Ezzel a témával kapcsolatban azért szeretnék a cserépkályha, kandalló topikon kívül társalogni, mert szeretném, ha minél többen csatlakoznának a tömegkályát ismerő, építő vagy építeni szándékozók egyenlőre nem túl népes magyarországi táborához. Idén (2007) tavasszal szeretnék egy tömegkályhát építeni, és ezúton várom azok jelentkezését, akik szeretnének az akcióban tapasztalatszerzés céljából részt venni. Mi 3 éve építettünk egyet, és 3 év tapasztalata alapozta meg lelkesedést és elszántságot, hogy a témát alaposabban megismerjem. Röviden összegzésképp itt van néhány dolog, ami a fórumon erről elhangzott:
A tömegkályha általában minimum 3,5-4 tonna, de a tömeg és a tüzifafaigény nincs összfüggésben. Egy hatalmas szivacshoz lehetne hasonlítani, amit feltöltünk vízzel, majd a víz SZÉP LASSAN kicsöpög. Ha túl sok vizet akarunk beletölteni, a felesleges víz egyszerűen átfolyik. (Érts itt: kimegy a kéményen a meleg; ennél a kályhánál alkalmanként 15 kg fa feletti mennyiségnél ez biztosan bekövetkezik.) Az ezen felül egyszerre elégetett fa POCSÉKOLÁS. És nagyon fontos: maximum napi két begyújtás, farkasordító tél esetén is.
A hőtárolás, és az, hogy a hő milyen hatékony égésből származik, két külön dolog, a finn tömegkályha pedig egyszerűen igyekszik mindkettőben a maximumot nyújtani.
Leginkább ezért a legjobb fatüzelésű fűtőeszköz mindenhol, égövtől függetlenül, ahol lehet néhány fagyos hónappal számolni.Ennek a kályhának az egyik legfontosabb tulajdonsága a takarékosság.
Bár finnországban sok fa van, igyekeznek felelősségteljesen gazdálkodni vele,
és annyit használni, amennyit ültetnek. Kb 2-300 fokkal magasabb hőmérsékleten történik az égés, mint pl. egy cserépkályhában, ráadásul az égéstér felső harmadába merőlegesen bevezetett másodlagos levegő még tisztábbá teszi a folyamatot, így teljesíti a vonatkozó elég szigorú uniós emissziós határétékeket is. Száraz fa használata esetén az eltömődés kizárt
Itt egy autentikus vázlat:
www.mainewoodheat.com/downloads/AlbieCore.pd
további linkek:
www.diymasonryheater.blogspot.com/
http://www.ecoarc.no/fireplaceproject.htm
http://www.bugsoft.com/craigh/house/HeilmanHouse.pdf
http://www.tempcast.com/gallery/gallery16.html
üdv: V11
En azert a hodib elott megneznem, hogy hany legkobmeter a 2 helyseg es a kalyha mit tud. Mert ha a kalyha mindig 5,5 kw-on lesz hasznalva hamar szet fog esni... Hodob ide, hodob oda...
Jövő télen szeretnénk beköltözni a házunkba és egyenlőre nem fér bele a keretbe a központi fűtés.
2 szobában van konvektor és az étkezőt illetve a konyhát(ezek együtt egy légtér) fűtenénk kályhával és nem szeretném ha kevés lenne a kályha teljesítménye.
Szerintem minden további nélkül használhatsz hődobot ugyanis a kályháknak minimális a huzatszükségletük, a hődobnak meg nem túl nagy az ellenállása! Lehetőleg minél hosszabb legyen a kályhacső mielőtt becsatlakozik a kéménybe!
Én ugyan nem vagyok jelen az elejétől, de még írhattam, nem szóltak meg, stb. Pedig nem vagyok bennfentes.
Kérdeztem is. Elemzőtől többet: nem válaszolt.
Mástól meg folytatásos regényt kaptam. Korrekt, érthető magyarázattal. Köszönöm :)
Nem érzek királykodást, azoktól akikre gondolsz.
A cserépkályhát meg ne emlegesd, mert Te is így jöttél ide (5684) , azt kérdezted. Küldtek volna vissza oda, ahol nem segítettek? Jól tették, ha nem.
Volt már úgy emlékszem más OFF is. Annak is csináltak másik topikot: Központi fűtéses, épített kandallókályha néven.
Hogy az előre gyártott mennyire más, nem tudom. Nem is tudhatom, mert még érthető magyarázatot sokat nem kaptunk.
Csak a klasszikus tömegkályhák, és építőik pocskondiázása volt. Hagy pörögjön az a rész ott, ez a hagyományos meg itt.
Jobb lesz mindenkinek.
A topik indítóját felemlegetni meg kár.
Én már régóta szeretnék, tervezem egy jó kályha építését. Gondolkoztam a kalákán részt venni, és sk is.
De lehet mégis hozzáértőre bízom majd. Bontással, egyéb aranyosságokkal jár majd együtt; úgyhogy még halasztódik.
De visszaolvastam az elejéig az egészet anno. És követem a leírtakat most is. De amit a most élőktől számon kérsz; azt Péter sem tette amíg élt.
Míg Ő fórumozott, már abban az időben is volt olyan ma is aktív fórumozó, aki többet segített, informált mint Ő.
Csak vissza kell olvasni.
Ezt, hogy amíg élt jó volt a fórum, ezt mintha hallottam volna mástól is.
De aki őszinte, vagy őszintén visszaolvas: az rájön, hogy ez a topik mindíg ilyen volt.
Talán a legelején, amikor még tapogatóztak, ismerkedtek a témával. Akkor nem. Utánna Szalai mondta maga, hogy a fórum betöltötte a célját: Ő megtudta amit akart :(
pedig tényleg nem felel meg a kor követelményeinek. ez igaz is. De gondolom - csak ezért odamenni nem sok értelme van - hogy naponta 10-szer elmond, nem felel meg a vályog a kor követelményeinek... :) vagy hetente 2-szer. akkor miért is lennél ott? illetve aki abban hisz, hogy a vályog a legjobb a világon, azt úgy sem győzöd meg hogy van ám attól jobb is. :)
engem meg tudsz. tényekkel. de nem meggyőzni kell senkit, hanem elfogadni, hogy az adott topicban lévők érdeklődési köre arra terjed ki, ami a topic témája, nem arra, hogy attól van jobb, és aki itt van az hülye.
az elemes kályha meg a tömegkályha - téglakályha topic dolgainak nem felel meg. :) amivel nincs is baj, csak akkor el kell menni másik topicba :)
Bizony van olyan topik amelyt csak a kiválasztottak használhatnak. Az un. zárt topik, amit a halandó csak nézhet, a kiválasztottak pedig irogathatnak is.
Ez azért mégsem annyira elterjedt mivel így nem lehet egyeseket kioktatni.
Annó kezdő topikos koromban a vályogháznál jártam így.
Mertem azt mondani, hogy már nem felel meg a kor követelményeinek. Nos lett erre nagy felháborodás.
Egyébként jövöre kezdek építeni egy hatalmas tömegkályhát.
Én inkább azt mondanám, üdv. Magyarországon........
Régóta olvasgatom ezt a fórumot, de érdemi információt nem sikerült kinyernem a tömegkályhákról. Általában egymás fényezése, mocskolása, a témától teljesen független, lényegtelen dolgokon való veszekedés, cicaharc zajlik.
Van szerencsém nyelveket beszélni, és külföldi fórumokra tévedni, elképesztő a különbség. Ez a fórum egy iwiw-es, de leginkább egy középiskola üzenőfalához hasonlít.
Nem sértő szándékkal írtam a fentieket, csak elkeserít, hogy tökéletes lenyomata ez a szakmainak indult fórum az országban uralkodó morálnak.
Ha mégis valakit megsértettem, elnézést kérek, tényleg nem személyeskedni akartam, nyugodtan moderáljatok.
mert cseréppel burkolom be a szobám 4 falát, s begyújtok középen, az még nem lesz cserépkályha. tömegkályha sem, pedig elég nehéz a lakás szó mi szó. kenterbe veri bármlyik duplafalú finn kályhát legyen az zsírkőből vagy kvarcitból... persze ha megcsinálom, s bizonygatom, hogy ez az, az még nem lesz az. tetszik vagy nem.
a tömegkályha - vagy téglakályha, akkor maradjunk annyiban, hogy téglából van: nem előre gyártott elemekből. ergo az előre gyártott elemű kályha menjen oda. ennyi. ezért jeleztük visszakanyarodok, hogy mert azt bizonygatom, hogy ez az, az még nem az.
tehát rakhatsz te a trabantodra mercedes jelet, az még nem az.
Plusz:
ahogy a passzívházas téma sem ebben a fóumban van, mert passzív a tömegkályha a hirtelen hőterhelésre
na meg a falfűtés sem, holott ha falba építjük a kályhát, akkor a falat is fűti, tehát falfűtés is lehetne
na meg fa szárítás gyorsan, hogyan topic, mert ha a kálya tetejére teszek 3 napi tüzelő adagot, akkor gyorsan szárad....
vagy cserépkályha is, ha cseréppel burkolom,
ha vízteret teszek bele, akkor központi fűtés is
ha meg áramtermelőt szerelek rá - ahogy Péter is tett a kályhájára, akkor meg zöldmezős beruházás is
Annak lenne értelme, ha figyeljetek rátettem 4 mogyorót, s nőtt a hatásfoka. ez lehet!? Vagy beszállt egy varjú, rászart a fejemre s melegebb lett a szoba, ezeknek több értlme van, mint az elméleti mérés kész (elméleti mérés) ami titkos, ami nem mondom meg .... a zsírkő a király, na meg az én kéményhuzat szerkezetem na meg az én kályhám.... ezeknek semmi értelme ezt lássuk be. ez unatkozom otthon s a farkam ki...ése helyett fórumozgatok kategória. s a csajom is lelépett, vagy arra izgul, hogy klimpírozok a gépen...
plusz 1:
ha és amennyiben, csak azt olvasnád egy éven keresztül egy - szerintem ............ vajazó - embertől, hogy amit ő kitalált attól nincs jobb, nincs szebb, nincs hatékonyabb, és semmi köze nincs az adott témához, és még más is amit csinál... erre azt gondolom joggal jelezhetik emberek, hogy ne offolja szét ezt az amúgy is szeméthalmazt ami lett belőle
egy fórumnak nem az a célja, pörögjön sok szeméttel s az jaj de jó mert a sok szeméttől pörög, hanem azért, hogy abban az adott téma pörögjön, ne más - szerintem
(nálam rég tiltón van. néha megnyitom mit ír, de .....)
Szóval én kezdeményezem is mindenkinél - "törzstagnál", hogy nyomja meg a gombot végre, s hagyjuk figyelmen kívűl.
Szabadság jeligével további szép napot! - téma részemről lezárva.
Miért nem egy olyan tömegkályha topik-ot nyitattál, hogy mondjuk
"Tömegkályha fórum, csak bennfenteseknek"
és akkor oda csak ti 3-4en írogatnátok egymásnak?
Az sokkal jobb ötlet lett volna!
Attól hogy akármilyen elvű attól még tömegkályha lesz, ha jól értem.
Tehát ide akkor is beírhatja, mert nem lesz off.
Az meg külön öröm számomra, hogy tisztázni akarjátok miről is szólhat ez a topik, amikor mindenki ide jön át a cserépkályhás kérdéseivel, pedig arra van egy külön topik, de állítólag az ide illik. A franc sem érti miért, mi köze van ehhez a témához.
Az is nem semmi, hogy nekem írtak páran, kérdést ímailba, mert sok kezdő már elkerüli ezt a topikot az itteni királyok miatt.
Mindenkinek van és legyen is joga ideírni. Ha nem tetszik akkor már más is írta, hogy nem kell olvasni azt a részt, vagy hozzászólot kerülni.
A válasz meg ne az legyen, hogy egy shop keretében majd megtanulhatja bárki.
Szépeket építettek és sokszor írtok jókat. Én ezért is olvasom a topikot, de jobb ezt a féle bizonygatást olvasni is, mint a régebbi sívár topikban a shop, meg az önreklám, meg a ’nem mondom meg, mert elrontod, aztán majd meghal valaki és az Én hibám lesz nem a Tied’-et olvasni. A tudásotok megvan, nem is vonom kétségbe.
Amíg a topik nyitója élt addig volt igazán élvezetes ez a topik. Volt élet benne. Aztán ellaposodott az előbb leírt 3 válaszra, meg a reklámra. Most a topik nyítója véleményére lennék kíváncsi,de sajnos azt már nem tudjuk meg.
Szerintem Ő is azt akarná, hogy az újítások maradjanak a témába, de ha nem akkor -még- Ő sem tilthatná meg, hogy nem így legyen.
Ettől még lehet egy workshopon találkozok majd valamelyikőtőkkel, mert tervezem.De úgy érzem attól meg ezen irányba továbbra sem változna meg a véleményem.
Egy csávó vett tűztérbetétet és samottal körbepakolta, ráragasztotta a betétre ahogy elemzőnk is javasolta. Majd megkérdezett engem h mért nem működik. Aszondtam h ha előtte szól akkor nem kellett volna samottot vennie. Aztán bontotta is. Ott a pont xbácsi elemző 1-0. Ezt ne vegye senki sértésnek.
Olyan hogy tömegkályha csak a fantáziádban létezik. De ha venné már valaki a fáradtságot és rendszertechnikai besorolást készítenei úgy, hogy minden olyan tulajdonságot felsorol ami a "tömegkályhára" igaz csak és kizárólag akkor igazad lenne.
Ezért nincs oktatás sem erre, és a nagy gyártók sem így hívják. A kőműves kályha, téglakályha, finn, dán, stb. fogalmak halmazképzők de össze vissza folynak egymásba a tulajdonságok.
Tehát ha csinálsz egy samott tűzteret és körbeöntöd betonnal az is tömegkályha.
Ha mozaikból rakod össze akkor az is az.
Esetleg egy teherautó sziklát behordasz a tűztér köré az is.
A LEGO csak azt jelenti hoyg a részegységek modulárisak és bővíthetőek és ezeknek a különböző variációiból alkothatsz (Te) szabadon egy kályhát.
Hasonló a móka mint az autó megrendelésnél, választhatsz motort és üléskárpitot is.
De ilyetet bárki tervezhet.
pld 1. tipusú tűztér, 3. tipusú hőtároló egység, és így tovább, így a terv szerint méretben és teljesítményben rakhatsz össze egy kályhát.
A finn zsírkőkályhás katalógusban is van 20 féle kályha, tűztér, anyag, súly, teljesítmény, forma, burkolat, szín, stb szerint.
Javaslat: Nyiss nyittass mar egy lego kalyha topicot legyszi. Foleg azert mert amit te akarsz te terveztel az nem ebbe a forumba valo. Van cserepkalyha. Van vegyes tuzeles. Van tomegkalyha meg lesz majd lego kalyha.
Ha a fórumozás neked és xbácsinak abban merül ki hogy veszekedést provokáltok ebból kimaradok, az ilyen célra indított véleményed nem érdekel. Vannak itt értelmes érdeklődő és jó szakemberek is, velük is lehet beszélgetni nem hiányzol már bocs, megkeresnek privátban és kész.
Már csak azért is, mert közben befejeződött az elvi fejlesztés és egy teljesen új működési elvű LEGO tömegkályha jött létre. Csak hogy örülj. A régi nem teljesen jól szabadalmaztatható mert pld a dán finn ellenáramú nyilván már ki van találva, azt csak javítottam (sikeresen).
Az új rendszer sokkal jobb teljesítményű, olcsóbb, stb. minden paraméterben rommá veri ezt a régi struktúrát. 18 féle típuskályha építhető fel, a helyhez méretezve, bármilyen!!!!!! burkolattal, 1-N tonnáig. Álcázható cserépkályhának is!!!
Sokkal kevesebb huzat erővel működik egy nagy teljesítményű kályha is mint az általatok ismert típus.
Lehet kétkedni, de mivel az égvilágon semmiben sem egyezik az általatok ismert és építgetett típussal, így nincs mit kritizálni csak ha nyilvánosságra kerül a műszaki rész.
Természetesen kazán célra is jó.
A tavasz végére készen lesznek a műszaki anyagok, addig még van hátra pár kisérlet, de ez már csak szórakozás.
De mivel lehet faekével is szántani, így nem kell aggódni, aki drága és gyenge hatékonyságú kályhát szeretne, majd megtalál téged és a MESTER-t. :)
X bácsinál azért már leesett hogy a zsírkő ellen dumálni orbitális égést jelent, és csak az árral kapcsolatban voltak figyelembe vehető érvei, ezért megkockáztatnám hogy a belinkelt 3 milliós kályha (300000 BTU) nálam burkolat nélkül 500000 -ből simán kijön (nagy nagy profittal) a burkolat meg annyi amennyi. Tehát ha zsírkőlappal burkolod akkor sincs 800000, így 75% al jobbak vagyunk. Bocs.
