Királyfi, Te egy osztrák állatorvosi egyetemről honnan vagy ilyen jól informált? Neked elmondták, hogy mi történik az Alföldön? Sejtésem szerint nem lehetsz több 25-nél, kecskéd soha nem volt. Az már csak hab a tortán, hogy egy kicsit is érdeklődőbb magyar kecsketartó pontosan tudja, hogy a murciai honnan származik. Legyen szó kecskéről, disznóról vagy marháról. Ne haragudj!
Mondom én, hogy ebből egy népmese kerekedik lassan. Te vagy a király, mondod a találós kérdéseket, a kecskepásztor meg amelyik kitalálja, az megkapja a lányod bugyiját meg a fele császárságod.
Szerintem a tenyésztés egyáltalán nem egy képlékeny valami, a szónak abban az értelmében, ahogy azt a példád tükrözte.
Addig képlékeny, amíg a tenyésztési cél ki nem alakul, de addig nincs is tenyésztés. Utána viszont egy tiszta és szigorú történet. Olyannyira, hogy Magyarországon nincs is kecsketenyésztő. Aki azt állítja, hogy ő az, arról fél perc alatt be lehetne bizonyítani, hogy mégse.
A (tudatos) párosítás még messze van attól, ami a tenyésztés. Maximum annyi közük van egymáshoz, hogy utóbbinak elengedhetetlen része az előbbi. Ahogy például a (nem biológiai értelemben vett) tejtermeléshez is szükséges, hogy az állat először megszülessen. De a tényleges termelés csak attól nem biztosított, hogy egy gida megszületik. Előbb - ha egyáltalán nőstény! - föl kell nevelni sikeresen, vemhesíteni kell, megfelelően takarmányozni, aztán ha itt az idő meg is kell fejni. Ha mindezen túl vagyunk, akkor beszélhetünk csak tejtermelésről, és akkor a megszületése már szinte csak momentumszámba megy, bár kétségkívül szükséges volt az egészhez.
A magyarországon fajtaleírással és tenyésztési programmal rendelkező kecskefajták - A TINCSES NEM ILYEN - tenyésztési programjának végrehajtását a Juhszövetség végzi, mivel az ő javára mondott le a két kecsketenyésztő szervezet, az MKSZ és az ASZE. Előbbi már ki is mondta megszűnését, utóbbi még agonizál (pénzügyileg), de gyakorlati működése az újdonsült elnökük minden lehetséges fórumon történő, az ágazat többi prominensét ócsároló megnyilatkozásaiból áll.
A szóbanforgó új szövetség - nem összekeverendő az Újszövetséggel - a hivatalos megalakulásig sem jutott el soha, az bíróság be sem jegyezte, a pénzes emberek kifaroltak mögüle, szerencsére. Abban is a fenti úriember próbálta osztani az észt, de ugyebár amíg egyetemi oktatóként a katedrán lehet a hülyeséget mondani következmény nélkül (mert a hallgatók úgyse fognak ellenkezni), addig a hozzáértők két mondat után rájönnek, hogy az illetőnek fingja sincs a kecskéről, az állattartásról satöbbi. Honnan is lenne, soha nem volt neki. Azt a néhányat meg, amit az egyeteme tart, a saját érdekében jobb, ha letagadja.
No, itt mindent felsoroltál ahhoz, ami egy normális identitású vezetőkkel ellátott országban megvan, azaz ragaszkodnak a hagyományoshoz és hagyományokhoz, nem csak néhány eszement, mint pl itt, próbálkoznak, hanem komolyan, anyagiakat nem spórolva az állam áldoz azért minden szinten (tenyésztés, kereskedelem, marketing...) hogy a régiek megmaradjanak és formálódjanak a mai igényekhez....
Hát itthon csak talán még a régi fajták megvannak, más semmi. Hogy ennek mi az oka...?
Még annyit a tincsesezéshez, hogy kérdezted milyen szelektálási irányt venne a tincsestenyésztés... Annyival fejelném meg, hogy ha "turbó"tejelő kecske kell, akkor nem érdemes beleölni annyit, hogy csak azt mondhassuk el hogy van egy hosszúszőrű saját fajtánk... Akkor inkább ott a bajor, meg a szánen. Ha meg "nemesítettet" akarunk... akkor ott van a nemtudom hogyan álló nemesített magyar színekre bontva... Hát abból sincs semmi... Hogy elmondhassuk ugyanezt a tincsesről... inkább ne, őrízzük meg emlékeinkben.
A tincsesnek szerintem nem a belterjes gazdaságokban lenne a helye, hanem a külterjes tartásban... Na persze hogy ennek a lehetőségei nemigen "adottak" még, mint mondjuk pl. Erdélyben. A tincsesnek az igazi előnye az az, mint marhák között a szürkének. Hogy kamillás sziken is ad tejet, és borjút nevel, sőt még a kondin is tud javítani... Na, tincsesnél is ezkéne legyen, hogy adjon a sziken legalább 1.5L-t mindenféle bűvésztakarmány nélkül, s a telet is húzza ki, és gidázzon egy szélcsendesebb szálasban...
A marhából még mindíg kevés van. És akkor az őshonos állatokhoz való murciai hozzáállásról:
6 azaz hat kocával, ibériai sertéssel való visszakeresztezéssel, visszahozták mostanra normális létszámra. (Nem akarok hazudni, utánanézek.) Igaz, a tartományi agrárminisztérium kutatóintézete (itt voltam én) keményen dolgozott (dolgozik) azon, hogy 1, termelői hibridet állítsanak elő; 2, ne menjen vmi szar tenyészállat miatt az állomány fele a virslibe. Ugye nem gondolja senki, hogy konkretice 6 koca maradt? Selejtet, gyenge genetikai anyagút, egészségügyi előírások miatt használhatatlant nem vettek tenyésztésbe.
Másrészt, a murciaiak fontosnak tartják, h helyi fajtát tartsanak, ha csak dísznek, de párat akkor is...
Harm,adrészt, ezeknek a termékeknek megvan a reklámjuk: chato murciano sonka, kolbász, valódi ínyencségnek számítanak. Ha nem is nemzetközi szinten, de országosan és helyben megvan a hírverés.
(A régió bora amúgy a Jumilla, a Casa de la Ermita vörösborait melegen ajánlom!)
kedves Balú! ne higgy nekem se másnak.soha senki nem fogja megmondani hogy milyen fajta.ha jól emlékszem már írtam hogy tök mindegy hogy milyen fajta csak mekegjen. bocsánatot kérek a leckéztetésért,de pár év múlva rájössz hogy csak akkor fontos a fajta ha egy bizonyos fajtát akarsz tenyészteni/Búr,Núbiai stb/ha a tej és a hús a fontos nem fog érdekelni hogy keverék kecskéid vannak,csak az hogy jó tejelők legyenek
Azt hiszem kicsit előreszaladtál. Talán írhatom, hogy "minket" egyelőre nem igazán érdekel sem a tej, sem a hús. Ha majd ott tartunk, hogy összesen lesz annyi tincses a birtokunkban, hogy kiad egy nyájat, már érdemes lesz róla beszélni. A húsról talán mégsem, mert abból van egy tincsesen vagy harmadannyi, mint egy búron, tehát marad a tej. A lényeg ahogy khirke mondta, a megőrzés. Nem lenne baj a fajtaleírás, mielőtt az arcátlan, szedett-vedett népség (a sógorok), nem védik le a másoktól orzott fajtáik (az olasz disznó, a szürke marha) közé, de az, gondolom, a "tudományos" szakemberek feladata lenne.
Fajtaleírás és tenyésztési program is készül, méghozzá az új "engemishívtakhogylépjekbeésfizessek" szövetségnél. Hát én nem léptem, a kutyaszart se szeretem a talpamon, hát még az ilyeneket. (Erről azt hiszem, már fűrészeltük itt a fingot eleget.)
Persze azóta sem hallottam felőlük. Gyanítom, hogy még nem sikerült kitalálni a tincsest, vagy esetleg kevés hülye állt sorba a lóvéval?
Nem is tudtam hogy a sógoroknak még ilyen olaszos hangzású "ősdisznójuk" is van:)... Ez is olyan, mint a fecskehasú mangalica? Amit oly nagy szeretettel "óvnak" mint őshonos sógor fajta? :)
Amúgy az hogyan néz ki?
Ja, és hogyan működik arrafelé ez az őshonos téma?
Fúúú... Hát a tenyésztés fogalma igen képlékeny valami... Ha már valaki valamilyen elképzelésből, valami cél elérése érdekében, tudatosan kiválaszt és párosít két ellentétes nemű (állatokról beszélve), azonos fajú jószágot, hát már azthiszem ezt is tenyésztésnek nevezik...
Okés, ez már egy kiindulási alap. De van, amit végképp kiszűrsz / kiszűrtök? Cae, vagy olyan génhibák, amiket abszolút nem akartok az állományban látni? MM igen, talán esetleg, vagy abszolút nem? Tej, vagy hús irányába akarsz elmenni? Vagy két verzió, mint a lacaune birkánál?
Tenyésztési program. Nos tincses kecskéről lévén szó, egyelőre fajtamegmentésről beszélhetünk. Igen kis egyedlétszámú fajtáról beszélgetünk. Mondhatjuk úgy is, hogy a kihalás szélére sodródott fajtáról. Tehát az első lépés: a még élő példányokat felkutatni. Ennél a fázisnál járunk. Tudatos tenyésztést, szelekciót csak bizonyos állománylétszám felett lehet végezni. Ha precízek akarnánk lenni, még a különböző tájegységekre jellemző változatok keveredésének elkerülésére is figyelni kellene, de ez már asszem meghaladja lehetőségeinket. Legalábbis az enyémet. Ha Qrvasok pénzem, földterületem lenne, esküszöm csinálnám úgy, hogy tényleg "tenyésztésnek" lehessen nevezni,.... ne csak én hívjam így :))
Igen, de ahogy bejutott Európába a 8-as szerotipus, az 1-es szerotipus meg asszem a 6-os na úgy be fog a 15-ös vagy a 22-es is... és akkor lehet vakcinázni 25 félét. :)
Krezi! ok, de attól még az "5-ös mentes" egyik pillére. :) Kinemxarja le hogy még nemigen fordult elő. :)
Azért még mindig érdekelne, hogy mi a tenyésztési programotok? Vagy mindenkinek más? Mert OK, a topik végigolvasásával már mondjuk 90%ban meg tudom állapítani, hogy tincses, nem tincses, vagy x. Ez ugye a küllem. De milyen teljesítmény-kritériumok vannak? Tejhozam, súlygyarapodás, vágósúly elérése, tejminőség, húsminőség, takarmáynigény...
Osztrákék miért tudnak oltani bluetongue ellen? Talán, mert a betegség alapból nem európai "őshonos" ;) és itt nincs meg mind a 25 szerotípus? Oltás lesz nálunk is, amint sűrübben fordul elő.
