A Napló riportere, Papp Gergely kézbesítette az ír gázolónak azt a levelet, amelyben a magyar állam értesítette, hogy börtönbe kell vonulnia a nyolc évvel ezelőtti leányfalui gázolás miatt.
Ehhez gratulálok, mint újságírói sikerhez, de arra azért kíváncsi vagyok, hogy a minisztériumnak miért kell egy újságíró segítsége egy hivatalos dokumentum külföldi kézbesítéséhez?!
Volt már egy elnöki kegyelmi ügyünk, amikor is egy gyilkost 8 év fegyház után kiadtunk egy másik országnak, ahol elnöki kegyelemben részesült. Talán erre az esetre célzol.
Lehet, hogy nem a kiadatást kéne erőltetni, hanem inkább azt, hogy ott zárják börtönbe, ahol él. irország csak úgy csatlakozott a kiadatási egyezményhez, hogy a korábbi elítélteket nem kell kiadnia. Ezt feltehetőleg nem a Tobin vagy a bankrablők miatt kötötték ki, hanem feltehetőleg az északírországból odamenekült terroristák/hazafiak miatt. Feltehetőleg nem fognak precedenst teremteni még egy gázolóval sem, tehát tán könnyebb lenne elérni, hogy egy komfortos ír cellában raboskodjon a gázoló.
hol hangzik el hogy helyesli tobin ur buntetes aloli kivetelet?
megjegyzem az adott orszag igazsagszolgaltatasanak kotelessege a buntetes kiszabasarol es vegrehajtasarol gondoskodni. ezert vannak a bortonok es a fogdak, ezert van a hatarorizet, ezert vonjak/vonhatjak be az utlevelet.
talan nem ir felsegteruleten kellene probalni a magyar jogot ervenyesiteni mert ott az ir jog ervenyes. lehet magunkat foldhoz verni, de mintha mi tettuk volna lehetove a helyzet kialakulasat.
Azért az odab*sz, hogy az eu szerint az fontos és örvendetes cél, hogy sikerült a bírók nyugdíjazását visszacsinálni, viszot a kétszeres gyermekgyilkos Tobin büntetés alól való kimentését helyesli. Ezek azok a híres európai értékek, amikhez ragaszkodni kell? Amitől a csúnya, rossz Magyarország távolodik? Mert ezek után úgy gondolom, ilyen hogy "európai értékek" nem létezik. Már Európa sem létezik. Szellemileg halott.
hasonlo velemenyen vagyok, foleg hogy olyan bunkon irsz nagybetuk nelkul! te tudod magyar hogy van? NAGY kezdobetuket szoktunk magyarorszagon hasznalni!
irhattam volna faszkalapot is, volt is eszemben, de hat ez is indulati elem lenne egy nem teljesen indulati temaban.
ilyen indulatok alapjan, ha egy magyar elut egy ir kisfiut, akkor idekuldhetnek a nato gepeket es bombazhatnak budapestet. mert hogy magyar volt az elkoveto es nekik ez annyira de annyira faj.
en ugy tudom hogy hulyeseg ellen nincs orvossag!
es ha te utsz el valakit es megis urnak 'titulalnak' a birosagon, tiltakozni fogsz? vagy attol fugg hogy kit utsz el? ha egy ciganypurdet, akkor az nem 'szamit'?
en meg azokra a rengeteg balesetekre (akar halalos) gondolok, amik megtortennek es se fustje se langja. csak a legutobbi hogy egy edesapa vezetese miatt meghalt(???) a feleseg es a kisgyerek. es ugy NYUGODTAN tudomasul vesszuk. az apuka sem fog bortonbe kerulni HACSAK nem fogyasztott alkoholt. de hat hanyan fogyasztunk alkoholt es siman megusszuk es nem is vezetunk maskeppen mint alkohol nelkul.
tehat nem szeretnek horogni!
abban valoszinuleg egyet tudunk erteni hogy tobin urnak legalabbis irorszagban bortonbe kellene vonulnia. akar onszantabol, akar ottani hatosagi intezkedesre.
Tobin aláírhatta volna a megbízást Dublinban is, csak akkor ellenjegyeztetnie kellett volna az ottani nagykövetségünkkel, hogy érvényes legyen. Lehet, hogy ezt akarták megspórolni. Lehet, hogy a levelet a magyar ügyvédnő gépelte és oda sem figyelt, csak automatikusan írta a szöveget. Azonban ezt nem ismerhetik be, mert akkor implicit beismerik az okirathamisítást.
Az a vicces, hogy már önmagában az is elég, hogy Tobin megbízott egy magyar ügyvédet a képviseletével. Erre azért volt szükség, hogy az ügyvéd betekinthessen a per aktáiba. Ebből következik, hogy Tobin tisztában volt vele, hogy ellene ítéletet hoztak (hiszen ezért bízta meg az ügyvédet). Így megdől az a védekezése, hogy nem tudott az ellene hozott ítéletről. És ebből a szempontból majdnem mindegy is, hogy hol írt alá valójában: aláírt és kész. :-)
"Látni kellene az iratot, hogy el lehessen dönteni az okirathamisítást."
Nem, nem. :-)
A megbízólevélen egyértelműen "Budapest" szerepel a dátumban. Az okirathamisítást úgy lehetne bizonyítani, hogy bebizonyítanánk, hogy Tobin aznap nem járt Budapesten (esetleg Tobin bevallaná magától ezt).
Két eset van: vagy valóban itt volt, vagy nem nézte meg, hogy mit ír alá (Dublinban). Utóbbi esetben sajnos az ügyvédnővel együtt okirathamisítást követtek el.
Első gondolatom az volt, hogy ilyet nem szabad tenni egy emberrel. Aztán, amikor odáig értem az olvasással, hogy miért is alázzák így meg szerencsétlen nőt, akkor már úgy gondoltam, hogy olcsón megúszta.
Önmagát idiótának minősítő felirattal kell ácsorognia egy amerikai nőnek egy kereszteződésben, amiért felhajtott egy járdára.
A 32 éves Shena Hardint azután ítélte egy bíró a megalázó tábla viselésére, miután felhajtott egy járdára, hogy kikerüljön egy iskolabuszt, amelyről éppen akkor szálltak le a gyerekek. A nőnek a reggeli csúcsidőben kell egy órán át ácsorognia abban a kereszteződésben, ahol elkövette a szabálytalanságot, egy olyan táblával, amin az áll: „Csak egy hülye hajt fel a járdára, hogy kikerüljön egy iskolabuszt".
A nőnek két napon át kell majd elviselnie az arra járó autósok és gyalogosok pillantásait. Ezenfelül harminc napra bevonták jogosítványát, és 250 dolláros pénzbüntetésre ítélték.
Újabb bizonyítékok kerültek elő a Tobin-üggyel kapcsolatban. Az ügyvéd bizakodó, a két gyermekét elvesztő édesapa Írország segítségében reménykedik.
Levelet és videoüzenetet adott át a 2000-ben Leányfalun halálra gázolt gyermekek édesapja, Zoltai Bence csütörtökön a magyarországi ír és az írországi magyar nagykövetnek azzal a kéréssel, hogy azokat továbbítsa Enda Kenny ír miniszterelnöknek. A férfi 12 éve küzd azért, hogy gyermekei gyilkosa ne ússza meg tettét következmények nélkül. Eddig eredménytelenül. Tóth Istvánnal, az apa jogi képviselőjével beszélgettünk.
Mi állt a levélben illetve a videoüzenetben, amit az ír miniszterelnöknek küldtek?
Az európai uniós tagsághoz méltó megoldását kértük ennek a felháborító ügynek. Azt, hogy saját hatáskörüknek megfelelően tegyenek meg mindent azért, hogy végre rendeződjön ez a példátlan az eset. Értjük ezalatt azt, hogy az ír hatóságok vizsgálják felül a kiadatással kapcsolatos döntésüket, megítélésünk szerint ugyanis több fontos szempontot nem vettek figyelembe, és hibás határozatot hoztak. Ezenkívül szeretnénk elérni, hogy Francis Ciarán Tobin végre kezdje meg büntetésének letöltését saját hazájában.
2002-ben ítélte három év szabadságvesztésre a magyar bíróság. Tíz év alatt hogyhogy nem került még börtönbe? Mire hivatkoznak az ír hatóságok?
Tavaly februárban még úgy tűnt, a férfit kiadják Magyarországnak. Első fokon ugyanis elvesztette a kiadatása ellen indított pert. Ekkor fellebbezett és vállalta azt, hogy önként bevonul, amíg meg nem születik a másodfokú döntés. Hét hónapot töltött bent, majd miután az ír Legfelsőbb Bíróság a közelmúltban nemet mondott a kérésre, szabadon távozott. Arra hivatkoztak, hogy nincs jogi lehetőség arra, hogy a férfi Magyarországon ülje le a büntetést. Jogalkalmazási és jogalkotási hibákat emlegettek, de a mai napig nem kaptunk konkrét indokokat. Rejtélyes az egész.
Hamarosan perújítási kérelmet nyújtunk be az ír Legfelsőbb Bírósághoz, ugyanis új információk, dokumentumok kerültek a birtokunkba. Most már biztosak vagyunk abban, hogy a férfi szándékosan zárkózott el attól, hogy 2002-ben kézbesíteni tudják számára a börtönbe hívó parancsot. Jogi kiskaput keresett, és elhitette a rendőrséggel, hogy nincs szökésben.
Ezenkívül bizonyítékunk van rá, hogy hat évvel ezelőtt Magyarországon tartózkodott, ugyanis kaptunk egy meghatalmazásról szóló iratot, amit 2006-ban adott át az új ügyvédjének, és ezen a papíron budapesti keltezés szerepel. Márpedig, ha akkor hazánkban volt, majd újra elhagyta az országot, akkor az már az ír jog szerint is szökésnek bizonyul.
Mekkora esélyt látnak arra, hogy Tobin valaha is rács mögé kerül?
Ha nem látnánk, nem küzdenénk. Amíg ez az ügy nem oldódik meg, nem hagyjuk abba. Soha nem fogjuk feladni, bármeddig képesek vagyunk elmenni - természetesen a magyar és az ír jog szigorú betartásával. Ez nemcsak a család és az én ügyem, hanem nemzeti érdek. Ezt a küzdelmet Magyarország tekintélyéért is vívjuk, és hiszem, hogy sikerrel meg fogjuk oldani.
Büntetlenül Tobin, aki az Irish Life biztosítótársaság képviseletében három évig dolgozott Magyarországon, 2000. április 9-én, Leányfalun ütött el egy öt- és egy kétéves kisgyermeket, akik a helyszínen meghaltak. A vizsgálat megállapította, hogy a baleset okozója 80 km/órás sebességgel előzésbe kezdett, eközben elvesztette uralmát járműve felett, felhajtott a járdára, és ott ütötte el a két gyermeket, akik közül a kisebbik babakocsiban ült. Tobin 2000 novemberében távozott Magyarországról, miután kiküldetése lejárt.
Azért, mert egyszeri alkalomra kérte és kapta vissza: egy esküvőre.
Nem tudom, kikkel veszel egy kalap alá, akik "halmozzák a baromságot hegyekbe", de talán kevésbé bántóan is kifejezhetnéd magad. Még akkor is, ha nem tudod, kinek írsz.
Az őrizet vagy börtön csak a körülmények miatt nem mindegy, az idő valóban egyformán ketyeg mindkettőben.
Igen, fogházat kapott, nem börtönt (azt nem tudom, hogy az íreknél van-e ilyen differencia).
Valóban nem óvadék ellenében engedték ki, mert az akkor nem létezett Magyarországon (nem tudom, most mi a helyzet), hanem törvényszéki letétnek nevezték. Ezzel viszont durva hibát vétettek, [pongyolaság ON] ugyanis ilyet csak azokra lehet alkalmazni, akikre várhatóan pénzbüntetést fognak kiszabni. Ha nem jelenik meg a tárgyaláson, akkor eltesszük a zsozsót, nagyjából elértük, amit akartunk. [pongyolaság OFF] A szabadságvesztésesekre ez nem vonatkozott.
A hiba valóban nem Tobinban volt, hacsak a gerinctelenséget nem vesszük, de az nem törvényi kategória.
"... tobin miert nem valasztja (ha erre modja van) hogy bevonul az iroroszagi bortonbe."
Nincs módja, lásd az előző válaszom: Írország soha nem ismerte el, hogy Tobinnak börtönbe kellene vonulnia.
Nem is hiszem, hogy akarna: egyrészt akkor ugrana a 18 hónap után feltételes szabadlábra kerülés lehetősége (lásd a jogerős ítéletet: annak feltételei Írországban ugranak), tehát ott három évet kellene leülnie, másrészt az ír börtönviszonyok a hírek szerint a magyarnál is rosszabbak.
Tobin nem börtönbe volnult be, hanem (kiadatási) őrizetbe. (Írország soha nem ismerte el Tobin büntetését, így ír börtönbe akkor sem mehetett volna, ha sírva toporzékol a kapu előtt.)
