Azért, mert a szarmaták=alánok. Az ő egyenes ági leszármazottaik a oszétok. Ők pedig még ma is iráni nyelven beszélnek. Az alán nyelvről számos nyelvemlék is tanúskodik. Namost, ha az oszétok, jelenleg is, az alánok anno szintén, akkor turániak (khorezm) és a szarmaták bizonyítottan iráni nyelven beszéltek. Tehát a szarmaták esetén még véletlenül sem áll fenn az a probléma, hogy néhány szó és maroknyi név alapján kell azonosítani a nyelvet, mint a szkítánál. (bár a szkítákat kultúrájuk már eleve az iráni nyelvet beszélő népekhez köti)
>>Mit hantáztok itt össze harcoló nőkről? Összepisilték volna magukat, amikor a lándzsák először csattantak a pajzsokon.
Aligha.
Az a a néhány fiúcsecsemő, --aki megúszta a kitettséget a nő dominanciájú társadalmakban-- ala' a vakvilágból; Mózes a kosárban, Amaltheia nevelte Héraklész, farkasanya(??, klán típus) táplálta Romulusz örült, hogy a seggén lyuk van. A többség inaátvágottan bicegett a nők házicselédeként, vagy a hegyekbe kiüldözött páriaként tengette napjait nem, hogy lándzsát emeltek volna.
Nem felejteni, hogy a nők döntésén múlott a csecsemő megszületése valamint életének kezdeti időszaka.
Mert nyelvük állítólag hasonlít a szkítára, az pedig tuti IE? Toposz.
A garganeusok sorsa pedig tényleg érdekes.
A szűk észak kaukázusi térségnél maradva pedig pont úgy kérdés Dula alán fejedelem lányainak mivolta/kivolta is.
Lehet, hogy a garganeus/amazon kapcsolatot egy alán/amazon kapcsolat váltotta a térségben, és a nevezett lányok pedig nem mások mint az amazonok akiket Dula alán fejedelem (esetleg szűk kísérete, nemzetségének férfitagjai mint zsákmányt) nemzett? Vagy csak névváltás történt?
Az amazonok, akiket Hunor s Magor ki tudja miért facérságra került férfiai raboltak el és kényszerítettek tisztes asszonysorba? (Lehetnek Attila seregének reguláris, nemzetiségben elkülönülő egységeinek a K.M.-ből kimenekülő harcosai, akiket veszélyes erejük miatt sehol sem fogadnak szívesen a vérrokonokrokonok és nőrablással alapítanak új nagycsaládokat/nemzetségeket? )
Így érthetővé válna Thuróczy néhány sora, ahol A. Marcellus firenzei érsekre hivatkozva a magyarok őseként bizonyos ártó női szellemeket/alirunákat nevez meg ősanyaként, párhuzamosan Jordanessel.
Myrine királynőjőről egy internetes oldalról. Ffigyeld meg az utolsó bekezdést, szó esik benne egy csatáról, ahol a luviai amazonok sregében 30 ezer gyalogos és 3 ezer lovas harcolt. Meglehetősen nagy hadsereg a korabeli viszonyokhoz képest. A Iliász-beli Tróját állítólag 50 ezer görög ostromolta, a legenda szerint az volt az addig eltelt történelem legnagyobb hadserege...
41. Myrine (Myrina, Myrene). A Queen, from whom the city of Myrine/Myrina on the west coast of Asia Minor may be named. She subdued the island of Lesbos, and built its chief city, Mytilene, named after her sister who'd assisted her in the campaign.
Myrine was the Queen of the Libyan Amazons based in Northern Africa, which predate the Themiskyran Amazons (by how long is unknown). These coastal Amazons, then, were the first, or first-known, of their kind. Their lands were an island called Hespera, which was situated in a marsh named Tritonis; nearby, the Triton River emptied into what would someday be called the Atlantic Ocean. Mount Atlas overlooked their queendom. They were prosperous and well-respected, under their Queen Myrina (Myrine), and conquered the entire island to make it theirs. Their presence was fearful, adorned in complete battle gear: helmets, breastplates, and spears, all covered in snakeskin. These are the Amazons which are said to have invaded the legendary Atlantis, which received fair treatment at the hands of Myrine in exchange for the foundation of a new city to be named after her. With an alliance of sorts, the Amazons attacked their bitter enemies the Gorgons, not to be confused with (but certainly not discounted as) the three sisters of Persean mythology.
The 3,000 Gorgons were not captive for long. The Amazons suffered tremendously during the nighttime escape. In mourning, Myrine had burial hills built to honor the dead. Now on the move, Myrine conquered Libya from coast to coast, then won against Arabia, Syria, Tauria (near the Black Sea), and all the lesser tribes on their way to the area they finally stopped in. The mighty Caicus River became their land boundary, and cities were founded in the names of fallen comrades.
In the campaign against Lesbos, a great storm assailed the island and Myrine and many of her people were washed away to an uninhabited island that she named Samothrace, which lay off the coast of Thrace. Unfortunately, pirates got the upper hand on the weary Amazons, and those that survived that ordeal made the long trek back to Libya.
These are the same Amazons said to have accosted the drunken wine god Dionysus while on his way back to Greece from his campaigns in India. Although once asked to fight on the side of the gods by Dionysus, this time there was no such alliance. It is unknown which Amazon tribe fought Dionysus, however, or if both did. They suffered a massive defeat after a hard-fought war with the god and his followers, and many finally retreated into the Temple of Artemis at Ephesus (one of the Seven Wonders of the Ancient World). Many were slaughtered there, and others were chased onto the island of Samos off the coast, where they were killed. The battlefield, for its bloodiness, was thereafter known as Panhaema.
Some survivors of the Dionysan war became priestesses of Artemis at the temple; others returned to Libya where they were later wiped from existence by the labor-eager Hercules, who had come to the outer realms of Libya to set up his famous pillars. On their march home, they buried Myrine at Troy and the Greeks later declared her an ancestor to the Trojans.
Descriptions of a battle waged by the Libyan Amazons in their home territory, in which 30,000 soldiers and 3,000 cavalry fought, is believed to be the earliest record in the world of troops riding horses into battle. Traditionally then and now, these Amazons of Libya are believed to be the first to capture and tame horses for military purpose.
Hát nem tudom, én a görögök között egyetlen rokonszenves figurát sem találtam.
Ott volt ugye az öncélú háborúnak él(ősköd)ő Akhillész - Brad Pitt, aztán a zsírosdisznó hatalommániákus Agamemnón, a másik zsírosdisznó, a Meneláosz meg ötvenezer tesztoszteron-túltengésben szenvedő faszinger.
Én bevallom, hogy végig a trójaiaknak szurkoltam...
A legtöbb jel arra utal, hogy Myrine luviai amazonjai és a thermodoniai amazonok valóban két különböző népcsoport voltak, bár egyértelmű bizonyítékot nehéz találni.
A mítoszokból az hámozható ki, hogy a biarchia (a kettős királyság) csak a thermodoniakra volt jellemző, Myrine, a luviai amazonok legnagyobb királynője kemény kezű egyeduralkodónak tűnik.
A thermodoni amazonok származására két különböző elmélet található a mítoszokban: az egyik szerint a gargarenusoktól, a másik szerint a szkítáktól származnak. A gargarenusokról annyit tudunk, hogy a Kaukázus déli előterében, Iberia és Albania szomszédságában éltek. A nyelvükről semmit nem tudunk, de földrajzi elhelyezkedésük alapján joggal feltételezhetjük, hogy valamelyik kaukázusi nyelvcsaládba tartozhattak, hiszen a kaukázusi nyelvcsaládok abban az időben Anatólia jelentős részére is kiterjedtek.
A thermodoni amazonok nyugati szomszédai a paphlagonok, keleti szomszédai a kashkák voltak, délre tőlük pedig a tibarénusok (vagy tabálok) éltek. Grúz kutatók szerint a kashkák és a tibarénusok a grúzt is magába foglaló kártwéli (dél-kaukázusi) nyelvcsaládba tartoztak.
A szkíták a hagyományos nézet szerint indoiráni nyelvű lovas nomádok voltak a pontuszi sztyeppéken, újabban többen megkérdőjelezik indogermán eredetüket és török - hun - magyar rokonságukat hangsúlyozzák.
A luviai amazonok eredete még nehezebb kérdés, hiszen erre az általad annyira lebecsült mítoszok sem adnak fogódzót. Földrajzi elhelyezkedésük sem ad erre egyértelmű támpontot, hiszen maguk a luviaiak az indogermán nyelvcsalád anatóliai ágába tartozó nyelvet beszéltek, de előttük azon a környéken ma már ismeretlen nyelvű mediterrán népcsoportok éltek. Kissé nyugatabbra találjuk tőlük a kilikiaiakt, a károkat, a lydeket (ezek az uralkodó nézet szerint indogermánok), északra a hattikat (északnyugat-kaukázusi nyelvcsalád), északkeletre az urartuiakat (állítólagosan északkelet-kaukázusi család), délkelet felé pedig már a szemita föníciai és amurrú népeket találjuk.
Ami az amazon királynők családfáját illeti, kérlek vedd figyelembe, hogy eleve két különböző amazon állam és királyi család volt, illetve, hogy egyes nevek több változatban is szerepelnek. A hétvégén megpróbálom összeállítani a legvalószínűbb családfát.
Te nem tudom, én erről a honlapról csak azt veszem ki, hogy a Thermodon folyó környékén feltárták egy neolitikus kultúra nyomait, amiben a nők állítólag kiemelt szerepet játszottak. Amit szerintem az a két kancsó nem bizonyít.
Egyre zavarosabb számomra az amazon királynők családfája és kronológiája is.
Most akkor azt elfogadod, hogy a luviai és a thermodoni amazonok két különböző nép voltak?
"Namost ebbe a kronológiába Myréne birodalma leginkább az északi hegyekből támadó gutik támadásai nyomán kialakult anarchia és zűrzavar környékére illeszthető be"
Szia!
Jól mondod, 'illeszthető be' (elvi szinten), de nincsen semmiféle kézzelfogható (direkt) bizonyítékod (mondjuk egy ékírásos vagy hieroglifás tábla vagy sztélé, vagy régészeti lelet), ami alapján ténylegesen is be kellene illesztened.
