Nem szeretnek mindenbe beleszolni, de ha letoltod a tablazatot egy excel sheet-be es minden egyes evre osszeadod korcsoportonkent az 53 het adatait es kirajzolod egy grafikonra kulon a ferfiakat es kulon a noket, akkor ebbol az adatsorbol epp egy korfa szerinti gorbenek kell kijonnie. Faradtsagot nem kimelve megtettem ezt az elso evre (2015) a ferfiak eseten. Itt az eredmeny:
Nem látod a különbséget egy számhúzás valószínűségi eloszlása és az emberek halálozásának korszerinti eloszlása között akkor nem nagyon tudunk miről beszélgetni.
De röviden, szakmailag vitatva ha igazad lenne akkor a kor szerinti bontásban a halálozási adatoknak le kellene képeznie a korfát egy ismeretlen szórással torzítva.
> mégis úgy érzem, hogy nő. mert nagyobb valószínűséggel hal meg egy 80 éves, mint egy 18
persze, vilagos. ha 80 eves vagy akkor mondjuk 30% a valoszinusege, hogy meghalsz 85 eves korod elott. Ha meg 18 vagy akkor lehet, hogy 40% a valoszinusege annak, hogy nem elsz 85 eves korodig.
de persze annak sokkal nagyobb a valoszinusege, hogy egy 18 eves el meg 5 evet mint annak, hogy egy 80 eves.
ha egy 2-3 eves gyereket nem engedsz ket evig kozossegbe, nem eszik meg 3 kilo koszt, nem csereli ki a nyalat 20 masik gyerekkel, akkor annak a gyereknek az immunrendszerevel bajok lesznek. errol sokat nem tudok, szerintem a tudomany se, es a kutatok is csak mostanaban vizsgalgatjak ezt. vegulis csak azt akartam irni, hogy a plauzibilisnek latszo megoldas nem mindig az optimalis megoldas. a fene se tudja.
Szerintem az egyik legborzasztóbb embertípus, akit a megérzései vezetnek.
Volt egy ilyen barátnőm, egyszer például azt érezte, hogy azért van velem, mert a múltban valami rettenetes dolgot követett el ellenem, és az a karmája, hogy most jóvá tegye.
Aztán pár nappal később mást érzett és kidobott.
Később gyakorló elmebeteg lett szegény... a megérzésekkel és az ezotériával azóta óvatos vagyok... tehát aki ma este szívesen cumizik, ezt érezze holnap délután is okésnak, különben tipli... :DDD
De az egyik barátomnak van egy hibbant felesége, aki nem megy erdőbe kirándulni, mert ott bogarak vannak, nem fürdik a Balatonban, mert ott bacik kerülhetnek az egyébként semmire nem jó puncijába, követeli, hogy a párja irtsa ki a vakondot és a kóbor macskát a kertből, mert ezek szörnyű dolgok - na ő valami ilyesmi lehet, kizárólag csírátlanított wellness-hotelben életképes. :)
Ahogy lentebb irtam az emberek altalanos allapota, az immunrendszer leepulese az ami a problema. Biztos hallottal mar az Andaman szigeteken elo emberekrol. Gyakorlatilag megkozelithetetlenek es izolacioban maradhatnak csak eletben. Ha pl. egy feher emberrel kapcsolatba lepnek, akkor gyakorlatilag halottak. Pedig maga az izolaciojuk evolucios idoleptekkel merve nem is olyan hosszu.
És akkor mi van, ha ez a konkrét vírus egy tudományos kísérlet félresikerült eredménye és laborból szökött ki?
A saját információm alapján ennek úgy 50% valószínűsége biztos van.
Kínával és az oda kiszervezett termeléssel pedig személy szerint tele van a tököm, de ezt nyugodtan írhatod a rasszizmusom szimptómái közé, nincs kedvem hosszabban fejtegetni.
Altalanos ertelemben, a nagy kepet nezve, talan mondhato az, hogy nem kina a felelos. Azonban lokalisan, a konkret covid-ot nezve komoly annak az eselye, hogy a vuhani laborbol szabadult ki a virus es az is, hogy az eredeti coviddal kiserleteztek ott. Ilyen ertelemben en se tartanam azt nagy tulzasnak ha kinanak ezert felelosseggel kellene tartoznia. Az a kerdes persze, hogy ettol mennyivel lenne elorebb a vilag? Valoszinuleg nem sokkal, megha gigantikus karteritesrol is beszelnenk.
De abban persze igazad van, hogy a globalis nepessegrobbanas es az ezzel jaro terheles az, ami az igazi problema itt.
Bezárkóztak és beoltották magukat - milyen kára lenne ennek a közeli jövőben?
Az egészségügyi logisztikai képességeikkel és a fegyelmezettségükkel megmentettek egy csomó emberéletet, minden más szempontból pedig pont ott vannak jelenleg, mint mi.
Nemhogy nincs kizarva, de szerintem ma mar ez az elfogadott tudomanyos allaspont a coviddal kapcsolatban. Nyilvan jo lenne tudni, hogy elemi hiba, protokoll sertes, vagy epp egy hibas protokoll vezetett ehhez, de az, hogy a covid a kinai laborbol kerult ki nem tunik konteonak.
nem, rettegesrol egy szot se irtam. azt irtam, hogy pl. ausztralia es uj zeland bezarkozasa egyatalan nem biztos, hogy hosszutavon barmilyen elonnyel is fog jarni. sot, lehet, hogy komoly ara lesz ennek.
Ez faszság, amit szerintem te is belátsz hamar ha végig gondolod.
Nem Kína a felelős ezért a járványért, hanem úgy általában az emberi civilizációnak ez a túlpörgetett fogyasztásmániás, növekvésmániás, pazarló, kapitalista rendszere.
Szerintem még az is csak távoli spekuláció, hogy lesz-e ápdételt oltás. Amúgy nem ártana, mert az az oltás amit most adnak az még az 1.0 kiadás amit a béta variáns előtt csináltak. Én úgy gondolom, hogy egy influenza oltáshoz hasonló rendszeresen frissített és és évente egyszer beadható oltás lesz ebből amit aki akar az beadat magának... A kérdés, hogy enyhülni fog-e annyira a vírus nem küld minden ősztől kora nyárig folyamatosan 5-7 ezer embert kórházba. Mert ugye hosszú távon ez a fő probléma. Az influenza is megöl évente sokezer embert, de az pár hét alatt végigfut és nem viszi térdre a teljes egészségügyet.
Az, hogy az emberek fáradtak az szerintem teljesen lényegtelen. A II. vh. alatt is fáradtak voltak az emberek pedig az tovább tartott és többet pusztított.
Az alapján amit olvastam ennek a járványnak a hátteréről én úgy gondolom, hogy alapvetően a klímaváltozás és a folyamatos deforesztáció és a vadon folyamatos csökkenése az ami egyre gyakrabban fog ilyen járványokat okozni. Most kaptunk egy jó leckét. Ázsiában azért is volt kisebb pusztítás mert ők a húsz évvel ezelőtti járványnál már begyakorolták ezt a szopást egyszer.
Több mint valószínű, hogy X éven belül (X lehet 3 lehet 5 de 10 is) jön a következő hasonló balhé. Szóval lehetnek az emberek fáradtak, de jobb ha hozzászokunk ahhoz, hogy ez lesz.
Az influenza máshol is gyakorlatilag elmarad(t), mivel a korlátozott maszkhordás az ellen úgy tűnik, bőven elég (és alighanem elég lenne más években is, oltás nélkül is).
Most akkor kezdjünk el azon rettegni, hogy ha isteni csodával megszabadulunk a covidtól, akkor viszont jön egy olyan influenzajárvány, hogy még a kisdedeket is elviszi?
Én heti szinten beszélgetek kínai ismerősökkel. Érdekes, de a tankok nem voltak annyira jelentős tényezők.
Két fontos ok miatt tudták Kínában kordában tartan a járványt. A legfontosabb az, hogy a kínaiak tényleg és komolyan bíznak a kormányukban és a hatóságaikban. Ott ha a Micimackó azt mondja, hogy most akkor mindenki maszkot hord akkor mindenki maszkot hord, mert a nagyfőnök azt mondta. Nem azért mert félnek, hogy különben elviszi őket a fekete autó. Ezen már ők réges régen túl vannak. A kínai kultúra szerves része a szenyoritás és az autoritás feltétel nélküli tisztelete és respketje. Ez egy érdekes jelenség, de ott simán működik az ami Európában az 1984 világa lenne.
A másik az, hogy olyan szinten állami kontroll alatt van a digitális infrastruktúra, hogy ha valaki aki a kontakt kutatás miatt karanténba kerül akkor még a lépcsőház ajtaját sem tudja kinyitni ameddig tart a karantén, mert az RF kulcsát is letiltják. Meg ha napi négy lázmérés és egy app-ba feltés az előírás, akkor egy élelmiszer bolt ajtaja sem nyílik ki a júzer előtt ha kihagy egyetlen mérést. Szóval ott a karantén és a lockdown az kikerülhetetlen.
De érdekes, hogy ők ezt büszkén élik meg és nem érzékelik ezt elnyomásnak. Az emberi elme csodákra képes :D
Komoly kerdes az, hogy jol jart-e pl. uj zeland ezzel? Ez a kerdes aktivan kutatott. Pl. elmarad 2-3 evnyi influenza. Ez alatt a lakossag influenza elleni immunitasa jelentosen csokken. Kerdes az, hogy mi lesz, ha jon egy komoly influenza jarvany. Uj zelandon mar eszrevettek, hogy a gyerekek sokkal kisebb aranyban fertoztek meg egymast sok mas szarral es velhetoen az immunrendszeruk is jelentosen gyengebb, mint amilyen a szocialis tavolsagtartas nelkul lenne. Ennek a kovetkezmenyein ma meg legfeljebb csak spekulalni lehet.
Erdemes a sved modellt is megnezni. Naluk a negyedik hullam sokkal enyhebb peldaul.
A covidbol sokat tanulnak a virologusok, matematikusok. Nem trivialis kerdes ez.
Ha a konkrét témára (omikron és az ellene tervezett potenciális vakcina) nézünk, akkor egyértelmű, hogy esetleges májusi haláleseteket nem fog megelőzni egy olyan vakcina, ami kb. március végére készül el.
Én csak abban látom a problémát az uniós (esetleges) szándék kapcsán, hogy az emberek már elég fáradtak az egésztől, nem most kellene tovább borzolni a kedélyeket, amikor feltűnt egy olyan variáns, ami még akár pozitív fordulatot is hozhat a járvány alakulásában.
Meg lehet állítani, persze, kínai módszerekkel (tankok a város minden kivezető útján) például simán - ez itt Európában nem jön szóba.
Aztán meg lehetett állítani új-zélandi módszerekkel (azonnali elszeparálás, kontaktkutatás, stb.) is. Ott nagy valószínűséggel nem müllercecíliák és kopasz rendőrök dolgoztak az ügyön...
vilagos. egy ilyen eset nyilvan tragedia, tragedia a csalad, a baratok szamara. annak, hogy a halaleset nincs osszefuggesben az oltassal nyilvan nem nulla a valoszinusege, ha ez a valoszinuseg egy nagyon kis szam is. de a kis valoszinusegu esemeny se lehetetlen.
Csak mellékesen jegyzem meg, hogy idén május elején még simán 100 fölött volt a napi halálozás hét napos átlaga és még június közepén is 5-8 köröl volt a 7 napos napi átlag.
Azt azért nagyon fontosnak tartom leszögezni, hogy egy ilyen tragédia az mindenképpen meghökkentő és mélységesen fájdalmas. Nem hiszem, hogy bármilyen érző ember csak megvonná a vállát és a valszegségre mutogatva legyintene egy ilyenre.
Amit én mondok, hogy igen, nagyon kis valszegség fog kijönni az ilyen fatális és nem előrelátható halálesetekre, de szerencsére az oltás utáni halálesetek száma is annyira alacsony, hogy nem lehet rámutatni egy számra, hogy hoppá, megvagy te kis sunyi.
A baranyhimlo pl. sokkal fertozobb, mint a covid. (De persze van ellene vakcina, be is oltjak vele a csecsemoket.) Ha nem lenne baranyhimlo elleni vakcina akkor azt pl. nagyjabol garantalt, hogy minden ember elkapna. A jelenlegi covid szerintem ebbol a szempontbol hatareset. Ha az emberek vallaljak a megszoritasokat, tavolsagtartas, maszk ... akkor meg lehet fogni a covidot.
