részed. Ez viszont nem a te hibád.
Ha rajtam mulna, akkor a stratégiai ágazatokat visszaállamosítanám
Miért csak a multikat?
Éltél te abban a qrva szocializmusban, ahol a tejjel szaladnom kellett haza ( lehetett végig látni, merre járok, mert folytak a zacskók), hogy mielőbb felforraljam, mert szombat délben bezárt minden, a kölöknek meg kellett a tej? Pesten éltél ~70 körül?
Akkor 1 ft/literes csecsemőtejből napi 3 litert vehettél, ugyanennyi nekem 21.60-ba került.
Na, az volt az államosított világ.
Amúgy az államosítás nem einstandot jelent, hanem szépen ki kell fizetni a tengersok lóvét, amibe egy nagyáruház kerül. Utána pedig sírni, mert ami állami, az senkié, tehát nem képes működni.
Itt van vége, reménytelenül reménytelen vagy..:}}}
Nincs értelme ennek a vitának, ha te nem is olvasol.
Ennek ellenére reménykedem...
Így egyre felhívom a figyelmed - ha netán mégis olvasásra fanyalodnál e me zagyvaságok között -: a napilapokban megjelent közgazdász elképzelések NEM AZONOSAK a kormányprogramban foglaltakkal. Jól mondtad, azok CSAK hírek. A politkát meg nem a napilapokban, meg közgazdász összejöveteleken csinálják, hanem a Parlamentben. Tudod, az a nagy díszes ház a Duna partján...
A kormányprogram meg nem azonos a Figyelő- cikkekivel... Még csak 3 közgazdász nagyokos felelőség nélküli elképzeléseivel sem...
Egyébként nem is gondoltam volna, hogy az "etetőtál" megjegyzésem ennyire találó lesz...Bátran bíztatlak, néha nézz fel belőle... A magamfajta szerint ez néha nem ártalmas...
Nyugdíjreformról én nem tudok. Te ilyen jól tájékozott vagy? Már olvastad a kormányporgramot? Ha igen, akkor te már tudod, hogy KIK és HOGYAN? Akkor miért hallgattál eddig erről? Pedig kérdezgettem ezt itt jóopárszor...
Meg fogsz lepődni: de igen, örülök a változásoknak. Pl az egészségügyet illetően. Az államigazgatási, meg önkormányzati reformoknak stb., meg a magyar termékek piacbővülési lehetőségeinek stb.,
Én egy pillnaatig sem elleneztem, sőt hosszú időn keresztül vitáztam olyanokkal, akik az 1952.- évinek megfelelő állapotot akarják stabilizálni az egészségügyben. Pl. a hálapénzt...
Örülök, hogy könnyűszerreel kifizeted a vizitdíjat, ami persze nem az, aminek nevezed. Az egészségügyi hozzájárulás lenne. A vizitdíjat az orvosnál fogod fizetni. Ha lesz... Amire gondolsz, azt meg levonják a jövedelmedből... És a nyigdíjadhoz semmi köze nem lsez... De ezek szerint többet tudsz, bár a kormányprogram még nem nyilvános... Ettől függetlenül ezzel és a viztidíjjal pl. magam is egyetértenék...
És köszi nem megyek sehova, nekem jó itt
Eddig mintha más lett volna a véleményed...
És ha mégsem jön be optimizmusod a nyugdíjasok elhullása tekintetében, akkor mit fogsz tenni? Elő a stukkert?
Vagy "Nyugaton" mégsincs kolbászból a kerítés? Vagy esetleg nyelvet kéne tanulni??? Hát, bizony, bizony az is kellene, nem csak három diploma... :-)
Ugyanis többször, részletesen leírtam a szocialista társadalim rendszer működésének egyik alapelemét, a termelési költségeknek és a piaci áraknak az elszakítását. Azaz, hogy nem azért volt 3 Ft a kenyér, mert ennyi volt az előállítási költség, hanem azért, mert az állami költségvetés a termelőnek megtérítette a termelési költség és a piaci ár különbözete közötti veszteséget. Mondjuk a példa kedvéért - akkor - 30 Ft-ot... Nem közvetlenül persze - bár ilyen is volt, hanem mert a lisztet sem a termelői áron vásárolta. mert azt is támogatták...
Az állami költségvetésbe meg befolyt - többek között - adójellegű bevétel formában a nygudíjjárulék is. Az összes bevételt újraosztották (és ez nagyon fontos!!!)- s így pl. akár a kenyér árába is került belőle, vagy a tejébe, stb., Ha szádba vettél egy darab kenyeret, akkor abban nem csak Apád, Anyád keresménye volt benne, de pl. a nyugdíjjárulék is. Ugyanis az Úristen sem tudta megmondani, hogy azt mire fordították konkrétan.
Így általában az mondható, hogy amíg te csak ettél éps WC-re jártál, annak feltételét a mai nyugdíjas társadalom IS biztosította. Ezért vagy adós sokaknak és azért sokkal, mert szinte mindent támogattak annak érdekében, hogy a munkások meg tudják vásárolni. És azért sokkal ,mert ez a rendszer csak kb. 1992. tájékán szünt meg nagyrészt, de pl. a gázárban ma is megvan.
És én egy pillnatig sem sítam vissza ezt a rendszert!!!
Mifenétől vagy ma jogosult a támogatás felvételére? Attól, hogy előtte fizettél ezért. A TB járulékot fizetted. Mert ma olyan a rendszer, hogy a TB járulék bevételei nem, kerülnek be az állami kalapba és nem osztják el újra az összes bevételek között. De ez sem régen van.
Te úgy globálisan tiltakoztál a támogatás, mint olyan ellen. A mai nyugdíjasok is fizettek aktív korukban azért, hogy ma nyugdíjat kaphassanak. Ezért nekik ugyanúgy jár a támogatás, mint neked.
A baj, hogy te viszont mindent az államtól vársz el, ez már szinte beteges
Nem magam miatt szólok. 3 millió miatt. Egyébként mifenét vársz el a nagy versenypiacodon egy 70 éves embertől, aki egész életét vegigmelózta a vasgyárban betanított munkásként, abba bele is rokkant némileg. Fizette a nyugdíjjárulékot, amelyt a te felnevelésedre IS fordítottak s te meg most azt mondod, hogy menjen vissza a gyárba megint, mert neked az kevés volt, amit neked adott... Nem hibás ez a logika valahol??? Az a beteges szerintem, hogy te egy lóról - egy 70 éves vasgyári betanított munkásról - dupla bőrt akarsz lehúzni és azt még jogosnak is ítéled!!!
Az tetszik, ami jönni fog! És el is mondtam, hogy miért! Örülök a nyugdijreformnak, az egészségügy reformjának, és az ÁFA növelésének.
Azt is lertam, hogy miért. Az ÁFA növelése nem nagyon érdekel, nekem a 6-8% os infláció meg sem kottyan. Meg az 5000 Forintos vizitdij sem. Majd kifizeti az egézségbiztosításom. Az meg hogy a megreformált nyugdijakból ezeket hogy lehet finanszírozni, arra kiványcsi leszek.
És köszi nem megyek sehova, nekem jó itt. Ha megyek is 1-2 hétre, akkor is jó ide visszajönni. De néha csalodott vagyok. Remélem ez azért változni fog. És egyre jobban örülök a változásoknak.
