Elkepesztonek tartom, hogy ma 1 TB befizetore 1 db nyugdijas jut, s ma a nyugdijak 1/4-et hitelekbol fizetik. Hihetetlen, de a nagy partok az aberralt 13. havi nyugdijon egyeznek, mint garancian kozben a nyugdijasok nemcsak a mat, hanem a jovot is felzabaljak!
Kovetelem a nyugdijak radikalis csokkenteset addig, amig arra a befizetesek fedezetet nyujtanak, es a nyugdijak teljesen uj munkaido- es gyermekaranyos elosztasat!
Vedjuk meg a jovonket es a jelenunket a partok kepmutato es hazug garanciajatol!
Ja, a rosszabbik fajtából. Tudod, a balekok, akik fizetik helyettetek a nyugdíjasokat. Direkt szeretjük, ha a magatokfajta "okosba" evázó még belénk is rúg, hogy emlékeztessen arra, hogy nem vitatkozni kell a nyugdíjasokkal, hanem ba**ni rájuk. Nem egyezkedni a nyugdíjrendszeren, hanem egyszerűen nem fizetni adót, és akkor nem fáj, mire költik.
Köszönöm mester. Jövőre én is evázok a haver cégébe' - most már ő sem ofsórba futtatja, mer' evába' még jobban megéri - azt szarok mindenkire.
Elég sztochasztikusan jutnak el a feldolgózóegységedhez az információk, de azért igyekszem úgy válaszolni, mintha azt gondolnám, hogy el fogod olvasni. De röviden, mert sietek, és mert talán úgy nagyobb eséllyel jut át.
>> KIKNEK és HOGYAN? A kormánynak, az ellenzéknek, vagy kifenének?
Kormánynak + Parlamentnek.
>> A rokkantnyugdíjakat említed? Ezt vajon miért?
Felülvizsgálatról van szó. Sokan (megkockáztatom többség) jogtalanul az, felül kell vizsgálni, és csak azoknak fizetni, akinek jogos.
>> Semmiféle egyéb más eszköz nincs ebben a gazdaságban?
Nyilván van, de a állami nyugdíjat, mint biztos megélhetést el kell felejteni, mert hiába bármi, nem lehet finanszírozni. Csökken a népesség, nő a nyugdíjasok relatív száma, és ha nem akarjuk az öregeket (minket) 30-40 év múlva tömegesen kiküldeni koldulni az utcára, akkor most kell elkezdeni. Ezt most elolvastad?
>> Ösztönözni kell a gyermekvállalást? Nos, helyes... És a munkahelyteremtés? Az nem fontos? ...Stb..
De, csak most nem abban a topicban vagyunk.
>> ... nyugdíj nem szociális segély, amit az önkormányzat ad a munkanélkülinek, vagy meleg tea a hidegben a jótékonykodó civil szervezetektől...
Márpedig pont az állítom, hogy adott körülmények között egyre inkább fel kell fogni, hogy az állami nyugdíj az pontosan az: segély. Bármit is mondtak a szocializmusban, annak vége.
>> A nyugdíj kifizetését megelőzte egy olyan apróság, mint a banknál: befizettek és a befizetés visszajár!
Ja, tudom, hogy ezt gondolod, és sokan mások is szeretnék ezt gondolni. De ez hibás gondolkodás, mert egy másik gazdasági rendszer fedezetlen múltbeli igéreteire hivatkozik a gazdasági realitások és kilátások helyett. A szocializmus igért sok mást is, én is szeretném például, ha garantálnák, hogy lesz állásom. Mégsem követelem.
>> Ha neked nem tetszik a jelenlegi rendszer, akkor fizesd vissza a kölcsönt, ugyanúgy, mint a bankoknál. Kamatos-kamattal! Egy összegben.
1. Tetszik, csak fenntarthatatlan. 2. Fizetem, a jövedelmem több, mint kétharmadát, további 20%-ot a fogyasztásaim után. Szerinted kevés? Többet kéne? Nincs semmilyen ingatlanom, úgyhogy azt nem tudom odaadni, illetve egy 22 éves Opel Corsám, azt még szeretnéd? 3. Hogy jön ide az egy összegben?
Gyalázat, hogy amíg sok aktív dolgozó keresete az átlagnyugdíj környékén mozog, addig a nyugdíjasok számtalan kedvezményben részesülnek, csak azért mert irdatlan nagyszámú szavazót jelentenek
Nem az a gyalázat!
A gyalázat a minmálbérrel bejelentett foglalkoztatottnak zsebből, adómentesen kifizetett járandóság. Amire részben éppen hivatkozásod alapozod. És az - majd lesz - gyalázat, hogy mindezek ehhez mért nyugdíjak miatt fog lázadozni... Amit ma meg akart vonni azoktól, akik hozzásegítették, hogy egy fillér nélkül, ingyen legyen felnőtt. No, ez az igaz gyalázat!!!
Gyalázat továbbá az a százmilliárd, amit zsebbe fizetnek a betegek az egészségügybe!
Szerinted az is gyalázat, hogy "számtalan" kedvezményben részesülnek a nyugdíjasok! Mifenében??? Soroljad csak...
Abban viszont igazad van, hogyha nem is irdatlan, de nagyon komoly szavazóbázist jelentenek... Azután mondd meg nekem, hogy a 14. havi nyugdíj ígérete mégsem juttatta hatalomba a polgári oldalt... Vajh' miért?
Vártam a válaszod... Mármint arra, hogy miként akarod megoldani?
Nagyon szép terveket, eszmefuttatásokat látok itt e "Fele sem igaz!" játékban. Most is elmondod, hogy mit kell csinálni... Szerinted...
KIKNEK és HOGYAN? A kormánynak, az ellenzéknek, vagy kifenének? A jó Istenbe hát, erre az egyszerű kérdésre válaszoljon már valaki!!! Mert magam nem látom a sokféle tanács között erre a válszt és ezért "mániákusan"csak a géppisztolyra tudok gondolni... (Talán mintha lett is volna valaki a közelmúltban, aki forradalmat sürgetett...)
Más.
Semmiféle egyéb más eszköz nincs ebben a gazdaságban? Dehogynem! Az államigazgatás, az önkormányzati rendszer, az egészségügy, az adórendszer fejlesztése, koraszerűsítése.
A GDP növelése! Röviden: Termelj többet!!Radikálisan!!!
A magánnyugdíjpénztárak... Szóval, ez egy üzleti vállakozás. Befizetsz és elvárod, hogy befizetéseid értékállóak legyenek, vagyis mondjuk 30 év mulva is annyit érjenek, hogy megélhess belőle... Hogy kb,. annyit érjenek reálértékben, mint a befizetés idején. S mit gondolsz, hogy hogyan érik ezt el? Úgy, hogy vállakoznak! És ennek kockázatai vannak, amit végső soron a tagok viselnek el. A vezetőket legfeljebb léecsukják, de te éhen maradsz...
A rokkantnyugdíjakat említed? Ezt vajon miért? Sokallod a kifizetett nyugdíjakat, alacsonynak tartod a jogosultság 66%-os határát, ami alatt gyakori a munkaképtelenség... Sokszor szoktam látni az egykori olimpiai bajnokot, Gedó Györgyöt... Ő is rokkant... Ha jól tudom, 5 gyerneket nevelt... Mit mondjak? Nem villában lakik... Vagy arra gondolsz, hogy sokan csalnak? De hát a csalás nem nyugdíjkérdés, hanem bűnügyi kategória...!
Ösztönözni kell a gyermekvállalást? Nos, helyes... És a munkahelyteremtés? Az nem fontos? Vagy hogy ne pszihológusokból, jogászokból legyen túltermelés, hanem az oktatás igazodjon a piaci igényekhez...? Ugyanis szerintem nem cél pl. jogászok esetében munkanéklküliséget ráfordításokkal megoldani ... Márpedig, ha egy gyermek felnő, akkor mindegy hogy hol, de diplomás legyen...? Ha netán nem lehet orvos, akkor jó a szociológus is...???
És a mezögazdaság, az EU nyujtotta lehetőségekről, perspektívákról nem is beszéltem. És Írorsszág, Portugália példájáról sem... Már megtettem. Nem olvastad...
Csak és kizárólag a szociális kiadások megnyírbálása az egyedül üdvözítő megoldás? Olyan szociális kiadásoké, ami nem is az???
az állami nyugdíjakat szociális rászorultság szerint- írtad.
Kedves barátom! A nyugdíj nem szociális segély, amit az önkormányzat ad a munkanélkülinek, vagy meleg tea a hidegben a jótékonykodó civil szervezetektől...
Értsd már meg világosan!!! A nyugdíj kifizetését megelőzte egy olyan apróság, mint a banknál: befizettek és a befizetés visszajár! Vagy az Alkotmány általam már beidézett passzusa alapján, vagy ha ezt nem ismered el, akkor kölcsönnek tekintendő. Vagy te arra gondolsz, hogy amíg téged és elvbarátaidat felnevelte a társadalom a mai nyugdíjasok pénzéből, az neked ingyen járt???
Egy frászt, kedves barátom! Ha neked nem tetszik a jelenlegi rendszer, akkor fizesd vissza a kölcsönt, ugyanúgy, mint a bankoknál. Kamatos-kamattal! Egy összegben.
Erről beszélek. És vagy kapcsolat, vagy tehetség kell ahhoz, hogy jól menjen. Ez így nem jó... És az utánunk lévő generációnak még nehezebb. Rossz ezt látni. Meg azt is hogy a szörnyen magabiztos 57 éves korban már korkedvezményesen inaktiv nyugdijasok döntenek a fiatalok sorsárol. Én szeretném ha ez nem így lenne. Ezért most tenni kell...
Ne haragudj, de nem dobhattam fel csak úgy, közben a talpam...,
Én nem lazíthattam:A katedrán??Nem szólíthattam fel a tanítványaimat, hogy most akkor aludjunk...
Valóban nem irigylésre méltó a mai fiatalok helyzete, különösen azoké, akiket a szülők nem tudnak kellően támogatni.
Nekünk volt létbiztonságunk-ezt így utólag fogom fel, fiatalon tanultam, lógtam, amikor lehetett az egyetemen, buliztunk, és vígan éltünk az ösztöndíjból.
Utána dolgoztam,de belátható időn belül vehettem lakást, és még üdültem is.Hosszú...És nem voltam párttag.
Engem zavar, hogy sok fiatalnak semmi reménye a Kádár rendszerben elérhető életszinvonalra, közben a nyugdijasok végigélték a langyos diktatúrát a teljes foglalkozottságot. Az akkori mentalitás a tied a gyár vidd haza, a munkához úgy kell hozzáállni, hogy más is hozzáférjen. Az egész egy nagy színjáték volt. És most megy a képmutatás, meg a kioktatás. Egy 50 60 évesnek kellene visszapörgetni az életét mondjuk 30- ra és megmutatni most milyen a világ. Ezért inkább hálával tartoznának a mai aktív korosztálynak. Ez nem így van. Nekem elfogyott a türelmem. Szerintem a költségvetési hiány egy részét a nyugdijasok termelik. Ennek véget kell vetni, mert igazságtalan
Mint akkori volt aktív, " huncutságok is voltak " megjegyzéssel intéztem el ezt, amit a tőled megszokott színvonalas, világos hozzászólásodban kifejtettél.
Mi a véleményem a topic témájáról? A kettő között van valahol. Gyalázat, hogy amíg sok aktív dolgozó keresete az átlagnyugdíj környékén mozog, addig a nyugdíjasok számtalan kedvezményben részesülnek, csak azért mert irdatlan nagyszámú szavazót jelentenek.
Minden esetre külön kezelném azokat, akik nem vállaltak gyereket életük folyamán.
Tudatosan, és nem azért mert nem lehetett.
Én 16 ilyet ismerek.
Az is dühítő, hogy a két kiskorú, jövedelemmel nem rendelkező fiamnak meg kell venni a bérletet, stb..míg a fix pénzzel gazdálkodó nyugdíjasnak nem.
El fogom olvasni... Persze a cikk első és harmadik részét is. És remélem, hogy a harmadik rész 2005.ben végződik... Adj egy kis időt, mert azért nyugdíj ügyben is van "dolgom"...
Az oljagate ügy(ek)nek nem olvasok utánna. Ezt sokkal előbb megtettem, mielőtt tanácsoltad volna... S a kezdetet nem onnan kell számolni, amikor az megjelent a napi sajtóban...
A szovjet államadósság összegére ma már nem emlékezem, de annál sokkal nagyobb volt, minthogy két nevet kiragadhatnál és azokat golobálisan velük azonosítanád. Az adósság egyébként 1989. előtt keletkezett és az összeg teljes kiegyenlítése - ha jól emlékszem - 2005.-ben fejeződött be. Akárhogy is, ez több parlamenti/és különböző színezetű kormány cikluson átívelt, ezért ezt nem lehet egyetlen egy időszakhoz kötni... (Mert giondolom, hogy a Horn ill. a Meggyesi kormány nyakába akarod varrani: Csak hát közben volt egy Orbán kormány is...)
Ha ezzel akarnád menteni az Antall kormány baklövéseinek sorozatát, akkor ez nem jó érv...
De ha megengeded, inkább visszatérnék a nyugdíj témához, pontosabban a radikális nyugdíjcsökkentéshez...
Most olvastam ezt a megjegyzésedet... Nagyon bonyolult - ide egyáltalán nem illő dolgokkal hozakodsz elő. Olyanokkal, amiket nem lehet két-három mondattal elintézni... Hidd el, nem ez az a topixc, ahol ki lehet/kell tárgyalni a szocialista gazdasági rendszer bukásának okait.
Ide ebből az tartozik, hogy az akkori aktívoknak megkérdezésük és beleegyezésük nélkül adójelleggel vonták el jövedelmük egy részét, azzal az igérettel, hogy ha nyugdíjasok lesznek, akkor gondoskodik róluk a társadalom. Az adókat meg más bevételeket "egy kalapba" öntötték s azután a legkülönbözőbb célokra újraosztották. Így egyszerűen megmondhatatlan, hogy XY által befizetett nyugdíjjárulékból gátat építettek, egy gyereknek - akár neked - a pelenkáját támogatták, vagy éppen a kenyeret...
Ameddig felnőttél és saját keresttel nem rendelkeztél, addig nem csak és kizárólag Apád, Anyád tartott el, hanem az egész társadalom! Ezért adós vagy. Sokkal tartozol, sokaknak...
S ha nem akarsz támogatni, akkor lehet persze egy végelszámolást csinálni: minden mai nyugíjasnak fizzese vissza az állam kamatos-kamattal mnidazt kölcsönt, amit az egykori aktívok adtak- pl. neked. Az pontosan ki is számolható, hogy XY-tól mennyit vontak el !!! Nem tudom, hogy nem járnál-e sokkal rosszabbul...
Nálad talán 1989. után közvetlenül 1994. jött? Én is szoktam néha maxos lenni, de 5 év nem szokott kiesni... Legfeljebb néhány óra... (Bocs e durva megjegyzésért, de nagyon magas volt a labda...)
Március 8. óta nem iszom. :-((
Amúgy nekem magasan van az ingerküszöböm.
Az olajgate dolgoknak meg olvassál utána! Kiknek volt olyan kapcsolati tőkéjük, hogy ezeket véghez tudják vinni?
Az orosz-magyar államadósság lebontásában érdekelt cégek kötődéséről ne is beszéljünk. Csak ennyit mondanék: Dunai Imre volt miniszter és fiacskája....
