Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Monnyuk, hog a pontossag erdekeben megiscsak kicsit saccolgatunk (egy cellövö (esetleg sniper) is saccolgat ... aztan kiderül, hogy mit talal el).
Az intelligens lövedek pont azon alapul(na), hogy adott körülmenyek között erdemes-e megprobalni a lövest. Ha ugy gondoljuk, hogy jok a viszonyok, akkor nosza, van remeny. Ha keresztbe fú egy orkan, akkor viszont inkabb ne ...
Ezert teszem fel (ismet) a kerdest, hogy ilyesmit lehet-e ... es milyen varhato pontossaggal saccolni?
Az 1 szögperc (szerintem) eredö pontossagot jelent. Vagyis, ha minden "perfekt", a csö jol van beallitva (az idöjarassal jol "melleallitva"), akkor ugy lö, hogy ~40 km-re az elteres (ismet CEP 50) atlagban ne legyen nagyobb, mint ~40 meter.
... a lőszer mondjuk 30 km-en akár egy kilométert is elbandukolhat.
Ez mar egy igen ertekes adat. Ez azt jelentene, hogy a ~40 km-es tavolsagot az intelligens municio mar NEM TUDNA korrigalni.
A (tovabbi) kerdes az, hogy megsaccolt parameterekkel (mondjuk eleg jol saccolunk a löves helyen ... ott merjük a legnyomast, hömersekletet, paratartalmat , nezzük a lüves iranyat, saccolgatjuk a viszonyokat ...) el lehet-e erni atlagban a <400 meter (elbandukolasi) erteket?
(Különben a PzH2000 rendelkezik egy radarral is, amely a lövedek palyajat meri ... es ez alapjan taksalja/taksalna meg a tovabbi szükseges korrekciot. Az biztosan nem nyilvanos, hogy milyen tavon es milyen pontossaggal meri a lövedek palyajat.)
Ha meg tudjuk saccolni, hogy altalanos körülmenyek között (legsürüseg, para, hömerseklet ...) mekkora az atlagelteres ... akkor mar sok mindent ki lehetne következtetni.
Lő- és harctéren nincs sacc vagy átlag. Találsz vagy nem találsz van.
(Azt eleg jol meg lehet saccolni, hogy ~40 km-rel arrebb, meg közben milyen az idö ... vagyis ki tudjuk sütni azt, hogy adott idöpillanatban a körülmenyek nagyjabol atlagosnak nevezhetöek-e, vagy sem.)
Sacc az a TV híradóban meg az AccuWeatherban van. Az tüzér időjárásjelentés (jelenlegi) érvényessége a szondázás helyétől mért 50 km sugarú kör, ezen túl válik szignifikánssá a mérési hiba.
Még azon túl is pontosabb a mutatvány, mint ha nem mértek volna. Példa erre a SCUD-B, amelyik felszálló ágon korrigálja az szél hatását, de 100 km lőtávig mégis számolni kell vele, mert a leszállóágon elsodorhatná a szél. (Efölött nem.)
Elnézést, kicsit pontyosítok: 40km-en 40 méter eltérés az egy tüzérségi vonás Egy vonás az 3,6 sexagezimális szögperc. Az hogy a Pzh szögperc pontosan tudja az oldalt állítani az irányzékon, az nem azt jelenti, hogy a granát a csőelhagyás után marad is ebben az irányban. A szél sebességének és irányának megfelelően a lőszer mondjuk 30 km-en akár egy kilométert is elbandukolhat. Ha lenne Pzh lőtáblám tudnám a példákat mondani adott szélre, adott lőtávolságra. A mi tüzérségünknek lesz Pzh-ja, lesz Adlere is, meg lesz ami nem lesz, de a részletek közlésére nem jogosított fel az aki tartotta a tájékoztatót. Remélem, hogy megérem még a rendszerbeállító lövészetet, addigra többet fogunk tudni a Pzh-ról.
A linkelt irományok csak azért íródtak, hogy azok, akik nem értik az új idők új szavát, azt hihessék, hogy tudnak valamit. Autonóm lövegnek nem kell szabályzat, hiszen autonóm.
Hát persze, te annyira okos vagy, annyira jól képzett, hogy jobban tudod, mint az adott eszköz gyártója, a KMW... Jobban tudod a német hadseregnél is, akik megrenelték ezt a követelményt...
Folytassuk, Archer: te annyira okos vagy, annyira jól képzett, hogy jobban tudod, mint az adott eszköz gyártója, a Bofors (BAE systems)... Jobban tudod a svéd hadseregnél is, akik megrenelték ezt a követelményt...
De lássuk csak mit ír a BAE systems:
“We could take all the calculations normally carried out remotely and manually at a fire direction center and put them into the gun,”
Lássátok be. Nem haladtatok a korral. Leragadtatok a régi beidegzőséseknél, fogalmatok nincs róla, ma milyen technológiák terjedtek el a hadseregekben.
Nem volt könnyü elöbanyaszni ... de valami azert elökerült ...
Gpndolom, a topikolok közül eddig meg nem sokan forgattak a PzH2000 (titkositott) leirasait. Ami nyilvanosan elerhetö, arrol az derül ki, hogy olyan szerkentyüröl van szo, amely 1 szögperc pontossagot el tud erni. Vagyis, optimalis körülmenyek között ...) kepes 40 km-re ellöni ~40 meter pontossaggal.
(Ezt itt lehet latni/talalni):
Waffenpositionierungsanlage
Die hohe Genauigkeit der PzH von 1' (eine Winkelminute, das sind nur 40 Meter Abweichung auf 40 Kilometer) wird durch ein aufwendiges System erreicht, das die Lage der Waffe im Raum genauestens feststellt und in Verbindung mit Daten über Wetter, Pulver- und Rohrtemperatur eine genaue Feuerleitlösung errechnet. Um die Lage der Waffe im Raum festzustellen, verfügt die PzH über folgende Systeme
Lüveskor meri a kilepö sebesseget (muzzle velocity) ... es a következöt ennek megfelelöen szamolgatja, korrigalja ujra.
A szamolgatas igy törtenik:
(Waffenpositionierungsanlage
Das Waffensystem der PzH 2000 verfügt über eine hohe Genauigkeit. Die Abweichung beträgt lediglich eine Bogenminute. Diese Genauigkeit wird durch die Kombination verschiedener Systeme erreicht. Durch die Daten eines Wettertrupps, der Temperatur, Luftfeuchtigkeit, Luftdruck und Windgeschwindigkeit misst, und der Pulver- und Rohrtemperatur kann eine sehr präzise Feuerleitlösung berechnet werden. Um die Lage im Raum festzustellen, verfügt das Fahrzeug über folgende Systeme:
GPS: Mit Hilfe eines militärischen GPS-Empfängers vom Typ AN/PSN-11 PLGR (Precision Lightweight GPS Receiver), der im Fahrzeug eingebaut und an eine Außenantenne angeschlossen ist, kann die genaue Position des Fahrzeugs inklusive der Höhe über NN ermittelt werden.
Kurs-Lage-Gerät: Bei dem Kurs-Lage-Gerät handelt es sich um ein Trägheitsnavigationsgerät, das aus drei Laserkreiseln besteht. Während des Marsches dient es als Unterstützung zum GPS. In der Feuerstellung stellt es die absolute Lage des Rohres im Raum fest, wodurch auch bei starker Verkantung des Fahrzeugs geschossen werden kann.
Weggeber: Der Weggeber misst anhand der Kettenbewegung, welche Entfernung das Fahrzeug zurückgelegt hat.
V0-Messgerät: Das V0-Messgerät besteht aus einem Dopplerradar, das die Geschwindigkeit der Geschosse nach dem Verlassen des Rohres misst. Die so gewonnen Daten aller Schüsse werden bei den Berechnungen für den nächsten Schuss mit einbezogen.
Azt tudjuk (mondjuk, hogy tudjuk), hogy ilyen tavolsagra egy intelligens, szabalyozni tudo lövedek (guided munition) ~400 metert tud a ballisztikus palyan allitani, korrigalni. Vagyis, ha eredöben a palya elter az optimalis es ballisztikustol ennyivel, akkor meg mindig kepes ~5 meteren belül a celt eltalalni.
Ha meg tudjuk saccolni, hogy altalanos körülmenyek között (legsürüseg, para, hömerseklet ...) mekkora az atlagelteres ... akkor mar sok mindent ki lehetne következtetni.
A kerdes tehat az, hogy "normalis/atlagos körülmenyek között" atlagban mennyivel "viszi el" a lövedeket (pl. az Excalibus 155 mm atmeröjü es ~48 kg a tömege, indulo atlagsebessege ~1015 m/s) a szel, meg az egyeb befolyasolo tenyezök ...?
Van-e erre a kerdesre elfogadhato valasz, mondjuk meterben kifejezve (pl. olyasmi, hogy atlagban 150-200 km-ert kell az iranyzekkal elötte korrigalni)?
(Azt eleg jol meg lehet saccolni, hogy ~40 km-rel arrebb, meg közben milyen az idö ... vagyis ki tudjuk sütni azt, hogy adott idöpillanatban a körülmenyek nagyjabol atlagosnak nevezhetöek-e, vagy sem.)
Ugyan a tuzerseghez nem ertek, de hatha azt elhiszik az olvasotarsak, hogy a meteo fontosabb a tuzereknek, mint a sportlovoknek.
Marpedig 1000 m-es versenyen a 4 km/h sebessegu szel 90 cm-t tolja el a talalatot!
Es ha nem gondoltatok volna bele elso olvasasra: a 4 km/h az nagyjabol az eszrevehetoseg alja, annyi mint a menetszel, amikor egy szobaban szep komotosan setaltok.
Es bizony nagyon nagy szivas, hogy a szelet ott meri az ember, ahol lo, mert nem csak ott kellene, hanem pl. onnan 500 m-re 7 m magasan is, hiszen ott is el fog repulni a lovedek; es sokszor egeszen mas szelviszonyok vannak ott, mint ahonnan lo az ember.
A szel nem ara'nyosan, hanem negyzetesen hat a tavolsaghoz kepest, vagyis 10-szer akkora tavon 100-szoros hatasu, ezert pl. 100 m-es loveszet eseten alig szamit egy ilyen enyhe szel.
Elegge magatol ertetodo, hogy tobb 10 km tavolsag, es tobb km magassag eseten sokkal nagyobb problema az egyetlen ponton mert meteo, mint a leirt esetben.
"Megjelenik a beteg az orvosnál végleges diagnózissal, terápiával, mindennel. Mindent megnézett a google-n Az orvos meg néz riadtan, hogy akkor ő miért nyomta le a 6 évet, szakvizsgát, esteleg Phd-t?"
Az gyakoribb (konkretan meg is tortent :-)), hogy a beteg megkarcolta magat, megnezte a google-n, hogy ennek mi lehet a kovetkezmenye, latta hogy halalos tetanusz, ettol megilyedt, es egybol tetanias gorcsei lettek.
Halalkozeli allapotban (ha mar megjelentek a gorcsok es elotte meg nem kapott megfelelo ellatast, akkor 50% manapsag is a halalozasi arany! - es ezt meg is talalta a neten) volt, amikor kiert a mento.
A mentosok a haldoklonak adtak egy nejlonzacskot, hogy abba lelegezzen. Par perc alatt csodalatos gyogyulas tortent. :-)
Ugyanis ok tudtak azt az aprosagot, hogy minimum 8 nap, mire a tetanusz miatt gorcsok keletkeznek, tehat az 1-2 oraval korabban keletkezett karcolas biztosan nem okozhatta a gorcsot, igy annak oka nem lehetett mas, mint onmagaban a panikba esett ember levegoert kapkodasa.
A linkelt irományok csak azért íródtak, hogy azok, akik nem értik az új idők új szavát, azt hihessék, hogy tudnak valamit. Autonóm lövegnek nem kell szabályzat, hiszen autonóm.
Kérdésre: élettartam vélhetően nem a prospektusok anyaga, de a közepes lövegek csöve általában ezres lövésszámra gyártódik.
pl.: Az általam állítólag úszóképtelennek nyilvánított 2SZ1 csövének kopásával 2000 lövésig egyáltalán nem kell foglalkozni, és ebben nincs megkülönböztetés a lövések között.
Ugyanakkor minden általam ismert lőtábla kerülendőnek nevezi a teljes töltettel való tüzelést, a gyorstűzről nem írnak. Viszont minden löveghez van tűzgyorsasági táblázat, amit be kell tartani a cső túlmelegedésének megakadályozására.
Mivel a Pzh2000 eleve a kirontok - lövök - elrohanok üzemmódra fel van készítve, nyilván bírja is.
összességében szvsz. 5-10000 lövés között lehet az élettartama.
más. Ha már Pzh. Gondolom csövenként 500-700 lövésre tervezve. Arról nem találtam semmit, hogy hogy ha maximum tűzgyorsasággall használják egy ideig, akkor az mennyire befolyásolja a tervezett élettartamot.?
Analóg. Megjelenik a beteg az orvosnál végleges diagnózissal, terápiával, mindennel. Mindent megnézett a google-n Az orvos meg néz riadtan, hogy akkor ő miért nyomta le a 6 évet, szakvizsgát, esteleg Phd-t?
A lőelem előkészítés során elkövethető lőirányú hibák súlyában a meteo meghatározó, több, mint 40%-ot képvisel. Csökkentésére egyetlen mód a mérések pontosságának és gyakoriságának növelése, mindkettő komoly gyakorlati határokkal bír. Méterben kifejezve rendszerint akkora, hogy nagyságrendekkel meghaladja bármely önirányító tüzérségi lövedék korrigációs lehetőségeit, ráadásul a lőtávolság növekedésével drasztikusan növekszik, akkor is, ha fene fenét eszik., konkrét értéke pedig igen ritkán kisebb, mint 100, inkább több(sok ) száz méter. Ekkora korrigálásra belátható időn belül egyetlen TÜZÉRSÉGI gránát se lesz képes.
Ezért aztán ezt a hibát (döntő részét) a csőállítással kell kiküszöbölni. Ha nem teszed, ugrásszerűen megnő a valószínűsége, hogy a gránát korrigálási határain kívül lesz a cél. Ez elmegy egy ezer dolláros HE esetében, de nem megengedhető egy néhány 10000 dolláros gránát esetében.
Namost ehhez hozzájárul még, hogy vannak itt, akiknek fogalmuk sincs, hogy mi az előkészített tüzelőállás és az autonóm löveg fogalmainak tartalma, és okostelefonnal szívműtétre érzik magukat képesnek, miközben az UTM, WGS-84 és az (Ukránoknál) Gauss-Krüger összefüggéseiről legfeljebb a Wikipédiában olvastak. Hogy a zóna-átszámítás gyönyöreit ne is említsem.
Ne higgy a hangerőnek. Kivétel nélkül mindenhol, ahol okos gránátokat használnak - tehát megvan a teljes tüzérségi rendszer - osztályonként, vagy minden 3-6 osztályra ott egy meteorológiai szondázó alegység, amely képes az eszközök maximális röppálya-magassága fölött is cirka 200,400, 800, 1000 m-es légrétegenként szélirány,-sebesség,-hőmérséklet adatokat szolgáltatni (minél ritkább a levegő,annél vastagabb réteg is elegendő) amiből aztán az autonóm löveg lőelemképzője kirizsázza az éppen neki szükséges adatokat. Még egy érdekesség, azon rétegek egy részének standard hőmérséklete, amelyen a gránát átrepül, -20-tól -50 fokig terjed. Elhiszed, hogy jelentős hatást gyakorol a földi +20-hoz képest?
Még egy dolog: én ezidáig a belövés nélküli, azonnali hatástűz kiváltás feltételeirő írtam. Tehát mindazok, akik szerint enélkül is megoldották a tüzérek mindenkor és mindenhol feladataikat, szokásos félművelt agresszivitásukkal terelik a polémiát.
Nem veletlen, hogy ezek a municiok ket különbözö vezerlörendszerrel vannak ellatva (illetve a modernebbek mar harommal).
A GPS korrigalas a "közeppalyan" letezik. Ha zavart a GPS környezet, akkor az "inercia"-rendszer segitsegevel korrigal repülesenek kb. a közepen.
Ha pedig a cel meg van lezerrel vilagitva, akkor az utolso fazisban azt is figyelembe veszi.
Igy er el specifikacio alapjan 5 meteres CEP-50 pontossagot (ami valojaban, a tesztek es bevetesek utan tapasztalati 2-3 meter). A vegfazisvezerles eseteben pedig az 1 meteres eredö pontossag a jellemzö.
Nem tudom honnét veszed ezeket a hülyeségeket. Nem ismerünk olyan orosz tüzér szervezetet, amelyiknek az állománytáblájában ne lenne légkör szondázó meteo állomás. A kisebb lőtávolságúaknál elmegy a Meteo 11 et előállítani képes.Nagyobb lőtávolságoknál a Meteo 44-et használják. Meteo 44-et előállítani képes állomás Tapolcán is volt a felszámolásig.
Az Excalibur-t nem tegnap fejlesztettek ki, hanem mar kb. ~20 eves mult all mögötte. Nem csak Excalibur letezik (intelligent guided municio formajaban), hanem pl. az olasz/nemet Vulcano is. Annak ket kivitele letezik. A 155 mm-es, meg a tengereszet szamara a 127 mm-es.
Mindenhol igen jo tapasztalat alakult ki rola.
Vagyis, "normalis" (atlagos) körülmenyek között kepes a meteorologia altal okozott eltereseket (annak teljes, vagy reszleges ismereteben) kiszabalyozni. Ha nem tudna (es a precizios lüvöldözes lutri lenne), akkor biztosan nem rendszeresitettek volna ... es nem tudna ellatni azt a feladatat, hogy a celponttol 75-100 meterre talalhato sajat csapatok ne serüljenek ...
Hasonlo vonatkozik az intelligens siklobombakra is (JDAM, GBU-53 ...) ... bar azok sokkal lassabbak, viszont dinamikusabban manövereznek ...
A Vulcano pedig raadasul mozgo celok leküzdesere is alkalmas (ami forradalmi uj tulajdonsag):
Integration of VULCANO 155 mm into the PzH2000 weapon system and another ammunition program for the German Army is currently being carried out for the German Army.
The VULCANO ammunition is designed to achieve extended ranges of 70 km for VULCANO 155 and 80 km for VULCANO 127 in conjunction with unique accuracy against stationary and moving targets.
A szárazföldi parancsnokság 2000 előtti években mindig irt ki tudományos pályázatokat. Erre írtam egyet 99-ben "A tüzérség fejlesztésének irányai" címmel. Nyertem, nejem nagyon örült a karácsony előtt befutott plusz pénznek. A tanulmány nem a lövegfejlesztésekkel foglalkozott, hanem a hírszerzési, harctérfelügyeleti, célképző és felderítő rendszerbe integrálódó tüztámogatási eszközökről. Ezekre írtam egy izraeli "elrettentő" példát. Van kint a dombon egy éjjel-nappali kamera, ráapplikálva egy lézer távmérő. A kamera villanymotorral hajtva automatikusan pásztáz a meghatározott szektoron belül. Két méter betonnal lejjebb két bakka bambul két képernyőt a légkondicionált bunkerben. Nem kell nagyon mereszteni a szemüket, mert minden pásztázási ciklus után kép összehasonlító szoftver szűri ki a beállt változásokat. Ha ilyet észlel, riaszt és megmutatja a helyet ahol beállt a változás. A másik kezelő rááll erre a pontra, lézerrel méri, egy gombnyomással továbbítja a tűzvezető központba. A további ugyanaz, mint a VIPER-nél leírtak. A világ nem vette át ezt a stacioner változatot, dinamikusabb változatokban gondolkodnak.
Éééérdekes... Ukrajnában szartak a meteorológiai adatokra, szíriában szarnak rá. Mégis van hatékony tüzérségi támogatás! Ahogy korábban, a II.Vh-ban is volt.
Az esetek 99.99%-ában nem értek egyet bercivel, de most neki van igaza!
Amúgy ezt a tüzér dolgot én az informatikához tudnám hasonlítani. Tegyük fel, van egy olyan informatikus, aki egész életében csak a Windows 3.1-et használta. Keni-vágja, az utolsó alrendszerig ismeri a dolgot, rendkívüli tudása van. Na most ültesd oda egy gép elé, amin Windows 10 fut... Ugyanez a helyzet az itteni tüzérekkel is.
A MHTT-nek van egy tüzér szekciója, napjainkig Szabó Tibi tanszékvezető volt a vezetője. A tanszéknek volt egy kiadványa, a Tüzér Figyelő. Ez a nemzetközi tüzér szakirodalmat figyelő kollégák munkáit tartalmazta. Aki ezeket a kiadványokat olvasta, az nagyjából naprakész a tüzér szakmában. Ez a naprakészség fogadókészséget is jelent. 99-ben felvettem a kapcsolatot a Rockwell Collins magyarországi képviselőjével. Csapatpróbára rendelkezésünkre bocsátották az 1997-es konstrukciójú VIPER lézertávmérőjüket. A távmérőben elektronikus busszol van, kábellel van összekötve a derékszíjadon hordott GPS vevővel, a hátadon hordott digitális adattovábbító rádióval. Lóg a melleden a távcső. Bandukolsz gyanútlanul a harcmezőn. Meglátsz egy ellenséges célt. Felkapod a távcsövedet, megirányzod a célt, megnyomod a mérés gombot. A távcső megméri a cél ferde távolságát, a cél tájékozott irány értékét, emelkedési szögét. A pillanatnyi GPS adatból kiszámolja a cél koordinátáit, magasságát, azt továbbítja a tűzvezető központba. A cél jellegét egy jel kiválasztásával tudod megadni. A tűzvezető központban a mérés gomb lenyomásával egyidőben megjelennek a cél adatok, ott a parancsnok egy gombnyomással továbbítja a töltetre, cső emelkedésre, oldalállásra vonatkozó adatokat, a cső 5-10 másodpercen belül tűzkész helyzetbe kerül. Összegezve: célra mérés, 5-10 másodpercen belül tűzkiváltás. A műszert Pünkösd pénteken kaptuk meg, Pünkösd a kézikönyv fordításával telt. Kedden vonatoztunk ki a gyakorlatra. BTR-re, Szöcskére szereltünk gömbcsuklós tartóelemeket, szerdán gyakoroltunk, csütörtökön a KLKF nyílt napja volt, több száz néző előtt tartottuk meg a bemutatót gyalog, BTR-re és Szöcskére szerelt változatban. A bemutatón jelen volt a magyarországi képviselő hölgy járógipszben, és az európai képviselő Londonból. Az európai képviselő kérdezte, hogy tudom-e, hogy a VIPER-re egy két hetes tanfolyamon készítik fel az amerikai katonákat Fort Sillben. A szakmai elöljáróink is jelen voltak. Minden mérés, minden lövés a hibahatáron belül volt. Az európai képviselő egy nagyon kedvező árajánlatot tett. Nagyjaink nem tudták, vagy irigységből nem akarták előkeríteni a darabonkénti 12 ezer dolláros árat. A műszaki felderítővé átalakított BTR-be a műszakiak vettek egy példányt aknamező vázlat készítéséhez!!Ennek a pusztulását volt szerencsém nyomon követni a Bevetési Irány gyakorlatokon 2006-ig
Elképzelem, hogy megjelenik egy cikkem a Honvédségi Szemlében. Meddig él a szerkesztőség?
Korom Ferenc altábornagy
"Célunk a katonai elrettentőképesség kialakítása, minőségi versenyelőny folyamatos fenntartásával, valamint azon hiányosságok kiküszöbölése, amelyek a jövőben felmerülhet- nek, vagy amelyeket a változó biztonsági környezet idézhet elő. A siker egyik kulcsa, hogy a fegyveres erőket egy tanuló szervezetté alakítjuk. Ebben a Magyar Honvédség tudományos folyóirataira, így a Honvédségi Szemlére is támogató szerep vár, hiszen a transzformációt szolgáló hiteles és megalapozott tudományos ismeretek, vélemények fórumaként – összekötő kapocsként – teret kell adnia a civil és katonai eszmecserének, az innováció hangsúlyozásának és az elért eredmények megosztásának."
Tudod kelet ukrajnában bőven elég volt egy OKOSTELEFON is a GPS koordináták meghatározásához!
Nos itt adom fel. Az okos telefonnal valóban meghatározható a GPS koordinátája annak, akinek a kezében van a telefon, csak ez érdektelen, a kérdés mindig az, hogy a tőlem 10-20 km-re lévő célnak mi a koordinátája. Próbáld lerajzolni magadnak a cél, figyelőpont, tüzelőállás háromszöget. A tüzérséghez kevés fehér, keresztény, heterosexuálisnak lenni.
Szerintem neked fogalmad sincs a kulballisztikarol. Arról nem is beszélve hogy mi a különbség egy mondjuk 2000 méteres direkt lapos roppalyaju és egy 20 000 méteres indirekt magas roppalyaju loves között.
Amikor te egy harckocsi öl egy Vizuálisan látható célra tuzelsz akkor az esetek túlnyomó többségében a harckocsi és a cél közötti úton amit a lövedék megtesz ugyanazok a meteor körülmények. Amikor meg egy baromi nagy ívet leirva indirekt e tuzelsz akkor még a lövedék keresztül repül jó néhány olyan legretegen ahol különbözőek a szél irányok erossegek és mindezt minden legretegnel kétszer szenvedni el a lövedék. Ez az amit a löveg a lövés helyéről meteor nélkül nem tud pedig kéne neki mert a pontosság piszkosul hazavagja.
A lövedék 20 000 méteres célnak aker 12-14 000 méterre is fel egy. Ez angolszász mértékegység én cca 45 000 feet. Az amerikai es a brit meteo előírás hogy minden 1000 feet nel mérni kell a meteo adatokat. Az az egy a fenti 20 000 méteres célpontnal 45+45 az 90 alkalommal keresztezve a lövedék olyan legretegen aminek a hatását nem kompenzalnak. És te erre mondod hogy ugyanaz mintha valaki egy harckocsibol tuzelne látható célra.
Szerintem nálad fut a Windows 3.1 és nem a tűzereknel.
Nem egeszen ertem, hogy miert kell ennyire a meteorologian rugozni?
Ami kell, az kell. Sok minden kell a tüzerkedeshez (akar füldugo is). A meteorologiai adatokat az internetben rengeteg helyröl meg lehet szerezni (jo, nem mindenhol azt, hogy mi van több km magassagban ... bar ez pl. a polgari repkedest is erdekli ...). Mobiltelefonon ugyszinten ... Satellit adatok kiertekelesevel ugyszinten. Miert pont ez lenne a kardinalis kerdes ... nomeg a kizaro tenyezö az intelligens lövedekek kerdeseben es terjedeseben? Szerintem ilyesmi nagyon nem zarja ki azt a tenyt, hogy a fejlödes iranya az intelligens es integralt rendszerek iranyaba mutat. Akinek ilyesmije nincs, vagy nem lesz ... hat az majd a mult szazad közepenek szemüvegen keresztül nezegeti majd a nagyvilagot ... es annak esemenyeit ... beleszolni mar nem nagyon tud.
Pont attól autonóm, hogy egyedül a célkoordinátákra van szüksége. A modern harckocsik tűzvezetőrendszerei is mérnek bizonyos meteorológiai adatokat, pl. hőmérséklet, légnyomás, keresztszél. 99%-ban biztos vagyok, hogy az első kettőt méri a PzH-2000 számítógépe is.
Amúgy ezt a tüzér dolgot én az informatikához tudnám hasonlítani. Tegyük fel, van egy olyan informatikus, aki egész életében csak a Windows 3.1-et használta. Keni-vágja, az utolsó alrendszerig ismeri a dolgot, rendkívüli tudása van. Na most ültesd oda egy gép elé, amin Windows 10 fut... Ugyanez a helyzet az itteni tüzérekkel is.
Kicsit nagyvonalúan idézel, mert van azért ott autonóm ballisztikai, és tűzvezető számítógép is, amik az elöljárótól kapják meg digitális úton a szükséges alapadatokat, így a meteorológiai adatokat is. Ezért nincs a lövegnek meteorológiai állomása, de az elöjárónak van. Ha a szükséges adatokat megkapta, akkor már önállóan is tud tevékenykedni-így lesz autonóm.
De kérdezzél csak nyugodtan a tüzérektől. Én láttam már közelről tüzért is, löveget is, így hiszek nekik.
"Az autonóm ballisztikai és tűzvezető számítógép, az autonóm hibrid navigációs berendezés, egy újonnan kifejlesztett, az emelkedési magasságtól függő nyomásszabályozással működtetett röppálya-stabilizátor, valamint a koncepcionálisan stabil lövegplatform pontos lövéseket eredményez bármely lőtávolságra."
Hát, komám, régen adtak föl nekem ennyire jó magas labdát. Ha belinkelsz egy bizonyítékot, olvasd el te is. Jobb alsó szöveg magyarosul:
"Mindkettő 1/2 órás frisseségű meteorológiai adatokkal."
Mellesleg síkvidéken, normál időjárás esetén a meteo érvényességi ideje 3 óra, nyilván az utolsó félórában már pontatlanabb a tényhez képest, mint az elsőben, de még jó.
Értelmezve az ábrádat - végtelenül leegyszerűsítve -, akkor a következőt kapjuk:
a., tegyük fel, hogy a hagyományos meteo nélküli szórása az ábra szerinti 30 km-en 150m (természetesen a többszöröse lesz, de használjuk az ábrát).
b., ugyancsak meteo nélkül az okos gránát szórása MARAD 30 m, de az a 150m-n belül BÁRHOL megjelenhet.
Így már érthető, hogy miért kell a lőelemeket okosnál is a lehető legpontosabban METEOval eegyütt meghatározni?
NEM azonos a löveg szórása a lőelem előkészítési mód hibájával. A löveg szórása pár (pár 10) méter, a lőelem előkészítést hibáit meg a lőtávolság százalékában mérik. Meteo nélkül ez felmehet 6%-ig lőirányban és 20vonásig oldalban, a legpontosabban számolva (ez kell a belövés nélküli hatástűzhöz) mi tudunk elvileg 0,7 - 1%-ot (gyakorlatilag nem, mert nincs időjelző állomás).
Namost a hozzáértők szerint az okosokhoz meg kell 0,3 - 0,4%.
Aha... Tudod kelet ukrajnában bőven elég volt egy OKOSTELEFON is a GPS koordináták meghatározásához! Hiába vinnyogsz hogy a PzH-2000-hez nem vettünk radart, lézertávmérőt, meteorológiai állomást. Ez is csak tudatlanságodat bizonyítja. Egyik sem feltétlenül szükséges. Tüzérségi felderítő radar az jó ha van, de nem kötelező.
No, pontosan ugyanazt írja, mint amit én is állítok.
A linkedből:
"Az autonóm hibrid navigációs berendezés képes meghatározni a löveg helyzeti koordinátáit, beleértve a tengerszint feletti magasságot, valamint a cső térbeli helyzetét is. Ezzel a PzH 2000 egy teljesen autonóm fegyvernek tekinthető, amely semmiféle előkészített tüzelőállást nem igényel. Tűzparancs vétele vagy digitális adatátviteli rendszeren keresztül kapott céladatok vétele után azonnal megállhat és tüzelhet."
Az itteni levitézlett tüzéreket nem kioktatni kell, hanem továbbképezni. Le vannak ragadva a múltban.
The Excalibur has forward-folding fins. Due to its fin stabilization this projectile has near pinpoint accuracy. The CEP is only 5 meters or even better. Operational experience in 2007 in Iraq revealed that 92% of the rounds are falling within 4 meters of the target. So the Excalibur is extremely accurate. This gives it the ability to be safely delivered in much closer proximity to friendly troops or civilian structures than unguided projectile usually allows for. In fact it can be used just 75-150 meters from friendly troops. This minimizes damage to friendly forces and various civilian structures.
...
The Excalibur uses different types of munitions depending on the variant. The baseline version weights 48 kg and carries a 22 kg High Explosive (HE) warhead.
Fogd már föl végre, hogy meteo nélkül egyetlen távolságon sem tudod garantálni ...
A következöket gondolom. Kb. igy nez ki a hagyomanyos tüzerseg pontossaga (155 mm, tavolsagtol függö ...). Ha ~30 km-re (valoban a meteorogiai adatokat feldolgozva) igy nez ki a talalati pontossag (abra, ~CEP 50 267 meter).
Ha abbol indulunk ki, hogy az Excalibur pedig kb. ilyen tavolsagon, GPS segitsegevel es a "canard"-jaival ... ~300-400 metert kepes korrigalni, akkor arrol van szo, hogy 30 km-re guided municioval MINDIG el lehet talalni 1,2,5 meter pontossaggal a GPS koordinataval megjelölt celt. Nem kell beteriteni pl. egy fel varosi kerületet, hanem 1-2 precizios lövedekkel MINDIG ilyen pontossaggal lehet talalatot elerni. Az abran levö ~30 meter NEM az Excalibur, hanem egy masmilyen (sokkal egyszerübb) "guided munition" tulajdonsaga.
Az Excalibur ~5 metert tud, ... legalabbis igy van specifikalva. A valosagban ez ennel jobb es altalaban ~2-3 meter. A vegfazisban pedig les ezer megvilagitassal ~1 meter.
Olyasmiket is lehet olvasni, hogy hasznalhato akkor is, ha a sajat erök a celponttol ~75-100 meterr tavolsagra vannak.
Nyilvan jo idöben (szelcsend) a rencör pontosabb is lehet ... orkanban meg nem feltetlenül kell lüvöldözni ...
Duda et lökettan és lőelmélet koronázott kirája vót a ZMKA tűzér tancékén, anno engem választott utóggyának, oszt kivel vesztem össze avatás előtt kissé? tancékvez és tancék pártitkár. Nem vót karrier építő. Egy perces néma főhajtás Dauda et.-nak.
Gaunt ajánlom figyelmedbe az alábbi ismertetőt a PZH-2000 ről. Mielőtt kioktatod a tüzéreket a szakmájukból, ajánlom olvasd el, mert le van írva, miben is autonóm ez a löveg.
Az a helyzet, Gyula, hogy a személyeskedés meg az agresszivitás általában a hozzáértés hiányát van hivatva takarni. Namost akinek a ballisztika mindent betakar, az még rosszabb, reklámújságokat fogad el vitathatatlan tényként a terminológia ismerete nélkül. Azt nem tudja, hogy mit foglal magában a ballisztika, se azt, hogy mi van még azon kívül, fogalma sincs arról, hogy lehet eljutni a hatástűzig.
Azt írtam, hogy pár éve. Nem azt hogy most. És nem azt hogy csak buta bombákat használnak.
Egyébként már az afgán kalandban is használtak precíziós lőszereket, a Szmelcsak is valami ilyesmi ( most nem nézek utána bocs, csak emlékezetből írtam).
Arra nem gondoltál, hogy az elpusztítandó cél GPS koordinátáit csak lézertávmérővel, counterfire radarral, drónnal, felderítő helikopterrel, oldalradaros merev szárnyú felderítő repülőgépekkel tudjuk csak meghatározni? Nem tudom cipő felső- vagy alsórésszel bíbelődsz, de maradnod kellene a kaptafánál. Persze, ha jó pízért tüzért felfogadod személyi edződnek, öles léptekben haladhatsz előre a ballisztika tudományában. Nálam nem nyersz, mert egyrészt a fasorban sem vagyok Sanyihoz képest, másrészt nálam felvételi is van
Én még anno a Copperheadon nevelkedtem anno natóilag, az Excalibur már a pályavégemen jelent meg. A lengyel tüzér főnök volt vendégünk Pécsett, viszonozta mindkettőnk (a főnökömét és az enyémet) toruni látogatását. Boszniából, a NORDPOL dandártól hazafelé tért be hozzánk. A dandárnál a tűztámogatást teljes egészében amerikaiak intézték. Mesélte, hogy megjöttek a tűztámogatók század szintre, a századpk-k nem panyimálták amit az amik gavarizáltak, hiszen zászlóalj szinten készültek csak angolra. Leváltották a szdpk-kat inglisben jártasakra. Akkor meg az volt a gond, hogy mit hamukázik itt nekem ez az ami hadnagy valami felhőalapról, meg Copperheadról? Küldeni kellett a szdpk mellé torunyból egy-egy tüzér hadnagyot is aki elmagyarázta, hogy az ami lézerrel megvilágítja ugyan a célt a végfázis vezérlésű lőszernek, de ha alacsony a felhőalap a felhőből kiérkező kopó ugyan meglátja a célt, de a rövid távolságon már nem képes korrigálni.
"Autonomy through a navigation system and fire control computer with ballistic functions"
Magyarul: semmiféle radar, lézertávmérő, meteorológiai bizbasz nem kell neki. Teljesen autonóm módon tud működni. Az üteg parancsnokának egyetlen dolgot kell tudnia: az elpusztítandó cél GPS koordinátáit.
Akkor nem ártana megnézned a haditudósításokat. Kőkeményen megy a Krasznopol és a KAB bombák szíriában. A buta bombákat már csak elvétve a Tu-22M-ek használják.
A vicc, hogy most kénytelen vagyok bercikét idézni... Vannak akik le vannak maradva, nem fejlődnek a korral. Sem kelet ukrajnában, sem szíriában nem kaptak meteorológiai adatokat, előrejelzést 1 hónapra a DNR/LNR és a Szíriai Arab Hadsereg tüzérei. De valahogy mégiscsak megoldották a feladatot... Se meteorológiai állomás, se radar, se lézertávmérő. Sokszor csak egy dónjuk volt + GPS. Méteres pontossággal csapódik be így is a Krasznopol meg az Excalibur is. Kivételesen most bercinek van igaza.
Most nem nezek utana, de emlekezetböl az Excalibur (GPS-es korrekcio) ~370 metert tud (nagyobb tavolsagon) korrigalni ... es többek között a PzH2000 is kvalifikalva van a hasznalatara ... a talalati pontossaga pedig <2 meter (CEP 50)
Fogd már föl végre, hogy meteo nélkül egyetlen távolságon sem tudod garantálni az okosokhoz szükséges pontosságot, legfeljebb a vakvéletlenben bízhatsz. Ráadásul az adott értékek akkor és csak akkor elégítik ki a cél eltalálásának igényét, ha a szórásközéppont pontosan a célon helyezkedik el.
Ezt pedig soha, senki nem tudja, csak a valószínűsége adható meg Tehát a gránátnak korrigálnia kell a saját hibáját, a lőelem előkészítés hibáját és a löveg összegezett hibáját.
Ebből a második nagyságrenddekkel veri a másik kettőt, és tényleges nagysága oldalban és távolságban mindig teljesen alkalomszerű, lőtávolságtól rőppályától és a pillanatnyi meteoviszonyoktól függően néhány 10 métertől km körülliig ingadozik.
Korábban már hivatkoztam arra a tanulmányra, amelyik bizonyítja, hogy az okos gránátokkal való találat reményéhez olyan csőállást kell garantálni, amely a hagyományossal is 75 m-es körhibát garantál a célhoz képest.
Lehet pocsékolni az Excaliburt e nélkül, az egész csak pénzkérdés.
Nem az ukran "akciora" gondoltam, hanem inkabb a sziriai többeves bombazasra.
Ott vadaszbombazok szortak tucatjaval a bombakat (~5-6000 meterröl, hogy a MANPAD-ek ne erjek el öket). Mivel a buta bombak magasrol nem annyira pontosak, ezert celonkent inkabb negyesevel potyogtattak öket. Ha lett volna (elegendö) intelligens, JDAM-szerü bombajuk, akkor valszeg azokat vetettek volna be. De a valosag mast mutat ...
Az ukranoknal nyilvan az elitek elitjet vetettek be (azt ki lehet mazsolazni a "sokbol" ... nomeg az ukran hadsereg allapota se volt ismeretlen). Valamint a hatar menten "hatterkapacitaskent" a semmiböl egy hadi varost epitettek ... Az MH17 esete viszont valszeg megakadalyozta, hogy Ukrajna nagyobbik fele "levaljon" az orszagrol.
A szovjet etásak from putin kelet Ukrajnában egy elit ukrán hadosztályt vertek szét órák alatt hat zászlóalj harccsoporttal, ami mögött a határon túl egy korlátlan képességű tűztámogató kapacitás állt 0-100km-ig. A harc oroszok által kellően lakott területen folyt, tehát nem volt torelálható a collateral damage. Drónos tűzvezetés volt a jellemző, sv lőszerekkel, kazettással, termobárikussal. Amíg Swarzkopfnál az Apache volt a terminátor, itt a drónok. A NATO és EU azóta sem ocsúdik meglepetéséből.
Öböl 1-ben ~30% volt az intelligens bombak aranya ... Öböl 2-ben (aminek ~17 eve) pedig mar ~70%.
Kb. a NATO szintjeröl volt szo. (hiszen odatartozasrol van/lenne szo). Az oroszok ilyen szempontbol elegge le vannak maradva ... de az az ö hatranyuk ...
Sokan túl nagy jelentőséget tulajdonítanak a digitalizációnak. Fontos, de nem mindenható és nem old meg mindent. Az iparban is megtörtént ez, sőt folyamatban van, egyre jobban terjed, a mezőgazdaságban is jelen van, most ott például nagyon propagálják. Azért hozom ezt a 2 példát, mert mivel nem vagyok katona, így ezeket jobban ismerem. Elveit tekintve hasonló lehet a harci alkalmazás is. Fontos a digitalizáció, nagy a fejlődés, aki nem követi az lemarad, de nem mindenható, és a hagyományos elveket sem szabad eldobni. A kettőnek együtt kell dolgoznia. A digitalizáció csak kiegészíti, megfejeli a meglévő technológiákat, de az alapelveket véleményem szerint nem szabad elfelejteni és elhanyagolni. Egy diesel motorban is ott a digitális technológia, a befecskendező rendszerben és az ahhoz kapcsolódó motorvezérlésben. De ettől még az égésfolyamatot se lehet kihagyni, az égéstér kialakítást, az alkalmazott anyagokat, áramlási viszonyokat, stb.
Szerintem Berci is ilyen. Feltételezem hogy nem látott még közelről harceszközt, nem üzemeltetett vagy nem vett részt az üzemeltetésében egynek sem, se békeidőben, se harcban.
Honnan tudod ilyen biztosan azt, hogy "Ha most kitörne egy intenzivebb torzsalkodas ... akkor a bombak, rakettak, lövedekek >90%-a intelligens, iranyitott municio lenne"
Az oroszok mit csináltak Szíriában pár éve? Bőven a 80-as években gyártott buta bombákat szórták nyakra főre.
Az orosz-grúz háborúban se annyira a minőségbeli főlény dominált (nem megyek jobban bele, majd lehet megteszik nálam hozzáértőbbek), nem az döntötte el, hanem a túlerő és a gyorsabb reagálás.
Inkább egy olyasmi kéne nekik, mint a párthadsereg SA,, és követője... Semmi szükségük olyan katonákra, akik a haza védelmére esküdtek fel.. .mert még komolyan vennék...
Soha nem vetettem el, mindössze azt állítom, hogy belátható időn belül nem váltja le a hagyományost.
Ha most kitörne egy intenzivebb torzsalkodas ... akkor a bombak, rakettak, lövedekek >90%-a intelligens, iranyitott municio lenne ...
... ehhez is kell (sőt!) mindaz a pontosság, amivel u.a. célt hagyományossal próbálnánk eltalálni. Kilométeres hibát nem korrigál semmilyen okos tüzérségi lőszer.
Most nem nezek utana, de emlekezetböl az Excalibur (GPS-es korrekcio) ~370 metert tud (nagyobb tavolsagon) korrigalni ... es többek között a PzH2000 is kvalifikalva van a hasznalatara ... a talalati pontossaga pedig <2 meter (CEP 50)
Eddig mindig elvetetted ... pedig ilyesmire valo az intelligens municio.
a., Soha nem vetettem el, mindössze azt állítom, hogy belátható időn belül nem váltja le a hagyományost.
b., az intelligens pedig meter pontossaggal talal ...
mint már ezerszer meggírtam, ehhez is kell (sőt!) mindaz a pontosság, amivel u.a. célt hagyományossal próbálnánk eltalálni. Kilométeres hibát nem korrigál semmilyen okos tüzérségi lőszer.
Ballisztika, légkör szondázás, geodézia EGYÜTTES megléte kell ahhoz is.
"És minden olyan politikai elmélet, amely népes, erős országról szól, a gyakorlatban baljósak lesznek a következményei : felgerjesztik a vágyat az erőszakos területi expanzióra, mely rendszerint az ártatlan helyi népesség lemészárlásával végződik."
Eddig mindig elvetetted ... pedig ilyesmire valo az intelligens municio. Ha valaki ~60-70 km-re ohajt lövöldözni (ahol a repülesi idöt percekben merik), akkor nem erdemes (nagy szamban) "buta" lövedekeket hasznalni ... az intelligens pedig meter pontossaggal talal ...
Figyelemre méltó a jelzett cikk, nekem azért maradt némi hiányérzetem.
Szívesen olvasnék/hallanék a minimálbér-minimálnyugdíj, stb. szajkózásán túlmenően arról is, hogy miként alakul a katona, rendőr, tűzoltó, mentős, stb. anyagi és erkölcsi "megbecsülése" a társadalom által. A felfoghatatlan /?!/ indítékból ilyesfajta munkát, hivatást választók csak akkor érdekesek, ha nagy a baj. Bármilyen regnálás idején.
A társadalom szempontjából annyival értékesebbek a kretén celebek, az agysebész focisták, csókosok és még sokan mások, mint ahogy díjazzák őket? Ha már értékelés-haknik idejét éljük - ezekre az anomáliákra is ki kellene térni, mert ezzel tartoznak
A ~60-70 km-re levö celt pontosan meg lehet jelölni (többek között) dronrol is ... vagy lohaton szallitott lezeres megjelölövel is ... vagy esetleg a Google-map koordinataival is ...
Szerintem a Pzh 2000 sikerre van ítélve. Vagy nem. Pzh-t lehet venni mondjuk úgy, hogy mondjuk Dubajban bemegyek a KMW pavilonjába és megkérdezem, hogyé adnak 24 Pzh-t. Meg lehet úgy is venni, hogy elmegyek a német tüzér iskolába, felsorakoztatom a tan osztályt lövegestül, tűztámogatóstul, tűzvezető központostul, radarostul, drónostul, lőszerszállítóstul, segélyhelyestül, stb. Ekkor kell megkérdezni, hogy ezt az egészet hogyé adják. Félek, hogy az első változat valósult meg. És akkor jön a Gripen szindróma. Elvtársak azé' vettünk Gripent, mert három funkciós: elfogó, földi támogató, felderítő. Szekeres rendszerbe állítja, már majdnem túl vagyunk Hendén, amikor valakinek eszébe jut, mi lenne ha földi támogatna is? Felderítés, légi utántöltés, talajkövető repülés???.
Ugyanez Pzh-val. Van 70km-es lőszere is. Ki lát el 70-re?
Arról nincs szó, hogy a lézertávmérő vagy radar online be lenne kötve. Mér a lézertávmérő, azt leolvasod a kijelzőjén, bepötyögtetted, enter, megy. Meteo 11-ről nincs szó. Van meteo pl. manőver, menetvonal tervezésre, beviszik, hogy esik az eső, vagy méteres a hó, akkor változik a járhatóság. A GŐZMOZDONY VILLAMOSÍTÁSA ÉRZŐDIK. A Kronsberg alapvetően hangfrekvenciás, ebbe a sávba kell benyomni a digitális üzeneteket. A kezelést a konstruktőrök mutatták be, az Árpádnál is láttuk, hogy valódi katona kezében másként működött. A kezelő felületek alig bonyolultabbak, mintha ügyfélkapun belépnél a NAV-hoz.
Alapvető feladatuk ahogy irod mindig ugyanaz volt,legyen az királyság,monarchia,demokrácia,egypártrendszer,többpártrendszer, diktatura.
-esetlegesen lehet vitatkozni a különböző berendezkedésű országok,államok terén a belső rend fenntartása terén hogy a katonaság bevethető-e,használható-e a rend fenntartásában.
"kaphat" -biztos hogy nem letöltendőt- csak mindenhol megjegyzik "akár" szóval a legmagasabb büntetési tételt a médiában,főleg egy politikus majd összedobják a pénzbüntetését(ha kap ilyet is) a többi kollégái.
Tudod gaunt kormányok jönnek,-mennek, világmegváltó terveket szövögetnek a Honvédséggel kapcsolatosan, egyszer ezt, egyszer azt adják parancsa, de a Honvédség nevű fegyveres testület alapvetően ugyanúgy működik. Amikor azt mondták, elmentek a honvédek Csehszlovákiába, később Vietnámba, még később Afganisztánba, ha kellett eloltották Zsanán az olajkutat, vagy mentek a gátakra árvizek idején, de elmentek learatni a termést is ha a civilek nem boldogultak a feladattal. A 90-es években menetkészültségben várták az indulási parancsot a déli határra hónapokon keresztül. De építettek vasutat, gyárat, lakásokat, és kismillió egyéb objektumot, ha hívták őket elmentek télapónak óvodákba.
És még végtelen sok mindent tettek az elmúlt és a mostani rendszerben ezért az országért. Mindezt azokkal az "alkoholista" tisztek, és tiszthelyettesek vezetésével.
De vésd az eszedbe, hogy a hadsereget nem jó belekeverni politikai csatározásokba. A Magyar Honvédség feladata még mindig az ország megvédése bármi áron, bárki is van hatalmon, és erre a tevékenységre igénybe fog téged is venni, és lehet hogy a mi parancsainkat fogod teljesíteni, kamatoztatva tudásodat, amit a harckocsikról szereztél.
"Az egyenruhásokat halálosan gyűlölő liberálisok ugyanis a hadsereget nem a nemzet önvédelmi eszközének, hanem a fasiszta állam erőszakszervezetének gondolják. Szerintük csak két funkciója van a Honvédségnek: a liberális szabadságharcosok lemészárlása, illetve rablóháborúk kirobbantása. Meggyőződésük szerint az államhatár védelme például nem tartozik a Honvédség feladatkörébe. Hiszen emlékezhetünk: akkor is ki voltak akadva, amikor 2015-ben a Honvédség először segített megvédeni a Rendőrségnek a déli államhatárt."
"A Honvédség a nemzet megmaradásának egyik záloga, és jövőjének építésében nem hallgathatunk olyanokra, akik feleslegesnek tartják és gyengítésében érdekeltek."
Hát, igen. Érdemes lenne a piaci rendszert átvenni. Vannak kategóriák, azon belül szintek, és azon belül max fizetés. Ahogy a tudás nő, lehet szintet lépni, és ha ki van
Beosztás függő is.valószinűleg szerződéses katona-Ha előtte tisztesi rendfokozatban(tisztesi beosztásban volt hol a megszerezhető legmagasabb rendfokozat szakaszvezető)még reális is lenne, ha hivatásos akkor nem mert, az iskola elvégzése után Őrmesteri rendfokozatban kezdi pályafutását.
Hasonló USA mintára előmenetel,.már nem ugy kapják a csillagokat ahogy öregszenek, ráadásul a beosztástól is függ.(ha erre akarsz kilyukadni ...nesze neked életpályamodell...)
Németh Szilárd egyszerűen hülyének, és szenilisnek nézi azokat a katonákat akik szenvedő alanyokként átélték a rendszerváltás utáni Honvédség szétverését, és leépítését, amiben kivétel nélkül minden politikai párt ha hatalmon volt akkor tevőlegesen, ha ellenzékben volt éppen, akkor pedig egyetértve vett részt.
Az MDF kormány alatt 3-szor szünt meg a beosztásom, az 1. Orbán kormány alatt 4-szer szünt meg a beosztásom, és három alakulatomat szüntették meg. Én nem tudom megmondani hogy Honvédség szinten mennyi hadianyagot, felszerelést, fegyvert semmisítettek, adtak, vagy kótyavetyéltek el, de ha csak azt nézem, hogy akkoriban mennyi anyaga volt egy alakulatnak, akkor az horribilis mennyiség.
Természetesen a szocialista kormányok is igyekeztek kivenni a részüket a pusztításból, de a nagyja munkát már akkorra elvégezték az előző kormányok.
Ez így helyes, mert figyelembe kell venni, hogy az életpálya hány évet fog át, és ennek figyelembe vételével kell az elérhető rendfokozatokat elhelyezni a pályán. Magyarul, ne a pálya elején érje el a legmagasabb rendfokozatot, hanem inkább fokozatosan emelkedjen. Ma a Honvédség rákfenéje pl. a negyvenes alezredes, és az 50-éves tábornok.
Most 30 fős Attila stábja. A Baglyas szimulátor lőelemszámoló matematikai apparátusát egy hónap alatt csináltam meg munka mellett. Horváth Laci Artifex egy hónap alatt működőképes helyzetbe hozta. Ehhez képest ÁRPÁD 1982-2006-i jelentős jövedelmet biztosított népes csapatnak, oszt nem lett belőle semmi. Tata PUO-zik.
Fuján Attila rendszere összefogja és értékeli pontosság, megbízhatóság szerint a felderítési adatokat szakaszpk-tól minden vezetési szinten VK-ig bezárólag. Azonosítja az objektumokat és javaslatot tesz optimális pusztításukra.
Ez igy kivalo (lenne). Mar csak azt kell biztositani, hogy "MÁS" NATO software-ekkel is kompatibilis legyen. Mennyire az?
A XXI. szazadban CSAK azon software-ek (sw) jatszhatnak komolyabb szerepet, amelyek vagy teljesen kompatibilis a NYÍLT rendszerekkel, ... vagy amelyekbe megfelelö bizalom is van (illetve lehet, ... mint open source, Linux, Microsoft ...).
Ha az emlitett (reszintegralo) sw ilyen, akkor be kell vezetni NATO szinten is ...
Az emberi reakciokepesseg (plane a letezö parancshierarchia) erre nem alkalmas akkor, ha nem eleg gyors, ill. fontos informaciokkal csak foghijasan rendelkezik ... Ilyen sw-ek feladata az lenne, hogy "felgyorsitsak" a dönteshozatalt, kivitelezest ...
Színvonala magasan a végrehajtó állomány jelenlegi teljesítőképessége fölött van. Bármely másik (hasonló) rendszerrel felveszi a versenyt.
A vegrehajto allomany kepessegei remelhetöleg nagysagrendekkel javulnak akkor, ha a megrendelt teknyika megerkezik ... es a hozza tartozo kikepzes is magas szinten teljesül ... Ha ezzel a sw iranyitasi/dönteshozatali rendszerek integralasa is lepest tart ... akkor semmi akadalya nem lesz annak, hogy az evtized masodik feleben pl. Esztorszagban egy lengyel dandar, egy eszt zaszloalj es egy magyar ezred KÖZÖSEN gyakorlatozzon ... (es az eredmeny sokkal jobb legyen, mint az "kezivezerlessel" lenne/lehetne) ...
Fuján Attila rendszere összefogja és értékeli pontosság, megbízhatóság szerint a felderítési adatokat szakaszpk-tól minden vezetési szinten VK-ig bezárólag. Azonosítja az objektumokat és javaslatot tesz optimális pusztításukra.
Az az ember e téren zseni, és rendszere is pazar. Színvonala magasan a végrehajtó állomány jelenlegi teljesítőképessége fölött van. Bármely másik (hasonló) rendszerrel felveszi a versenyt.
A hadosztaly digitalis iranyitasat mondjuk ugy kepzelem el, mint egy "mindenre kiterjedö" iranyito (egy vagy több) "cockpit"-et ... ahol a (közel) összes aktualis es lenyeges info (felderites, dronok, repülök, ismert sajat adatok ...) összefut.
A NASAMS is olyasmi a legvedelem területen, hogy nehany központban kiertekelhetö, iranyithato es onnan kezelheto az aktualis "helyzet".
A szarazföldi területen ilyen kell, hogy legyen a hadosztaly digitalis müködtetese/iranyitasa (akkor is, ha az mindössze ket különbözö, esetleg kicsit sovany, de jol felszerelt, (mas dandarokkal is) kooperalni kepes dandarbol all). Az ilyen iranyitasi "központi" rendszer nyilvan biztositja, hogy pl. az onnan iranyitott egysegek ~20-30%-kal hatekonyabbak lehetnek (ez azt is jelenti, hogy ugy kepes müködni, mintha ennyivel több Leo2, vagy PzH2000 lenne aktiv), valamint eles körülmenyek között az igy iranyitott összveszteseg remelhetöleg sokkal alacsonyabb lesz/lenne, mint csupan "spontan kezivezerlessel".
Mint irtam is, a XXI. szazad pont erröl szol. Az idö "felgyorsulasaval" csak igy lehet lepest tartani. Aki nem lep idöben, az lemarad.
Nem mellesleg Attila lassan 20 éve óriási elkötelezettséggel és bámulatra méltó szakértelemmel fejleszti rendszerét, valahogy sehogy se volt idő rá, hogy legalább egy próbarendszer csapatpróbája összejöjjön. Ezer éve biztatgatják és veregetik a vállát.
Viszont nyakam rá, hogy rajta kívül igen sokan jól jártak vele.
Szerintetek ki van előrébb? Furján Attila tüzér kollégám a HM EI Zrt keretein belül, vagy németék?
A MHTT tüzér szekciójának rendezésében tegnap láthattunk egy előadást a HM EI Zrt. kebelén belül működő kutató csoport vezetőjétől, Furján Attila nyá. alezredestől a tábori digitalizált vezetési és irányítási rendszer fejlesztésének állapotáról. A Hungária körúti kampuszban az érdeklődők megtöltöttek egy tantermet, öröm volt volt ETI-s, ZMKA-s tanáraimmal, volt tüzér kollégáimmal találkozni. A rendezvényre eljött Török Miklós nyá. vezérőrnagy az utolsó rakéta és tüzér szemlélő. A MHP tüzér referense tájékoztatott bennünket a Pzh 2000 projekt állásáról, a befejezés várható határidejéről. Bemutatkozott az új tanszékvezető. Furján Attilát kérdeztem a HM EI Zrt. tulajdonos váltásáról, azt mondta, hogy az ő munkájukat még nem érintette a tulajdonos váltás. Meghívta a résztvevőket egy őszi bemutatóra, ahol a rendszer élesben fog működni drón alkalmazásával végrehajtott tüzérségi éleslövészeten. Valami halovány fény az alagút végén.
A gyakorlat során – fő kiképzési célkitűzésként – a német fél tesztelte új, automatizált vezetés-irányítási rendszerét, melynek szerepe a dinamikai döntéshozatal felgyorsulásában mutatkozik meg. A rendszer részleges megismerése lehetőséget biztosított a magyar állomány számára, hogy azonosítsák a képességkialakítás további lépéseit befolyásoló tényezőket.
"A cégcsoport üzletmenetét jelentősen befolyásoló tényező, hogy a Honvédelmi Minisztériummal 2018-ban megkötött új keretszerződés 2019-re esedékes megrendelései nem realizálódtak."
Most komolyan beraksz ide 2019-es adatokat, amikor 2020-ról volt szó?
Egyébként a hír igaz. Erre az évre semmilyen kész jármű megrendelése sincs a Rábának, ezért átszervezték a cég felépítését ez év elején. Ez tény.
(Azt viszont nem tudom, hogy valóban megszűntették-e a járműgyártását, de hogy jegelig az holtbiztos, ugyanis idén nem fognak kész járműveket gyártani.)
A hogyan tovább kérdésedre a választ majd megadja az idő és a RÁBA ami NyRt. melynek tájékoztatási kötelezettsége van minden olyan rendkívüli hírről, vagy vállalati döntésről, mely a nyilvánosan, tözsdén forgalmazott részvényei értékét befolyásolhatja.
"A Honvédelmi Minisztérium által, a Magyar Honvédség gépjárműparkjának hosszútávú fejlesztése tárgyában kiírt pályázatát (terepjáró kategóriában) a Rába Jármű Kft. nyerte el 2003-ban. A még ez évben megkötött Szállítási Keretszerződés 15 évre ad számunkra lehetőséget terepjáró járművek szállítására különböző gépjárműkategóriákban."
"...Háromfordulós országos vetélkedősorozat indul felső tagozatos diákoknak azzal a céllal, hogy megismerjék a magyarság történetének pozitív példáit, a magyarság hagyományait, ezáltal pedig erősödjön a hazaszeretetük - jelentette be a hazafias és honvédelmi nevelésért felelős kormánybiztos szerdán Budapesten. ..."
Nem dilettantizmus és természetesen nem hülyeség a hazafias nevelés és az erre kigondolt program sem.
Remélhetőleg sok iskolást és felkészítőtanárt megmozgat.
Dilettantizmust és hülyeséget olyan ellenzéknél és "szakértőinél" keress, akik zsinórban 12 országos választást buknak el 2006 ősze óta.
Ebben igazad van, csak ne feledjük el, hogy 2010-ben egy romokban heverő országot kellett talpra állítani! Egy hajszálnyira voltunk az államcsődtől az elvtársaknak köszönhetően. Így nem lehet csodálkozni rajta, hogy a hadsereg fejlesztése a legutolsó szempont volt akkor és a következő pár évben.
"Az államtitkár köszönetét fejezte ki a Magyar Honvédség Parancsnokságának és volt vezérkari főnököknek a jelenlétükért.
A hivatalban lévő miniszterelnök, Orbán Viktor meghívására vett részt a kormányfő vasárnapi évértékelőjén a Magyar Honvédség több egykori és jelenlegi vezetője – hangsúlyozta a Honvédelmi Minisztérium parlamenti államtitkára kedden telefonon az MTI-nek. Németh Szilárd ismét – ahogy korábban Facebook-oldalán is – köszönetét fejezte ki a Magyar Honvédség Parancsnokságának és volt vezérkari főnököknek, hogy „jelenlétükkel megtisztelték és emelték Orbán Viktor miniszterelnök évértékelő beszédét”.
Az évértékelőt – emlékeztetett – immár 22. alkalommal, az 1995-ben Mádl Ferenc által alapított Magyar Polgári Együttműködési Egyesület, egy valódi civil szervezet rendezte."
A törvény egy paragrafusa által ugyan a rendelkezés megkerülhető - ha a parancsnok erre külön engedélyt ad a katonának, illetve ha ő a hadsereget testületileg képviseli, akkor elmehet ilyen rendezvényre -, ám a népszava arra is emlékeztetett, hogy a rendszerváltás óta eltelt évtizedekben közmegegyezés volt arról a pártok között, hogy a pártpolitikát különválasztják a katonaságtól. ezért a lap, ahogyan az Index is kérdésekkel fordult a minisztériumhoz, hogy megtudjuk: ki adott engedélyt az egyenruhás felvonulásra az évértékelőn, és mi volt ennek az oka.
A Honvédelmi Minisztérium a napilapnak azt írta:
Örömmel vettük, hogy a kormányzást értékelve a Magyar Honvédség fejlesztése is kiemelt figyelmet kapott, hiszen az elmúlt években következetesen intézkedéseket hajtottunk végre Magyarország biztonsága, a Magyar Honvédség megerősítése, a magyar katonák anyagi és erkölcsi megbecsülése érdekében. Ahogy miniszterelnök úr a beszédében hangsúlyozta is: "Kérem Önöket, gondoskodjanak róla, hogy a pártrendezvényeken ne, de a kormányzati és civil találkozókon a katonák is ott lehessenek, és elfoglalhassák megbecsült helyüket a magyar társadalmi életben.
Csakhogy mindez aligha áll meg, akár magyarázatként, akár indoklásként. Orbán Viktor évtizedek óta a Fidesz pártalapítványa, a Balog Zoltán exminiszter vezette Polgári Magyarországért Alapítvány (PMA) felkérésére és szervezésében tartja évértékelőjét, amely nem állami rendezvény. Az eseményre kizárólag a Fidesz és holdudvara kap meghívást, más pártok résztvevői nem, így az esemény aligha minősülhet másnak, mint pártrendezvénynek.
Fotó: Huszti István / Index
A válasz egyébként sem részletezi, miért is indokolt egy katonai vezetőnek részt vennie bármiféle, ehhez hasonló eseményen. A HM ráadásul az Index idevágó kérdéseire egyáltalán nem is válaszolt, csak annyit írtak
A VASÁRNAPI ÉVÉRTÉKELŐ NEM PÁRT, HANEM KORMÁNYZATI ÉS CIVIL ESEMÉNY VOLT.
További kérdéseinkkel kapcsolatban pedig Németh Szilárd honvédelmi államtitkár idevágó Facebook-posztját és MTI-nyilatkozatát ajánlották figyelmünkbe, amely szerint:
Az évértékelőt immár 22. alkalommal, az 1995-ben Mádl Ferenc által alapított Magyar Polgári Együttműködési Egyesület, egy valódi civilszervezet rendezte.
Csakhogy ez nem igaz, az évértékelőt ezúttal is a Polgári Magyarországért Alapítvány rendezte, ahogyan korábban is. Az államtitkár annyit még elárult, "a hivatalban lévő miniszterelnök, Orbán Viktor meghívására vett részt a kormányfő vasárnapi évértékelőjén a Magyar Honvédség több egykori és jelenlegi vezetője". https://index.hu/belfold/2020/02/18/orban_evertekelo_katonak_egyenruha_reszvetel_hm_magyarazat/
Elnézést, Tömbölt kihagytam, de hát én egy szárazföldi patkány vagyok. Az ő lobbierejének köszönhetjük, hogy a KUB-jaink 40 éve nem voltak ilyen jók mint most.
Ezt szerintem úgy kellene értelmezni, hogy az elmúlt 20 (40?) év nagyjai elmentek a tetthelyre, hogy hobbizzanak a haderő érdekében. Jánosnak köszönhetően a tüzérség szárnyal, Kálmán ugyan igazoltan távol, de tankjainkat csak az Atlanti óceán tudná megállítani, Bandi által kialakított szervezeti kultúra teszi olajozottá a haderő működését. Bocs, azt el is felejtettem, hogy Lajos úrnak mit is köszönhetünk.
"a katonák és a hadsereg végre megkapják a kellő anyagi és erkölcsi figyelmet azoktól a politikusoktól, akik az országot vezetik. Mikor is volt ilyen az elmúlt 30 évben? Nem volt."
Hm, mikor is volt olyan az elmult 30 evben, amikor a katonak annyi penzt kaptak, mint 2019-ben, vagyis a GDP 1.17%-t, vagy mint 2018-ban, vagyis a GDP 1.06%-t.
Talan 2014-ben, amikor 0.79%-t kaptak?
Igazad van, ilyen nem volt, hiszen pl. 2009-ben be kellett erniuk 1.22%-kal, sot 2004-ben 1.69% volt csak, hol van ez a mai megbecsuleshez kepest?
Szollgáltál-e Pécsett Kovács alárendeltségében? Végeztél-e "vezérkari akadémiát" Magyarországon?
És akkor a részletek. Magyarországon 1945 után nem létezett vezérkari akadémia. A Honvédség felső vezetőinek képzése a Zrínyi Miklós Katonai Akadémián történt 1996-ig, majd ezután a Zrínyi Miklós Nem zetvédelmi Egyetemen. Jelenleg a Közszolgálati Egyetem Hadtudományi karának felsővezető képző tanfolyamán történik a jövendő vezetők képzése.
Mivel az előbb felsorolt intézmények katonai felső vezetőket képeztek, és képeznek, ha valaki elvégezte valamelyik intézményt, megszerezte a legmagasabb katonai végzettséget, ezért katonai témában szakértőnek tekinthető.
Ha nem tévedek, akkor Kovács is elvégezte anno a Zrínyi Miklós Katonai Akadémiát, de majd kijavít ha tévedek.
Részleteznéd ezt a Kobrát? Tapolcán 70 körül két Kovács hadnagy volt, az egyik a Kobra, a másik meg én. Én Bubu voltam , mert Farkas Imre szds volt a mentorom 100+-szal, kellő baritonnal, ő volt a Maci Laci, így nekem a Bubu jutott. Szerintem valahol innét kapirgálsz kellően tévesen.
Én csak egy társasházi közös képvisellő voltam 2020 január 31-ig. Jött a vállalkozó homlokzat szigetelésre. Gyula bácsi! Kifosztottak, annyi pénzem sincs, hogy megvegyem az anyagokat, kellene rá előleg! Rendben Béla, utalom az előleget. Utaltam, lekönyveltem, a pénztárkönyvben megjelent mínuszként. Béla alpin módszerrel határidőre szigetelt, teljesítés után utaltam a szerződött összeg mínusz előleget. Most hirtelen nem találtam példát az előlegre a HM költségvetéseiben, de szerintem az előleg is kiadás. Még további dolgok teszik gyanússá a maradványokat. 2017-ben X összeg a maradvány. Ebből a 2018-as évközi 142 milliárd növekmény úgy jön ki, hogy összekapirgáltunk 52 milliárdot mindenféle tartalékból, meg hozzá teszünk 90 milliárdot a 2017-es maradványból. 2018-ban újra nem költjük el a plusz 142 milliárdot Szerintem a kétszer el nem költött maradványról nincs mit hamukázni.
Újból, de utoljára : a zárszámadási törvény a szerződések előlegėt nem tudja kezelni, ezért úgy mutatja, mint ami megmaradt, értsd, el nem költött összeg. Attól azonban az előleg le van kötve, értsd, el van költve. Szerintem kár ezen lovagolni lovagolni, mert az új egyenruha, kézifegyver, helikopter, harckocsi, önjáró löveg, új buszok mióta kudarc? Zsebnapoleon, Kobra, rosszindulat, stb.
Attila! Üdv újra a fedélzeten! Nem kerülhette el a figyelmedet, amit több helyen írtam a 2017-2018-as költségvetés zárszámadásáról. A betervezett is tartalmazta a GDP 0,1%-os növekedést, de az kevés lenne a 2024-es GDP 2%-hoz, ezért nyomtak rá év közben 2017-ben +184 milliárdot, 2018-ban + 143 milliárdot, oszt a betervezettet sem tudták elkölteni. Ezek szerint a Z2026 első két éve totális kudarc, a védelmi költségvetés gyakorlatilag leragadt a GDP 1%-ánál, nem látszik a perspektíva 2024 felé. Mikor jössz Pécsre?
Ezt hívják úgy, hogy végre olyan kormánya és kormányfője van az országnak, aki kiemelten fontosnak tartja érdemben fejleszteni a hadsereget, és nem csak annak tartja, hanem a fejlesztéshez egyre növekvő pénzösszeget is biztosít a költségvetésből. Továbbá ezt hívják úgy, hogy a katonák és a hadsereg végre megkapják a kellő anyagi és erkölcsi figyelmet azoktól a politikusoktól, akik az országot vezetik. Mikor is volt ilyen az elmúlt 30 évben? Nem volt.
Tééééényleg bercike? Aki nem tudja elfogadni más álláspontját? Mozdíthatatlan kolosszus, pottyantós bomba, meg a többi? Tudod amikor 10-en egyfélét mondanak, akkor lehet hogy azoknak van igaza, nem pedig annak az egynek aki ellentmond nekik. :))))))
Te pedig a legjobb pelda az allando szemelyeskedesre vagy ... (aki nem tudja elfogadni mas(ok) allaspontjat ... az meg lehet akar demokrata is ... aki viszont a sajat allaspontjan kivül barmi mas velemenyt visszautasit, az biztosan nem demokratikusan gondolkodik). :-(
(off Írtam már Viktorral találkozni 1990-ben, ,ár akkor mondtam, isten mentsen mindenkit, ha hatalomhoz jut. Ui: ha valaki balfx, az menti a másik sorozatos olyanjait?"
Bocs de előtt kicsivel kezdtem, ahol azt fejtegette, hogy MO az autóipar új korszakába lépett---- ha ilyenn a sereges is, megvárom az írott változatot - nem akarom belbacni a csészét a montiorba.
Amikor a 444 majd megtanul pontosan idézni egy beszédet az történelmi pillanat lesz:), az persze fel sem merülhet ( egy ilyen komoly oldalnál:)) hogy szándékosan csipegetnek :)
Sokat tanultunk az elmúlt tíz évben, például azt, hogy nemzeti hadsereg nélkül nincs sikeres ország. Modern és erős hadsereg kell Magyarországnak, amelyben fontos a technika, de a legfontosabb a katona - mondta Orbán. Szerinte
mindenki láthatja, hogy a magyar honvédség visszatért.
Sajnos Kinizsi helyett gen. Butt Naked-el kellene beérni ( ha már egyszer szabadlábon van, a tény sokat elmond a helyi viszonyokról), de érdemes lenne látni a kerítésen túliak arcát amikor újdonsült határ menti fejvadászaink ( szó szerint értendő...) előadnak egy echte libériai polgárháborús néptáncot:),természetesen teljes kelléktárral:)
Biztos nem az van a cikkben hogy kedves szövetségeseink arra szólítják fel a magyar kormányt hogy dobja oda a kárpátaljaiakat a kedves ukrán szicsleszármazottaknak, mert az tök para lenne...
Nem fog elgörbülni az alváz. Olvasd csak lejjebb, megkérdeztem a sóderesektől mi a legrosszabb ami történhet: kiszakítod a vonószemet, de annak esélye is minimális. Qrva erősre vannak azok a kocsik tervezve!
Amúgy meg csak szólok, rángatni sosem szabad! Óvatosan megfeszíted a kötelet, láncot, aztán szépen elindulsz. Ezt gond nélkül meg lehet csinálni páncélossal is. Semmiben nem rosszabb a dózernél, a homlokrakodónál, vagy bármi másnál.
Az éjszakai sikereken fellelkesülve főnököm másnap az önjárót és a BAT-ot is kiküldte a 8-asra, a hófúvás leállt, délre kész volt az út két sávban Veszprém és Székesfehérvár között. Szabó ezredes fehérvári raktüf azért csak lebaszta főnökömet nem kértetek engedélyt felkiáltással, amikor fülébe jutottak az önjáró kalandjai.
Várpalotán pár hete kaptuk meg kiképzésre az első Gvozgyikát. Egy hete esett a hó, hófúvással. Székesfehérvár és Veszprém között a 8-ason teljesen leállt a forgalom. Várpalota Északon az egyik lőszerraktárunk mellett a tüzérségi atrapp lőtér földmunkáit végeztük egy Tapolcáról kapott BAT-tal. Folyamatosan bujtogattam főnökömet, küldjük ki a lánctalpasokat a 8-asra. Nem lehet, a Gvozgyika titkos, a BAT meg nem a miénk. Vagy két nap telt el így tétlenül. 6táp főnökünk Árpád volt, ebéd után mindenki erre az Árpád napi hetek ünnepségre ment, én valami miatt lemaradtam. Jött a telefon, hogy egy szülő nőt le kellene hozni Tésről egyrészt, másrészt a tési vegyesbolt totálisan kifogyott árú készletéből. Kollégámat két Urallal kiküldtem a Füszérthez, a harmadik Urallal kivittem a BAT kezelőit a lőszerraktárnál lévő BAT-hoz. Kollégámmal azt beszéltem meg, hogy az 1-es őrhelynél találkozunk. A BAT beindult, a hó dűnék között jól lehetett manőverezni ha nem ragaszkodtunk az úthoz. Pillanatok alatt kiértünk az 1-es őrhelyhez. Kiderült, hogy az őrhely és Várpalota északi kijárata közt két méteres hófúvás van. Több mint egy órát dolgoztunk a BAT-tal, hogy ezt a 6-700 méteres távolságot megtisztítsuk. Ott egyesültünk a két "füszértes" Urallal, és megindultunk Tésnek. Közben ránk sötétedett. A hófalakat azzal a technológiával sikerült leküzdeni, hogy a hófúvás miatt szárazulatok és másfél méteres hófalak váltogatták egymást, a BAT-os őrmester a szárazulaton padlógázzal gyorsult, így át tudta törni a hófalat elsőre. Ha nem sikerült, újra és újra nekifutottunk. Felértünk a Tés-Királyszállás elágazáshoz. Kiderült, hogy ott egy a második világháborúban Magyarországra menekült lengyel csonttá fagyva várja a buszt. A lengyel a királyszállási erdészeten tengette életét, ma azt mondanánk "csicska" volt 1940 óta. Beemeltük a lengyelt a BAT-ba, a kollégának mondtam várjon, jövök vissza. Bevittem a lengyelt a királyszállási erdészházba, ott volt telefon, felhívtam nejemet, ne aggódjon. Mondta, hogy a fenébe ne aggódna, most járt itt a főnököd és megnyugtatott ne aggódj Lujza, 200 katonával indulok Gyula megmentésére, kinéztem az ablakon, és láttam hogy vagy 10 Urallal meg egy páncélossal Zsolt most viharzott el. Anya, nyugi, itt csipegetem Bárkányi Bélánál a disznótorost, Géza most hozta a hozzávaló borokat az Urallal, megvagyunk, de ne számíts korai érkezésre, mert itt van a hétházpusztai erdész is, náluk a víztárolóhoz vezető utat kel kiszabadítani, hogy holnap a honvédségi vizes kocsi fel tudja tölteni. Utána fel megyek még Tésre is. Onnét azt a tájékoztatást kaptuk, hogy a régi tési úton lehozták a szülő nőt lovas szánon, időben érkeztek a kórházba. Fent Tésen főnökömmel cseréltünk, ő ült át a BAT-ba, hogy azzal áll az Uralok élére, én meg menjek haza. Az út lefelé olyan volt, mintha senki sem járt volna arra, órákkal korábban. A Gvozgyika viszont úszott a havon. Pillanatok alatt hazaértünk. Ágynak dőltem négy felé. Ötkor csörög a telefon, főnököm megérkezett, létszám ellenőrzést tartottak egy fő hiányzik, kutatni kellene. Újra beöltözés , be a Gvozgyikába, hajts! Tésen a tehenészek azzal fogadtak, meg van a bakka, ott alszik a tehenek közt a szalmában. Vissza. Utólag beosztottjaink nekünk ítélték a Tési Hős I. Tési Hős II címet, a zsűriben állítólag nagy vita volt, hogy kié legyen az I-es és a II fokozat.
Ez igaz. Ennek ellenére lehet vele vontatni, szép számú videót betettek ide.
A T-72 sem műszaki mentő, de azzal is lehet vontatni.
Nyilván nem a harckocsi a legjobb jármű, ha vontatásról van szó, de még csak nemis a szintén belinkelt harckocsik bázisán kialakított lánctalpas műszaki járművek, mindegyiknél van jobb. Persze az ilyen BAT-2 meg VT-55 és társai műszaki járműveket katonai alkalmazásra találták ki és tervezték, olyanra hogy harci körülmények között is lehessen alkalmazni. Emellett az alkatrészek csereszabatossága az alkalmazott harckocsikkal sem egy utolsó szempont, javíthatóság, meg ugye ezek nem csak vontatásra készültek.
Azon például kicsit mosolyogtam, hogy a harckocsiból kialakított műszaki járműnek biztos más a kuplungja meg az erőátvitele.
Elakadt jármű vontatásra a civil terület gépei közül a legjobb egy nagytömegű és nagy motorteljesítményű összekrékhajtású traktor, mint például az itthon még viszonylag nagy darabszámban megtalálható sárga-fehér győri gépezet.
Vagy egy kellően robosztus teherautóból kialakított műszaki mentő jármű, lehetőleg 3 tengelyes összkerékhajtású.
------------------
Követtem a mentés-vontatás témakört, a hozzászólásokat olvasva feltűnt egy dolog, egyesek nehezen fogadják el azt, hogy ma nagyon könnyű az információkhoz hozzáférni, és bizony így is lehet véleményt alkotni (méghozzá jó véleményt is), lehet vitázni. Persze azt senki nem vitatja, hogy youtube videók és műszaki leírások alapján senki nem lesz például tapasztalt harckocsivezető- De ha tegyük fel van az embernek egy műszaki előképzettsége és érzéke, akkor mellé nagyon sok mindent össze lehet szedni a netről különböző helyekről.
--------------------
Bocs, nem kimondottan csak neked szól amit írtam, hanem a vontatás témához, de nem akartam egyesével válaszokat írogatni, elég ez. :) :) :)
Szőlőszomszédom vagy 5 évvel ezelőtt átdobott a kerítésen egy profi 5,5-ös légpuskát, mondván, ezzel nem lehet célozni. Ma voltunk kint borért kutyástul, unokástul. 13 éves unoka érdeklődik miért nem lövöldözhet? berendeztük a 10 méteres lőteret, próbalövés. 10 méteren jobbra 30 centi, lejjebb 40cm. Ekkora eltérés irányzékon nem állítható. Satu, csőgörbítés. Magasság jó, oldalban már csak 10 cm. Ezt már irányzékon is lehet korrigálni. Unoka is, mami is eredményesen hajtja végre lőfeladatát. Én meg arra gondolok, hogy a cső satuzás miatt egy időben kellene visszaadnom tiszti és politechnikai tanári diplomámat.
Volt szerencsém pár éve lent lenni a Holt tengernél egy novemberi napon, mikor nagy eső esett. Az áradás buszt sodort el, mi is fél napot vártunk mire ki tudtunk jönni életveszély nélk a világ legmélyebb gödréből.
Mentettek. pont. Most kérdeztem rá IDFben maradt havernál, változott-e a dolog, vontatgatnak-e lerobbant teherautót, buszt, fagylaltoskocsit, harckocsival, lánctalpas műszaki mentővel.. Megkérdezte mennyit ittam, és hogy honnét szedtem-ezt.a dfdsgsgbvf- dolgot. (
A magadfajták következő fokozata - ha megunták, nem tudják vagy vagy nam akarják tényleges érvekkel folytatni a vitát - a hazaárulózás, a másik fél lejáratása vagy kriminalizálása.
Na álljunk meg egy szóra. Gyakorlati példákat mutattam, ahol harckocsival sikeresen metettek járműveket. Te mit tudtál felhozni állításaid alátámasztására? Ja semmit. És tudod a kettőnk között az a különbség, hogy te láttad, ahogyan vontatnak, én csináltam is! Én elhiszem neked, hogy megtörtént olyan eset, hogy szétszakította a teherautót a harckocsi, de teljesen egyértelmű, hogy kretén idióták voltak akik csinálták a dolgot. (vonószem helyett lehet, hogy a féltengelyre kötötték a kábelt) Kérdezd meg bármelyik kamionost, hogy ha rendesen a vonószemre kötik a kábelt, szét lehet e szakítani a járművet. Egyik sem fogja azt mondani, hogy igen. Az egyetlen kár amit okozni tudsz, hogy a vonószemet téped ki a helyéből, de annak valószínűsége is minimális még tengelyig süllyedt, megrakott teherautó esetén is.
Arra sem válaszoltál, hogy szerinted mi a megoldás ha a megrakott kamion keresztbefordul a behavazott úton. Mert nem is tudsz válaszolni.
Ja, elméletben. Egy kiterjedt káresemény elhárítását "törzskari irányítás" keretében "vezetési törzs" végzi. Aztán hogy azt ki vezeti (melyik minisztérium adja a vezetőjét), már erősen politikai döntés, lásd Kis hableány.
Még idevág 1956 január-március magasságában bombázó repülőgépekkel bombázták a Duna jegét.
"Dunaújváros - 1956-ban repülőgépek bombázták a pentelei Duna-szakaszt, hogy ne álljon be a folyó. Dunaföldváron ez sem segített: jött a jégdugó, és kiöntött a folyó."
"A légierők nagyméretű bombákkal rombolták, a nehéztüzérek lövegekkel verték, a robbantó alakulatok pedig aknákkal lazították a jeget, amely szinte egy tömbben állt Dunaföldvárnál. A hatalmas erőfeszítéseket vasárnap délelőtt fél tízkor siker koronázta; a jég megmozdult, s elindult."
Az URAL-ból van műszaki mentő, de 2013-ban pont egyetlen egy üzemképes sem volt. Pont.
Lehet, hogy a HX nem olyan jó terepen, mint egy URAL DAM mondjuk, de egy kisebb ráfutásos balesetnél nem fog benne megdögleni a katona és sokoldalúbb, értsd több dolgot tud, mint egy URAL (korszerű, modern). Pont.
Az, hogy valami idióta barom kiküldte 2013-ban a T-72-eseket menteni, a legnagyobb baromság, amit tehetett! (Miért mentek ki mégis? Mert nem volt más, ami kimenjen!!! Két perc alatt megmutatta a döntéshozó, hogy a HM gyakorlatilag nem képes egyetlen feladatát sem ellátni. :-D :-D) Pont...
...mert a T-72-es nem műszaki mentő! Pont.
A Magyar Honvédség egy hasonló helyzetet, ma, sokkal jobban tudna kezelni, mint akkor ez tény, de még mindig kevés a korszerű olyan eszköz, ami katasztrófák esetén sokat segíthetne. Pont.
Tóth András százados, a tatai MH 25. Klapka György Lövészdandár 11. Harckocsi-zászlóaljának megbízott törzsfőnöke, aki a katasztrófavédelmi munkálatokba az alakulattól elsőként bevetett VT-72 típusú harckocsi-vontató parancsnokaként több órán keresztül mentette a hóban elakadt autókat az M1-es autópályán. A vontató mellett később a zászlóalj hét harckocsiját is bevonták a feladatokba, amelyek több helyszínen hajtottak végre műszaki mentést.
Jemenben a lerobbant teherautós sofőr megkért egy arra járó tankot (???), hogy segítsen! A harckocsi lelkes személyzete neki is látott, hogy elvontassa a teherautót. De a végén csak nekiszorítottak egy embert a teherautónak. Valószínűleg a tank legnagyobb problémája vontatás terén, hogy nincs hátsó üvege, ahol ki lehet látni, és tolatóradar is hiánykellék!
de az igazi baj, hogy a mondókája mögött inkább a honvédség gyalázásának szándékát fedeztem fel.
A magadfajták következő fokozata - ha megunták, nem tudják vagy vagy nam akarják tényleges érvekkel folytatni a vitát - a hazaárulózás, a másik fél lejáratása vagy kriminalizálása.
Játssz tovább azokkal, akik megbíztak a topik szétverésével.
Tüzér irritáló stílusa még csak egy dolog, de az igazi baj, hogy a mondókája mögött inkább a honvédség gyalázásának szándékát fedeztem fel. Pedig valójában mindent megtettek amit tudtak 2013-ban, nagyon sok embernek segítettek tevékenységükkel. Tüzérből csak az irigység szól, az fáj neki, hogy nem az elvtársai voltak hatalmon akkor.
Na, a kedvedért tegnap megkérdeztem a sódereseket. Nagyon finoman fogalmazva: szamárság amiket állítasz. Amit meg valójában mondtak, azt inkább nem idézném. De a lényeg, hogy ők is pontosan azt mondták mint én. Tökmindegy mi vontatja a kocsit, csak ésszel. Azért lehetőleg legyen minél erősebb. A büdös életben nem fogja leszakítani az elejét még egy páncélos sem. Csak tudni kell bánni a kuplunggal. (Neked is megvan a lehetőség, hogy kipróbáld. http://tank.hu Nagyon korrekt csapat, csak jót tudok róluk mondani.)
Az sem elhanyagolható tény, hogy a vontató is legyen minél gyorsabb, érjen ki a helyszínre minél hamarabb. Amúgy arra kíváncsi lennék, a te logikád szerint mit kell csinálni akkor, ha egy megrakott kamion keresztbefordult a méteres hóval borított úton, és előtte valakinek szüksége lenne a mentőkre. Hogy távolítod el a kamiont ami eltorlaszolja az utat? Mi fogja elvontatni? Megvárod mígy kihoznak egy dózert vagy láncoskotrót a helyszínre, ami szintén csak kamionnal jut ki oda?
A MHTT tüzér szekciójának rendezésében tegnap láthattunk egy előadást a HM EI Zrt. kebelén belül működő kutató csoport vezetőjétől, Furján Attila nyá. alezredestől a tábori digitalizált vezetési és irányítási rendszer fejlesztésének állapotáról. A Hungária körúti kampuszban az érdeklődők megtöltöttek egy tantermet, öröm volt volt ETI-s, ZMKA-s tanáraimmal, volt tüzér kollégáimmal találkozni. A rendezvényre eljött Török Miklós nyá. vezérőrnagy az utolsó rakéta és tüzér szemlélő. A MHP tüzér referense tájékoztatott bennünket a Pzh 2000 projekt állásáról, a befejezés várható határidejéről. Bemutatkozott az új tanszékvezető. Furján Attilát kérdeztem a HM EI Zrt. tulajdonos váltásáról, azt mondta, hogy az ő munkájukat még nem érintette a tulajdonos váltás. Meghívta a résztvevőket egy őszi bemutatóra, ahol a rendszer élesben fog működni drón alkalmazásával végrehajtott tüzérségi éleslövészeten. Valami halovány fény az alagút végén.
Ügyes, profi munka. Megj. épp Abel ezredes ügyvédjének (bolt haditengerészeti hírszerző és OSS tiszt)emlékiratait olvasom a perről és az ezredesről. Ő is profi volt.
Paál István felvetette a kérdést, érdemes volt-e harcolni az utolsó csepp vérig? Nem. De a katonai eskü és becsület az ősmagyar gondolkodás mentén megkívánta a család és a haza végsőkig tartó védelmét – adta meg a választ. Beszéde végén kiemelte, a náci katonák tettei nem moshatók össze a magyar katonák honvédő harcával.
Tankos neked nem fog nyilatkozni, mert itthon nem volt rendszeresítve a BREM-1. Nekem viszont megvan a T-72 és a BREM műszaki leírása is, és bizony megegyezik az erőátvitel!
Miután tankosék is nyilatkozatképtelenek, megállok, itt a vége. Igazad van, tévedtem, én vagyok a hülye. Nem a csóróság, hanem a tiszta ész okán küldtek T-72 -t menteni.
A torony elfogja a szelet, mögötte le lehet vezetni egy szülést. A csövet lehet emelőrúdnak használni, a haverod megtalálta rajta a csörlőt. Sőt, mindeközben a hóakadályt szét lehet lőni.
Mea culpa, mea maxima culpa.
Reménykedj, hogy ha vakbélgyulladásod vagy valami hasonlód lesz, az OMSZ nem fog hasonló logika alapján daruskocsit küldeni érted. Hiszen valamivel csak rá kell, hogy emeljenek a hordágyra.
Soha nem állítottam ilyet, azt viszont igen, hogy azok szerint, akik valóban hajtottak végre víziátkelést, rettenetesen rossznak találták a tulajdonságait vízen.
Ez valószínűleg így van, mert a Gvozgyika nem csatahajónak lett optimalizálva, és nem vízi ütközetre tervezték.
Ebből kiindulva, . pl a Bismarck csatahajó mozgási paraméterei elég rosszak lettek volna a várpalotai lőtéren.
Hát én kizártnak tartom, hogy u.a. a kuplung (az egyiket vontatásra méretezték), de erről jó lenne, ha egy tankos nyilatkozna.
Tankos neked nem fog nyilatkozni, mert itthon nem volt rendszeresítve a BREM-1. Nekem viszont megvan a T-72 és a BREM műszaki leírása is, és bizony megegyezik az erőátvitel!
A te logikád szerint a teherautónak szét kellene szakadnia 5:15-nél... Teljesen mindegy mi vontatja, a lényeg, hogy mekkora erők lépnek fel. Harckocsival is lehet finoman megindulni (tapasztalatból mondom), és teherautóval is lehet durván.
Ez mondjuk fel volt borulva, de miután talpra állították, kihúzták az útra. Ismét, a te logikád szerint szét kellett volna szakadnia...
Tudod, akik tervezték ezeket a kocsikat, nem olyan hülyék, hogy annyira gyengére méretezzék az alkatrészeket, hogy ne lehessen kivontatni őket rakománnyal együtt...
Persze szét lehet ezeket is szakítani, pl. ha a képzetlen harckocsizó hirtelen leugrik a kuplungról, de ilyen embert normális esetben nem alkalmaznak, ha a feladat megkívánja a precíz munkát. Vagy esetleg ha a vontatott kocsi alvázát már csak a rozsda tartja össze....
Egyszer régen autóztam a Bakonyban. Az a hülye ötletem támadt, hogy levágom az utat a 8-as felé, mert tudtam egy nagyon alsórendű csapást, kb. 5 számjegyű útjelöléssel a térképen, mert így ídőt spórolok.
Neki is vágtam, hólánccal, meg elsőkerék hajtással az ösvénynek.
Kb. 3- 4 kilométert mentem lendületből, míg egy enyhe emelkedőn elfogyott a szufla, és a kocsi hasa felült a jeges hóra, a kerekek elforogtak a levegőben.
Próbáltam mindent, de se előre ,se hátra.
Kik kellett gyalogolni a legközelebbi faluig, az önmagában tortúra volt, aztán keresni valakit, egy traktorost, és elmondani . hogy mi van.
Azt a megvető tekintetet, ne tudjátok meg...
A traktor is nagy nehezen jutott el hozzám, az autóig. Elkezdte húzni, de nem történt semmi, mert fogta a kocsi hasát a hó., recsegett-ropogott minden. A traktor kerekei elforogtak, nem történt semmi egy ideig. Már majdnem neki is mentést kellett hívni.
Végül nagy nehezen kiráncigált a faluig, de közben többször is elakadtunk.
Ez az egész kaland + 5 óra volt ,közben besötétedett, átáztam és fagytam, a többiről nem is beszélve.
Szóval ne próbáljátok ki, mert a hülyeségnek mindig ára van.
a., Kezdesz megint olyan lenni, mint múltkor. "nagytapasztalatú" volt katonaként görcsösen ragaszkodtál ahoz, hogy a Gvozgyika nem úszóképes...
Soha nem állítottam ilyet, azt viszont igen, hogy azok szerint, akik valóban hajtottak végre víziátkelést, rettenetesen rossznak találták a tulajdonságait vízen. Inkább nekik hiszek, mint youtubról kiokosodott bárkinek.
b.,Úgyhogy simán be lehet ezt helyettesíteni T-72-vel is. Ugyanaz a motor, ugyanaz az erőátvitel.
Hát én kizártnak tartom, hogy u.a. a kuplung (az egyiket vontatásra méretezték), de erről jó lenne, ha egy tankos nyilatkozna.
Ne terelj... Tudom, hogy ez egy BREM-1. De ha nem vetted volna észre, a vonószemekhez van kötve a drótkötél! Mindkét videón! Úgyhogy simán be lehet ezt helyettesíteni T-72-vel is. Ugyanaz a motor, ugyanaz az erőátvitel.
Kezdesz megint olyan lenni, mint múltkor. "nagytapasztalatú" volt katonaként görcsösen ragaszkodtál ahoz, hogy a Gvozgyika nem úszóképes...
Nagytapasztalatú vontatómester: a linkelt videókon melyik a harckocsi és melyik a felhasalt kamion?!
Megírnád hogy hanyadik másodpercben látsz ilyeneket felvillanni?
Segítek: amelyiken daru van, azt a seregben harckocsimentőnek, amelyiknek forgótoronyban egy q. hosszú csöve (v.ö.: ágyú), azt meg harckocsinak nevezik.
Ezek a nyugati katonai teherautók egy nyári zápor után is olyanok mint a partra vetett bálna. Száraz földutakon renkdívül jó teljesítményt nyújtanak, de ha terepre kell menni, sehol nincsenek a szovjet típusokhoz képest.
Ne aggódj, vontattam én is eleget. No nem harckocsival, hanem homlokrakodóval, de most az mindegy. Amúgy csak szólok, pont tavaly ősszel húzott ki a sárból a kolléga egy tengelyig süllyedt kamiont. Egyben. Ésszel kell csinálni, akkor nem lesz baj. Tökéletesen alkalmas a harckocsi bármiféle jármű vontatására. Sőt, a legalkalmasabb amit csak találhatsz. 2013-ban sem szakadt szét egyetlen kamion sem a T-72 vontatás után.
De csak hogy bemutassam, hogy is kell ezt csinálni normálisan:
Urológus barátom (aki katonaorvos is volt egyetem után Börgöndön) mondta nekem, tojózás előtt: ez egy kicsit kellemetlen lesz, de ha jó lenne, magunknak is csinálnánk.
"A tapasztalat meg azt mondatja velem, hogy részben igazad van. Lehet harckocsival tgk-t vontatni, részben. De csak az első részét, amit azon mód le is tép. Láttam.
Persze esetenként sikerülhet, jó úton, gurulóképes jármű esetén - ez lesz a véletlen siker. De sárban, hóban hasára ült vontatmány (kivéve az elakadt másik harckocsi) zöme ott is marad, ha hk-val akarod kihúzni."
Jó, ha az első, kisebbik részét letépi, a nagyját meg otthagyja, akkor ez van.
Az a helyzet, jóember, hogy én életem egy szakaszában igazi fekete szájpadlású csapattiszt voltam, majd később is az átlagos pesti nehéztisztnél jóval több időt szagoltam a puskaport terepen. Lehet, hogy te olvastál a dunántúli harckocsi útról, de én jó részén jártam is. Télen is. Gaz, UAZ, (háromféle), GAZ-66, CS-344, Ural, sőt, MAZ-543. Láttam és átéltem szenvedést téli és őszi-tavaszi viszonyok között egyéni és oszlopmenetben is. Tudom, hogy hogy néz ki KRAZ mögött vonórúdon tűzoltóautó.
És viszonlag korán, még a csapatnál az idősebb tiszthelyettesek ráébresztettek arra, hogy a hihetetlen nagy önbizalom nem mindig takar hihetetlen nagy tudást, magyarul könyvből lehet okosodni, de tapasztalatot szerezni nemigen. Ergo kávéházi stratégaként jó ötlet harckocsival vontatni, kamiont meg teherautót.
A tapasztalat meg azt mondatja velem, hogy részben igazad van. Lehet harckocsival tgk-t vontatni, részben. De csak az első részét, amit azon mód le is tép. Láttam.
Persze esetenként sikerülhet, jó úton, gurulóképes jármű esetén - ez lesz a véletlen siker. De sárban, hóban hasára ült vontatmány (kivéve az elakadt másik harckocsi) zöme ott is marad, ha hk-val akarod kihúzni.
Credo mihi experto Roberto.
Ilyen téren leszel szíves a kis pontyokat úszni tanítani, ott érhetsz még el némi sikert.
A propaganda az, amikor mentésre totálisan alkalmatlan T-72 -t küldenek bárhova segítségképpen, MERT NINCS MÁS.
Elmondanád akkor, hogy szerinted mi alkalmas elvontatni egy megrakott kamiont? Persze, dózer. Meg a láncoskotró. Ja hogy ezeknek a végsebessége alig több mint 10km/h... És ebből is csak a dózer lenne alkalmas, mert hosszabb távon leégeted a kotró hidromotorjait... Talán mégis rádférne egy kis okítás...
A világ egyik legnagyobb hedge fundjának alapítója szerint a kapitalizmus reformjára lenne szükség. Ray Dalio úgy véli, a profit utáni esztelen hajsza olyan strukturális problémát idézett elő, amely az egész rendszert maga alá döntheti.
Az oktatás, az egészségügy, az adórendszer, a politikai helyzet egy olyan helyzetet teremtett, amely egzisztenciális fenyegetettséget jelent az USA és általában a világ számára – véli Dalio. Továbbá nyugtalanító jelenségnek tartja azt is, hogy a nacionalizmus egyre jobban teret nyer világszerte.
Úgy vélem a kapitalizmusnak reformokra van szüksége, elsősorban azért, mert nem igazságos, másodsorban azért, mert nem optimálisan produktív
– állítja. Véleménye szerint a kapitalizmus már nem kecsegtet azzal, hogy bárkiből bármi lehet. A profit utáni esztelen hajsza olyan strukturális problémát idézett elő, amely azzal fenyeget, hogy az egész rendszert maga alá dönti.
+++ kinyírjuk vele saját bolygónkat.
A Föld meglesz az emberiség nélkül, sőt lehet hogy még jobb is lenne így.
Ezért minél rosszabb ,annál jobb. Még több csodabigyót, hipi-szupi lövegeket, legyen még efiizéharmincöt röpülő, még több pénzt a pusztításra, még több butaságot, anarchiát, nacionalizmust, irtsuk ki az erdőket, helyette legyen pláza és parkoló, minden pénzt a hadiiparba.
Ez lenne ( lesz ) többedik bukás ( a kozmikus törvényeket semmilyen emberi akarat nem képes felülírni ) , utána megint a nulláról ,a barlangokból kell elkezdeni a fejlődést. Megéri?
Én megfontolnám a hóágyuk bevetését a honvédség részéről, mert ha az új felsőközép elit nem tud síelni a Mátrában és Bánkúton, az nagyobb baj ,minthogy százvalahányan megfagytak az idén...
Bártfai-Mager Andrea nevét tessék tanulni, megjegyezni! Ő az a tárca nélküli miniszter aki a nemzeti vagyon kezeléséért felelős tárca nélküli miniszter. Maróth Gáspár a HM kizárólagos tulajdonú gazdasági szervezeteit a hölgy fennhatósága alá szervezte. A HM EI Zrt színe-javából a hölgy alárendeltségében hozta létre a Védelmi Beszerzési Ügynökség Zrt.-t, amely diszponál minden HM-BM beszerzés felett. A VBÜ Zrt. felett a tulajdonosi jogokat Maróth Gáspár gyakorolja személyesen. Én ebből azt a következtetést vonom le, hogy a miniszterelnök Benkő Tibort cselekvőképességet kizáró gondnokság alá helyezte és a gondnokolt gyámjául Maróth Gáspárt jelölte ki. https://olkt.hu/az-allamot-szazmilliokkal-megkarosito-ceghalo-mukodott-a-vagyonert-felelos-miniszterno-lakasan/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR3j5PAkV2_Ijla8PbHrCXRzBeda-uDnkvY_fVBOCC0-chXe7VIB6vC1SlE
ÉN voltam hóban menteni, és láttam már mentőautót PTSZ-en és BAT-ot országutat takarítani, úgyhogy ne akarjál okítani, hogy mi a téli mentés.
A propaganda az, amikor mentésre totálisan alkalmatlan T-72 -t küldenek bárhova segítségképpen, MERT NINCS MÁS.
Nejedet deszantolnád esetleg szülőszobára T-72 n? Hány kiló kenyér fér egy T-72-re és mennyi egy KRAZ-ra?
A topik címe pont az ilyen esetekben használható esközökkel indult.
És nem állítom, hogy nem voltak az utóbbi 10 évben ilyen eszközök menteni. De állítom, hogy tizedannyi sincs, mint amennyire szükség lenne (fegyvernemi kultúra megőrzése, mi?), és akkor még a diszlokációról nem is csevegtünk.
Akkor dolga, ha a nem bacomnagy katasztrófahelyzetre méretezett katasztrófaelhárító szervezetek már nem bírnak vele. Katrina hurrikán, ausztrál tüzek, perui földrengés 1984-es havazás. Undsoweiter. .. aki szerint ha valki katonának áll, és szerinte a dolga csak a lődőzés, az egy lusta tróger. Szerintem.
Mert az MH tele van vele, mi? Röhejes volt az utolsó nagy hóban a 3 db T-72, mint segítség....
Röhejes? Azoknak akiken segítettek, rohadtul nem volt röhejes! Amúgy meg csak szólok, kint voltak a PTSz-ek és a BTR-ek is... Szóval jó lenne abbahagyni a propagandát.
A globalizacio alapvetö tulajdonsaga, hogy a "problemak/gondok" csiraja nem mindig az orszag hatarain belül keletkezik ... soxor mas portaja elött is köll kicsit sepregetni ...
Szerintem meg kéne határozni, hogy ki, mit ért katasztrófa helyzet alatt. Mert nagyon más egy nagyobb hóesés és nagyon más egy Tarpai gátszakadás. Utóbbinál a kétkezi munkára is szükség volt a speciális eszközökön túl, a hóesés meg nem hadsereg dolga.
Az állami szervek irtóznak a felelősség vállalásától, ezért sok a false positive riasztás.
Emiatt a népek nem veszik komolyan azokat (hiszen sokszor nem lesz belőle semmi), így fordul elő, hogy amikor tényleg gebasz van, sok embert kellet menteni.
Nemvolt még olyan régen az esemény, és emlékszem rá, hogy az időjárás előrejelzésekben idejében figyelmeztettek a***időre, mégissok *** útnak indult, jelentős részük még csak nem is téli gumival.
A népvándorlás okai elsősorban demográfiaiak, erre tesz rá a klímaváltozás (amit részben a túlnépesedés okoz).
A többivel egyetértek.
Amúgy a végén - ahogy már leírtam pár hónapja - a kelet-ázsiaiak fogják dominálni a világot, mert egyetlen lehetséges konkurenciájuk, a fehér ember kinyírja magát - bár a fehér ember még mindig nem késő visszafordulni, mert rendelkezik azzal a katonai/technológiai előnnyel, hogy egy éven belül évszázadokra megoldja ezt a problémát.
A kelet ázsiaiakat meg egy kicsit sem fogják érdekelni a színes népek jogai, ráadásul már tartaniuk sem kell a fehérek rosszallásának gazdasági-katonai következményeitől.
A tényleges teljesítményük a napi rutinban és a katasztrófákban nem "parasztvakítás" hanem emberek százezreinek(millióinak) és a komplett Magyarországnak fontos teljesítmények.
Ráadásul bírják a társadalom támogatását, megbecsülését, bizalmát is - töretlenül évtizedek óta.
Joggal.
Nem véletlenül akarnak a kisfiúk tűzoltók, katonák lenni.
Az, hogy vannak vezetők és irányítás, tárcaközi és nemzetközi kapcsolattartás, törvényalkotás, ellenőrzés, képzés, ellenőrzés, csak a hazugkovácsnak "vízfej"
"Rendkívüli hír: Orosz Bernadettet, a nőt, akit volt barátja, a nyugalmazott katona a felismerhetetlenségig összevert és majdnem megölt, beperelte a bántalmazója. Ötmillió forintot követel tőle, mert a nő nyilvános Facebook posztjában megnevezte őt, mint elkövetőt, és ezzel szerinte megsértette a személyiségi jogait – tette közzé a Nem tehetsz róla, tehetsz ellen csoport Facebook-oldalán."
Én megadnám neki a személyiségi jogait.
Vannak a környéken felhagyott bányák, sötétek és mélyek, oda befalazva következő 70 évben nyugodtan kiteljesedhetne személyiség jogilag.
Érdemes kicsit utánaolvasni, hogy jobban megértse az ember, hogy a lengyelek elsősorban az oroszoktól félnek és a két ország jelenlegi kapcsolata sem felhőtlen.
Ez igy van! Pontosan ezert invesztalnak sokat a vedelmükbe (mar volt rola szo ... evente ~10 milliard $), mert nem szeretnek, ha sunnyogva (Donyeck, vagy Luhanszk modjara) elveszitenek azt, amit nagyon nem szeretnenek elbukni ...
Az hogy Sztálin grúz nemzetiségű volt és nem orosz, annak ehhez nem sok köze van, mondhatni semmi. Különben is, megítélés szempontjából egyre ment ill. megy hogy szovjet vagy orosz.
"Ne keverjük a Lengyel félelmet a Szovjet időszakban elkövetett sérelmekkel. Az Ukránokhoz csatoltak Lengyel területeket. Sztálin "tolta"arrébb a határokat az akkori Németország rovására. Sztálin nem Orosz volt!"
Nem keverem. Szerinted a lengyeleket Oroszország felől csak a szovjet időkben érték sérelmek, vagy ott baszták a rezet vagy 150 évig még a cári csapatok is, a szovjetek előtt? Leverve és vérbe fojtva számtalan lengyel függetlenségi háborút? Nem csak Ukrajna nyugati része volt lengyel, hanem Belorusszia nyugati része is. A lengyel határok tologatását az utóbbi 250+ évben elsősorban Moszkvából intézték és volt pár tologatás, nem csak a 2. világháború végén.
Lengyelország utolsó 250 évében kb 60 évet volt független, az idő többi részében nagyrészt orosz megszállás alatt voltak. Érdemes kicsit utánaolvasni, hogy jobban megértse az ember, hogy a lengyelek elsősorban az oroszoktól félnek és a két ország jelenlegi kapcsolata sem felhőtlen.
Lengyelország is, ahogy kishazánk és Csehország, Szlovákia is, elsősorban az EU központi területeitől, legfőképp Németországtól függ gazdaságilag.
Azon a bizonyos levelezős március 15-én a BHKK-nak volt garmadával LUG-ja a 0-ponti bázison, meg a bakkák bent Várpalotán a Kossuthban. Mire eldöntötték, hogy menni kéne, addigra behavazódott a 0-pont is, nem jutottak ki a tetthelyre, PTSZ-es beavatkozás elmaradt.
Annal a bizonyos havazasnal a polgik, meg a helyiek nagyjabol meg is oldottak a feladatukat, nem is naluk volt a fo gond, hanem az M1-esen, ami allami feladat.
Az meg sima komcsi tempo, hogy hergelsz a sielok ellen. Latni, hogy megsem volt haszontalan a Nephadseregnek dolgoznod.
Az biztos oriasi eredmeny, hogy torvenybe hoztak, hogy segits magadon Isten is megsegit.
"...pláne, hogy a lengyelek az oroszoktól félnek, szükségük van egy komoly erőt felvonultatni képes szövetségre..."
Ne keverjük a Lengyel félelmet a Szovjet időszakban elkövetett sérelmekkel. Az Ukránokhoz csatoltak Lengyel területeket. Sztálin "tolta"arrébb a határokat az akkori Németország rovására. Sztálin nem Orosz volt!
Lengyelország inkább USA-Angol barát, mint Német. Jelen pilanatban legalább annyira utálják az Ukránokat, ha nem jobban, mint mi a Románokat.
Nem a "szövetség" védené meg egy esetleges Orosz inváziótól, hanem az USA! Az, hogy a NATO egy szövetség - azon belül az USA érdekei a dominánsak.
A Német "védelem" a NATO égisze alatt kiveri a biztosítékot a Lengyeleknél!
A katasztrófavédelem nagyobb tudásbeli , szervezeti, műszaki képességet jelölne, mintha csak simán tűzoltók lennének.
Elvileg, gyakorlatilag nálunk nem sok minden változott, csak a fízetési és a vezetői névsor lett sokkal hosszabb.
Szóval ezt némileg parasztvakításnak érzem.
Az emberek segítenek magukon, és másokon is vészhelyzetben. Erre számos példa akad.
Na de a katasztrófásoknak ez lenne a munkájuk,és ezért közösen fizetjük őket, miközben tudjuk, hogy a színvonal erősen vegyes képet mutat.
( Azt, hogy Józsi bácsi a 86'-os nagy télben kiásta magát a házából és bakonyi falujából ,azt azért ne vegyék bele a portfóliójukba, mert hajlamosak erre,.)
"...nem alakulhat ki Europa közepen egy veszelyes "gennygoc". Mindenkinek az lenne az erdeke, hogy ilyesmit kezzel-labbal megakadalyozzon..."
Nagyon optimista megközelítés és vélemény. Sajna az emberiség egy része nem így gondolja. Nem kell "gennygócnak" kialakulnia európában. Van éppen elég lázas terület...
Az Angol kilépés az EU-ból magával hozhatja a Lengyel-Cseh lazítást a közösségen belül. Az USA egyre nagyobb gazdasági (katonai) befolyást szerez ebben a két országban(is) Az Angol kilépésben jelentős USA ügyködés volt/van. A Német gazdaságot kell gyengíteni, ami viszont nekünk lesz kellemetlen. Aztán a Franciák majd kit fognak támogatni? Angliát? Németeket? A múlt jelen van mindegyik országban...Az EU gazdasága nem annyira hatékony és egységes, hogy felvegye a versenyt az USA-val vagy a távolkelettel...
...tényleg nem alakul (t) ki gennygóc amit nem akarnak "gyógyítani" hanem még mindig a szőnyeg alá söpörnek...
Pontosan ezt próbálom itt leírni, hogy komoly országokban nem mindjárt a katonaságért kiabálnak, mert megvan az a szervezet, és felszerelés ami kell, elegendő az árvizek, erdőtüzek, ipari balesetek stb. elleni védekezéshez, vagy a következmények felszámolásához. Amikor látjuk a kanadai , vagy Ausztrál erdőtüzeket, vagy árvizeket, nem a hadseregeket látjuk védekezni, hanem a polgári szervezeteket, akiknek vannak ehez gépeik, repülő eszközeik, felszerelésük, és embereik. Nálunk ha leesik 5 cm hó már mindenki a Honvédséget akarja, mert egy nyamvadt hómarója sincs senkinek.
Azért a németeket is érdemes lenne erről megkérdezni a rendszeresen elárasztott Passauban, Regensburgban és a többi kies városukban a Duna és a Rajna mellett.
Nem úgy tűnik, hogy sikeresebbek lennének az eltelt 20-30 évben, mint mi, a csóró magyarok.
A polginak a falujában van traktora és kotrója, sok helyen dózere is.
Vannak a faluban falusiak is, akik már láttak telet az életükben és van otthon lapátjuk, ásójuk, seprőjük is - gyakran a saját kisebb nagyobb traktoruk mellett.
Nekik kell szólni, ha nagy a córesz.
Magyarországon homokbánya is van elég.
Közútfenntartók detto.
Ezért ha a hó esni kezd, nem a Katasztrófavédelemre, nem a honvédségre és nem a qrmányra kell mutogatni.
Ha meg akkora córesz, hogy már senki nem bír a széllel/hideggel/hóval, akkor otthon kell maradni arra két napra, mire a katonák, vagy a következő melegfront rendet tesznek, de semmiképp nem kell a két gyerekkel, vagy a cimborákkal sielni indulni a behavazott, hófúvással befújt utakon.
Én éhesló pontosan értem mit írtak, azért is kérdeztem tőled, hogy neked mi a hazugság abban az írásban. De természetesen nem fogod leírni, mert nem ez volt a célod a hazugozással.
Felesleges olyan infrastruktúrát, gépeket, anyagi készleteket beszerezni, és olyan személyi állományt toborozni, kiképezni, állandó jelleggel fenntartani, amire szökőévenként, vagy ritkábban lenne szükség.
Sehol nem így oldják meg, mert gazdaságtalan és szükségtelen is.
A katasztrófahelyzetekre vannak tervek, szakértők, és tartalékok, számos esetben pedig önkéntesek és civil erőforrások is bevonhatók a jelen törvények szerint.
A társadalmi/technikai fejlődéssel együtt változó hazai szabályozás és a rendszerek működése azon kevés területek közé tartozik, mely komoly sikereket ért el az eltelt 50 évben - minden anyagi és szervezeti hiátusa ellenére.
Az a kiképzésért, és a katonák egyéni felszereléséért felelős katonai vezető, aki még mindig ezt a málhazsáknak nevezett szart, és a combot verő tártáskát adja a katonákra, az elhúzhatna melegebb égtájakra. Bezzeg némelyik tábornok, ha néha kitéved a gyakorlótérre, úgy néz ki mintha harcoló katona lenne.
A katasztrófavédelem nálunk leginkább a szájkarate felturbózásából áll. A tűzoltóknak is elegük lett, van a rájuk erőltetett, ültetett smasszerokból.
A 2013-as hókatasztrófánál a polgit hivogatták, hogy "na ,minden rendben van?", közben a polginek a töke tele volt, hogy segítség helyett csak dumálnak.
Se pénzt ,se paripát nem kaptak hozzá, mármint a plussz feladathoz, csak megint lett egy csomó új vezető beosztás.
Példát lehetne venni a német Technisches Hilfswerk-ről, szervezetileg, hatékonyságban, műszaki eszközökban:
Nyilván nem mindegy mit értesz "egy-egy nagyobb természeti katasztrófa" és "felszámolás" alatt, de az ismert, hogy az MH résztvevője volt a Magyarországot érő katasztrófák során a védekezésnek, a mentésnek, és a kárfelszámolásnak is - nem a teljes állományát és képességeit felhasználva, hanem a szükségnek megfelelő erők, eszközök és anyagok rendelkezésre bocsátásával.
Szerencsére hazánkat nem érte még olyan katazstrófa, mely a teljes MH bevetését igényelte volna.
Nem is szeretnék ilyet megélni.
Magyarországot jellemzően időjárási-, ebből hol közvetlenül, hol áttételesen következő árvíz/belvíz-, és környezetszennyezési (ebből a Tisza kommunális és veszélyes hulladékkal való folyamatos elárasztás folyamatos környezeti agressziónak is minősíthető) katasztrófák érték az eltelt évtizedek során.
Ebből számos történelmi távlatokban is példátlan méretű, kiterjedtségű volt és a társadalom, az állam - bevonva az MH-t és a honvédelem területi szerveit - a mentést megtervezte, megszervezte, számos esetben sikeresen végrehajtotta (az MH bevonásával) és hajtja ma is, a katasztrófák következményeket pedig felszámolta, az újjáépítést és a védelmi rendszeren, eljárásokon történő változtatást, fejlesztést végrehajtotta és folytatja is.
A katonai és állami vezetők képzésének része a felkészítésük és a területi védelmi szervezetek működnek ma is - számos esetben jól képzett, nagy tapasztnyalatokkal rendelkező tartalékosok bevonásával, vezetésével.
Nem bánnám, ha a politikai gyűlöletedet, előítáleteidet nem vetítenéd ki a Magyar Honvédségre,Katasztrófavédelemre, a helyi védelmi szervezetekre és a vészhelyzetekben számos esetben önkéntesen, ingyen közreműködökre, mert nem szolgáltak rá az eltelt évtizedek során.
"Nem a Honvédségtől kellene elvárni azoknak a munkáknak az elvégzését, amik a civil szervezetek feladatkörébe tartoznak."
Igen, nem a hadseregtől kell elvárni, de vannak olyan feladatok, amikre a civil szervezeteknek nincsenek vagy a rendkívüli feladathoz mérten nincs elegendő eszközük. A kétkezi munkaerőn túl, amit a több ezer katona jelent, azért PTSZ-el, meg helikopterrel, meg hasonlóakkal mérsékelten vannak a civil szervezetek ellátva és nem is kell nekik. Minek két párhuzamos kapacitást létrehozni?
Másképp látjuk a világot, van ilyen, de ezt sosem értem:
"Kilépni az EU-ból, a lengyelekkel, csehekkel, szlovákokkal együtt, kialakítani egy gazdasági és katonai szövetséget,"
Ennek az ég világon semmi realitása nincs, pláne, hogy a lengyelek az oroszoktól félnek, szükségük van egy komoly erőt felvonultatni képes szövetségre.
Tökéletesen leírtad a liberális nyugat európában zajló folyamatokat...
- Éghajlat változás miatt felerősödő népvándorlás. - már folyamatban van, de nem csak az éghajlatváltozás miatt, bőven van ott külső segítség is.
- A befogadó országok gazdasága túlterhelődik és kialakul a hiánygazdálkodás. - a következő 15-20 évben várható.
- Társadalmi elégedetlenség miatt felelősök és ellenségkép keresése, majd anarchista csoportok megerősödése, kialakulása. - ellenség már most is megvan: fehér, keresztény, heteroszexuális "képződmények". Az anarchista csoportokkal (antifa mocsok) sokszor már a rendőrség sem bír ma sem.
- Eleinte verbális, majd tettlegességig fajuló erőszak. (Kereszt, félhold, csillagok letördelése, kinek mi tetszik) - keresztényüldözés már megvan. Antiszemita bűncselekmények száma folyamatosan emelkedik
- Polgárháborús hisztéria keltése, majd egyre erősödő zavargások, fosztogatások kialakulása. - 40-50 éven belül várható, és az iszlám teljes győzelmével zárul.
A maradék nem fog bekövetkezni, nem lesz senki aki ebbe beleszólna.
Csak most nem tudjuk hova fogunk menekülni?
Nem menekülni kell. Kilépni az EU-ból, a lengyelekkel, csehekkel, szlovákokkal együtt, kialakítani egy gazdasági és katonai szövetséget, majd amikor nyugaton kezdenek elfajulni a a dolgok, kétsoros kerítést nyugatra is. Aknamezővel.
A katasztrófavédelemnek, jóval izmosabbnak kellene lennie minden tekintetben, de ugyanezt lehet mondani vízügyre, vagy a közútkezelőre is. Nem a Honvédségtől kellene elvárni azoknak a munkáknak az elvégzését, amik a civil szervezetek feladatkörébe tartoznak.
Jól érzékeled, hogy a Honvédség nem véd meg téged, ugyanis nem az a feladata. A te, vagy a családod védelmére vannak az őrző-védő, és testőr vállalkozások, esetleg a rendőrség. A Honvédség, és úgy általában a hadseregek feladata az ország területi egységének, szabadságának, sértetlenségének biztosítása, a betolakodók megállítása. Még katasztrófa helyzetben sem elsődlegesen a Honvédség feladata a következmények elleni védelem.
A Honvédség azt hajtja végre, amire parancsot kap, és azokkal az eszközökkel, és lehetőségekkel, ami rendelkezésére áll.
"Azonban jelenleg már egy-egy nagyobb természeti katasztrófát sem tudnánk felszámolni a hadsereg segítségével."
Pedig erre nagyon is szükség van, kb ez a hadsereg egyetlen értelme békeidőben. Műszaki alakulatok és különleges járműveik pl az árvízvédelemhez, helikopterek és helikopterek rogyásig, amik felhasználását már számtalanszor láthattuk a legváltozatosabb szerepkörben baj esetén.
Egyébként is meggyőződésem, hogy nekünk egy erős légvédelem, logisztika és gyors reagálású különleges egységeken kívül, nincs szükségünk semmi más hadseregre.
Egy közössegben nem csak egy orszag "egyeni" velemenye szamit ... hanem a közössegi erdek is szerepet jatszik.
(Az erös legvedelem meg mit jelentsen? Kivel szemben legyen erös? Az ugyanis a legtökeigenyesebb terület. Ilyesmit csak akkor lenne ertelme megvalossitani, ha a feladvanyt elöbb pontosan rögziteni lehetne. Egy "erös" legvedelem fenntartasa (megfelelö radarok, rakettak, (vadasz/szallito/bombazo)repülö1segek, mühódok, cybervedelem ...) sokkal többe kerülnenek, mint a jelenlegi tervezet ...)
Addig, amig Europa van ... es az orszag a NATO tagja ... nem alakulhat ki Europa közepen egy veszelyes "gennygoc". Mindenkinek az lenne az erdeke, hogy ilyesmit kezzel-labbal megakadalyozzon.
Semmilyet. Egyébként is meggyőződésem, hogy nekünk egy erős légvédelem, logisztika és gyors reagálású különleges egységeken kívül, nincs szükségünk semmi más hadseregre. Azonban jelenleg már egy-egy nagyobb természeti katasztrófát sem tudnánk felszámolni a hadsereg segítségével. (Jól megmutatta, mit tudott a honvédség 2015-ben, mikor a migránskannibálok először támadtak.)
Hosszú évek óta dolgozom, katonákkal, honvédséggel, honvédelmi minisztériummal... stb. Nagyon jól ismerem a hozzáállásukat, felkészültségüket és az eszközeiket.
Ezért teljesen biztos vagyok abban, hogy ha bármilyen kis előszele is jön annak, hogy a hazai szerveknek kell megvédenie engem bármi elől, akkor én azonnal elmenekülnék innen a családommal együtt! Ha életben akarunk maradni, akkor bizony ez az egy opció áll fen csak!
Nézd, a nyugat folyamatosan hozza be ezeket a rendkívül jól képzett, intelligens (IQ60) szakembereket, de valami érthetetlen oknál fogva, amint megérkeznek, elvesztik az összes szakértelmüket... Biztosan a kulturális "sokk" :D Úgyhogy el kell nézni nekik a tömeges nemi erőszakot, a fosztogatást, gyilkosságokat, szegények nem tehetnek róla, új nekik a nyugati világ :D
"Elvesztette a nemzetbiztonsági kockázatot megállapító biztonsági szakvéleménnyel kapcsolatos közigazgatási jogvitáját a belügyminiszter ellen Demeter Márta LMP-s (új rövid nevén: Zöldek) országgyűlési képviselő, értesült róla a Magyar Nemzet. A Fővárosi Közigazgatási és Munkaügyi Bíróság elutasította Demeter keresetét, egyben 30 ezer forint kereseti illeték megfizetésére kötelezte. Az ítélet ellen fellebbezésnek helye nincs. ..."
"..... tavaly novemberben hivatali visszaélés miatt vádat emelt a Központi Nyomozó Főügyészség Demeter Márta ellena Pesti Központi Kerületi Bíróságon.
A vádirat szerint Demeter 2018. szeptemberben országgyűlési képviselőként a Magyar Honvédség működésével kapcsolatos adatokról szerzett tudomást, majd azokat a közösségi oldalán közzétette azzal a megjegyzéssel, miszerint a Magyar Honvédség a miniszterelnök közvetlen hozzátartozóját törvénysértő módon szállította.Amellett, hogy ez a közlés valótlan volt, Demeter Márta a törvényi kötelezettségét megszegve, nem nyilvános adatokat adott ki."
Folyik még egy peres eljárás Demeter ellen, közérdekű adat kiadása érdekében, mert Demeter a bukása óta titkolni próbálja a "szakértői" nevét, akik alaposan átverték és akiket közpénzen fizetett meg ezért.
Jól húzza az időt az ügyvédje, de a végén kiderül majd ez is.
Egy fenét megfizethetők, anno feltettem az összehasonlítást hogy mennyi egy daeses ( pótlékokkal, rezsit nem fizet, zsákmányrész, stb-stb) zsoldja és mennyi volt akkoriban ( 2013-14) egy magyar honvéd fizetése. Na vajon kinek volt több, mit tippelsz?:)
Az olyan "szakemberek" mint a képen tökéletesek ráhozni a frászt a civil lakosságra:), de egyébként...:)
Hát, ez egy dolog de hogy mit tesznek a "befogadók" illetve hogy milyen a "kibocsátó " ország társadalmának vagy magának a szűk közösségnek a hozzáállása, na az is számít.
Példa: anno 90-es években az albán menekültek be illetve be nem fogadása ( lásd olaszok, kanadaiak hozzáállása), vagy éppen a horvát falvak "menekült visszafogadó":) módszere ( nem volt ott, lelépett amikor mások ott haltak meg, na utána nem volt biztos hogy hazamehet kellemetlen következmények nélkül:)).
Szírek megint érdekes világ, ott vannak a sima gazdaságiak mellett azok akik iszlamistáék elől léptek meg, aztán akik a kormány elől, stb-stb.
Milos Attila őrgy(jobb oldal) és Kovács Gyula ales (bal oldal) dezertált a magyar királyi haderőből 2004-ben, Lengyel elvtársaink rendfokozatunk meghagyásával azonnal átvettek.
A világban a történelem, történt események,háboruk igazolják ezt lásd pl. a Jugoszláviai konfliktus, vagy a Sziriai.Nagyon sok család és "behivó"elöl elmenükölő férfi volt/van.
Nézzünk pár figyelmemre méltó részletet a HM hivatalos álláspontjából:
"...Kovács „szakértő” úr az interjú elejétől a végéig felületességét, hozzá nem értését, politikai elkötelezettségét és ezzel összefüggő rosszindulatát bizonyítja. A tényeket, az adatokat nem veszi figyelembe, nem ismeri vagy meghamisítja. Egyetlen politikai cél vezérli: hogy minél rosszabb színben tüntesse fel a kormányt és a honvédséget. Ha egy nyugalmazott katona beszáll a pártpolitikai küzdelembe, legalább arra figyelhetne, hogy a hadsereget ne rángassa bele, a volt bajtársait ne ócsárolja, főleg ne minden alap nélkül. ..."
"...Az Országgyűlés minden jogszabályi feltételt megteremtett ahhoz a célhoz, hogy az évtized második felére harmincezer hivatásos és húszezer önkéntes tartalékos honvédünk legyen, illetve a honvédelmi alkalmazotti jogviszonyból és a hadkötelezettség ötven évre emeléséből, a hadkötelezettek dokumentálásából adódóan, egy esetleges különleges jogrend esetén készen álljunk hazánk függetlenségének és a magyarok biztonságának, szabadságának megvédésére. Kovács úr ezt a szándékot, ezt az alkotmányos kötelezettséget gúnyolja ki, ferdíti el. Szerinte Gyurcsány–Vadai tizenhét tartalékosa többet ért, mint a mostani kilencezer. És közben „Horthy-nosztalgiának” nevezi a két világháború magyar katonai hőseiről és polgári áldozatairól való megemlékezéseket. Igazi kommunista-gyurcsányi tempó.
Véleményünk szerint a nemzeti emlékezet a honvéd hősök és az ártatlan áldozatok sírjánál kezdődik. Gyermekeink elé őket, a hazájukért életüket áldozókat kell példaként állítani. Büszkék lehetünk arra, hogy a kormány a Hadtörténeti Intézet és Múzeum szakmai iránymutatása alapján kétmilliárd forinttal támogatta a Magyarországon fellelhető első világháborús hadisírok rendbehozatalát. A temetőket fenntartó önkormányzatok és egyházak 308 pályázat keretében 23 970 hadisírt, 148 emlékművet, hét emlékparkot, hat művészeti alkotást és tizenöt kriptát vagy mauzóleumot újítottak fel. Most, a 75. évfordulón pedig a második világháborús hadisírok méltó felújításának ügyével fog hasonló szellemben foglalkozni a katonai emlékezetpolitika...."
A végtelen önreklámod ezen a topikon már meglehetős rég unalmas.
Olvastuk már soktucatszor. Pont olyan unalmas, mint az avitt, lejárt szlogenjeid, amikkel hiába házalsz sok-sok éve a médiaspektrum teljes skáláján.
Az önfényezéseid hosszú sorában olvashattuk, hogy te mindenhatóként virítottál a mára már csak nyomokban létezővé pusztított tüzérség alakulatának élén.
Mindenhez is értettél, értesz, a határvédelemtől, a haditechnikai K+F-en és felsőoktatáson át, a haderőszervezésig.
Ja.
Nem.
Bocsi.
Sokezer hivatásos és pa. társaddal együtt elküldtek, sokan túlélték ezt ép ésszel, miközben te azóta is toporzékolsz, mert senki nem kíváncsi rád, de leginkább nem vevők a kiváló ötleteidre.
Ezt jelenti a kifejezésed, hogy levitézlettél.
Az, hogy egy szélbalra távozott Vadai, vagy nemzetbiztonsági kockázati okból szintén (pártjából is) elhajtott Demeter napi politikai performansza a híveik többségét sem érdekli, evidencia.
Azokat pedig, akik jól-rosszul de harcolnak a megsemmisült MH életre keltéséért még kevésbé érdeklik ezek a hölgyek és a nekik "szakértőik" által lediktált véleményük.
Az azonban tényként bátran rögzíthető, hogy fogalmad nincs róla mit olvasott és mit nem Német Szilárd. Ellenben nem kellene sem őt, sem a topiklakókat hülyének nézned, amikor azzal dicsekszel, hogy te Juhász, Szekeres urakkal vívtál a népszabadságban - a saját pártjuk által tulajdonolt és fizetett újságjukban - bármit is ellenük és nem értük.
Amikor vízfejezel, hazaffyzol, kosicézel, szakágakat, alakulatokat, intézményeket, személyeket becsmérelsz, hozzánemértőnek, károsnak, értéktelennek, feleslegesnek, felszámolandónak címkézel, akkor bizony sérted volt kollégáidat, a honvédséget, no meg azokat a magyarokat is, akik értik azt a szó és fogalomkészletet, amivel a szélsőségesen magyarellenesek operálnak 130 éve.
Politikailag durván elfogult szélsőbaloldali kommentjeid megtöltik a topikot ezért a politikai függetlenséged nyilván csak egy vicc.
Jogod van ilyennek lenned, mielőtt félremagyarázná bárki.
Németh Szilárd a 2020-as költségvetéssel és ezen belül a HM költségvetésével is joggal büszkélkedhet.
Magyarország a gengszterváltást követő időszak leghosszabb fellendülését éli, gyarapodik az állami vagyon, csökken az államadósság GDP-hez mért relatív mértéke, a költségvetési hiány alacsony, a külker mérleg pozitív, az ipar és a GDP durván nő évek óta, a lakossági fogyasztással és az állam bevételeivel együtt, miközben a foglakoztatottság csúcsokat dönt, a munkanélküliség pedig rekord alacsony.
Sokan akik támogatják a jelenlegi qrmány erőfeszítéseit, szintén büszkék lehetünk a 2017-2018-as költségvetésre is, mert annak a zárszámadásából kiderült, hogy nem két kézzel szórtak a pénzt, hanem felelősen és takarékosan gazdálkodtak.
A kedvenc közhelyeidet használva: nem "vízfej" élte fel, nem rossz, a nato struktúráit nem szolgaian másoló szervezetek pazarolták el, nem általad kipusztítandónak címkézett szakágakra, fegyvernemekre, szakcsapatokra és persze nem is az általad olyannyira gyűlölt honvédegészségügyre, NKSZE-re költötték.
Nem emésztette fel a HM Rt.-k feneketlen bendője sem és nem is lopták el.
De te nem tudsz értékelni semmit, még a saját deformált kettősmércéddel sem.
Németh Szilárd államtitkárként gyakrabban találkozik és tanácskozik a miniszterével, mint te valaha is tehetted, ezért nyilván nem tőled kell megtudnia, hogy a mostani fejlesztési program nem ér véget 2026-ban, hanem folytatódik, remélhetőleg még évtizedeken át.
Ezen persze lehet gúnyolódnod - de ha reálisan tekintünk a Z2026-ra, akkor ez az a program, aminek nem csak füstje van, hanem lángja is, minden bajával, hibájával együtt.
Ezekről folyt itt már vita is bőséggel - de sajnos nem sok konkrétumot ismerhettünk meg - jórészt nem nyilvános információk ezek sem.
A tatai tüzér osztály 12 lövegének hadrafoghatóságára a te szavaidon túl NULLA forrásod van, ezért ezzel ne akard (itt se) kinevettetni magadat ezzel.
Azt a rossz szokásodat, hogy az általad megvetett személy/személyek nevével majomkodsz, bátran mellőzheted, mert ezzel folyamatosan megcáfolod a saját önreklámodban magadról hazudott jóindulatot, kollégáid iránt tanúsított tiszteletet és politikailag független objektivitást.
Az ténykérdés és nem pedig a te "megítélésed" kérdése, hogy Németh Szilárd ismeri a tárca állománytábláját és a kormánya szervezeti felépítését.
Ráadásul sokkal alaposabban és naprakészebben mint te, mivel neked sok sok éve semmiféle hozzáférésed, jogosultságod nincs (szerencsére) ilyen titkos, vagy nem nyilvános adatokhoz.
Ezért az ekézése kontraproduktív, mert a te tájékozatlanségodra világít rá.
Szerencsére mára már nincs olyan ellenzéki, vagy qrmánypárti szakértői csoport, ahol megtűrnének.
A szaksajtóból is kikoptál, a mértékadó média pedig már nem tolja az unalomig ismert bornírt közhelyeidet egyik oldalon sem - főleg, hogy az eltelt években végigházaltad a katyvaszaiddal a teljes médiaspektrumot. Az aktiv állomány persona non gratanak tekint ütegparancsnoktól, tűzszerészeken át, az NKSZE tanárain keresztül, egészen volt kollégádig, a volt vezérkari főnökig, mai miniszterig.
PZH értekelése ezért pontos volt, ha nem is ilyen hosszú:
Amit technooptimistanak nevezel, az nem mas, mint a felgyorsult technologiai forradalom következteben elöallo NEMLINEARIS fejlödes. Az pedig azt jelenti, hogy pl. 2020-2030 között akkora valtozas törtenik a katonai rendszerek területen, mint amennyi mondjuk az elmult 60-70 evben törtent.
Hogy miert? Hat azert, mert bizonyos technologiai parameterek (felvezetök fejlödese, savszelesseg, rendszerintegracio, ...) evente 30-40%-ot fejlödik.
Ennek következmenye az, hogy ami informacioval függ össze ... azok a rendszerek föbb technologiai tulajdonsagai ~10 ev alatt ~30-40-szerezödnek.
Marpedig ilyen kepessegü "epitökockakkal" mar teljesen mas tipusu rendszerek epithetöek ... es ezeket meg is fogjak epiteni.
Nem kell csodat varni, hanem tudomasul kell venni, hogy ami "informaciova" tehetö (a katonai rendszereknel ez szinte korlatlanul növelhetö), az a rendszerek alapvetö tilajdonsagait döntö mertekben transzformalja az elkövetkezendö evekben.
A legtöbb katonai rendszer területen (ami radarokkal, vezerlesekkel, rakettakkal, informacioaramlassal ... függ össze) teljesen elörelathato es gyorsulo ütemben forradalmi valtozasok varhatoak.
Ha ket fel "összecsap", akkor a technologiai különbseg lesz a döntö (legalabbis a konfliktus elsö napjaiban ... marpedig egy fegyveres konfliktus az elsö nappal kezdödik). Ha egy kormany a sajat nepet kivanja hajkuraszni, ahhoz böven elegendö lenne pl. a T-34 is ...
Érdekesnek tartom ,hogy Japán benne van a top 10-ben.Azt tudtam ,hogy jól kiképzett és felszerelt a japán sereg csak azt nem hogy a top10-ben benne van.
Sajnos egyéb elfoglaltságok miatt nem tudok egyfolytában a fórumon lógni és ide írogatni, de ma van a szabad foglalkozásos napom:), szóval több hsz-re próbáltam egyszerre válaszolni. Elnézést ha valaki kimaradt a felsorolásból:)
De a lényeg remélem átment: leendő sorállomány szempontjából Európa szerte szar a helyzet, nem is annyira eü okok, létszám, stb-stb hanem a fejekben van a baj. Az hogy a MH -nek van egy plusz lehetősége sorozásra ilyen szempontból az szvsz pozitív dolog.
A támogatások ügyében nem értek egyet, az első linkedben le van írva mi a lényeg:
"legyen egzisztenciális, anyagi értelemben is megalapozott a kisebbségi lét, (...) és meg tudjuk haladni azt a súlyos kihívást, amely az elvándorlás formájában sújtja a határon túli területeket"
Most csak a MH szempontjából: lehet választani egy besorozható határon túl élő magyar állampolgár ( aki tudja mivel járna ha Magyarországot eltörölnék a térképről, kezdve az általad kifogásolt vállalkozói támogatástól az óvodával folytatva stb-stb szóval oda a hátországa) vagy pld. egy délvidéki aki a skandináv államokban él, na utóbbit szedd elő ha tudod.:).
Egy magyar állampolgársággal rendelkező még akkor is besorozható lenne ha menekültként érkezne ide ( Mo.):)
Szerintem nem kidobott pénz, de mindenki a maga véleményével:)
Ha az az eredeti feltevés , idézlek:
"Különben eredetileg az eredeti felvetés az volt, hogy minden magyar állampolgárnak, legyen az külhoni, vagy anyaországi, ugyanazok a jogai, és a kötelezettségei Magyarország védelmével kapcsolatosan."
Megmondanád milyen felmérésre, stb-stb alapozod ezt a véleményedet? Most nem a szokásos határon túl magyarok iránti "jóindulatodra" vagyok kíváncsi, mert azt már bemutattad:)
Érdemes megnézni mi is a helyzet a szövetségeseinknél, plusz hogy nem is arra vonatkozott a kérdés hogy hajlandók-e harcolni valamely keleti szövetségesükért- mert hát ugye ők is NATO tagok- hanem konkrétan a saját hazájukról volt szó.
Mielőtt nekifogtatok volna a kinti magyarokat cseszegtetni, érdemes lett volna elgondolkodni hogyan fogjátok hazahozni és besorozni a londoni mosogatókat és nápolyi pincéreket, izraeli mindeneseket , illetve a saját itteni állományt, mert itt sem valami rózsás a helyzet ilyen szempontból. Utána meg logikus a kérdés: miért kellene áldozatokat hozni a kintieknek ha az itteniek ( akik természetes jogként kezelik azt amit te felrósz hogy megadnak a kintieknek...) nem hajlandók megvédeni a sajátjukat?
Amit itt emlegettek "mint bármely ok" abban benne van az is hogy az ellen ( és/vagy a szövetségesei) egyből internálják a magyar állampolgárokat, illetve lezárják a határokat? Mert ha ezt belevetted, akkor az már az alattomosság kategória, pofátlan terelés...
Eddig is harcoltak erdélyiek magyar hadseregben ( láss csodát, még akkor is amikor nem kaptak " milliárdos támogatásokat":)), ezután csak annyi a kérdés hogy hányan - mert ez meg attól függ hogyan sikerül felhergelni ellenük az anyaországi közvéleményt párhuzamosan a kintiek elidegenítésével-pont ezt teszi most néhány párt, éljen az ellenzék:)
Mert pld. nagyon vagány lehet összevigyorogva szelfizni Bruxelles-ben egy ex-VR ( Vatra Romaneasca) góréval, csakhogy hosszú a memóriájuk a kintieknek és még emlékeznek mit hoztak össze vátrásék 90-ben Marosvásárhelyen. Aztán lehet sopánkodni hogy nem nyitottak a liberális eszmék iránt:), vagy miért is utálják annyira Fletóékat 2004 óta:)
A hsz az ufólátó és kosicézó fórumtársaknak is szólt:)
Másik: hogyan tudná fogadni a MH-ség minősített esetben nem csak a határon túlról besorozottakat és önkénteseket, mert addig ameddig nincsenek meg a feltételek ( felfegyverzés, kiképzés stb-stb) addig az egész kérdés csak elméleti, alkalom egy pártpolitikai termékbemutatóra:)
Szilárd úrhoz néhány megjegyzés. Egy volt tü dd pkh, aki 38 év szolgálat után egy olyan dandárból megy nyugdíjba amelyik kész volt az átfegyverzésre olyan szinten, ha kap új eszközt, egy hónap múlva vállalta volna a NATO kompatibilis rendszerbeállító lövészetet, az miért lenne levitézlett? Sem Vadai, sem Demeter nem nyilatkozott úgy hogy látta volna a Zrínyi 2026-ot. Politikailag elkötelezett a "szakértő". Szilárd úr nem olvasta azokat a csörtéket, amelyeket Juhász, Szekeres urakkal vívtam a Népszabadság hasábjain. Bántom volt kollégáimat, a honvédséget. Soha! Mindig az alkalmatlan vezetést, a felszámoló biztosi funkciókat betöltő minisztereket támadtam. Szilárd úr a 2020-as költségvetéssel büszkélkedik. Büszkék lehettünk a 2017-2018-as költségvetésre mindaddig, amíg be nem következett az igazság pillanata, a zárszámadás. A zárszámadásból 100 milliárdos maradványok derültek ki. Várjunk októberig a 2019-es zárszámadásra, megint az igazság pillanata lesz, nincs bennem semmi optimizmus. A térség meghatározó... Szilárd úr figyelt-e miniszterére, aki egy nagyköveti megbeszélésen már nem 2026-ról, hanem 2030-ról beszélt. Késünk elvtársak, késünk? A szocik a hibásak! A tatai tüzér osztály 12 lövege 2010-től 2019-ig amortizálódott 4 lövegre. (a St. Barbara napon már csak három volt!) Lassan Blazius Hautzinger von Jásdnak több működőképes lövege lesz mint Bartók Barnabás alezredesnek. Az megítélés kérdése, hogy Maróth Gáspár med. univ. kormánybiztos, vagy én értek jobban a hadügyekhez. A döntést a kollégákra bízom. Szilárd úr nem ismeri a tárca állománytábláját. A KNBSZ nem alárendeltje a MHP-nak. Ha a felderítő csoportfőnökség a KNBSZ alárendeltje, akkor nem alárendeltje a MHP-nak.
Az pont hét éve volt. Számokkal dobálózól úgy, hogy komolyan vehető vezérkari végzettséged nincs, törzsben nem szolgáltál, ezért vízfejezel. Talán magad sem tagadod Kobra ( negatív becenév , mert fonokot, beosztottat “megmartál”), hogy háborúra békében kell felkészülni. Törzset, parancsnokot nem akkor kell “találni”. Tüzér dandár pkh. szép beosztás volt, de nem hadműveleti stratégiai. Béka perspektíva zavarja a tisztánlátást. Tudod, ha tényleg érdekelne a hadsereg, akkor igazi vezetőként a volt beosztottjaidrol is szolnal néha. De csak te voltál és vagy az ász. Szánalmas! Fedező gerinc mérés szalaggal. Profi! Mi az oka, hogy volt parancsnokaid, beosztottjaid véleménye nem igazán pozitív rólad? Ha nem tudsz segíteni, miért ártasz? 160 cm tömény rosszindulat vagy, kár érted.
A HM részletes létszám adatai a 2013-as költségvetés zárszámadás indoklásából kihámozva:
A HM tárca részletes létszám adatai szervezetekre bontva Szervezet Tábla Tényleges Tiszt Altiszt Kormány Állami Közalk Szerződéses szerint létszám tisztviselő vezető legénység HM 511 488 334 6 146 2 HM egyéb 640 696 266 45 25 360 HM FHH 336 160 74 12 74 HVK közv 3962 4104 949/471 1135/59 958 532 ÖHP 15866 14835 2459 5296 2158 4922 KNSZ 815 791 MH Eü Közp 3369 3369 320 337 2693 19 Gábor Dénes 18
Összesen 25517 24461 4402/471 6825/59 31 146 5856 5907
A HVK közvetleneknél a törtjel alatt a hallgatói létszám van feltüntetve. A tényleges létszám nem igaz, nem tartalmazza a béke hiányokat. A béke hiány Hende 2014-es HRB meghallgatásán elmondottak szerint 5921 fő. Tételezzük fel, hogy ebből legalább 5000 Fehérvár alárendeltségében van. Akkor Fehérvár tényleges létszáma csak 9835 fő. Ebből legalább ezer fő biztosan központi szerv, amit Fehérvár alá szuszakoltak enyhítendő a vízfej létszámát. A végrehajtók létszáma ezek szerint 8835 fő szemben a vízfej 9608-as létszámával.
Nem megkapják, bár felmerül bennem a kérdés, hacsak ez nem egy vakulj paraszt, ne láss tót manőver, akkor hol tervezi a magyar honvédség katonái bevetését légimozgékonyságú csapatok ellen, ha egyszer ilyen Opfort állít fel. Asszem ilyen még az amcsiknak sincs Hohenfels-ben.
Kettő: ha csak most ismerkednek ezekkel az alapdolgokkal, az . Három, ha felszerelés és fegyvercsere, akkor ugye eu már a ahrci alakulatoknál megtörtént, vagy ez az egység az álcázott magyar rangerek?
A Vezérezredes (aka hadseregtábornok) - ugye a vezérkari főnök. Ez a rendfokozat azt feltéelezné, hogy legalább egy hadsereg méretű erőnek parancsnokol, de ez a 90-es évekközepe/vége óta nincs így.
Az indokolt az Altábornagy lenne.
Altábornagy (3)
Altábornagy - (aka hadtesttábornok). Ez feltételezi, hogy van három hadtest méretű erőnk. De az egész hadsereg (volt) kb. akkora, mintegy kisebb hadtest.
Az indokolt szám 1 vagy 0, a vezérkari főnök.
Vezérőrnagy 14
Vezérőrnagy (aka Hadosztálytábornok). Ez ugye 14 hadosztályt feltételez, vagy mondjuk 12-t + egy vezérkari törzs vezetőjeként 1 esetleg fegyvernemi vezető (légvédelem)
Az indokolt szám 1 vagy 0, a vezérkari főnök.
Dandártábornok (33)
Ez ugye 33 dandárt feltételez, vagy mondjuk 31-et + 1 fegyvernemi vezetőt (légierő vagy légvédelem) ill. vezérkari törzs vezetőjét.
Szóval szerintem az indokolt ma ez lenne:
VKF: vezérőrnagy, max altábornagy
2 v 3 dandártábornok (bár ugye a könnyű dandár legfeljebb ezred méretű), esetleg a katonai elhárítás, vezérkari törzs és légvédelem élére egy-egy dandártábornok.
Tehát összesen max 6 dandártábornok és 1 altábornagy.
Árpád Seprődi Kiss Kovács Gyula rendszeresen állít és ír le akkora baromságokat, hogy neki lehet dőlni, valamiért azonban mégis újra és újra megkérdezik meg platformot adnak neki.
mert azt mondja, amit hallani akarnak :D senki nem álltja hogy a Honvédségnél minden a legnagyobb rendben, de annyira nevetséges hogy egyesek (pl. a nyá. alezredes úr) minden egyes fűszálba belekapaszkodnak, ha úgy bele lehet kötni valamibe. :D
Három hete kezdődött az MH Bakony Harckiképző Központ Ellenerő Századának szakharcászat felkészítése a hajmáskéri kiképző bázison. Ennek során az alegység katonái arra készülnek fel, hogy szakaszkötelékben légi-mozgékonyságú műveletet hajtsanak végre.
.....
A felkészítés elméleti részében – a híradó kiképzés keretein belül – a HARRIS rádió kezelését sajátították el a katonák, emellett pedig az éjjellátó használata, illetve a CZ fegyverek ismerete is a tananyag része volt....
Latom, a minuszpontnyomkodoknak a fogvatarto intezet onallo 7veget engedelyezett ... es igy, elszabadult hajoagyukent szabadon kielhetik ilyen iranyu ösztöneiket (is). :-(
Ez 2005-ös adat, nem örültek neki, hogy az akkori KIAK kiadta nekem, én meg megjelentettem a Népszabadságban. Két évvel korábban is publikáltam ezt a táblázatot, akkor az alezredesek voltak legtöbben. Képzeld, ha ma szereznék egy ilyet, Németh Szilárd hogy lebirkózna a törvény erejénél fogva. Demeter Márta csak kérdezett, egyből nemzetbiztonsági kockázat lett belőle.
A Magyar Honvédség állománykategóriái és rendfokozati struktúrája
Állomány kategória
Rendfokozat Létszám
Vezérezredes 1
Altábornagy 3
Vezérőrnagy
14
Dandártábornok
44
Ezredes
389
Alezredes
1355
Őrnagy
1711
Százados
1509
főhadnagy
802
hadnagy
728
összesen
6556
Tiszthelyettes
főtörzszászlós
17
Törzszászlós
367
zászlós
1689
főtörzsőrmester
3159
Törzsőrmester
2347
Őrmester
1493
Összesen
9072
Legénység
Szakaszvezető
*
Tizedes
*
Őrvezető
*
Kiképzendő honvéd
307
Összesen
7776
Közszolgálati alkalmazott
Köztisztviselő
171
Közalkalmazott
6706
Összesen
6877
Tanintézeti hallgató
850
Mindösszesen
31131
(1.számú táblázat)
*nincs adat, mert napról napra változik, de minden illetékes véleménye megegyezik abban, hogy a kategórián belül a szakaszvezetők aránya meghaladja a 70%-ot, ez pedig nem egy örökölt torzulás.
Mindkét ország alapvetően monoetnikumú, a kelet-ázsiai országok pedig emellé kifejezetten kollektivisták, erős hagyománytisztelettel.***
A Dél-Koreai/Japán/Tajvani iskolákban elég komoly a fegyelem, a diákok maguk után takarítanak, számos cikk írta, hogy bizony előfordul, hogy reggel 6-tól este 8-ig az iskolában vannak. Nem egy liberális mennyország...
ON
Ez egyébként egy esetleges háborús vészhelyzetben is nagyban segítené őket
A Blackwater-es történetre van valamilyen hivatkozásod? Csak mert én olvastam a Blackwater-es fickó önéletrajzi könyvét, és nem látom, hogy boldog-boldogtalant
(3) Rendkívüli állapot idején vagy ha arról megelőző védelmi helyzetben az Országgyűlés határoz, a magyarországi lakóhellyel rendelkező, nagykorú, magyar állampolgárságú férfiak katonai szolgálatot teljesítenek.
Ergo ha ez a helyzet előáll, a katonanőket leszerelik?!
Felraktam régebben a honvédelmi törvény módosításával kapcsolatos egyéb módosítások 72 oldalas saláta törvényt, ebben volt benne pl. hogy a HM-HM EI Zrt szimbiózist(parazitizmust?) felszámolják, nemzeti vagyonkezelőhöz megy, mi több, lesz egy metamorphózisa védelmi beszerzési ügynökség Zrt.-vé. Ebben pl. lett volna lehetőség a behívhatók nyilvántartásával kapcsolatos résznél utalás arra, hogy a HM toborzó irodákat hoz létre Uzsgorodon, Kosicén, Cape Townban.
Némi különbség a jogok és kötelezettségek között magyar állampolgárok között, az ún. ALAPTÖRVÉNY szerint (már ha olvasta és értelmezte valaki), kifejezetten e topik témájában:
XXXI. cikk
(1) Minden magyar állampolgár köteles a haza védelmére.
(2) Magyarország önkéntes honvédelmi tartalékos rendszert tart fenn.
(3) Rendkívüli állapot idején vagy ha arról megelőző védelmi helyzetben az Országgyűlés határoz, a magyarországi lakóhellyel rendelkező, nagykorú, magyar állampolgárságú férfiak katonai szolgálatot teljesítenek. Ha a hadkötelezett lelkiismereti meggyőződésével a fegyveres szolgálat teljesítése összeegyeztethetetlen, fegyver nélküli szolgálatot teljesít. A katonai szolgálat teljesítésének formáit és részletes szabályait sarkalatos törvény határozza meg. *
(4) Magyarországi lakóhellyel rendelkező, nagykorú magyar állampolgárok számára rendkívüli állapot idejére - sarkalatos törvényben meghatározottak szerint - honvédelmi munkakötelezettség írható elő.
(5) Magyarországi lakóhellyel rendelkező, nagykorú magyar állampolgárok számára honvédelmi és katasztrófavédelmi feladatok ellátása érdekében - sarkalatos törvényben meghatározottak szerint - polgári védelmi kötelezettség írható elő. *
(6) Honvédelmi és katasztrófavédelmi feladatok ellátása érdekében - sarkalatos törvényben meghatározottak szerint - mindenki gazdasági és anyagi szolgáltatás teljesítésére kötelezhető. *
Gondolatkísérlet: Magyarország és Románia hadban áll. A legutolsó kötelezettséget (mindenki) a székely magyar állampolgárok hogy a rákban teljesítik? Na és Soros?
A délszláv háborúban valóban részt vettek magyarországi önkéntesek - védték az ottani magyarok földjét...
Egy korabeli értékelés szerint mintegy 300-350 magyar állampolgár állt be zsoldosnak; nagyobb részt a horvátok, kevesebben a szerbek oldalán. Az elemzés szóhasználatát idézve a "társadalom alsóbb rétegeiből" kerültek ki. Napidíjat kaptak illetve lehetőséget a zsákmányolásra. Ez utóbbi volt a motiváló erő.
Az elhíresült Edouardo Rosa Flores magyar többségű, nemzetközi különítménye privatizálta többek között a borovói cipőgyár több vagonnyi raktárkészletét is.
Ahogy az Első Világháború veteránjainak egy része is a Tanácsköztársaság, majd utána a Spanyol Polgárháború, szovjet-orosz vérengzések során élte ki hajlamait - a délszláv önkéntesek is folytatták a kalandozást. A volt Szovjetúnióból kikerülő hasonszőrű társakkal a Francia Idegenlégiót célozták meg, majd az ottani fegyelmet nehezményezve sokan közülük a CIA fennhatósága alatt működő Blackwater vállalkozásnál kötöttek ki.
Ez fegyveres magántársaság az őrzés-védésen túlmenően a gazda igényeit fenntartások nélkül, általában következmények nélkül teljesíti. Jó a fizetés, de mivel jelentős az amortizáció - igénylik a katonailag képzett munkatársak jelentkezését.
Ez is lehet egy perspektíva fegyveres polgártársaink számára.
Én el sem kezdtem volna ezt bevezetni, aki nem ebben az országban él/életvitel szerűen az ne/nem szavazhat. Pl. az USA-ban élők honnan tudnák hogy mi történik itt az országban napi szinten,csak a nagyobb eseményeket közvetiti az ottani média, és ez nagyban befolyásolja hogy kire,melyik pártra szavazzon stb.,de még a környező országokba se érkezik minden hirek hozzájuk.Ezen felül nem itt élnek,nem itt adóznak,természetesen már a kommunizmusnak vége ,és ha bármelyik külhoni magyar be akar jönni letelepedni az ajtó nyitva áll előttük és utánna szavazhatnak/szavazhatnának.És akkor hogy a honvédségnél maradjunk kutya kötelességük lenne bevonulni a seregbe ha azt a haza ugy kivánja.
"Es a legnagyobb strategiai erteket nem a harckocsi gyarak allitjak elo, hanem a tanarok, mert nehany evtized mulva az fogja meghatarozni az orszag erteket, hogy ok most mennyire jol dolgoznak."
Köszönöm, hogy ezt a mondatot itt , ezen a fórumon leírtad.
"Kis ország-kis hadsereg, nem lehet a francia-német-Usa haderővel összehasonlitani."
Ahogy Gyula is irta: de, osszehasonlithato.
Annak kellene lennie, sot nem csak osszehasonlithatonak, de az azonos nevu komponenseknek (ertsd: szakasz, szazad, zaszloalj) azonos ertekunek kellene lennie.
A jugoszláviai háború idején elég sok magyar lelépett onnan nyugat Európába, vagy ide Magyarországra, volt aki beült itt egyetemre hallgatónak, hogy ne minősüljön jugóban katonaszökevénynek. Akik eljöttek onnan, nem védték meg a szülőföldjüket. Helyettük mentek innen magyar önkéntesek megvédeni az eljött magyarok földjét. Na ez milyen dolog?
Akkor meg is érkeztünk a következő kérdéshez. Ha valamelyik okból nem lehet a külhoni magyarokra számítani az ország védelme érdekében, akkor miért ad a magyar állam a külhoni magyarok szavazati jogán keresztül beleszólási jogot Magyarország életébe, illetve a honos magyarok életébe? Nem kellene talán ezt a jogot megszüntetni?
Pontosítanám, nem méretben kell partnernek lenni, hanem az a kevés, amit létrehoztunk az minden körülmények közt(szimmetrikus hadviselés, béketámogató műveletek) súrlódás nélkül beilleszthető legyen egy szövetséges multinacionális kötelékbe.
A mostani korosztály már mind 2.3. generációs magyar(a nagymagyarország szétszabdalása után)akik ott nőttek fel ahol ,ott vannak a rokonai ahol, és keveredtek is a "helyi" nemzetekkel.
Válaszolva kérdésedre SZERINTEM csak esetleg akkor lehetne "rájuk" számitani ha pl. azért harcolnának hogy Mo-hoz csatoljuk a területüket.egyéb esetben nem és a jelenlegi politika szerint nem is kötelezhető rájuk ,hogy a hazáért(magyarországért)"ontsák" a vérüket,.független attól hogy az anyaországtól milyen pénzt, támogatást kaptak,kapnak.
Az imperalistákra mért döntő ellencsapásunk,támadásunk sikere(hadgyakorlat,tervezett stb.)javarészt mindig függött a szocialista testvéri hadseregek és a Szovjetuniótól,
hisz a VSZ a szocialista "védelmi koalició" amely a világpolitika legfontosabb térségében kivánja a békét és a biztonságot megteremteni,megóvni,garantálni..
Tehát nem tévedek nagyot, amikor azt mondom, hogy külhoni magyar nemzetiségű testvéreim az elsők a sorban, amikor több száz milliárd forintos támogatás átvételéről, vagy például ingyenes magyarországi utazgatásról van szó, de amikor sz-ban lesz a magyar haza, akkor ne számítsunk rájuk.
Természetesen vannak kötelességek is az ország adta lehetőségekhez képest.Kis ország-kis hadsereg, nem lehet a francia-német-Usa haderővel összehasonlitani.A megfelelő Nató erő felajánlást biztositani kell az ország nagysága,gazdasága,politikája,jóléte arányában.
Megjegyezném a VSZ-ben is voltak kötelezettségek és ha valamiből rosszul álltunk(katonai tervek,hadgyakorlatok,támadások szervezésekor),válasz:majd a szovjetek segitenek ,adnak stb.
sehogy,egy-két erdélyi emberrel beszéltem mikor nyaraltunk egyszer-kétszer erdélyben hasonlókról beszélgettünk, nekik az a szülő otthonuk nem fogják otthagyni hisz ott élnek(az más kérdés hogy nemzetiségük magyar).
Amit a 153427-ben leírtam, az arról szól, hogy lehet a vonakodó szövetséges, szegény rokon, vízhordó szerepből áttérni a partner szerepre. Ha egy partner felkiált, hogy help!, akkor mindenki önzetlenül rohan a segítségére. Ha egy vonakodó, stb. rimánkodik, akkor a segítségnyújtást megfontolás tárgyává teszik. A saját katonáink méltósága, tartása is fontos lenne, ha partnereink meglátnak minket négy D 20-szal Grafenwöhrben, akkor az ne az "analóg rendszerek diadala" legyen a hálózati hadviselés felett, mert a partnereink tisztán látják, hogy ez a jamaikai bobcsapat.
Ez annyit módosult most januárban, a minimálbér emelés miatt, hogy középfokú végzettséggel a kezdőnek és a 32 év elismert jogviszonnyal rendelkezőnek is 210600 Ft bruttó a fizetése. A 33 szolgálati év elérésekor kezd emelkedni 213150-re. A szakképzésben elég sok ilyen ember is van, ugyanis a szakmát szakemberek tudják megtanítani. A 30 év körüli gyakorlat az 50 év körüli szakembert jelent, ha egy ilyen ember úgy dönt, hogy elmegy szakoktatónak, ma ennyi pénzt fog kapni, illetve nem kap ennyit, mert ez a bruttója. És igazán jól a szakmát egy nagyon jó szakember tudja ill. tudná átadni. Ezert van ma az a legtöbb iskolában, hogyha valaki beesik hozzájuk hogy oda akarna menni, majdnem biztos hogy felveszik.
Főiskolai és egyetemi végzettséggel is ugyanezzel a 210160 Ft bruttóval kezd egy tanár. 20 év gyakorlattal egy főiskolát végzett 274ezer bruttó, egyetemet végzett 300400 Ft bruttó. A konkrét táblázatot nem szúrom be.
Ezt lassan be kellene fejezned! A leírtak alapján feltételezem, hogy nem vagy képben a tanitás, a tanulás, az ismeretszerzés tudományos hátterével. Azok az országok, akik az oktatási rendszerük, és módszerük segítségével lettek valakik, például Finnország, vagy Dél-Korea, rengeteg pénzt és energiát fektettek az oktatásba. Ez nem azt jelenti, hogy a szülök otthon a konyhaasztal mellett tanítgatják a gyereküket.
Magyarország ma elégtelen mértékben fordít erőforrásokat az oktatásra, mert bizonyos körök ki nem mondott igénye a minél nagyobb tömegű, alig iskolázott bérmunkások rendelkezésre állása.
De ez már kezd olyan károkat okozni Magyarországnak, amit évtizedekig nem lehet kiheverni.
10 évtől fölfelé ma olyan lehetőségei vannak a gyerekeknek/diákoknak a tudás ingyenes - oké, egy számítógép meg egy netes előfizetés kell hozzá - megszerzésére, amik az én korosztályomnak még nem voltak.
Ez a(z angol) nyelvtudásra is igaz.
10 év alatt pedig egy gondoskodó szülő tudja helyettesíteni a tanárt, elég sokan megtanítják írni/olvasni a gyereket még 6/7 éves kora előtt.
De persze ebbe időt és energiát kell feccölni.
Bármennyit költhetnek az oktatásra, aktív táblákra, tanári fizetésekre, csinálhatnak bármilyen tantervet, ha a dák sz*ik a tanulásra.
Ezt értem. Csakhogy van közben egy országhatár. A másik ország (amely hazája jelen alanyunknak) nem biztos, hogy kézbesíti a behívóparancsot, hisz ott is dolgoznak szakszolgálatok. Ezért aztán alanyunknak fogalma sincs róla, hogy őt hívták.
És ilyenkor melyik haza a haza egy kettős állampolgárnál?
Anya csak egy van... Haza lehet kettő?
Vagy az ilyen eset nemzetbiztonsági kockázat? Hogy van ez? Nálunk is egy rakás Erdélyből átjött ember lett államtitkár-miegymás. Simán. Van nekem véleményem erről, de most nem írom le, maradjunk az első kérdésnél.
Pedig nem bonyolult a kérdés. A magyar törvények értelmében minden 18. évét betöltött magyar állampolgárságú férfi, aki egészségileg alkalmas, sorkatonai, ennek letöltése után pedig tartalékos szolgálatra kötelezett. Ez a szolgálat 2004-ben nem szűnt meg, csak békeidőre vonatkozóan felfüggesztésre került. Minősített időszak, például háborús helyzet kihirdetésekor azonnal meg lehet kezdeni a fiatalok sorkatonai kiképzését, és a tartalékosok behívását.
A törvény magyar állampolgárságú férfit határoz meg, mit sorkatonai szolgálatra kötelezettet, de nem mond olyat, hogy a határon túli magyar állampolgárságú fiatalokra ez nem vonatkozik. Tehát-elméletileg-kaphatnak katonai behívót a külhoni magyar állampolgárok?
Törvényeink szerint minden magyar állampolgár kötelessége a haza védelme.
a határon túli magyar állampolgárságú fiatalok tízezreivel számolnának-e, mint sorkatonai szolgálatra kötelezettel?
Ezt hogyan lehetne megoldani? Hiszen ha másik országban él életvitelszerűen, hogyan fogod bevonultatni, ha esze ágában sincs átlépni a határt? Nem értem a jogi hátterét ennek. Ha meg mégis átjön, akkor az otthoni törvényeibe ütközik, nem jelenik meg a munkahelyén, stb. Hm?
Magyarorszag lakossaga az EU lakossaganak a ~2%-a. Az EU-nak semmi szüksege nincs ennek az ~50-szeresere, egy összesen ~4 millios hadseregre (plane nem a XXI. szazadban). Minek kellene ilyesmi? Oroszorszag fegyveres eröi is ennek csupan a töredeke ... ~1 millio alatt maradnak es nem kis területen oszlik el ez a szam ...
Tudni simán tudna, kétszer ekkorát is. Anyagilag. Abban már nem vagyok olyan biztos, hogy embert mennyire tudnának szerezni, bár ha jó a felszerelés nyilván vonzóbb a pálya.
OFF
Az egészségügy elsősorban az emberek egészsége miatt van padlón, amiről leginkább saját életmódjuk tehet.
Az oktatásba nem pénz kellene, hanem motiváció. A gyerekek/diákok többségét már nem érdekli amit az iskolában tanul és a szülők jelentős része sem partnere az iskoláknak.
A most felnövő fiatalabb generációk kis létszámúak, és ha jól csinálnák meg a sorkatonaságot - pl. Finnország - a többség akár még szerethetné is + társadalmi nevelőhatása is lenne.
A legtöbb gazdaság lassuló növekedési tendenciát mutat.
"Amit én írok, az 5 hadosztály (összesen 10 dandárral és 15 ezreddel), részben műveleti tartalékosokkal feltöltve, ez lenne tokkal-vonóval, katona-zenekarral együtt 80 ezer fő."
Jobb lenne, ha M.o. a nagyon is véges emberi ,szellemi és anyagi forrásait nem ilyen baromságokra pazarolná el ( mikor szó szerint ég a Föld ), és 128 fontosabb dolog lenne ennél ( az országban is ).
"Mondjuk inkább 5-6. Annyit ki tudnánk köhögni érdemi életszínvonal változás nélkül."
Szerinted. Ha még beleszámoljuk a foci+stadion százmilliárdokat, + az intézményesített korrupciót, akkor már egyszerűbb ha bevezetik a hadikommunizmust az országban.
Fizetés helyett egy marék rizs, + napi 12 óra közmunka a hadiüzemekben, a lőszergyárakban, mert az olyan jó + kijárási tilalom és statárium + efharmincötös farokhosszabbítók, vagy száz darab.
A Föld az Univerzum elmegyógyintézete, a bukott lelkek számára.
Ma Magyarország egy 25 ezer fős, lerottyant haderőt sem tud a kor színvonalán felszerelni, és működtetni. Tízezer tartalékost sem tudnak összekapirgálni, nemhogy 80 0000 fő, főállású katonát. A magyar gazdaság mérete, és teljesítménye nem fedezi egy nagyobb, jobban felszerelt hadsereg működési költségeit. Az ország más ágazatai is a padlón vannak pl. egészségügy, oktatás, és ha azokat is fejleszteni akarják, nem marad pénz a fegyverkezésre. Humán oldalt nézve, politikai öngyilkosság a sorkötelezettség visszaállítása, mert a most felnőtt fiatalabb generációk elsöpörnék a hatalmon lévőket-lásd internet adó tervezete. Az egy nagy kérdés lehet, hogy a határon túli magyar állampolgárságú fiatalok tízezreivel számolnának-e, mint sorkatonai szolgálatra kötelezettel?
A ma megjelent gazdasági elemzés, amihez a gazdaság vezetőinek véleményét is kikérték, már most lassuló tendenciát mutat a magyar gazdaság, és ez több évig így is marad. Tehát az adóbevételek nem igazán fognak növekedni, így miből is fejlesztenének-működtetnének egy nagyobb, és korszerűbb hadsereget? Elvenni se lehet más területektől, mert azok így is le vannak rabolva.
NATÓ tagok vagyunk ha valaki megtámad, nincs mitől félni mert csak egy telefon és a NATÓ gépezete beindul és jönnek a haverok.
És arra ébredsz, hogy a bilibe lóg a kezed.
Ama bizonyos 2011 után egy törpe (USA) tagállam kérte a -ha jól emlékszem - 7. cikkely életbe léptetését (egy tagállamot fegyveres támadás ért) úgy, hogy tényleges katonai segítséget nem kért. Namost sikerült is ezt a 6. hónap elmúltával életbe léptetni....
Ez a VSZ féle tömeghadsereg visszaállításának a koncepciója.
A VSZ féle tömeg hadsereg a végén ugye kb. 150 ezer fő volt + 400 ezer fő tartalékos.
87 előtt volt benne egy komplett hadsereg 4 hadosztállyal + egy külön hadtest két hadosztállyal + két légvédelmi hadosztály.
87 után 1 hadsereg (benne 3 hadtest) + 1 légvédelmi hadtest. Ezekben összesen 25 dandár + 17 önálló ezred + 7 önálló zászlóalj/osztály.
Amit én írok, az 5 hadosztály (összesen 10 dandárral és 15 ezreddel), részben műveleti tartalékosokkal feltöltve, ez lenne tokkal-vonóval, katona-zenekarral együtt 80 ezer fő. Ez amúgy kb. a 90-es évek közepi létszám.
Attól függően, hogy a tartalékosokat hogy számolom, ez mondjuk a harmada a 30-35 évvel ezelőtti számoknak.
Erre nem GDP 2%, hanem 10% kellene.
Szerintem hosszú távon nem kéne kéne annyi. Mondjuk inkább 5-6. Annyit ki tudnánk köhögni érdemi életszínvonal változás nélkül.
Amennyiben okosan történnének a beszerzések, még a gazdaságba is visszaszivárogna egy része.
A sorkatonaság visszaállítása pedig hamarosan amúgy is szükségszerű lesz, legalább alapkiképzési szinten.
Egy szövetségen belül szövetség keretein belüli alkalmazásra kell gondolni akár határokon belül, akár azon kívül is.
A Magyar Honvédség elsődleges feladata az ország fegyveres védelme. Nem pedig a missziózgatás meg ilyen-olyan viztisztító és egyéb cseléd képességek biztosítása (mondom ezt úgy, hogy tisztában vagyok a katonai logisztika kulcsfontosságú szerepével).
A 3 hadosztályos koncepció - amit lentebb részleteztem a NATO csatlakozáskori vállalás.
Ha nem lennénk szövetségben akkor az első komoly feladat lenne a veszélyeztetettség mértékének meghatározása, abból levezetni a szükséges haderőt, majd ebből kiszámítani, hogy mennyibe fáj ez nekünk.
A veszélyeztetettség hirtelen is növekedhet, gyorsabban, mint ahogy le lehet reagálni. Magyarország mindkét világháborúba letolt gatyával ment bele.
A 2% a minimum. De miért a minimum a cél?
A többivel, a lebontással egyetértek.
Azzal is, hogy a realitás mindenből egy szinttel kisebb - ezt azt hiszem írtam is - de az mindenképp fontos lenne, hogy katonai körzetek legyenek - a térképet nézegetve 5 lenn az ideális szám, és minden körzet azonos felszereltségű, összetételű alakulatokkal rendelkezzen.
Jómagam nem szimpatizálok ezzel az 1 nehéz dandár + 1 közepes dandár koncepcióval, inkább legyen 2 vegyes dandár azonos felszereltséggel.
Akkor nevezhetünk fenntarthatónak egy haderőt, ha meghatározott cikluson belül folyamatos a technikai eszközök modernizálása felújításokkal vagy cserékkel.
Ez is abszolút igaz.
Ezért kellene komoly magyar hadiipar, hogy legyen egy nemzetgazdasági presszió a fejlesztésekre.
Nagyobb GDP-nek arányosan nagyobb a 2%-a is, ugyanakkor egy századnyi harckocsi megvásárlása és üzemben tartása pont ugyanannyiba került minden államnak, GDP-től függetlenül.
Az MH "ujrakoncipialasa" nem zöld mezön törtenik, hanem egy meglevö környezetben (a jelenlegi katonai strukturak adottak, ... ugyhogy onnan kell elindulni, mint a tancban a kalyhatol). Ez a "framework" pedig 1ertelmüen definialja a mozgasteret ... ugyhogy annak megvalositasarol lehet csak szo. A strukturat (parancsnoki hierarchiat) szinten elöirjak (különben semmi nem lenne "massal" kompatibilis), ... ugyhogy nem mas a feladat, mint ezen a területen IS az elvarasok fokozatos teljesitese. Aztan az "uj", kezdeti hierarchia kialakitasa marad majd, mint "tarto csontvaz", ... mig a felesleg majd szepen idövel lemorzsolodik ... a csontvazra pedig lassan "uj hus" rakódik ... uj tartalommal, kepessegekkel (feature-ökkel) gazdagodik, nemesedik ... es az evtized vege fele mar egy magas szinten funkcionalo, integralt es elismert "egyseget" alkot majd.
Újra aktuális a "Csapd le csacsi " sztorija ,a földalatti munkásőrbázissal:
'1989-et írunk. Bea és Géza fiatal házasok, gürcöltek, amíg felépült a házuk. Egyik nap az asszony levelet kap a nemi gondozóból, ez csak annyit jelenthet, hogy a férj félrelépett. Megindul a harc a házasok között, mindketten ál-szeretőket hoznak a házhoz. Miközben folyik a harc azon, hogy a fiatalok hol tehetnek keresztbe egymásnak, a szomszéd ház pincéjében Béla szomszéd vezetésével bevetésre készül egy szupertitkos munkásőr kommandós csoport, akiket ugyan már feloszlattak, de ők ezt nem hagyják annyiban, és a visszarendeződésre készülnek."
Ha a részletek is érdekelnének kellő kidolgozottságban, akkor olvashatók a fakerekestuzer.blogger.hu-n. Juhász idejéből való írások, sajnos ma is aktuálisak.
Ez a VSZ féle tömeghadsereg visszaállításának a koncepciója. Erre nem GDP 2%, hanem 10% kellene. Nem nagyon értem a stratégia körüli vitákat. Egy szövetségen belül szövetség keretein belüli alkalmazásra kell gondolni akár határokon belül, akár azon kívül is. Ha nem lennénk szövetségben akkor az első komoly feladat lenne a veszélyeztetettség mértékének meghatározása, abból levezetni a szükséges haderőt, majd ebből kiszámítani, hogy mennyibe fáj ez nekünk. Ezen a gondolatmeneten kell végig mennie Izraelnek, hiszen veszélyeztetettsége vitathatatlan. Nekünk, mint a szövetség tagjának nincs szükségünk ilyen sorrendű probléma megoldásra. Helyettünk megmondta a NATO, de leginkább Trump, költsön GDP 2%-ot a védelemre. Akkor innét hogyan tovább? Egyszerű. Mennyi a GDP 2%-a forintban, dollárban. kiszámoltam. Következő mozzanatban megnézem a NATO évkönyvét a tagállamok költségvetéséről. Benne vannak a létszámok és a költségvetések dollárra átszámolva. Ebből ki lehet számolni menni az egy katonára jutó költségvetés dollárban. Néhány éve tettem fel ide ilyen táblázatot. Ha a térség meghatározó hadereje akarok lenni, akkor nem a NATO átlagot veszem alapul, hanem a fejlettebb európaiak átlagát. Ezzel egyszerű osztással (GDP2% dollárban osztva az egy katonára jutó dollárral és megkapom a létszámot amit a GDP 2%-ából minőségi módon el tudok tartani. A kiszámított létszámon belül meg kell határozni a vezető szervek és a végrehajtók arányát. Ez nem lehet rosszabb az 1:5-nél. Meg kell határozni az állománykategóriák közötti arányokat. Ez nem lehet rosszabb a Ti 10%, Alti 25%, Szerz 50%, Hka 15%. Ki kell alakítani a rendfokozati piramist. Ebben kettőnél nagyobb hatványtényezőt kell alkalmazni, az indításnál a három a legjobb. A NATO beazonosítási táblázatnak megfelelően az összlétszámnak megfelelően kell meghatározni a legmagasabb rendfokozatot és attól lefelé a többit. Nálunk ez vélhetően az alábbi: 1 altábornagy, 3 vezérőrnagy, 9 dandártábornok, 27 ezredes, 81 alezredes, és így tovább a hadnagyig. Meg kell határozni a szárazföldi és a légi haderőnem arányát, ez nem lehet rosszabb 1:3-nál. Ezt követően ki kell alakítani a szárazföldi szervezetet,(vélhetően egy hadosztály) szigorúan betartva a harcolók,(a NATO-ban manőver erőknek hívják) harci támogatók, harci kiszolgáló támogatók arányát. A rendfokozati piramisnak megfelelően ki kell dolgozni egy bértáblát és a rendfokozathoz kötött életkori határokat.(Életpálya modell ezzel máris adott) A kiszámított bérköltségekből kiindulva meg kell határozni a költségvetésen belül a bér jellegű kiadások, dologi kiadások és beszerzésre, fejlesztésre fordítható kiadások arányát. Ez nem lehet rosszabb 30:30:40-es aránynál. Ezt követően meg kell kezdeni a tervezett szervezetekhez szükséges beszerzéseket, átképzéseket, rendszerbe állító gyakorlatokat alulról építkezve, A 10 éves reform első éveiben zászlóaljakkal kell kezdeni, amikor kellő számú alegység megalakult, azokból a harmadik évtől kezdve lehet összeállítani az ezredeket, vagy dandárokat. Ugyanígy ütemezni kell a harci támogatók, harci kiszolgáló támogatók megalakítását. A reform utolsó két évében kell megalakítani az egységekből a szárazföldi magasabb egységet. Ezt követően lehet gondolkodni a tartalék képzésen, kigondolni azt, hogy lesznek az ezredekből dandárok, a hadosztályból hadtest. Ekkor lehet elkezdeni elgondolkodni azon, hogy a reform elején átfegyverzett zászlóaljak fegyverzete megérett-e a korszerűsítésre, hogyan lehet a cserék következtében felszabadult fegyvereket átadni a tartalék szervezeteknek.Akkor nevezhetünk fenntarthatónak egy haderőt, ha meghatározott cikluson belül folyamatos a technikai eszközök modernizálása felújításokkal vagy cserékkel.
Szerinted egy (nagy)varosi komoly "konfliktus" megoldasahoz ilyen felallasra lenne szükseg? A legierö feladatait (hiszen egy szervezett es hodito "ellen" alapfeladata lenne a legiföleny gyors biztositasa) ki latna el?
A hírek szerint a Védelmi Beszerzési Ügynökség Zrt. felett az állam nevében a tulajdonosi jogokat Maróth Gáspár, a nemzeti védelmi ipari és védelmi célú fejlesztésekért, valamint a haderő-modernizációért felelős kormánybiztos gyakorolja, azonban a cég képviseletét önállóan jelenleg még a HSSC Szolgáltató Központ Korlátolt Felelősségű Társaságon keresztül Kastély László gyakorolja (igaz, ez a bejegyzés törlés alatt áll).
Bejegyzés alatt van azonban Dezső Sándor és dr. Török Péter együttes képviseleti joga. Sőt, lényegében még a névváltozás is bejegyzés alatt van, ugyanis a módosításról szóló döntés előtt egy hónappal még MNV Üzletviteli és Tanácsadó Zártkörűen Működő Részvénytársaság néven jegyezték be a társaságot.
Ugyancsak módosul a cég székhelye: a társaság a 1133 Budapest, Pozsonyi út 56-ról, vagyis az MNV-ből, a 1118 Budapest, Schweidel utca 2-4. szám alá költözik, ahol jelenleg a Magyar Honvédség Modernizációs Intézet, korábban pedig a Magyar Köztársaság Katonai Biztonsági Hivatala működött.
Itt a rendelet. Azt sem nagyon értem, hogy mitől lesz a továbbiakban VBÜ
(1) A Kormány központi beszerző szervként az MNV Üzletviteli és Tanácsadó Zártkörűen Működő Részvénytársaságot (a továbbiakban: VBÜ) jelöli ki. (2) A védelmi és biztonsági feladatokkal összefüggő beszerzések engedélyezése és végrehajtása során e rendelet előírásai szerint jár el: a) az államháztartásról szóló törvény szerinti, a Kormány irányítása vagy felügyelete alá tartozó költségvetési szerv, b) az a) pont szerinti költségvetési szerv irányítása vagy felügyelete alá tartozó központi, területi és helyi költségvetési szerv vagy intézmény, c) a Kormány által alapított, valamint a Kormány vagy a Kormány tagja alapítói joggyakorlása alá tartozó alapítvány és közalapítvány, d) a Magyar Nemzeti Bank, valamint a Magyar Nemzeti Banknak a Polgári Törvénykönyvről szóló 2013. évi V. törvény (a továbbiakban: Ptk.) 8:2. §-a szerinti többségi befolyása vagy közvetett befolyása alatt álló gazdasági társaság kivételével azon gazdasági társaság, amely felett az állam a Ptk. 8:2. §-a szerinti többségi befolyással vagy közvetett befolyással rendelkezik, e) az a)–d) pontba nem tartozó olyan szervezet, amely a csatlakozást önként vállalja. (3) A (2) bekezdés e) pontja szerinti önkéntes csatlakozásra akkor van lehetőség, ha az nem veszélyezteti a (2) bekezdés a)–d) pontjában meghatározott szervezet e rendelet szerinti védelmi és biztonsági feladatokkal összefüggő beszerzései engedélyezését és azok végrehajtását. (4) A (2) bekezdés e) pontja szerinti önkéntes csatlakozásra irányuló megkeresést, a VBÜ a (3) bekezdésben meghatározott szempont mérlegelésével a) jóváhagyja, b) feltételhez köti és jóváhagyja, vagy c) megtagadja. (5) A VBÜ az önkéntes csatlakozással kapcsolatos döntését nem köteles megindokolni. 10094 M A G YA R K Ö Z L Ö N Y • 2019. évi 214. szám (6) E rendelet alkalmazásában a) beszerzési terv: a VBÜ által meghatározott tervezési szempontoknak megfelelő időtartamra vonatkozó, tervezhető és összesített, az érintett szervezet védelmi képessége fenntartásához beszerezni szükséges – az e rendelet hatálya alá tartozó – beszerzési tárgyakat, valamint az ezekhez kapcsolódó szolgáltatásokat a VBÜ által meghatározott struktúra és adattartalom szerint részletezve felsoroló dokumentáció; b) érintett szervezet: az 1. § (2) bekezdés a)–e) pontja szerinti szervezet; c) nem tervezett beszerzés: a beszerzési tervben nem szereplő, az érintett szervezet védelmi képességének fenntartásához szükséges rendkívüli védelmi és biztonsági feladatokkal összefüggő beszerzés; d) Portál: a VBÜ által működtetett, az e rendeletben meghatározott kapcsolattartásra és az e rendeletben meghatározott adatszolgáltatási és tájékoztatási kötelezettség teljesítésére alkalmas, informatikai rendszeren keresztül elérhető alkalmazások és az azokat támogató adatforrások összessége; e) tervezett beszerzés: a beszerzési tervben szereplő védelmi és biztonsági feladatokkal összefüggő beszerzés; f ) védelmi és biztonsági feladatokkal összefüggő beszerzés: mindazon a haditechnikai tevékenység engedélyezésének és a vállalkozások tanúsításának részletes szabályairól szóló 156/2017. (VI. 16.) Korm. rendelet 1. mellékletébe tartozó beszerzési tárgy beszerzésére irányuló igény, amelynek kielégítése fa) honvédelmi, fb) rendvédelmi, fc) bűnüldözési, fd) bűnmegelőzési, fe) büntetőeljárási, ff) büntetés-végrehajtási, fg) nemzetbiztonsági, fh) határőrizeti és határforgalmi, fi) katasztrófavédelmi, fj) adóhatósági és vámhatósági, fk) őrzési, védelmi, illetve fl) önvédelmi célt szolgál.
Tavaly megvalósult a Honvédelmi Minisztérium és a Honvéd Vezérkar dezintegrációja. Ezzel a honvédelmi ágazati és a katonai feladatok különváltak. A minisztériumnak három feladata van: meg kell fogalmaznia mit vár el a katonáktól, a Magyar Honvédségtől, a feladathoz hozzá kell rendelni az erőforrásokat, a harmadik pedig a szigorú ellenőrzés és kontroll. A Magyar Honvédség Parancsnokságának létrehozásával arra törekedtek, hogy "a pénzt, paripát, fegyvert oda kell adni a katona kezébe". Ez kell ahhoz, hogy a katona törvényben rögzített feladatainak eleget tegyen. Ennek felhasználását viszont szigorúan ellenőrizni kell - jegyezte meg az MTI szerint a miniszter.
Nem tudom miről beszél a miniszter. A védelmi beszerzési ügynökség Zrt megalakításával kivettek minden fejlesztésre, beszerzésre fordítható pénzt a HM és a BM kezéből és odaadták a honvédséghez képest vadidegen idegen civileknek ld. Maróth Gáspár nevű általános orvosi végzettséggel zéró katonai ismerettel bíró miniszteri biztosnak. Ezzel megszűnt minden felelőssége a HM-nek és a MHP-nek a Zrínyi 2026 menedzselése a továbbiakban attól függ, miben egyezik meg lévaianikóférje és Maróth Gáspár.
1 légvédelmi ezred (tartalékosokkal együtt dandár)
- vadászrepülő század
- 2 honi légvédelmi osztály (MEADS vagy NASAMS ESSM-el)
- 2 tartalékos honi légvédelmi osztály (CRAM + rövid hatótávolságú légvédelem, esetleg modernizált KUB-ok)
- rádiótechnika osztály
- tartalékos rádiótechnikai osztály
- karbantartó század/zászlóalj
- hadtáp század/zászlóalj
1 hadtáp ezred
(tartalékosokkal együtt dandár)
Ez a tartalékosokkal együtt 15-18 ezer fő, összesen a vezérkarral együtt 80 - 100 ezer közt lenne,
**
Ebben 10 harckocsi század lenne, ami darabra 10*16 lenne + 40db (25%) tartalék, vagyis 200db.
Ezek mellé lenne 640(800) db láncos IFV +ugyanezek a számok tartalékos dandárban.
A gumikerekeseknél főleg APC-k lennének, ill. a harkocsik szerepét valamilyen nehéz gépágyús, esetleg löveges verzió látná el.
**
Persze tudom, ezek irreális számok, nemigen lehetne feltölteni, de mondjuk ha mindent egy szinttel lekicsinyítünk, akkor 5 kövér dandár, benne ezredekkel már megvalósítható lenne.
Ebben az esetben az összlétszám 60 ezer fő körül jönne ki.
Csak emlékeztetőül:
95-97 körül a NATO csatlakozáskor a Keleti Györgyék féle NATO vállalás tudtommal 3 komplett hadosztály volt, egy olyan 75-90 ezer fős sereg, tehát kb. az én első verzióm.
Ha jól tudom konkrétan valami ilyesmi volt a terv***:
"A honvédség létszáma folyamatosan nő, de nem kellő mértékben - mondta mai évértékelőjén az MTI szerint Benkő Tibor honvédelmi miniszter, aki szerint ki kell bővíteni honvédkadét programot, 2030-ig 8-10 katonai középiskolára van szükség."
És akkor mennyi kellene? Nekem a 11. Hunyadi Mátyás Harckocsizászlóaljnál volt 58 db T-72-es. Most a 11. Harckocsizászlóaljnak van 22 db. 1989-ben meg volt 1000 harckocsink. Ebbe beleszámolva a T-34-sek, T-54-ek, T-55-ök, és az a 95 db T-72-es. Egy ekkora ország megvédéséhez, mert támadó hadműveletről beszélni sem merek, mennyi kellene? Ki mondaná meg az optimális számot?
Többször téma volt ez a kérdés a "Harckocsi és tankmániások" oldalon is. Felmerült, hogy mire elég a 40 db. Leopard és a PzH 2000, Gripen technika.
Gyakorlatilag nem lehet rájuk stratégiát építeni, mert a Don kanyarhoz szánalmasan kevés. A "baráti" és az új (régi) szövetségeseinknek nagyságrendekkel több technikájuk és háttériparuk van és a T-xx páncélosok elavultságuk ellenére előbb-utóbb felmorzsolnák a Leókat. Vagy megvárnák míg elfogy az üzemanyag és vontatókötéllel "legyőznének" bennünket.
Gyanítom, hogy a NATO "szétszórja" a technikát és a költségeket a társult tagok között, majd ha kell összevonja egy ütőképes hadseregbe...
Mi meg majd adunk egy hangzatos nevet a "stratégiának" Pl:....32.Jászkarajenői fogatolt páncélos intervenciós kisegítő hadtest, ezred, szakasz stb...:-)))
Nincs itt egy kicsit megkeverve a műveleti sorrend? A miniszter azt mondja, hogy terv szerint érkeznek az eszközök, de a katonai stratégia, amiből meg lehet határozni a szükséges anyagi, és humán összetevőket, és a mennyiséget, az még nem is létezik. Köznapira fordítva, veszünk harckocsikat, de katonai stratégia hijján majd valamikor később tudjuk megmondani, hogy milyen célra, és hogyan használjuk fel őket.
Vagy talán összevásárolnak mindenféle cuccot, és ahhoz gyártanak egy katonai stratégiát?
Apropó tereptarka! Egy súlyos közlekedési baleset után összeraktak a Honvédban 2018 novemberében, utánna mentem rehabilitációra a kórházhoz tartozó budakeszi rehabilitációs részlegbe. Az egyik nap megjelentek hárman a kórterem ajtajában. Egy nő aki utcai ruhában volt, megállt az ajtónyílásban, és lesett. Egy munkaruhás férfi szerszámosládával, és egy tereptarka ruhás százados bejöttek a kórterembe és a szds. közölte, hogy jöttek elemet cserélni a szekrényekbe beszerelt széfecskékben. A munkás szerelte a széfet, a szds. adogatta neki a széf kulcsokat, amik a nyakában lógtak, és adogatta a z új elemeket, és időnként a szerszámokat. Mikor megjegyzést tettem arra, hogy ezt a segédmunkát talán nem egy századosnak kellene végezni, pláne nem hadiruházatban egy kórteremben sértődötten közölte, hogy milyen vezető beosztást tölt be az intézetben, majd mindhárman távoztak, és folytatták a többi kórteremben.
"A nemzetbiztonsági kabinet elfogadta az új nemzeti biztonsági stratégiát – jelentette be a honvédelmi miniszter éves értékelő- és feladatszabó vezetői értekezletén kedden, Budapesten.
Benkő Tibor közlése szerint, ezzel párhuzamosan megkezdték a katonai stratégia kidolgozását. Program és terv szerint haladunk – mondta a miniszter, hozzátéve erre bizonyítékul szolgálnak például az új technikai eszközök, az anyagi készletek, a megkezdett fejlesztések. Benkő Tibor 2020 kiemelt feladatai között említette a szervezeti átalakítás folytatását, a nemzetközi vezetőszervek létrehozását, a Magyar Honvédség Parancsnokságának Székesfehérvárra költöztetésének folytatását, a hadkiegészítési rendszer átalakítását, a 2020-as Zrínyi Miklós emlékévre, valamint a jövő nyárra tervezett repülőnapra való felkészülést. Az idei év várható fejlesztéseit bemutatva azt mondta, hogy az eszközök ütemterv szerint érkeznek.
Az F-35-böl olyan ~2500-3000 darab keszül majd összesen (Lengyelorszag eseteben az F-35A-rol van szo, amely az "összes" talan ~70%-a lesz). Most tartanak olyan ~400-450 elkeszült repülö körül. Az iden talan ~200-250 db keszülhet el ... A sorbanallas ezert eleg nagy. Minden megrendelönek a sorrakerülesere varni kell ... Jelenleg meg mindig LRIP (Low Rate Industrial Production) van. Most skalazzak fel igazi sorozatgyartas szintjere.
Betolják a beteget a műtőbe, ahol már az orvos beöltözve várja. Mivel a beteg nagyon idegesnek tűnik, az orvos megkérdi: - Mondja, mitől ilyen zaklatott? - Doktor úr, ez lesz az első műtétem! - Ugyan már, uralkodjon magán! Nekem is ez lesz az első műtétem, mégsem csapok ilyen patáliát!
Ez eléggé rossz fényt vet a kórházra,gondolom egy vitatott szakmai kérdésben ő dönthet,nincs meg a megfelelő szakmai végzettsége, multja , háttere.(mindig is utáltam oda menni ,asszonynak mindig mondtam megyek a mészárszékbe he.he.)
Még valami eszembe jutott. Egy kórházban, ami ráadásul katonai kórház, és elméletben a legmagasabb szintű ellátást kellene nyújtania az egyenruhások részére, az orvos igazgató egy általános orvos-ami az orvosoknál az alapszint, helyette pedig jön vissza orvos igazgatónak egy fogorvos. Na most ezzel a végzettséggel főnöke tudományos fokozattal, és szakvizsgával rendelkező orvosoknak.
Az alábbi kép janiár 20-án készült. Itt még jól megvoltak, gondolom Kun Szabó még nem tudta hogy igazgató asszonynak 8 éve le van járva az orvoslási engedélye. Na de egy repülőmérnöknek aki kórház parancsnok, miért is kellene érteni a személyügyi munkához?
Jól csinálták.Csak azt kérdezném aki tud válaszoljon rá ,miért csak 4 év mulva érkeznek meg?
miért nem lehet megvenni mint pl. egy uj autót, megnézem, kiválasztom a szint és 1-2 hónap után megjön.Vagy csak pézügyi problémák végett vann ez a 4 év.
... harminc évvel a közép- és kelet-európai államok rendszerváltása után és húsz évvel több volt Varsói Szerződésben részt vevő tagállam NATO-csatlakozása után még mindig jelentős azon országok száma, amelyek szovjet fegyverrendszerekkel rendelkeznek, és/vagy dacára az állomány részbeni kicserélődésének, továbbra is erős az örökölt normák lenyomata az intézményrendszeren. HSz 2019/6.146Szemle
A fejlödes/alkalmazkodas helyetti stagnalas (elhanyagolas) nyilvan komoly visszalepest jelentett ...
Lett volna böven mit "megfpgni", de az itt-ott "fogdosas" nem vezethetett eredmenyre.
Ugyanabból a recenzióból:Az oktatással kapcsolatban a nemzeti szintű katonai képzésről Young megjegyzi: a rendszerváltás utáni magyar katonai felsőoktatás – több egykori Varsói Szerződésben részt vevő állammal együtt – annyira szerény és elhanyagolt volt, hogy egyáltalán nem találta meglepőnek a NATO-alapelvek hiányos átvételét – a szakképzett, nemzetközi szinten is elismert oktatók alacsony számáról már nem is beszélve.Kritika éri a térséget a modernizáció elmaradása, illetve akadozása miatt is, amellyel összefüggésben mindenképp figyelemre méltó tény, hogy harminc évvel a közép- és kelet-európai államok rendszerváltása után és húsz évvel több volt Varsói Szerződésben részt vevő tagállam NATO-csatlakozása után még mindig jelentős azon országok száma, amelyek szovjet fegyverrendszerekkel rendelkeznek, és/vagy dacára az állomány részbeni kicserélődésének, továbbra is erős az örökölt normák lenyomata az intézményrendszeren. HSz 2019/6.146Szemle
Régebben már idéztem egy könyvismertetőből egy részletet, amit én számtalanszor úgy fogalmaztam, hogy a VSZ-ben felejtett haderő:A szerző is az 1990-es évekkel veszi fel a téma fonalát, és erős felütéssel kezd, amikor rögtön a mű elején rámutat arra, hogy a térség sok országában félreértelmezték a Varsói Szerződés felbomlásával szükségessé váló katonai reformokat, és ennek ürügyén inkább képességvesztést okozó átalakításokat végeztek, mintsem valóban professzionalizálták volna a védelmi erőket. Évtizedes, elmulasztott fejlesztések voltak jellemzők nemcsak a technikai háttér, hanem a szervezeti kultúra terén is.A könyvben többször előkerülő kifejezés a homo sovieticus. Ennek kapcsán egy idézett német dandártábornok fogalmaz nagyon érzékletesen, amikor úgy írja le ezt az embertípust, mint aki soha nem mond ellent, nem gondolkozik, képtelen újító megoldások kitalálására vagy kritikus gondolkozásra, nem kezdeményez, és eleve úgy lett kiképezve, hogy egyetlen helyes megfejtést ismerjen egy adott problémára .Erre az embertípusra és a hozzá tartozó szervezeti kultúrára építi Young az örökölt normák elméletet, ami összefoglalja mindazon kulturális ismérveket, amelyek a posztkommunista országok védelmi intézményrendszereiben a Varsói Szerződés időszakából maradtak.
Volt itt egy Klebelsberg nevű kultuszminiszter, a brit és angol kutatók közös kutatási eredményeit messze megelőzve az 1920-as években ugyanezt mondta.
Szimbiózis. HM HM EI Zrt együttélése sokak szerint szimbiózis. Szerintem meg parazitizmus. Ez csak fokozódik, ha a Zrt átváltozik védelmi beruházási ügynökséggé.
Különben pont a fogorvosi terület az, amely mar vagy 20-30 evvel ezelött is igen magas szinten digitalizalhato lett volna. Csak eppen a különbözö lobbik megakadalyoztak az elterjedeset, kezzel-labbal hadakoztak ellene (nem csak Magyarorszagon).
