Mumu! Tudtam, hogy a párizsi szivességtevésedet nekem, nem hafyod ki....vártam is..
Nos: nem én kértelek,!!!! csak egy kérdést tettem fek neked,"miért nem kapok válasz már 3 hónapja elküldött levélre"? Erre te Mumu, azonnal ráálltál és "pont most megyek Párizsba....." onnantól kezdve valóban rádbíztam a dolgott.Most látom, hogy félreértetted, mint mindent álltalában... miféle örökösödési gondom volt nekem???...erről szó sem volt...!!!!!Én, illendően megköszöntem, sőtt azt is megkérdeztem :mivel tartozom...
Neked is volt "madarad" amiben én jártam közre...említettem én azt???A szivességnyújtás kölcsönös voltRészemről be van fejezveHa költségeid merültek fel kifizetem...
Milyen jogász az aki kiadja az ügyfeleit???Vagy felhaszja utána, önmaga védelmében?
Tudod Mumu! megint adtad magad! másról beszélsz mint ami a kérdés volt....támadsz, és védekezel...és várod, hogy mások melléd álljanak, mert mindig akad aki megsajnál,aki rossz pillanataiban benned látja a "megértőt"a "jóságost"
De újra megkérdem!!!:Mitől van bátorságod bárki rászorulónak életbölcsességeket osztani?Életed mely szakasza az, ami követésre méltó????.
A70 topicból pedig zárd be ami nem működik, ne vedd el másoktól a topicnyitási lehetőséget, azoknak is lennének olyan"értékes" gondolataik, mint neked.Nekem ez a legfőbb problémám!!.
Kedves Pipi,mi visszaterunk a beszelgeteseinkhez,hat persze.Mondanom sem kell hogy ilyen nagy tomegben mindig van 5-1o% aki maskep latja,aki valaminek ellene van,aki agaskodik.Ez kikerulhetetlen.A kerdes mindig az hogyan lehet ezt a szazalekot bizonyos keretben tartani.Itt csak ugy hogy nem veszuk eszre,ha nem csinalunk belole temat hogy sokaig tartson es ezzel elerjek a feltunest,az eszrevetelt.
Hogy mit csinaljon valaki aki el akarja kerulni a torzsasztalt?Mert utalja azt ami ott tortenik?A torzsasztalon pont az tortenik mint a realis vilagba.Vannak intrikak,vannak baratsagok,vannak helyes es helytelen nezetek.A virtualis vilag pont olyan mint a realis mert ugyan azt projektalja ki,vissza,nem lehet mas.Annyi a kulonbseg hogy bizonyos fantaziaval,a technika es a media itt lette megengedi hogy a kulliszakat magunk rakjuk fel,rajzoljuk be,vegyunk fel esetleg,aki szereti egy mas ruhat,ennyi.En nem szeretnem.
Tehat aki a forumot hasznalja az ohatatlanul ugyanabban a vilagba talalja magat mint eddig,sajnalom Pipi,csak a korulmenyek,a talalas mas.A forum visszont jelenthet egy plusz komunikacios lehetoseget,a kikialtom a vilagba,vajjon meg hallja-e valaki es mit hall meg belole,valaszol-e,-gondolatot .
Talan ez tesszi hogy meglett emberek ide fordulnak es jo ez igy.Ha ki akarjuk kuszobolni a zavaro elemet,akkor azt is megtehetjuk.
Tehat:Milyen csunya munka volt az amitol megszabadultal? Varhato-e meg a kintleted alatt hogy ilyen munkakkal kell toltened az idodet?.Olellek.
Ha valaki most megkérdezné, hogy mit szeretnék ebben a helyzetben a legjobban, azt mondanám, hogy visszatérni az eddigi beszélgetéseinkhez.
Pár perce még úgy gondoltam, hogy nem én leszek az, aki új problémát felvet, mert nekem most nincs ilyen :-). De aztán realizáltam, hogy már hány óra van. Szerettem volna a Napi hálák naplóját telezengeni ma este azzal, hogy befejeztem egy nagyon-nem-szeretem munkát, de látom, hogy ebböl most már semmi sem lesz. Most már van problémám, nem is kicsi.
Van valakinek kész módszere arra, hogy ha egy utálatos munka várja, mit csinál, hogy ne a törzsasztalhoz menjen elöbb és süllyedjen el ott órákra? Aztán meg mászhat ki a ... bajból, amit csinált magának. Megoszthatná velem a titkot.
Több órát töltöttem azzal, hogy márciusig visszamenöleg megpróbáltam megérteni, hogy mi történt az Idös netesek asztalánál. Most sem nagyon értem (kérlek, ne is próbáljátok meg elmagyarázni!!!), de borzasztó volt látni, hogy addig egy hullámhosszon lévö, egymást kedvelö emberek között hogyan megy tönkre lépésröl-lépésre minden.
Bár még nem régóta vagyok itt asztalvendég, de nem szeretném ezt átélni. Kedves Napraforgó és Pestiutca! Senkit sem veszek a védelmembe, és senkinek sem adok igazat, mert senki sem szorul rá. Csak egyvalamit szeretnék mondani Nektek, ennyi a gép elött - föleg az Idös netesek hozzászólásainak olvasásával - eltöltött óra után. Olvasva más hozzászólásaitokat is, úgy látom, hogy igen szenvedélyes hölgyek vagytok - jóban-rosszban. És ez tetszik nekem. Dédelgetni is nagyon tudtok, de - most igy látom -, ütni is. Ez utóbbinak viszont, ilyen váratlanul (egy számotokra új asztalnál), nem értem a célját, és éppen, mert olvastalak Benneteket, ne haragudjatok, ha ezt mondom, nem is volt méltó Hozzátok, a más helyeken látható kedvességetekhez.
Kedves tarsaim ,bocsanatot kerek ezert a nem eppen kellemes es kulturalt intermezzoert,nem en kezdemenyeztem.
Hogy azert beepithesuk mint peldat a topicba,a problemankba,azert felteszem a kerdest:hogy lett volna(sajnos ez igy lett) vagy hogy kellene kezelni a forumon ilyen letamadasokat?
a.Megtenni hogy a nem eppen artatlanul es feltett kerdesekre direkt valaszolunk?Akkor tulajdonkepen bele esunk a csapdaba es atopicot at valtoztasuk kulvarosi utcara.A valaszok ugysem nyugtasak meg a kerdezoket,hiszen nem azzal a celzattal jottek ide hogy valobban valaszt kapjanak ketelyeikre.Akkor megy a csete pata es elszelesedik a dolog,sot mindig marad utana egy kerdojel.Egyszeruen szetbombazodik a topic.A vedekezes mar maga egy bizonyo bun vagy tevelygest prezumal es azt vitatja meg.Elo hozza a nincset,format ad neki.Regi taktika a retorikaba,tanitottak valamikor.
b.Az ember valasz nelkul hagya,ezzel egy masik hibas szempontot kreal.Nem valaszol ra ,mert nincs mit.
c.Ugy valaszol hogy informalja a tobbieket a sajt allaspontjarol,mar itt az uj tema,elferdul a vonalvezetes.
4.Hogy lehet egyaltalan ezekre a dolgokra valaszolni:nem vagy melto,csalo vagy,nincs meg az erkolcsi alapod ra.A valasz :de kerem szepen mar hogyne volna,mert en ezt es ezt igy tettem,itt voltam,ezt gondoltam.Hogy vedheti megmagat az ember olyan feltevesekkel szemben melyek sajt magat teljesen megkerdojelezi.Itt gondolom csak ugy hogy ha van ra anyaga,leleplezi azokat akik ezt teszik(ehez azzonban kell egy kis szerencse hogy adodhjon addig valami ami ravetitt a provokalo jellemere.
Gondolom hogy egy nem teljesen hato modszer de megis efficiens az ha a masikrol valo informacio utan,egyszeruen elhalgatod a dolgot.Itt nem lehet kivezetni a teremben rendetlenkedot,virtualosan nincs ra mod.Itt esetleg izolalni tudod ha ehy statement utan mar nem veszed eszre.egyedul kajabalhat.Ez megtortent az internetton is amikor ott hatalmi harc kerekedett ket tabor kozott.Amig valaszoltak egymasnak adig folyt a mast megbenito aldatlan harc.Csak a semmibevetelel valtozott meg.Ugyanigy csinaltuk a pajkos gondolom ifju hozzaszolokal akik tragar szavakkal vagy jopofi dolgokal zavartak a komoly beszelgeteseket(mint az ifju csimpanzok huzzak a nagyok farkat hogy oda figyeljenek rajuk).Egy ido utan elhalgatak es elmentek a virtualis homokozoba.
De most itt -hiszen ez is a Problemaim topichoz tartozhat,nem csak a szemelyek kozotti viszalyok-talan ezt is megbeszelhetnenk,annelkul hogy vissza ternek az alabbi intermezzo szemelyeire,teljesen alltalanosagba,mi a teendo?
Ami meg most mar ide tartozik:
Baratnod napraforgo marciusban parizsi utamrol topicbol tudva,irva,megkert hogy ha akarnam segitsem ot egy akkor meg azt hittem testvere megkeresesere Niceba,amelyre nem kapott meg hirt akkortajt a magyar kovetsegtol.A jogaszsagomba bizva,elkuldte az anyagot.Jo magam felhasznalva az ottani mestersegembol adodott baratsagokat ket felnapot szentelve a dolognak megkaptam a valaszt(nema virtualisat) es letisztaztuk kesobb most mar bevalottan nem a testveret erinto hanem valami rokont erinto nem a szemelyes feltest erinto,hanem vagyoni ,orokosodesi eshetoseget erinto dolgokat.Termeszetesen csak baratsagbol se segitokesegbol.
Nem a virtualis jogaszsagomat es nem a virtualis tanacsaimat es nem a virtualis lenyemet amely megkerdojelezheto hasznalta fel hanem a valodit.Az semmi baj,csak akkor hogy lehet ilyeneket itt irni?Milyen jellemu az ilyen egyen?
Erre ddig csak celoztam de most azert ide kellett irni kisebb gondolkozas utan mert semnmi sem jelemzi jobban az embert mint kicsi tettei.Olyan dolgot kerdojelez meg amelynek egyes aspektusait igenybe vette es pedig sikerrel.
Most mar aztan tenyleg eleg.
Kinyitom az ablakot.
Kedves pesti utca 12.Eloszor legyen tiszta:te a napraforgo amerikai baratnoje vagy akit behivott az idosek topicomba.-Azota ugy megy az ahogy megy.
-Masodszor minden hova utanam jottel,bar ellene vagy a stilusomnak,
-harmadszor senki nem kivanja hogy elismerj profetada,mentoroda vagy valami masnak
-nem akarok nektek semmit sem bebizonyitani,itt nincsenek koteles megjelenesek es bebizonyitasok.Fogjatok mar fel hogy ez egy onkentes hely,tanacsot nem adok csak velemenyt aki meg fogadja jo aki nem az is jo es ha nemtetszik nektek hat nem jottok ide.
-semmi fele vedekezesbe nincs miert menjek bele es nem tudtok provokalni nagyobb es durvabb valaszokra amit talan szeretnetek-
Egyszeruen nem tetszunk egymasnak,nem veszel el felesegul en meg nem foglak semmire hasznalni.Kesz.
-mindenki azt valasza beszed partnerul akit akar.
Osszes muveiteket elolvashatjak az erdeklodok az adataitoknal,hozzaszolasaitokban.Ehez lehet igazitani velemenyuket.
Es most mar hagyatok minket beket.De ha nem akartok hanem itt elitek ki frustratiotokat hat itt nagy uresegre fogtok talalni.
Mumu, Mumu, Mumu,
Hogy is van az a regi ének?: "most kezdjük elöröl..." Már megint, válasz helyett, saját magad probálod tisztára mosogatni. Meg tudád ezt magyarázni? Vajjon miert kell mindjárt ilyen erösen védekezzél? Mitöl félsz ennyire? Ejnye, ejnye, ez nem valami jo fényt vet a jogászokra ugy általában. Mert nézzük csak, azt irod: "Az, hogy Te (Napraforgo) kétségbe vonod hogy milyen jogon adok én tanácsot, az megint tipikus a viselkedésedre...."
Probáld csak ujra elolvasni amit irtál. Szerinted ez nem sértegetés?? Vagy csak akkor lenne az, ha ezt valaki neked irná??
Aztán ott a másik dolog. Napraforgo ezt irta: "gyözz meg, hogy alkalmas vagy böcsességeket ossztogatni, példát mutatni rászoruloknak"...
Ez egy jogos kérés bárkivel szemben, aki állandoan korára és jogi diplomájára hivatkozva, a virtuális ismeretlenben probálja vezetni, az éppen megsebzett, gyenge, pillanatnyilag önkiszolgáltatott embereket. Ugyanis ilyenkor az ember nagyon könnyen befolyásolhato és nem mindegy, hogy milyen meggyözödésböl jön a tanács. Tehát ez szintén nem egy sértö kérdés.
Tényleg, milyen értékeket teremtettél te az elmult 60 évedben, ami másoknak, követésre példa
lenne? Ugyanis akár hogy keresem, a több mint 70 topic egyikéböl sem tünik ilyesmi ki. Légyszives világosits fel.
Szoval nem akarlak semmirol meggyozni.A topicok szama ,elettartalma olyan hosszu mint az erdeklodes a tema,vagy iroi utan.Nem kell eldobni es megtartani.
Amit errol a vilagrol,hogy komolyan vegyenek tudnod kell:egyikunk sem biroja a masiknak,nem biztos hogy a te vilagnezeted,ertekrended az etalon.
Most tartalomban:
Az en eletem egy nyitott konyv,lellenorizheto reszletekel.Amit ide irok az esetleg jo vagy rossz azt elbiraljak a resztvevok.Meghallgatnak bejonnek vagy sem ide ,az o szemelyes dolguk,megint fel kell vilagositsalak a dolog onkentesegerol.Te magadrol nagyon keveset irtal mindig azzon kivul hogy tanitotal valahol.Neha megeresztettel egy kozmondast vagy egy bajos kedves megjegyzest ,ami semmibe nem kerul.Ez megint nem az en dolgom.
Az hogy Te ketsegbe vonnod hogy milyen jogon adok en tanacsot az megint tipikus a viselkedesedre:tudniillik ellene irhatsz mint itt de nem biralhatod el csak sajat magad szamara.Az ilyen tanitonenik esetleg a diakjaiknak valamit megtilthatnak de nem a felnott embereknek.Nekem nem kell veled semmit elszamolnom,nem is fogok,mindenki megteheti maganak.Aki ugy hiszi hogy nem vagyok ra melto vagy kompetens az megirja,elmegy,ittmarad,nem szol,vagy beszel.
Nem minositelek,mert meg akarom orizni a topicok minoseget.Tudomasul vettem amit irtal.Tobbet nem szolok hozza,nem veszem eszre hozzaszolasodat,ilyen nivoju vitaba nem veszek resszt.A tobbit a tarsaink fogjak megitelni es ugy is viselkedni.
Kedves Napraforgo,nem szoktam sertegetni azt azok akik engem innen ismernek tudjak.Nem szokasom a szolgalataimra sem hivatkozni,de meglep a reakciod ezzel szemben is,hiszen Te tudod egyedul hogy szemelyes keresedre eleg komly idot veve pariszba magamnak,el jartam a Te dolgodba,annelkul hogy ismertelek volna szemelyesen csak azert hogy jot tegyek.A jo izles ilyen esetben azt kerne egy pedagogustol mint Te vagy hogy legalabb is melysegesen hallgason.
A "lelepes"-t az Idősektol mindenki elolvashatja:azt hogy jelentkeztel oda be,azt hogy miket irtal es milywen joizlesel ellentetes negnyilvanulasait toled oda hivottaktol elturtel sot gondolom vedelmedbe vettel.Arrol volt szo,azzoknak irom akik ezt nem olvastak meg ott el,de tehetik ,hogy erdeklodesemre az illeto neveletlenul es durvan valaszolt.Ez az en topicjaimba nem sziokas.Aki ide jutt be, az altalaban tudja hogy az en temaimnal a moderacio,ugy ahogy en feltetelezem elfogadott dolog.Nuncs ra egyelore panasz,de ha lenne minthogy ezek termeszetesen abszolut szabad ugyek,legfeljebb eltavozik hiszen nem kotelezo itt lenni,Nalunk azt volt ott a problema hogy Te ugy ertelmezted hogy azt a topicot senki sem vezetheti es megerdeklosdted mi lenne egy topic vezetonek a feladata,moderalni nem.Hat ezt tulajdonkepen azok itelhetik meg akik oda jonnek vaklaszolnak stb.Neke mint nekik nem jkotelezo barmit is elfogadni.Mikor en ezt nekem leirtam es meg volt valaki aki a Te velemenyeden volt,azt mondtam hogy igy en hagyom ott a topicot.ez megtortent.Azota Te ott vezeted a mondanivalokat,ez mar nem az en dolgom.Ugy hallom ott akarod hagyni bezarni ahogy a pesti utca 12 irja.De ez nem az en dolgom.Nekem meg van errol es a fellepesedrol a velemenyem,szinten az en dolgom es nem is tartozik a nyilvanosag ele.Folytatom egy masik hozzaszolasban most mindjart.
Mumu! mióta leléptél az Idős netesekről, azóta tanulmányozlak.Ez a "vers" indított néhány kérdésre.
Látom, hogy több, mint 70 topicot nyitottál!!!Elképpedtem...Nekem ez azt jelenti,mint aki a bőség kosarából annyi almát kimarkol, mint amennyit senki más....majd beleharap és ha nem ízlik,eldobálja,eszébe se jut,hogy másnak marad-e.
Itt a neten osztogatod bölcsességeidet,a rászorulóknak.A te életed, amit a netről megismertem mire példamutató?a gyermekkorod talán,a világban való bolyongásod,a családi életed, a munkasikereid,a jelenlegi életformád,???
Milyen értéket teremtettél az elmult 60 évedben, ami másoknak követésre példa lenne?Volt-e, van -e kitartásod együttélésben, kudarcok elviselésében?
Van -e önkritikád?Miből merítesz, mikor tanácsot adsz?
At üres sértegetéseid helyet a tényeiddel szivesen vitába szállok. győzz meg arról, hogy alkalmas vagy bölcsességeket osztogatni,példát mutatni a rászorulóknak,hogy te vagy az etalon.
Mikor
kivesz
es mas
utra
ereszt,
rejtelmesen
mosolyog.
...
S en
meg
mindig
nem
ertem
mosolyat.
PROBALKOZASOK
Ha megvartad
az utolso
vonatot
s megsem
utaztal
el,
Ha megcsokolt
a nap
s Te megis
a sotetben
kuporogsz,
akkor
megkerdezed
magadtol
mi az ami
visszatart.
S eszedbe
jutnak
a makacs
balnak
akik
szarazra
usznak
s barmit
teszel
ott halnak
meg.
Meg varok 5 percet esetleges valaszodra es aztan tenyleg probalom atkelni a Morpheus orszagaba.Igy megegyszer jo utat kivanok es varom hogy megint szuszogj itt .
A volt az van.A tanacstalansagom ugyanaz.A valaszok amiket Tole kapok azok szinten.Mindent-mondja megert ,de szerintem csak nem jut el hozza az uzenet .Ugyanakkor ennyi eleg volna egy nagyon szoros es valo kapcsolatot felbontasara?
Ezek a volt es van reszletei de azt hiszem hogy csak a Te megerzeseid vagy erzekenyseged es a helyzet ismereteben lesz belole magyarazat. Ha beneznel a topicomba az Internetton(ott csak egy van,Mumi a nevem mert a Mumut nem fogadtak el) latsz tartalmas valaszokat. Remelem tovabbra sem fogsz bennem csalatkozni.Olellek.
Amikor az egyik topicod a kedvencekben megjenet, hogy hozzászóltál, odamentem, megnéztem. Egy rövid mondat. Másik. Ugyanaz. Harmadik. Szintén. Nem ilyen szoktál lenni. Egyszerűen ennyi. Megérzés. Vagy működik, vagy nem. Ezért kérdeztem. Mondattad volna, hogy semmi bajod. Valami mégis volt/van.
Nem lélektelen. nem jó szó. Én azt mondtam fáradt. Te azt mondtak kiégett? Az hogy nincs semmi amire reagálnál, az jórészt a te hangultaodon is műlik, vagy nem?
Tényleg nem az "újságot" kérdeztem, csak más voltál. A Dunapart pedig... csak olyan sematikus ötlet volt, a lényeg az, hogy ha nincs kedved, ha nincs semmi kérdés feldobva, akkor nem kell írnod.
off
nekem most iszonyú lassú a net.
az összes focirajongó most lépett be?
on