Keresés

Részletes keresés

trebront Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92032

ha most kezdenéd (mai költségek, eszközök) újra építenél napkolit, vagy már csak napelemet? legyen végtelen a tetőfelületed (ez ne korlátozzon)

Előzmény: peterch (92030)
erbe Creative Commons License 2024.03.09 -1 0 92031

Megérkezett a februári elszámolás. Fogyasztás 94,56 kWh, fizetendő 3491.-.

Betáplálás 204,847 kWh, kapok érte 899.-Ft-ot.

Ha ez így megy tovább, hamarosan több lesz a visszatérítés, mint a fizetendő. :-)

Szerintem nincs semmi baj a mérővel. Igaz, a leginkább használt fázison vannak az állandó fogyasztók, de másik fázison van a világítás, a mosógép, arról megy a porszívó is alkalmanként. A harmadikon meg a pince - műhely világítás meg a műhely néhány dugalja. (van tucatnyi :-) )

Előzmény: erbe (91858)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 -1 0 92030

Szia !

 

Nekem nem kell magyaráznod a témát , én is felhasználó vagyok , csak én napkolival fűtöm a tárolót és a házat meg fan-coil-lal , amikor a tároló még nem tudja fogadni a felfűtést ( alacsonyabb az előremenő mint a tároló hőmérséklete ) , vagy már nem tudja fogadni , de viszont a napkoliban meg a ház fűtésére optimális a hőmérséklet .

Előzmény: Jolida (92025)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92029

Mennyi az a kWh , amit pluszban megtermelsz egy szép késő őszi napon ( még nem kell fűteni a házat ) ? Amikor már mondjuk 60°C-os a tárolód és a HMKE újra kezdi felfűteni reggel . 

Előzmény: gaspa (92027)
peterch Creative Commons License 2024.03.09 0 0 92028

Nem az ötleteddel van baj !

 

Hanem a hőszigetelés vastagságával .  Léteznek dombházak is , ahol a ház alatti rész a hőtárolóközeg . :-)

Előzmény: gaspa (92027)
gaspa Creative Commons License 2024.03.09 0 1 92027

Kérdésedre a választ Jolidától már meg is kaptad,nyár végén,ősszel pár nap alatt megvan,mint ahogy már említettem is.Azt jól látod,hogy a veszteség hőfok különbségtől függ,de azt is látni kell,ez a felfűtés/használat közben változik.Egyébként ezt nem nevezem veszteségnek,csak hőmérséklet csökkenésnek,mivel az energia "ingyen" van.Nem véletlenül foglalkoznak nagy cégek ezzel,pl homok akkumlátor,amin én is gondolkodtam,de jóval nagyobb térfogat és bonyolultabb.A víztartály és minden egyéb nekem rendelkezésre áll,nem látok lehetetlent benne,hogy kipróbáljam.Az emberek rengeteg pénzt,energiát elpocsékolnak sokkal fölöslegesebb dolgokra,mint ahogy én is.

Előzmény: peterch (92024)
ojeh Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92026

" Te megtermeled nyáron amikor a szolgáltatónak vastagon van energiája olcsón ( nemzetközi árakat nézve ) és télen szeretnéd visszakapni ingyen ,

amikor azért van egy kicsit magasabb ára az energiának . Lennél ilyen helyzetben szolgáltató ? "

Vagyis a szolgáltató ÉVES átlagára kisebb lesz...
Nem rossz az, no !

Előzmény: peterch (92013)
Jolida Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92025

A víz fajhője 4.186 kJ/kg°C.

10 m3 víz 10 000 kg súlyú.

 

Delta T: 80C-10C= 70C

 

4.186*10000*70= 2 930 200 KJ

1kWh = 3600 KJ

 

2 930 200/3600= 813.94

 

Tehát 10m3 10C fokos víz hőfokát 70C fokkal emelni 814kWh energiával lehet.

 

Tételezzük fel, hogy 5C fokot esik a tartály víz hőmérséklete.

A kompenzálásra (újra felfűtés) 58kWh kell.

 

 

BTW nem véletlen, hogy napelem túltermelés "raktározására" házi körülmények közt 1-3m3 nagyon jól szigetelt puffert szoktak használni, főleg padlófűtés kisegítésére (alacsony hőfok).

A HMV indirekt tárolók pár száz litere "alig fogyaszt", drágább a hús, mint a lé.

Előzmény: peterch (92024)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92024

Akkor számoljál ! 

 

Szívesen elolvasom , hogy mikorra tudod felfűteni a 10m3 vizet 80°C-osra a napi plusz termeléssel .

 

Felfűtéshez kell elméletileg ? Hány kWh is ?

 

10000 litert  80°C-ra úgy , hogy folyamatosan van hőveszteség . Minél magasabb a víz hőmérséklete , annál több a veszteség.

Előzmény: gaspa (92023)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92023

Mostmár csak azt kell figyelembe venned mennyit lehet betárolni 80 fokon és még dec,jan febr-ban is kb 150 kWh plusz termelésem van a pótlásra.Ezen kívül nem azt mondtam,hogy tavaszig kitart,valamint akkuban még egy napra valót sem mindig tudsz tárolni télen.

A befektetésre vonatkozó kérdés elméleti volt,én is rengeteg mindent csinálok hobbiból,de a pénzügyi befektetés más dolog.

Előzmény: peterch (92022)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92022

Bocsi !

 

Napi hőveszteség 42 nm x 252 Wh nm-re x 24 órával  = 10584 Wh naponta .

 

Helyesen :

 

Napi hőveszteség 42 nm x 252 Wh nm-re naponta = 10584 Wh naponta .

Előzmény: peterch (92021)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 -1 0 92021

Pontosan ezért kérdeztem , mert a 10 cm-es hőszigetelés nem sok mindent fog megtartani . Többet vesztesz , mint amit betáplálsz .

 

Számoljál 1nm-re !

 

Föld 10°C , víz 40°C , hőszigetelés XPS 10cm , 80-280 mm között 0,035 W/mK. Innen ollózva : https://ravagobuildingsolutions.com/hu/hu/1693/milyen-vastag-legyen-az-xps-hoszigeteles/#

 

30°C x 0,035 x 10 ( 10cm-es XPS ) x 24 óra = 10,5 Watt x 24 óra = 252 Wh naponta 1 nm-re . Hány négyzetméter a tartály felülete ?  Elméletileg egy szögletes esetében (4 x 10 hossz ) x (1 x 1 m x 2 darab , végek ) = 42 nm

Napi hőveszteség 42nm x 252 Wh nm-re x 24 órával  = 10584 Wh naponta . 

 

Vagy tévedek !

Előzmény: gaspa (92019)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 -1 0 92020

Igazad van !

 

Láttam , hogy már 5 éve megtérült . :-) 

M.o.-i szerződésem nincs . Gondolom azért a szerződés alján van olyan pont , ahol arról ír , hogy mindkét fél változtathat a szerződésen közös megegyezés alapján , vagy esetleg egy olyan , hogy a szolgáltató ha változtat a szerződésen , köteles előre figyelmeztetni a másik szerződő felet . Nálunk ez így van .

 

Én nem képzelem magam bele , mert amikor eldöntöttem , hogy felteszem a tetőre a HMKE-t , akkor kétlábbal áltam a Földön és a lényeg az volt , hogy csökkentsem a ház rezsiköltségét . Idáig minden OK . Bármi is lesz , a helyben fogyasztott energia mindig ingyen lesz . Ma ez durván 1370 kWh évente , ami a jelenlegi áraknál 219,2 euró , tehát csak ezt figyelembe véve is a megtérülési idő 13,47 év lenne , utána már ez is ingyen van , tehát megtakarítás .

Előzmény: gaspa (92018)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92019

Régóta van egy 10 m3-es esővíz tartályom a földben,kb 10 cm.-rel szigetelem.Mennyit lehet eltárolni,ezt könnyen kiszámolhatod 10 m3 vízet 1 fokkal megemelni 12 kWh kell,télen 10 fok a föld hőmérséklete.

Előzmény: peterch (92017)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92018

Kicsit hézagosan olvasol,5 éve van ingyen villanyom. Nem tudom Te milyen szerződést olvastál,de az én szerződésemben szó sem esik 10 évről,határozatlan időre szól.Csatolom egy részét,aminek az első sorait is érdemes elolvasni,miszerint nem telepíthetnek olyanokat,amik az eddigi felhasználókat hátrányba hozza(pl többlet napelem).Későbbiekben még két oldalt szentelnek a szolgáltató felmondási lehetőségeinek(pl örökség stb.),de az hogy habókra felmondhatják nem szerepel.Beleképzelted magad abba a 10 éves befektetési formába,amit előzőleg írtam?Nem tartom életszerűnek,hogy más mondja meg az én befektetésem meddig hozzon hasznot és mennyit.

Még emlékszem 12 éve egy hasonló fórumon vitáztunk,azzal próbáltak megygőzni,hogy az akkori 12%-os banki kamat mennyivel jobb befektetés,mint a napelem és hová jutottunk.

Előzmény: peterch (92016)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92017

Földbe , vagy zárt helyiségbe gondolod telepíteni ?  Milyen hőszigeteléssel számolsz ? Mekkora az az energiamennyiség , amit a tárolásra használhatsz ?

Előzmény: gaspa (92014)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92016

Látom , csak a saját oldaladról nézed a témát . Amikor telepítettél volt egy alternatíva a gyors megtérülésre , ez a szaldó , amit 10 évre kaptál . 7 év alatt megtérült a befektetésed , tehát már 3 éve ingyen van a villany neked . Most annyit változott , hogy át kell gondolnod , mi az a mód , ami továbbra is alacsonyan tartja a számlád ! Hasznot termel a rendszer  ma is , csak már a piaci feltételek mellett . Helyben fogyasztás optimalizálása a cél .

 

Előzmény: gaspa (92015)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92015

Már írtam,nekem is kb majdnem 7 év alatt térült meg,de csak anyagot vettem,mindent én csináltam.Amikor én ezt elkezdtem,befektettem ,az akkori feltételeket átgondolva tettem! Ha már a szolgáltatót emlegetted,szerinted volna köztük olyan,vagy bárki épeszű,aki előre kifizet valamit 10 évre egy befektetés formájában és 10 év után további hasznot nem remél?Ha valaki teljes tudatában ilyen feltétellel teszi,azzal nekem nincs bajom,az klinikai eset.

Előzmény: peterch (92013)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92014

Úgy tűnik nem emigrálok oda.A havi 10ezer körüli alapdíj miatt nem világos,ez az áramelszámoláson felül van?Ez hol található a megtérülésben?

Én első védekezésképpen 12 év után visszaállítottam a gázfűtést,reggel/este gázzal,ha süt a nap hőszivattyúval.Egyenlőre kézzel váltom,az automatán dolgozom.Második lépésben átalakítom fázisonként hibridre visszatáplálás nélkül,ez eltünteti a borzalmas mérési módszerüket.Harmadik lépésként nyáron kipróbálom a 10 m3-es víztartályom fűtését,hőmennyiség tárolás céljából.Szerintem augusztustól decemberig van lehetőség hőmennyiséget tárolni kb 1 hónapra,vagy 2 hónap fűtés rásegítésre.Persze megtérüléssel még számolok,de nekem minden megvan,legfeljebb a tartályt kell kiszigetelni.

Előzmény: ojeh (92011)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 -1 0 92013

Szia !

 

" Az én gondomat is megértsd,12 éve telepítettem,fűtésre volt optimtizálva,évente kb 7000 kWh termeltem/fogyasztottam "

 

Én megértem , csak azért gondolkodjunk logikusan !  Te megtermeled nyáron amikor a szolgáltatónak vastagon van energiája olcsón ( nemzetközi árakat nézve ) és télen szeretnéd visszakapni ingyen , amikor azért van egy kicsit magasabb ára az energiának . Lennél ilyen helyzetben szolgáltató ? Várható volt a változás .

Nálam a helybenfogyasztás idáig úgy alakult , hogy megtermeltem eddig a pillanatig 2022 május 13-ától 7138 kWh-t ( 3,04 kWp ) amiből 34,7 % a helyben fogyasztott .

Számításaim szerint a megtérülés mint már írtam 6 év 3 hónap . Ha szaldó lenne , akkor csak az óradíj és a virtuális akkupakk ára volna , ami évente így is 12 x 13 euró ( 156 euró , 62400 forint , szemben a 1824 forinttal ) lenne  és nem 12 x 152 forint , mint neked .

Egy kérdés még a végére , ha megengeded !   Neked mennyi időt vett igénybe a megtérülés ?

Előzmény: gaspa (92007)
kiggyo Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92012

na én is beadtam

Előzmény: fireolto1 (91980)
ojeh Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92011

...és mire jutottál?
Szeretnéd a szlovák megoldást?

Előzmény: gaspa (92009)
peterch Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92010

Szia !

 

A leírás valós , csak egy díj emelkedet . A virtuális akku már 3 euróra emelkedet havi szinten .  A forint ma sajnos 405 az 1 euróhoz a pénzváltóknál . :-(

Előzmény: ojeh (92008)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92009

Szia

Köszönöm,így már tisztán látok és számolnom se kell.

 

Üdv

Előzmény: ojeh (92008)
ojeh Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92008

Szlovák tájkép


A mostani ~ 390Ft/EUR árfolyamon ... 

A szlovák HMKE + virtuális akku >> kWh szaldó elszámolásban.

Mérő alapdíja ~10 EUR/hó  (~3900 Ft/hó)
Szolgáltatói virtuális akku>>kWh_szaldó alapdíja 2 EUR/hó (~800 Ft/hó) 

-------------------
Rendelkezésre állás 12 EUR/hó (~4700 Ft/hó)
------------------

Betáplálás a virtuális akkuba (2.8.0) a kWh szaldó javára 0 EUR/kWh (0 Ft/kWh)

Vételezés a virtuális akkuból (1.8.0) a kWh szaldó terhére 0,07 EUR/kWh (~27 Ft/kWh)
Vételezés a szolgálatótól (1.8.0) a kWh szaldó fölötti részre 0,16 EUR/kWh (~60 Ft/kWh)

Vissza nem vételezett betáplált kWh >> ajándék a szolgáltatónak (nem fizet érte)


ÉS
A mérő is a KEDVEZŐBB módon mér!!!
Nem nő egyszerre az 1.8.0 és 2.8.0 regiszter.
Energia mérleg szerinti >> vectoros mérés van.

***********
Eredőben: a Ft/kWh energia díj ~70%-al csökken éves átlagban.
A ~60 Ft/kWh áramár >> 60x0,30=~ 18 Ft/kWh lesz csak.
***********

Vagyis a ~42 Ft/kWh lesz a beruházás megtérülésnek az alapja.

Ami kb. 50 eFt/év az 1 kWp napelem esetén.
(~1200 kWh/kWp év termeléssel saccolva)

Támogatás nélkül az 1 kWp beruházási költsége ~450 eFt
A megtérülés 450/50= 9 év körüli saját zsebből fizetve a HMKE-t.

Beruházási támogatással nyilván rövidebb is tud lenni :-)

Előzmény: gaspa (92007)
gaspa Creative Commons License 2024.03.08 0 0 92007

Ha jól értem szaldóban számolnak el,a vételezésért fizetsz kb 24 Ft/kWh és a többletért nem kapsz semmit. Ha nem terhellek és tudjak vonatkoztatni,mennyit fizetsz havonta a "virtuális akku"-ért,milyen időközönként van elszámolás,aki nincs HMKE-ben mennyit fizet kWh-ként?

Az én gondomat is megértsd,12 éve telepítettem,fűtésre volt optimtizálva,évente kb 7000 kWh termeltem/fogyasztottam(nekem is megtérült kb 7 év alatt).A  szaldóban szinte minden év 0 körül volt,minimálisat fizettem év végén,persze a befektetésemnek köszönhetően.A mai bruttó elszámolásban kb fizetnék évente 7000x70=490000 Ft-t és kapnék 7000x5=35000 Ft-t.  Az adataim alapján kiszámoltam 88000 Ft. villanyszámlát fizettem volna tavaly decemberben,ha akkor is bruttó elszámolás lett volna.Problémám csak ennyi.

Előzmény: peterch (92004)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.03.07 -2 0 92006

Dehát ez van most is !

BÁRMIKOR kiléphetsz az "álllami" egyetemes-lakossági szolgáltatásból >> a totális szabad piacra !!!
Semmi nem tiltja...

Előzmény: trebront (91997)
peterch Creative Commons License 2024.03.07 -1 0 92005

Szia !

 

Vonaton regisztráció után ingyen . Minden busztársaság meghatároz a saját járataira engedményt , 50% például . A helyi buszjárat ingyenes mindenkinek itt Komárnóban .

Nagyon nem érdekel , mert autóval járok , ha távolabb kell utaznom , vagy családlátogatásra  ide a szomszédba .

 

 

Előzmény: Atis57 (92003)
peterch Creative Commons License 2024.03.07 -2 0 92004

Gondolod , hogy nekem ingyen tették fel a tetőmre a napelemeket ?  Én fizetek az óráért és a virtuális akku szolgáltatásért havota többet , mint Te az egész évben az óráért, ami ha jól tudom 12 x 152 HUF . :-)

Valamint az általam betáplált energia visszavételezéséért 6 eurocentet minden kWh után és még így is 6 év és 3 hónap alatt megtérül a befektetés , valamint amennyiben többet termelek hálózatra mint amit visszavételezek , akkor azok a kWh-k ingyen a szolgáltatóé . Mégsem sírok ! 

Fogjatok össze és intézzétek el akár perrel is , hogy a villanyóráitok helyben összegezzenek .

Részemről ennyi !

Előzmény: gaspa (91999)
Atis57 Creative Commons License 2024.03.07 0 0 92003

Szia Peterch !

 

Szlovákiában milyen módon lehet 65 év felett ingyen utazni?

                                                                                               köszi.

Előzmény: peterch (92002)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!