Lehetne, de ha tudomásul vesszük azt a tényt, hogy a modern szociális államok bevételei már érdemben, nagyságrendileg nem növelhetők - akkor valójában ez az egész faxság arról szólna, hogy kb: ugyanazt a pénzt osszuk még több felé, nagyrészt az aktívanak visszaosztva...
Akkor az inaktívak még jobban megszívnák, mint most.
Tessék szépen tudomásul venni, hogy itt és most az FNA bevezetésének olyan apró feltételei vannak, hogy mondjuk találjuk meg az ország alatt a világ legnagyobb olajmezőjét, aranybányáját, stb... Ja, és az soha ne merüljön ki, és véletlenül se essen le az olaj/arany stb.. világpiaci ára, mert rögtön dőlnek a dominók...
Tessék szépen végigszámolni - a havi 70 ezres FNA ma nagyjából a GDP egyharmadába kerülne önmagában, és emellett természetesen mindennek működnie kellene...
Van, ahol akkora a gazdasági teljesítmény, hogy még a segélyek is magasabbak ennél - de természetesen ott az FNA hívők ennek a többszörösét akarják. Akárhogy is ragozzuk, olyat akarnak elosztani, ami egyszerűen nincs. Pont.
Ott követed el az ordas hibát, hogy valóban létező szélhámosságokra, szélsőségekre rábökve azt állítod, hogy ez maga a rendszer. Holott ez egyszerűen nem igaz.
A hazai cégek-vállalkozások elsöprő többsége képtelen lenne lényegesen több bért kifizetni, eleve nincs rá fedezete. Valóban vannak szélhámos vállalkozások - de kapj már kérlek a fejedhez, ha kivétel nélkül mindenki ilyeneknél dolgozna, éhen halna az egész ország... Olyan ez, mint ha arra építenéd a rendszeredet, hogy úgyis lopnak meg rablógyilkolnak - akkor a végén muszáj is lenne mindenkinek ezt tenni...
Nem kérlek, a hazai vállalkozások többsége nem termel eszközarányosan túl sok nyereséget-jövedelmet, és ez szépen látható is a statisztikai adatokból. Mellesleg hogyan vennéd rá Hurkás Gézát, hogy leadózza azt az összeget, ami szükséges lenne az FNA fedezetére? Sehogy... Eleve jó eséllyel csak vélsz óriási jövedelmeket, dobálod itt a havi hatmilliót - miközben tapasztalatból, a felső tízezer ismeretében állítom, hogy az országban négyszámjegyű azoknak a száma, akik ténylegesen keresnek ekkora összeget - és ezeknek a fele már most is tűnődik azon, hogy nem itt kellene ezt megkeresni/leadózni...
Ez megint egy vágyvezérelt, alaptalan feltételezésekre alapozott gondolatmenet volt - a tény az, hogy az ország eszméletlenül magas, a rendszerváltás óta látott legmagasabb, 55% körüli GDP újraelosztási szinten működik, és ráadásul ez is egy olyan instabil módon, hogy ennek egy jó részét már tudatosan veszteségessé adóztatott cégek tőkefeléléséből ill. a külföldi tulajdonosok tőkepótlásából teszi. Már ez sem fog működni sokáig, szerintem maximum 1-2 év, és hihetetlen fejreállást fogunk látni, óriási kényszerű állami kiadáscsökkentésekkel. Ha a világ tőkepiacai kiszáradnak (erősen szűkül a FED QE-je), akkor még hamarabb...
Márpedig a felvetett, akárcsak 70 ezres FNA-nak fedezete a mostani költségvetés mellett sincs. Egyszerűen nincs, a ma segélyt-támogatásokat kapókra nagyobb összeget kellene fordítani, és még lenne közel 4 millió ember - a most adófizetők- akikre szépen jutna ez a 70 ezer - mindent összevetve csak ez a felvetés jelentene kb: 4500-5000 milliárd többletkiadást a költségvetésnek, amivel szemben képtelenség adóbevételeket szegezni. Teljes képtelenség, 80% körüli redisztribúcióra kúsznánk fel, ami a Rákosi rezsim, a padlássöprések és beszolgátlatások idején sem volt több 75%-nál!!!!
Képtelenség. Vegyétek már tudomásul, hogy képtelenség. Ez az ország ma olyan szinten tartja el a polgárait, amilyenek csak bírja, valójában még így is picit erőn felül, külső forrásokat is igénybe véve (most nem eladósodás, hanem a külföldi cégek átmeneti lerablása a forrás - ameddig tűrik, ameddig bírják - aztán jön a tövigcumi...)!!!
Persze, vannak belső elosztási anomáliák, de nézz már utána az ország GINI indexének, sokszor szóba került már - még mindig a világ legszocialistább országai közé tartozunk, ha vannak is kiugró jövedelmek, nagyon kevés van, igazán nagy vagyonok pedig nincsenek is az országban egyáltalán, létre sem bírtak jönni, elhiszem, hogy minden kis zsebbolsevik vörösben lát egy normális kocsitól, egy szép háztól, milliárdos magánvagyon hallatán azonnal akasztani-zabrálni szeretne - de a szomorú valóság az, hogy az ország tíz leggazdagabb emberének összes vagyona nem lenne elég bekerülni a tíz leggazdagabb román vagy lengyel, vagy cseh listájára, de a leggazdagabb magyar a fele ekkora horvát vagy szlovák burzsujlista első tíz helyezettjébe bekerülni sem tudna...
Ceterum censeo: hogy a náthás pitschába akarunk tőkés gazdaságot, működő kapitalizmust építeni tőke, vagyon, megtakarítások nélkül? B+, ez az ország még mindig a megbukott szocializmust akarja újraépíteni...
Gondolod hogy "engem" érdekel, ha azokat sem érdekli, akiket megszabadíthatna a létfenntartási kényszerek alól? :P
Itt kérhetik a lehetőség megvitatását: http://sign.basicincome2013.eu/ Ez az EU-s kezdeményezés aláírható: 2014. január 14.-ig. A mindenkinek garantált FNA egy megvitatandó lehetőség és az állam által rendszeresen fizetett összeg, amely minden egyes polgára részére biztosítja a tényleges alapszükségleteiket. Állampolgári jogaként, tehátnem kötődik jogosultsági vizsgálathoz, mindenkinek jár, így biztosítva a méltóságteljes életet mindenkinek." Tájékozódhatsz róla több helyen: Weboldal: http://www.alapjovedelem.org/ Facebook-on: https://www.facebook.com/FNA.hu Szvsz a mindenkori hatalom által kitalált és születéstől súlykolt elvárásokhoz igazodó képmutató élősködés és alázatos szolgalelkűség katyvasza = kereszténység (vagy bármely más vallás!), sőt a kereszténység az egyik legmérgezőbb, rabszolgaképző mételye az emberiségnek és a vallások szolgalelkűségre, béketűrésre nevelésének folyománya, hogy évezredek óta a törvények felett állnak azok, aki létrehozzák(eltörlik, átírják, kitalálják) őket! LOL BUÉK és jó étvágyat!
"Azt a 70E Ft-ot eddig is befizették, csak adóban. Most a a vállakozás bérként kevesebbet fizet, adót ugyanannyit.
Miért nőne a terhe?"
Akkor vegeredmenyben csokken a befizetett ado? Ugyanazt fizetik mint eddig, csak kevesebb munkabert fizetnek. A koltsegvetes bevetele tehat csokken. Akkor most szamoljuk ujra az FNA-t, mert azt az eredeti bevetelekbol kalkulaltuk?
Vagy legyen fix az FNA, es hatarozzuk meg az annak kifizetesehez szukseges beveteleket? Hogyan? Mekkora legyen, 70 oszt' majd lesz valami?
Vagy tételezzük fel, hogy az FNA bevezetése valamilyen pozitív folyamatot indít el, ami korrigálja a csökkenő költségvetést? Ilyet lehet csinálni. Ezt kellene prezentálnia az FNA hívőknek, de csak a lózungokig jutnak, hogy mindenki boldogan csiripelve szalad majd dolgozni a kedvére való szöszmötölést az általános jólétben, és hát mekkora genya, aki ezt nem akarja...
-------
"A munkabért pedig az határozza meg, hogy mennyiért éri meg dolgozni."
Egyéni szinten igen. Csakhogy az változó, hogy kinek mennyiért éri meg dolgozni. A (piaci) munkabér kialakulása (munkaerő túlkínálat esetén) nagyjából attól függ, hogy mi az a legalacsonyabb munkabér, ami mellett a munkahelyek betölthetők. Felülről persze korlátozza ezt az, hogy mi az a legmagasabb munkabér, ami mellett még megéri foglalkoztatni egy munkavállalót.
Tehát pl. attól, hogy van FNA még nem biztos, hogy 120-ért foglalkoztatva lesznek az emberek. Pláne, ha általános árszínvonal csökkenést is vársz. Az Apple-nek lehet nem lesz gond a 120, de Gipsz Jakab Bt-nek már lehet. Ráadásul az Apple ha sokallja a 120-t (mert máshol mondjuk marad a 80), akkor fogja és lelép, aztán megint csak bye-bye az FNA egy részének.
-------
"A napi egyeztetés működik Ausztria és Mo, között, automatikusan TB és adóügyben."
TB és adóügyben meg eleve nem tudom mit akarsz egyezkedni. A rendszer szempontjából mi a különbség egy itthon nem dolgozó FNA-t kapó és egy külföldön dolgozó FNA-t kapó között? Milyen indokkal akarod megkülönböztetni őket? Visszajutunk oda, hogy az kap FNA-t, aki itt dolgozik? Mert akkor az FNA valójában a munkabérek központi kiegészítése. Ez meg kvázi analóg azzal, hogy a társasági adókat növeljük a munkabérre rakódó terheket meg csökkentjük. ---> Csak ez utóbbi esetén az egyéni jólétnek továbbra is feltétele marad, hogy az egyén tegyen is valamit. (Ugyanakkor még ez utóbbit sem lenne egyszerű megvalósítani, mindenesetre sokkal inkább kivitelezhető, mint a legújabbkori kommunista kiáltvány...)
De egy csomó járulékos tényezőt nem veszel figyelembe - amik nagyon is ott vannak!
És ha felhívjuk rá a figyelmedet, akkor nagyívben szkippeled.
Csak az egyik legnagyobb ellentmondást hozom megint elő: mindenkit + mindent ellenőrizni akarsz - a végletekig leépített állami adminisztráció mellett.
"Mintha steril környezetben, laboratóriumban, egyszeri alkalommal elvégzett kísérletet (de ez az fNA még azt a szintet sem éri el) akarnál azonnal bevezetni emberi gyógyításban...
Több a kérdőjel, mint a tényszerű adat"
Nem vagyok profi elemző és gazdasági szakember.
De sajnos a közgázt végzettek többsége sem az.
A jelenlegi bér és jövedelem viszonyok között számolgattam, hogy mi történne, ha kenne FNA.
Mintha steril környezetben, laboratóriumban, egyszeri alkalommal elvégzett kísérletet (de ez az fNA még azt a szintet sem éri el) akarnál azonnal bevezetni emberi gyógyításban...
