Azt viszont nem értem mi alapján degradálod Bicskeit szakmai nullának, ezt meg tudod magyarázni, azon túl, hogy nem volt csapat, meg nem jó játékosokat játszatott stb.?
"A profi focit meg még eszemben sem lenne megszüntetni! Csak azt szeretném, ha egyenlőek lennének a feltételek, bár ennek semmi realitása ma már... a Fradiba ölt állami "sokmilliárdokat", a Dunaferr és az UTE milliárdos támogatását már nem lehet ellensúlyozni... a bírói kar nívótlanságát és részrehajlását, a szakmailag végteleneül lemaradt hazai edzői kart már nem is említem"
Mint Kispest drukker(mondjuk ez ettől teljesen független)tökéletesen egyetértek. A magyar válogatottat viszont külön kell választani a magyar futball egészétől. Nem tudom, hová vezet az az út, amit Demjánék kijelöltek, félek vakvágányra, remélem ez csak megérzés(méghozzá rossz). De én nem is a magyar foci egészét tekintve beszéltem amit beszéltem, hanem a válogatottat előtérbe helyezve. Ha a körülményeket, állapotokat kéne figyelembe venni a válogatott szereplését illetően én sem lennék ennyire kitartó amellett, hogy ennek a mai csapatnak igenis esélye van, mert a magyar futball egésze nem alkalmas annak a háttérnek a megteremtésére, amely a válogatott sikerességének a kulcsa lehetne. Emberanyagban pedig nem vagyunk(szvsz)rosszabbak a körülöttünk lévő országoknál, csak hát a közeg elrontja a játékosokat, akik hiába igyekeznek később, behozhatatlan a lemaradásuk.
"tisztázzuk le, ezek a futballistáink, nekik kell drukkolnunk(vagy ellenük, de akkor inkább már nem nézek focit)" Építő kritikával szeretek inkább élni, de ezekből a szavakból nagyon úgy tűnik, hogy naiv vagy, ahogy a magyar focit látod, de legalábbis naivabb, mint én."
Nem értem, miért vagyok naív. Azt hiszed nem látom, hogy mennyire egy nagy rakás*** az egész magyar labdarúgás? Azért mert, gyengék vagyunk, emberileg lehet, hogy sokan még taplók is a magyar fociban, ettől még nem szurkolhatok a válogatottnak? Nekem életem egyik nagyon fontos alkotóeleme a futball és nem tudom, lehet, hogy az örök optimisták közé tartozom. De inkább remélem a jobbulást, mint siránkozok és utálok mindenkit aki él a fociból Magyarországon. Igazából azon az állásponton vagyok, hogy a magyar társadalom nem érdemel jobb labdarúgást, mert azt hiszem, ha belenéz a saját posványos képét látja viszont benne. Ez az én véleményem.
"Az A-válogatott eredményei tükrözik az egész szakmát itthon (is). Azt, hogy a jó kepességű edzők hogy mennek le kutyába a pénz szagától, hogy a korábbi ígéretes tehetségek felnőttként mit nyújtanak (hogy vész el a tehetség), hogy mennyire képes hosszútávú célok megvalósítására a szövetség stb."
Tökéletesen egyetértek, nem mondtam semmi olyasmit ami ennek ellent mond(legalábbis nem volt szándékomban)
"Vitatkozhatnánk ezerrel, nem lenne semmi értelme, nagyon elvakultan utálod ezt a csapatot.
Végezetül lenne egy kérdésem. Te is azok közé tartozol, akik szerint az lenne a megoldás, ha eltörölnék Magyarországon a profi labdarúgást? Ha igen a válaszod, akkor nincs miről beszélnünk..."
K: nincs igazad, egyáltalán nem utálom a nagy többségét!
De!!!! Vérlázítónak tartom, hogy négy évig engedtek garázdálkodni egy szakmai nullát a Magyar Válogatott élén, aki arra használta ezt föl, hogy a játékos-bizniszből nagy hasznot húzzon...
Azt is vérlázítónak tartom, hogy olyan "játékosok" vannak még mindig ott a keretben, akiket anno a managerük befizetett oda... Na zet a négy-öt falábút kellene bottal elverni onnan, és akkor semmi gond nem lenne! De addig... Sajna Gelleiben sem látok erre semmi hajlandóságot... Kár, nagy kár... Ezért kellett volna idehozni egy tőlünk teljesen független külföldi szaktekintélyt... A stadionokba ölt sok milliárd mellett erre is kellett volna jusson!!!
A profi focit meg még eszemben sem lenne megszüntetni! Csak azt szeretném, ha egyenlőek lennének a feltételek, bár ennek semmi realitása ma már... a Fradiba ölt állami "sokmilliárdokat", a Dunaferr és az UTE milliárdos támogatását már nem lehet ellensúlyozni... a bírói kar nívótlanságát és részrehajlását, a szakmailag végteleneül lemaradt hazai edzői kart már nem is említem...
ne hidd, hogy karesz4 egy (vagy 2) jobb szereplés után majd ajnározni fogja a válogatottat, ide nem olyan emberek írnak, akik egy jó csel után istenként, egy rossz passz után hüjebuziként beszélnek pl Geráról (mint azt a Szigeten hallottam a Hajduk ellen).
"tisztázzuk le, ezek a futballistáink, nekik kell drukkolnunk(vagy ellenük, de akkor inkább már nem nézek focit)" Építő kritikával szeretek inkább élni, de ezekből a szavakból nagyon úgy tűnik, hogy naiv vagy, ahogy a magyar focit látod, de legalábbis naivabb, mint én. Az A-válogatott eredményei tükrözik az egész szakmát itthon (is). Azt, hogy a jó kepességű edzők hogy mennek le kutyába a pénz szagától, hogy a korábbi ígéretes tehetségek felnőttként mit nyújtanak (hogy vész el a tehetség), hogy mennyire képes hosszútávú célok megvalósítására a szövetség stb.
Ennek a vezetésnek a terméke a büszke Vili is.
A lelkesedéssel a grúz meccsen sem volt probléma szvsz, legalábbis addig amíg nem öltött burleszkfilmekbe illő jeleneteket a mérkőzés.
A lelkesedést én a hazai románok elleni meccsen hiányoltam, de ez betudható az akkori összevisszaságnak és a közvélemény Kareszhez hasonló megnyílvánulásainak.
A grúzok elleni meccs minden szempontból maga volt a tragédia. Teljes káosz volt jellemző arra a magyar csapatra, amely éppen az azt megelőző mérkőzésen alázta ugyanazt a grúz csapatot. Az elméletem az, hogy a várakozás miszerint, nyerni kell, teljesen összeroppantotta a csapatot, "beszartak" és már Bicskei sem tudott urrá lenni a helyzeten. Ez is azt bizonyította, hogy ez a csapat még nem volt érett egy VB szereplésre és kár volt ekkora nyomást rájuk helyezni.
Ne érts félre én Mátyus játékát nem Baresiéhez, vagy Maldiniéhez hasonlítom, mert ez olyan mintha kb a Mercit hasonlítgatnám a Trabanthoz. Lisztes sem egy Zidane, sőt megkockáztatom még Détári nyomába sem érhet. Csak tisztázzuk le, ezek a futballistáink, nekik kell drukkolnunk(vagy ellenük, de akkor inkább már nem nézek focit), nincsenek náluk jobbak Magyarországon. Az az egészséges ha a játékosokat idővel leváltja a kapítány, de csak akkor, ha az adott poszton van érettebb, jobb teljesítményre képes focista.
Félreértés ne essék, én Zidane-t se bírom, de ő legalább nem tévesztett pályát.
Szakmailag nem sokat értek a hátvédek posztjaihoz, de Baresi vagy Maldini a szakik szerint is közel áll a "hátvéd" megnevezéshez, és még egyéniségek is, tehát össze tudnak (tudtak)fogni csapatot.
Vagy pl a súlypont. Mátyus úgy fut, mint aki most szarik be, és már közel a toalett.
És a lelkesedés. Azt írtad, ne vegyük a grúz meccset, így most nem írok semmit.
Mátyus szerintem nélkülözhetetlen a kezdőből, mert egyértelműen nincs nála jobb, Európában a középmezőnybe tartozik a posztján, ami ráadásul hiányposzt Magyarországon.
Sebők már csak vezéregyéniség szerepe miatt is kell, mégha kvalítása nem is ér fel a Janiéval. Ő benne látom azt a futballistát, aki képes a többieket átlendíteni a holtponton, mert nagyon lelkes ezt senkim sem tagadhatja.
Babos akkor még fiatal, tapasztalatlan kapus volt, bár most, hogy így belegondolok a válogatott meccsei(legalábbis amire én emlékszem)nem sikerültek túl jól.-JUG 0-5,Aus 0-3 Szerintem, ha Hollandiában a liga legjobb kapusa tud lenni, megérdemelné a bizalmat.
Kuttor"Kutya" tényleg nem a jövő embere, de Debrecenben azért ő is megújult.
Azt hiszem Dárdai hajtós, küzdő "vízhordó" focista akikre egy válogatottban mindig is szükség van, (Pető is ilyen kisebb kvalitással), de az ilyen játékosokat viszonylag könnyebb pótolni, viszont a "balerinákat" egyszerüen képtelenség, nálunk meg főleg nem, mikor 10 évente tünik fel egy-egy belőlük, belőlük ha van más válogatottakban (spanyol, portugál, argentin stb) 4-5 akkor a rakkolós fiúkkal egy csapatot alkotva már a világ legjobb 10-15 csapata között vannak!
"K: szerintem meg az emberanyagra is ráfér... sőt a fiatalítás is! Jól láthatjuk a bolgároknál a cseheknél és a románoknál, hogy hova vezetett "a jó az öreg a háznál", meg a "kár szétzavarni az összeszokott csapatot" kezdetű nóták... elég nagyot zuhantak, korábbi teljesítményükhöz képest! És a vb-n mindegyik csapat, amely elsősorban az öregebbekre épít, ugyanígy zuhanni fog!"
A csehek, románok, bolgárok egy kifutott, elöregedett korosztály(bár a csehekkel vitatkoznék) és valóban nem fiatalítottak időben, ezért estek vissza a nemzetközi porondon. De ez a mai magyar csapatra nem igaz! Az úgymond idős játékosok, mint Illés már lemondták a válogatottságot, Sebőkékbe szvsz(aki ha jól emléxem 74-es), még benne van egy-két világverseny(remélem nem csak selejtező sorozat).
"K: hm... szóval Te láttál csapatot?????Csapatnak nevezhető az, amelyiknek négy év utáni teljesítménye egy ötcsapatos vb-selejtezőcsoportban a 4. hely?????? Ez nem csapat, ez egy csürhe, aminek nem akadat megmenteni való értéke! "
Vitatkozhatnánk ezerrel, nem lenne semmi értelme, nagyon elvakultan utálod ezt a csapatot.
Végezetül lenne egy kérdésem. Te is azok közé tartozol, akik szerint az lenne a megoldás, ha eltörölnék Magyarországon a profi labdarúgást? Ha igen a válaszod, akkor nincs miről beszélnünk...
"Abszolút igazad van, ha erre azt mondod a pályán kell nagypofájúnak lenni"
Képletesen értve, jó értelemben véve. A legjobb példa erre Peter Schmeichel (és nem Sebők Vilmos), akinek legfőképp a hozzáállást tekintve (furcsa mód) épp Király Gábor halad a nyomdokain.
"büdös bunkó,favágó, a zselés, a hisztis-balerina, meg a fetrengő"
Hát igen, így is lehet nevezni válogatott futballistákat, de én mégsem teszem, ez téged minősít. Egyébként tévedsz, Bicskei alapcsapata a 4 év alatt nem sokat változott, egy erős mag mindig adva volt és legfeljebb a kiegészítő emberek cserélődtek, ahogy az manapság a futballvilágban szokványos is. Király,Sebők,Kórsós,Fehér Cs., Lisztes,Dárdai,Illés,Halmai,Horváth mindig adva volt, voltak kisérletezgetések, akkor is inkább a közvélemény nyomására(Zavadszky stb.), de ezek nem váltak be igazán.
Most, hogy írod valóban Sáfár Szabolcs védett többet, bár mindig ő védett volna! Emlékszem a norvégok elleni selejtező meccsre, a Népstadionban (1-1 lett) akár nyerhettünk is volna, ha nem lett volna Babos, s az ő kapitális hibája, mikor egy lövést középre öklözött a kaputól kb. 20 méterre, hát reméltem akkor látom őt utóljára válogatott mezben. 11 ember kemény munkája, kb. 40 ezer jelenlévő szurkoló reménye ment tönkre miatta.
Megjegyzem azon a meccsen Kuttor is katasztrófális volt, válogatott focistát nem láttam még így fosni, (úgy kellett biztatni "Ne félj Kutya!" de hiába...) pedig láttam Vidáts Csabát a világhírü Edström-mel szemben is anno 1973 magyar -svéd Népstadion 90.000 néző 3-3 , s ott a Vidáts nem félt, hanem keményen odatette magát a hórihorgas svéd középcsatár mellé.
Szerintem egyiknek (Babos,Kuttor) sincs helye a válogatott közelében sem !
Figyelembe ajánlom Mátyus legújabb nyilatkozatát az esélyeinkről az EB-re való kijutást illetően.
Tény, hogy néha viselkedtek úgy ahogy nem kéne, nyilatkoztak nem túl szimpatikusan, de a magyar válogatottban mindig is voltak un "nagydumás" vagy "vagány" futballisták, akikre azért mindig is szükség volt. Abszolút igazad van, ha erre azt mondod a pályán kell nagypofájúnak lenni de én megkockáztatom, nem csoda, hogy a 4 év alatt ez a 2 játékos kirobbanthatatlan volt a válogatottból. Szvsz Mátyus teljesítménye a bal oldalon és Sebők vezéregyéniség szerepe miatt volt nélkülözhetetlen. És most vonatkoztassunk el a grúzok elleni idegenbeli meccstől.
"A válogatott 4 éve együtt van,"
K: ez tételesen nem igaz! A büdös bunkó négy év alatt kb. száz focistát játszatott... Olyanok voltak csak nála kb. stabil emberek mint a favágó, a zselés, a hisztis-balerina, meg a fetrengő... na jól le is szerepeltünk velük...
"nem vitatom rá fért már egy kis frissítés(itt nem az emberanyagra gondolok elsősorban, hanem a szakmai stábra),"
K: szerintem meg az emberanyagra is ráfér... sőt a fiatalítás is! Jól láthatjuk a bolgároknál a cseheknél és a románoknál, hogy hova vezetett "a jó az öreg a háznál", meg a "kár szétzavarni az összeszokott csapatot" kezdetű nóták... elég nagyot zuhantak, korábbi teljesítményükhöz képest! És a vb-n mindegyik csapat, amely elsősorban az öregebbekre épít, ugyanígy zuhanni fog!
"hiba lenne ezt a csapatot szétzavarni."
K: hm... szóval Te láttál csapatot?????Csapatnak nevezhető az, amelyiknek négy év utáni teljesítménye egy ötcsapatos vb-selejtezőcsoportban a 4. hely?????? Ez nem csapat, ez egy csürhe, aminek nem akadat megmenteni való értéke!
Nem szeretnék rombolónak tűnni, hogy nem mondok mást, csak azt, hogy őket ne, de a nagy dumához nem kell profi futballistának lenni, profi futballistához pedig nem kell nagy dumásnak lenni. Ezek ketten listavezetők az egyikben, épp ezért száműztem volna őket már rég. Az ember rosszabbik fajtáját képviselik, akiknek az óvodában megállt az értékítéletük fejlődése.
El lehet kezdeni megint fiatalítani, meg teljesen új csapatot építeni, de kérdem mi értelme lenne?
Mindenki arra hivatkozik, hogy ezek a fiuk megverték idegenben az olaszokat, csak el felejtik hozzátenni, hogy az az olasz csapat már biztos továbbjutóként, a tartalékcsapatával állt fel. Erre építsünk?
A válogatott 4 éve együtt van, nem vitatom rá fért már egy kis frissítés(itt nem az emberanyagra gondolok elsősorban, hanem a szakmai stábra), hiba lenne ezt a csapatot szétzavarni.
Babos csanknál nem volt alapember, hiszen Sáfár Szabolcs volt az első számú kapus, ráadásul ő Hollandiában a hírek szerint kiváló formában véd, szerintem hiba lenne lemondani róla, megkockáztatom, hogy ha én lennék a sz.k. akkor nálam ő lenne az első számú kapus.
Kuttor tényleg nem a jövő, de kell egy rutinos, öreg róka a védelembe, ez azt hiszem a Bicskei csapatnál is bebizonyosodott(mármint a hiánya). Idővel ezt a szerepet átveheti a Vili, mert szvsz róla is hiba lenne lemondani.
Ez a közvélemény hangja, ami egyértelműen Mátyus, Sebők szerepeltetése ellen van. Ugyanez a közvélemény találta ki az olaszok elleni itthoni döntetlen után, hogy Mátyuséknak igen is ott kell lenniük a VB-n.
