Mivel nem ugyanazt jelenti egy 55 nm-es egylégterű helyiséget hűteni, mint egy tagolt, 4-5 helyiségből álló ugyanekkora lakást, így még csak támpontot sem fog adni neked az, ha bárkinek van ilyen területű lakása, és neki jól kihűti, vagy ellenkezőleg: elégedetlen vele. Mindig a hely, aktuális viszonyok a mérvadóak.
Hááát, nem tudom, hogy milyen klímákat néztél meg, de a mi bemutatótermünkben egészen mások a tapasztalatok. A Daikinról nem beszélek, mert az toronymagasan a legmasszívabb beltéri egységeket csinálja, ABS műanyag, kb olyan hatása van a bemutatófalon, mintha lerobbantani sem lehetne. A Mitsubishi (természetesen nem a Heavy, hanem az Electric), szintén stabil, egyáltalán nem recsegős. A Fujitsu is hasonló. A japán márkák közül egyedül a Panasonicnak vannak vékony libegős műanyagjai, hát azok tényleg kritikán aluliak. A Samsung műanyagjai kritikán aluliak, a legtöbb letört fül, egyéb kis bizbasz ezeknél fordul elő. Az Lg jelenlegi gépeiről nincs sok tapasztalatom és nem is szeretnék, elég volt hosszú évekig szívni velük (hullámos aljú, nehezen felpattintható vacak kasztnik).
Nem levegőbe beszélek, bármikor meg lehet nálunk tekinteni, fogdosni, tapogatni a beltéri egységeket, és bár nincs száz (nem tudom hol van ennyi kiállítva, elméletileg ismerem az összes budapesti bemutatótermet), de vagy húszféle megtalálható.
Az én klímáim micu heavy, nem az electric. Jók amúgy és nem olcsók. Annyi a hibájuk, a recsegésen túl, hogy a mókuskerék nem kiszedhető tisztításhoz......sehogy sem! A klímaszerelő se tudta....
Valóban azok. A múltkor bementem egy klímaszaküzletbe - volt vagy 100 klíma a falon - és legnagyobb megdöbbenésemre a külső burkolat tekintetében magasan a Samsung és az LG volt a legjobb.
A belsejükhöz nem értek, csak figyelem az adatlapokat.
De mivel micu klímáim vannak - igaz on/off - de újak ( ahol most lakom ) - tele a tököm a japán ultravékony műanyaggal amivel daikintól toshibáig micuig bezárólag találkoztam, és hűtéskor recseg-ropog az összes, még éjjel is akkorákat reccsennek a micuk, hogy majd beszarok néha........
Szóval a műszaki tartalmon túl nekem pl fontos a burkolat anyaga is. És ebben - nem kicsit, hanem torony magasan a két koreai volt a legjobb......
Na, végre, tizenöt év után az LG is eljutott oda, hogy átvegye a Daikintól a normálisan szerelhető, faltól nem elálló beltéri egység-alaplap kombót. Hiába, csak fejlődnek...
Hát azt hiszem maradok az LG ATHENA XTREME P09MN-típusnál. Úgy gondolom az én igényeimet teljesen kielégíti. Nem túl nagy a ház, kicsi a belmagasság (2,3m.) Aztán majd meglátjuk. A puding próbája az evés.
Egy 200l-es használati melegvíz előállító hőszivattyú,600w-os 4 jósági fokkalplusz 2kw-os cekasszal kiegészítve,pincében áll.De mióta megvan a padló fölé szerelt klíma,annyira felmelegíti néhány m2en az ablak előtt az úgyis sűrűbben csövezett járólapot,hogy egész rendszerben levettem a vízhőfokot minimumra,azaz 20 fokra,termosztátot direktbe bekapcsoltam,így most a beltéri álltal leadott meleget teríti szét.Egyenlőre jónak tűnik a teória,meglátom majd, mennyit tud hidegebb idő esetén.Gondolom,most páran tépik a hajukat, de tudod,szegényember vízzel főz!A méregdrága csodamasinák sem perpetum mobilek,azok is csak a fizika törvényszerűségeit használják ki,az viszont mindenkinek rendelkezésére áll,ha tetszik,ha nem.Szuperprofi mondta nekem nemrég,mikor beltérit alacsonyra akartam, hogy az magasra való,azért "mert az oda való!"Amikor padlásra szerelendő beltéri karterfűtêsére felvetettem a csatorna felső szuszogóján érkező melegáramlatot,sóhajtozott,fürdő szellőzőjét viszont elfogadta.
Igaz padlót fűti egy kicsi,2kw teljesítményű hőszivattyú is
Milyen hőszivattyú, és hogy fűti? (Melegvizet keringetsz a padlóban? Mert egy ilyen megoldás engem is érdekelne, lévén ki van építve a padlófűtésem, de csak egy villany cekász van rákötve, azt nagyon nem éri meg használni... De ha lenne valami olcsó megoldás (nem a 1.5-2 millás gyári hőszivattyú), amivel fűthetném azt a vizet, legalább fűtéskiegészítésnek, az nagyon jó lenne!)
Van egy Hitachi RAK-35RPB/RAC-35WPB típusú inverteres split klimám amit jelenleg fűtésre használok társasházban.
Eddig nem volt gond a kültéri hangjával de most leolvasztás utáni indulástól ,jelentősen zajos lett.A zaj a kompresszor fordulatával együttesen nő. A környezetében vibrációs is okoz (falon + bejövő csöveken)
A split kB 2 hónapos,azóta fűt.
Eddig is csinált már leolvasztást,de nem volt hangosabb utána.
Ha kikapcsolom 2 percre és utána vissza,ismét teljesen normális hangon működik tovább.
Ja,és telefonon klímaszerelő mondta màsodiknál,hoz ő ide rendes klímát,majd meglátom a különbséget a japàn meg koreai között,egész más kategória,hatékonyság,,,bla-bla...
Toshiba jött,látott ......és szerelő - mivel LG-t nem ő rakta,húzza fülét-farkát.Nem ilyen drága LG-re gondolt,biztos jó az is,olcsó gagyik miatt nem szerel már azt,már nem is ismeri őket.
Amiben LG jobb:
kidolgozás,hatékonyság,teljesítmény,extra funkciók,zaj(kívül-belül),dizájn,Toshiba távkapcsoló kapcsolja upc beltérit,működési tartomány -25,tosi -15,
Amiben Toshiba jobb:
kb 25%-al olcsóbb,finomabb hőszabályzás,de ez lehet a jobb elhelyezés miatt is,azt hiszem 3év gari,lg lehet,csak egy volt.
Amit még nem tudok:tartósság,megbízhatóság.
Na, szóval a rosseb tudja mi a jó,ezek csak egy laikus ember meglátásai,de mai fejjel lehet inkább még egy LG-t raknék a Toshiba helyett!
Temperálást nem tudja szerintem,én is a -25ért vettem.Havi fogyasztást nem tudom,de valamikor az elején rákötöttem egy fogymérőt,meg néhány óránként írtam és az általában olyan 350w körül mért,ha jól emlékszem.Nekem "éjszakaival" olcsóbbra jött ki, mint a vegyestüzelés félig fa,félig szén használattal,úgy,hogy a fa ingyen volt.Igaz padlót fűti egy kicsi,2kw teljesítményű hőszivattyú is,idén csak a magas belmagasság miatt meg vettem a másik klímát,a kfort miatt.Tavaly ment még 750w infra is,mikor szükségesnek éreztük. De majd megnézem,mennyit nőtt a villanyszla,csak most nem akarok zörögni,mert mêg alszik a család.Megnyugodhatsz, a gazdaságossággal nem lesz gond!
Hát köszönöm az infókat, sokat segített. Egyébként tudja az xtreme is a temperálást, még egyszer utánanéztem. Igazából azért gondoltam erre, mert elméletileg -25 fokig képes fűteni, és mivel általában a hétvégéken tartózkodnánk lent, szeretném ha a készülék minden körülmények között biztosan működjön, gondolok itt a temperálásra, mikor nem vagyunk lent. Persze biztos van jobb készülék is, hát majd meglátjuk.
Tisztellt Klimakirály az emlitett daikin hibrid az sima csupán szigetelt házba van beépítve
Az elöbb amit irtál a 0-10 volt vezérlés
tehát ha pl megveszem a kiszemelt Lg inverteres kültérit és a vezérlés csatlakozásra rákötök egy hömérséklet távadot aminek 0-10v kimenete van ,és ntc höérzékelöje amit a tárolóba teszek és beszabályzom ez müködtetheti esrtleg a kültérit
Azért veszködöm ezzel mivel a neten találtam 3db olyan invertert is aminek nincs beltérije és újak ,ezért olcsok is
Ha pl vennék egy gyári höszivattyut az 1,5 millió
De ha veszek két kültérit és höcserélöket illetöleg pl 0-10 volt vezérlőt a szabájzáshoz és müködöképes az kb 400 ezer böl kijöhet és ezt még meg is tudom venni igaz nem egy gyári dolog lesz na de ha jol müködik és közel hasonló hatásfokkal
Mint tudjuk a gyári készülékeknél a nevüket kell megfizetni nem azt amenyit valójába is ér
Onnan jött az ötlet mivel már több minösitett passziv ház épitésénél is részt vettem mint villany szerelő és nagyon jó hatásfokkal müködnek a hőszivattyúk akárki akárnit is mond ha leolvasod a villany fogyasztást a fogyasztás mérön és visszaosztod havi költségre ,hát magáért beszél .
És ez nem csak Passziv háznál müködik most volt egy pjoject az 300nm két szintes ház és egy daikin hibrid gáz kazán müködteti és a höszivattyú része füt még most is és megdöbentő milyen kevés a fogyasztása
Most egy OLIMPIA nevezetű Höszivattyut másolgatnék ez a tipus van a mostani projecten de ez se müködik pl +10 fokban
Te tudod, Én nem fognák ilyenbe ... persze tudom sokan vergődnek ilyenekkel.
Jó az az on-off, csak épp kitiltották mert sokat fogyaszt. Gondolom a Te rendszered is sokat fog ...
Csak ne lennék bajba a nevekkel, akkor tudnám mondani kit keress ... de néha beszokott ide is nézni. Nem Te vagy az első aki ilyent csinált ... ha jól rémlik megtartotta a beltéri paneljét, úgy is kellenek hőfok érzékelők ... és a ventilátor kimenetet is becsapta ... stb.
Kondenzátor egység amit te keresel ... 0-10V-os jellel közlöd mit akarsz, feljebb vagy lejjebb ... de ilyeneket is csak államilag/EU által fizetett projecteknél láttam, magánszemélynél még nem igen.
Csak arról lenne szó hogy házilag ,jóval olcsobban mint a gyári gép höszivattyút készítenék ha megoldható
Két db kültéri egység lenne amik egymástól külön külön is müködhetnek amik egy egy db lemezes höcserélöt fütenek ,vagy hütenek és az igy elöálitott höfokkal hütöm vagy fütöm a 600 liter tároló kapacitásomat
De azt mondták a boltba hogy az inverteres kültérik nem müködnek a gyári beltéri nélkül mivel abba van a vezérlö és a kültéri nem kontaktussal vagy feszültség kapcsolással indul
ellentétbe a hagyományos on off kültérikkel
Viszont nekem az on off os kültéri nem lenne jo mivel -5 fok alatt nem müködik vagy lefagy .
Szeretnék lg inverteres klima kültérivel fütést ellátni ,viszont az lenne a gondom hogy a vezérlö egység az a beltériben van gyárilag de itt nem lenne hanem puffer tartályt fütenék vele.
A kérdés az hogy a kültérit mivel lehetséges vezérelni másképp illetve hogy lemezes Gáz viz höcserélöt hol lehet vásárolni
Nálunk ugyanannyi mint nyáron, lejjebb már nem tudunk menni.
Jelenleg itthon napenergia hasznosítok (fólia sátramat üzemelem be) ha nincs heti 5 nap klímás munka akkor inkább mást csinálok mint hogy veszteséget termeljek.
Egyébként munka volna csak a fővállalkozók olyan pénzeket kínálnak amiért inkább nem. De majd csak vége lesz egyszer ennek a korszaknak is ...
Ugye, ugye az az alsó szerelés ;) Szeritnem az LG is finomabban menne ha nem a fenti melegben dolgozna!
Van egy megoldás erre, de ez még az alacsonyra (uram bocsá fejjel lefelé) szerelésnél is unorthodoxabb :DD
Némi elektronikai ismeretekkel felszerelkezve ki kell csippenteni a beltéri hőmérséklet mérő érzékelőjét, és némi kábellel megtoldva szépen szokásos termosztás magasságba felszerelni a falra lehetőleg nem a gép alá! Zgy ott fog mérni ahol kell. Persze ha a gépnek van hűmérője a távvezérlőben is, akkor az is jó lehet a megfelelő helyen.
Ha már fűtésre szerelünk fel egy gépet, akkor legyen már:
1. a megfelelő helyen (lent)
2. mérje már a helyes ponton a hűmérsékleten, ahol aamúgy is a szobatermosztátok lenni szoktak.
Ezek után pont úgy fog dolgozni mint egy jól beállított és igen rugalmas(gyors reagálású) radiátoros fűtés.
Akinek ilyen szerelésre van szüksége, 5 év teljeskörű garanciával az keresse a cégemet! :D
beszéltük itt (vagy a napelemesen??) a minap páran, hogy itt a hideg, klímás fűtés leáll, gázkazán indul... ez nálunk is megtörtént, azonban rájöttünk, hogy pár nap után a kanapén hiányzik az extra meleg... a 24 fokra állított klíma meleg fuvallata még elég hatásosan elért oda, most viszont hiába meleg a padló a padlófűtés miatt, mégis hűvösnek tűnt a nappali. Szóval talán mégsem olyan rossz komfortban sem a klímás fűtés :)
Megeshet, hogy most az lesz a felállás, hogy kicsit lentebb veszem a padlófűtés termosztátos szelepét, így a padló a nappaliban csak temperálva lesz, a szobákat fűtik a radiátorok, és nap közben menni fog a klíma is, hogy fűtse a nappaliban a levegőt...
Szerintem ennél a gépnél lényegesen jobban jársz egy Mitsubishi FH (Kirigamine)-val. Egyrészt nem koreai hanem japán, másrészt sokkal jobb minőség, jobb energiaosztály, sokkal pontosabb hőmérséklet-tartás, és nem mellesleg alacsonyabb ár.
Hello!Nekem van egy ilyen készülékem,két szintes,70nm-es (2x) házat fűtöttem vele tavaly.A készülék brutál erősen tud fűteni,mínusz 15ben majdnem eltolja a házat,3 méterre álva is nagyon meleget nyom,mintha egy vadászgép sugárhajtóműve lenne.Tehát a hőmennyiséget szerintem szuperül leadja.Idén rakattam optimálisabb elhelyezéssel egy Toshibát,ahogy én érzem,gyengébben muzsikál,viszont finomabb a szabályzása.Az LG, ha nem magas hőfokra van állítva,mikor eléri adott hőmérsékletet,egyszerűen kikapcsol,ezzel "lyukat" hagyva a meleglevegő áramlásban,ami néhány perc után zavaró tud lenni.Ezt nálam csak túlfűtêssel lehetett korrigálni,akkor nem kapcsol ki,de a kellemesnél melegebb (25) lesz.Nekem mondjuk a hűtês-fűtés funkció miatt a két szint közötti lépcsőházban van középen a beltéri,azaz sajna a meleget lefelé kell préselni,az érzékelés viszont kb alsó padló felett 3m-re van.Tehát lehet,hogy az elhelyezês miatt rossz a komfortja.A másik beltéri 30cmre van alsó szint padlója felett, szinte észre se venni,quitben megy,finoman szabályoz.Szerintem xtreme nem tudja 10 fokos temperálást,ha jól emlékszem csak a sima athena.
Végítélet:Vêlemênyem szerint Xtr Athena valóban egy nagyon erős,gazdaságos erőgép,picit "darabos" működéssel,de ha alacsonyabbra szerelnéd a beltérit,a komfort is megközelítené az ideálist.
Tanácsot szeretnék kérni abban, hogy egy kisebb hétvégi házat szeretnék fűteni klímával.
A kiválasztott készülék egy LG P09MN ATHENA XTREME. Szerintetek megfelelő lenne ez a készülék erre a feladatra? Ja és temperálni kellene 10 fok körül, ha nem vagyunk lent. A belmagasság 2,3 m. Persze a fürdőben, és a három kis szobában lenne kiegészítő fűtés.
A mellékelt rajzon bejelöltem, hogy hová tervezem a beltérit. Megfelelő az a hely, vagy máshol jobb lenne?
50 fok az nem rossz, de mennyi közben a belépő levegő hőmérséklet és a teljesítmény felvétel?
3.2Kw-os fisher is fúj 48 fokot max venti sebességen 20fok benti, 0fok kinti levegő mellett. Csak éppen 1300W-ot ránt fel közben... Ugyanezt tudja az áruházi genex is 1100W-ból.
Rész terhelés az amikor nem nem kell neki 100%-on teljesíteni, mert 50%-is elég. A részteljesítmény meg az amikor a megadott névlegest már nem tudja elérni, itt már nem tud 100%-ot ha beleszakad akkor se, ezt részterhelésnek fordítani ... butaság.
Azért a 2,75kW egy 4-5kw-os gépnek részterhelés. 07LECA is lefúj magáról 50fokot, ha olyanok a körülmények, akár teljes fordulaton is (persze nem 0 fok környékén...)
Ja az állapot változás nagyon sok hőt ad. gőzből > folyadék vagy gőz > szilárd
Párából vízcseppek. Vagy párából hópihe ... rengeteg hő ... persze a hópihe eltávolításhoz rengeteg energia is kell ... szilárdból folyadék. Ezért optimális ha nem kell fagypont alá hűteni a kültéri hőcserélőt. Persze -20°C-ban mikor alig van pára a levegőben, akkor már mindegy ... ha hűtesz rajta 5°C-t se válik már ki sok mert kevés van.
Javíts ki, ha rosszul gondolom. A kültéri 2-3X annyi levegőt mozgat meg, mint a beltéri. Ha a beltéri 20-30 fokot emel vagy csökkent a megmozgatott levegőn, akkor a kültéri is 20-30 /2-3 arányban csökkenti vagy emeli az átmozgatott levegő hőmérsékletét. Mivel alacsony hőmérsékleten jellemző a 100%-os rel. pára előfordulhat, h +7 fok esetén is kell leolvasztania a kültérinek. (a kompresszor villamos teljesítményét kihagytam az egyszerűség kedvéért)
Mert megadják -8 fokra, és +7-re. A téli átlaghőmérséklet meg +4 fok. Valahogy a +4 fok táján is illene egy COP adatot megadni nem? Én azért a 0 fokra lennék kíváncsi, mert az pont az általában megadott két szélső érték között van és egy klíma téli használatánál ez a 0 fokra megadott COP talán többet elárulna a gépről...... na mindegy, ha nincs hát nincs. Az is jó kiindulási pont, hogy ha tudjuk -( fokra, mert annál csak jobb lehet 0 fokban ... nem?
„bivalens hőmérséklet” (T biv ): az a fűtésre vonatkozó, a gyártó nyilatkozata szerinti (T j ) kültéri hőmérséklet [°C], amelynél a névleges teljesítmény egyenlő a részterheléssel, és amely alatt a fűtési részterhelés biztosításához a névleges teljesítményt elektromos rásegítő fűtőteljesítménnyel kell kiegészíteni;
Nekem zagyva ez a szöveg, de ez van a rendeletben. Gondolom a részterhelés az akar lenni, hogy ahogy csökken a külső hőfok úgy csökken a teljesítménye a klímának. Tehát a névleges teljesítményének csak egy része marad meg. Persze a részterhelést a szakma másra használja, de a rendeleteket nem a szakma hozza létre, a fordító meg így fordította .... _szerintem_ részteljesítmény? nagyon hülyén hangzik ez is....
-7°C
+2°C
+7°C
+12°C
bivalens
Operation limit értéket kell megadni.
Nem tudom a 273,15 Kelvin miért lenne relevánsabb a többinél?
A kétlépcsős vákuumszivattyú tud 0,02mbar végvákuumot, ezen oldal szerint ezen a nyomáson -60°C-on forr a víz. Az egy lépcsős elvileg 0,1mbar-t tud, ami -48°C
De anno a suliban azt mondták az egy lépcsős az +20°C-on tudja csak elpárologtatni a bent marat nedvességet ...
Ebben az esetben nem nagyon lehetett variálni a befújással, gyakorlatilag kész házban adott volt, hogy a mennyezetről fújjunk be és szívjunk el. Egy új építésű épületben, ahol tervezve vannak a dolgok előre, ott egyszerűbb az élet, a lehető legoptimálisabb megoldást lehet alkalmazni, de itt most ez volt a kivitelezhető. Egyébként meg egy nyolc kW-os Mitsubishi klímaberendezés lett felszerelve, három kb. 15 nm-es hálószoba + egy kisebb fürdőszoba fűtésére. Komoly szigetelést kap a teljes tetőtér, szerintem kb. 4 kW lesz a hőveszteség, tehát a legnagyobb hidegben is marad tartalékunk. A rétegződést egyáltalán nem tartom itt jelentős problémának, hiszen alulról fűtve van a tetőtér.
Nincs konkrét érték számora. Azt kell megnézni, hogy az újabb cm szigetéléssel mit vesztesz és mit nyersz globálisan. Pl nem kell drága fűtési rendszert kiépíteni.
Van egy keret. Abból tudok venni egy überjó gépet, mondjuk egy toshiba sd 8-ast. Vagy 2 triangle better......most hajlok rá, hogy a 2 olcsóbb gépet vegyem, mert talán épp ezzel lesz komfortosabb a ház.
Az SCOP 4,6 vagy 3,8 -ra értettem a 10 e forint különbséget, de tényleg nem számoltam utána amikor leírtam az összeget. 8000/3,8=2100kWh 8000/4,6=1740kWh. Delta ~8700HUF
Hát ha árammal akarok fűteni - mert gáz nincs - akkor a 250-300 ezres elektromos számlához képest ( amit mondjuk 4 nobo konvektorral produkálnék ), az, ha ezt leharmadolja egy klíma, az nem 10-20 ezer ft.
Akkor ez most azt jelenti, hogy magyar klímán jó ha tudják a SCOP -3 -at? Illetve a kicsit többet....Ez igaz a fűtésre kihegyezett gépeknél is ( LTCA, LG athena extrém ) ?
Köszi, de ezt most nem tudom így értelmezni. Nekem 2-3 kw a hőigényem, az éves meg valahol 6000-8000 között lesz. Erre tennék 1 gépet, reményeim szerint legalább harmadolni szeretném.
Csak nehéz eldönteni, hogy pontosak-e a gyári adatok és egy papíron SCOP 4,6-ot tudó gép, valóban - reálisan mennyit tud.
Mert ha tudja a gyárit, akkor elgondolkodnék inkább két olcsóbb és gyengébb gépen, ami mondjuk tud SCOP 3,8-at.
Ha viszont a gyári adat a valóságban jóval kevesebb, akkor marad az 1, de jó gép opció.
Vegyes rendszer napi 40-50 kWh-t evett egy ~7-8kW@-15°C hőigényű házban. kb -3, -4 fok volt az átlag külső T (hajnal -10, du-ra 0 fok környéke, azon a télen akkor volt a leghidegebb ) kb 18 fok alakult ki a házban, már nem emlékszem mennyi volt beállítva.
200-as Sonoflex 200m3/h mellett 0,5Pa ellenállású (igen, tudom, hogy katalógusadat), 4 csővel párhuzamosan 800m3/h mellett azért már egy erősebb beltéri is tud "lélegezni".
Mennyit tud egy közepes nyomású 5kW-os Fujitsu? 25-50Pa. Egészen 90Pa-ig el el lehet hangolni, bár nyilván kerülendő az ilyen szükségletű rendszer kiépítése.
Tervezni kell és méretezni, az adatok elérhetők.
"A kalorikus kötés a legkevesebb"
Értsd úgy, hogy nem 20-30m réz szükséges, mint pl 4 mono bekötéséhez, hanem 5-6m 1 lcs beltérihez.
Meg tudnátok mondani, hogy reálisan - tehát nem a szórólapon lévők szerint - milyen SCOP-val lehet számolni mondjuk egy olyan gépnél, ami papíron tud mondjuk 4,6 SCOP-ot. Tehát általánosságban is érdekelne, hogy a gyári adatok SCOP tekintetében mennyire reálisak, valóban tudják-e a gépek?
Van egy házam, számítások szerint kb 6000 kwh/év hőszükséglettel. Ezt reálisan tudom egy géppel harmadolni? ( Kis ház 1 gép kell bele - esetleg kettő )
A hangcsillapító az jó "nagy" ellenállás amit a ventilátornak le kell küzdeni ... rontja a COP-t.
A csőrendszer rontja a COP-t.
Csináltunk ilyen fordíthatós rendszert ... a beépített szekrények lábazatában voltak a rácsok. Elkerültem (kirúgtak) attól a cégtől így nincs üzemeltetési tapasztalatom.
A kalorikus kötés a legkevesebb ... nem tudom mennyit fizetnének érte. Városon belül max. 5.000HUF számlával többet nem hiszem hogy valaki is kifizetne. Tudok olyanról hogy peremezve adták a rézcsövet a boltban, persze méretre vágva.
- új építésű házat mindenképpen érdemes hülyére szigetelni, hogy
- bármivel fűtve olcsó legyen
- komfortos legyen, ne húzzon a fal
Ha rendesen hőszigeteltél, akkor már egy darab okosan szerelt klímával ki lehet fűteni egy <100nm házat cca 300- 400e Ft beruházás mellett.
Ha 0 zajt akarsz, akkor jön képbe az lcs klíma 60-80e/kW készülék beruházási árával, csövezés nem tudom mennyit tesz hozzá, de szerintem 6-900e betakarja az egészet.
Gázos rendszer 1 milláról indul, és növekszik a különböző szolgáltatók/hatóságok kénye-kedve szerint. Új építésnél esetleg egy Mika jöhet szóba felületfűtéssel hidrováltóval, de az engedélyeztetéséhez sok szerencse kell. Az talán megáll 1 milla alatt.
én is a lcs klíma pártján állok, igaz nincs vele tapasztalatom, oldalfalival fűtök.
Előnyei szerintem:
- lehet hajtani a ventilátort, mert a hangcsillapító cső miatt nem hallod
- emiatt van teljesítményed is (az oldalfalinál sokszor nem a teljesítmény fogy el, hanem nincs kedved nagyobb fokozatra kapcsolni a beltérit a zaj miatt )
- alsó elszívásnál nincs rétegződés, mint a magasra szerelt oldalfalinál
- 1 kalorikus kötést/ szerelést kell kifizetni (persze a csövezés felára bőven ellensúlyozza)
Az én fűtési rendszerem a legfaszább :-) van klíma, hősugárzó, napkollektor, napelem, bálás kazán, padlófűtés, falfűtés, mennyezetfűtés, törölközőszárítós radiátor, az asszony süt a konyhában. Meg van dobkályhám a műhelyben.
Teljesen egyetértek! Ami eszembe jutott én is betettem a padlóba, falba, és jól is jött. Minden betonba dobtam padlófűtéscsövet, mindenki hülyének nézett minek laminált alá az. 60eft plusz kiadás volt, és tök jó a hőérzet. Utólag nagy varia van vele, szét kell verni a házat. A jól szigetelt házakban alacsony hőfokkal elmegy a padló is magától.
Nem érdemes elvágnod magad egy későbbi levegő-víz hőszivattyú beépítésétől, érdemes kiépíteni a vizes fűtési rendszert. Arra mehet gázkazán, pelletkazán, fűtőbetét, amit akarsz, nem tudhatod mi lesz elérhető áron a jövőben.
Nekem van klímám, padló, menyezet és falfűtésem, kipróbáltam egyenként mindent és hosszú távon nem tudnám elképzelni a klímás fűtést.
", talál lesz addigra "kedvünk" bevezetni a gázt és kiépíteni a fűtést+vizet gázról" ezzel az lesz a gond,hogy egy 10 éves házat nem lesz kedved szétrombolni, hogy becsövezd a padlófűtésnek vagy akár radiátoroknak, szóval lehet, hogy a csöveket most kéne beépíteni, még ha kidobott pénznek is tűnik, cserébe ha esetleg nem válik be a klímás légfűtés, akkor rombolás nélkül csak rá kell kötni majd egy gázkazánt vagy akár hőszivattyút.
A cég akivel építtetni fogunk 2 alternatívájuk van fűtésre. Gázkazán + padlófűtés illetve infra fűtés. Az infát hamar kilőttem mivel elég sok rosszat olvasni róla. (drága cop=1 illetve a levegőt nem fűti). Mivel gáz nincs a telken bevezetése és kiépítése kb. 1,8 millió lenne és a keretünk kb. 1 millió forint, sajnos kilőve. (gáz bevezetése után még érdeklődöm de horror összegekről hallani 800e ft vagy több). Ezáltal hőszivattyúra sincs pénz. Ahogy írtad kényelmi szempontból nem szeretnék vegyes meg fás tüzelést sem. Marad valami villany megoldás. Pénz klímákra vagy légcsatornás klímára marad, még ezek tűnnek megfizethetőnek mind beszerelés mind havi csekkek szempontjából. És ahogy írod 10 év múlva beadja a kulcsot, talál lesz addigra "kedvünk" bevezetni a gázt és kiépíteni a fűtést+vizet gázról. Vagy ki tudja mi lesz 10 év múlva.
Ha fűtésről van szó, akkor mindenki rohadt okos és váltig állítja, hogy ami neki van az a legfaszább és így meg úgy... Tapasztalatból mondom. Jóska bácsi kiépíti a maga pl. hőszivattyús fűtési rendszerét 10 millából az a fasza, valaki vesz egy kazánt 100e-ért és fával fűt, neki az a fasza, van aki meg padlófűtést épít ki gázcirkóval annak az a fasza. Nincs ezzel baj, csak én már legyintek, amikor elkezdenek ezekről sztorizgatni... Ha én kiépítek egy fűtési rendszert 500-ből és fával fűtök, radiátorokkal, a másik meg hiper-szuper napelemes elektromos rendszert 5 millióért falfűtéssel, akkor is a csattanó az lesz, hogy 10 év alatt ki fizetett többet azért, hogy meleg legyen a házban ? Ilyenkor ugrik a majam a vízbe. Beletenni egyszerre 4-6 millát egy rendszerbe és havonta páréezeért fűteni, vagy töredékből kiépíteni, de havonta többet fizetni.
Szvsz ne hallgass senkire, az alapján dönts, ami neked kényelmes. Aki fával tüzel az lehet,h olcsóbb, de a kazánra rakni is kell, fel kell kelni a tv mellől és rakni rá, a fát rosszabb esetben fel kell vágni, száraz helyen tárolni. Vén emberként, reumássan is kellemes lesz a kazánhoz szaladgálni ? A gázt is elég felcsavarni és ugyan mindenki üti-vágja a gázt, hogy az milyen drága, de érdemes fűtőértékben utánaszámolni pl. a tölgyfának és a gáznak. Nem vagyok gázpárti, mégis azt mondom, hogy egy jól szigetelt házat nagy hidegekben azzal a legkényelmesebb fűteni, árban pedig nem sokkal marad el a fáétól, Százalékot azért nem írok, mert a fa köbméterenkénti ára is országszerte más és más. Felénk a Börzsönyben szaré-hugyé van ahhoz képest, amennyiért pl. Kecskemét környékén árulják.
Valaki múltkor írta, hogy napelemekkel a legolcsóbb fűteni. Hogyne, csak nem télen, amikor épp fűteni kellene, mert nincs elég napsütötte órák száma sem, vagy mert felhős az idő, ködben meg szinte záró. A kiépítéséről (ár) nem is beszélve...
Ha Te klímával akarsz fűteni, akkor oké, mi a szempont ? Az hogy havonta keveset fizess a fűtésre, vagy a kényelem, a hőérzet ?
Hőérzetben a legjobb a padló (és fal-)fűtés. Kényelemben a gázcirkó és klíma, árban.... Na igen, ez utóbbi érdekes.
Fujitsu ide vagy oda 8-10 év és kuka a kültéri, igaz, a cirkót is ennyi idő után érdemes cserélni, de abból egy kell, a kílma kültériből meg 3-4. Számolgass. A legjobb az lenne, ha most ki tudnál próbálni egy olyan pecót, ahol klímával fűtenek, hogy az milyen ? Okosan, hajrá!
Nem tudom mennyi a büdzsé, de nem árt elolvasni amit windy írt.
Nem kell mindenhova klímákat telepítgetni, mert van légcsatornás megoldás is.
Aztán van olyan is, hogy levegő-víz hőszivattyú, amikor vízet hűt/fűt a klíma, a csővezeték meg mehet a falban, mennyezetben, és máris megvan a falfűtés, mennyezet/fal hűtés.
Szóval én ezeknek néznék utána, mert komfortban sokkal jobbak.
A mienk nagyságrendileg hasonló, én azt javaslom, hogy a fürdőbe inkább egy elektromos fűtőtest, ez kb.10-20e ft-ból kijön, nálunk gyakorlatilag napi fél órát megy, a nappaliba viszont érdemes 2db kisebb klímát jól elhelyezni, sokkal kellemesebb, és rugalmasabban használható, mint egy nagyobb.
Szempont volt az SCOP minimum 4.1 legyen, hogy az elműtől kaphassunk geo tarifát valamint minimum mínusz 15-ben is fűtsön. Ez kb. 1 millió körül lesz. Beszerelést nem számolok mert rokon klímaszerelő. Ez így jó elképzelés szerintetek? 2 szoba kb 11m2, fürdő kb. 7m2, konyha nappali kb. 35m2 lesz.
Kérdeztem a rokont de ő levegő-víz hőszivattyút javasolt erre kb 1,8 milliót mondott. Biztos jobb lenne de erre sajnos nincs pénz.
igen, én is épp tegnap este kapcsoltam ki, -6 volt hajnalra, itt már nem lenne gazdaságosabb mint a gázkazán.
Viszont eddig 99%-ban a klíma ment, a gázkazán csak alkalmanként dolgozott, pl. olyankor, amikor vendégek aludtak a nappaliban és nem akartam, hogy a klíma zúgjon egész éjjel a fejük felett. A klíma szeptember végétől fűtött, szóval majdnem 2 hónappal lerövidítette a fűtési szezont. Ha ugyanezt tudja majd tavasszal is, akkor nagyon elégedett leszek vele.
És mivel van még egy kicsi napelemes tartalékom a nyárról, így ha jön még olyan időszak, amikor pár napig nem lesznek mínuszok, újra be lesz kapcsolva. Nekem ez a hibrid rendszer eddig egyértelműen bevált.
Nálunk kb 2 hete jött el ez a pillanat, az asszony fenyegetett hogy fázik és melegítsem fel :-)
Úgyhogy klíma kikapcs, fal+padló bekapcs, most 22 fok mellett jobb a feeling mint klíma 24fok mellett volt. Tavaszig így is marad aztán indul a klíma megint.
Kizárólagos fűtésre nyilván kellene minden szobába beltéri, de nálam pl. átmeneti időre teljesen elég az egy beltéri. Ugyanakkor egy radiátor nem lenne elég, mert itt éppen jól jön, hogy a klíma mozgatja a levegőt.
Én is elégedett vagyok a fűtésre választott klímámmal, és mindig elmondom az előnyeit és a hátrányait is. A legnagyobb előny a kedvező kiépítési és üzemeltetési költség
A legnagyobb hátrány a zaj és a légmozgás, de mikor ezt leírom, azt is mindig hozzáteszem, hogy mindenki másképp viszonyul ehhez, engem zavar éjjel kis zaj is, de van akit nem. Ezek után senki nem mondhatja, hogy az én véleményem miatt választott klímás fűtést, aztán mégsem tud mellette aludni.
Ha kizárólagos fűtésre használnám a klímát, akkor minimum több beltérim lenne, vagy légcsatornás klímát választottam volna, de nálam már adott volt a gázfűtés, így eleve csak kiegészítésre (ezzel költségmegtakarításra) és némi hűtésre kell. Ezen kívül a telepítés előtt kíváncsi voltam arra is, hogy vállalható lenne-e csak oldalfali klímával fűteni egy házat. Erre az én válaszom saját tapasztalatok alapján az lett, hogy gyér hőszigeteléssel semmiképp. Ha minden szobába teszek klímát akkor a kiépítési költség már erősen közelíti (bár el azért nem éri) a felületfűtés kiépítését, akkor pedig inkább azt választom. Nagyon jól hőszigetelt, alacsony energiás házba viszont el tudnám képzelni, de ezt még saját bőrömön nem tapasztaltam meg sajnos.
Igen, és ha van 5 klímád számold ki az éves karbantartás összegét is. Annyi lesz mint maga az energiadíj. Majd add hozzá 10 évente az 5 új klíma árát, mert ugye folyamatos fűtési módban aligha mennek el többet. Hol is tartunk/év? Ott, hogy az energiaár kevesebb mint az amortizáció+karbantartás összege.
A gázkazán sem karbantartásmentes, és azt is ki kell 5-10 évente hajítani, de az még mindig max 1 klíma ára.
Szükségmegoldásnak, 1-2 helyiségig, mobil irodába, műhelybe, teljesen jó a klíma fűtésre.
Több szobás, rendes élettérbe már drága móka ha jót akar az ember.
Az 1 klímával 5 szobát fűtünk az meg visszalépés a jancsikályha korszakba, vastag dunna oszt jó éjt fiam.
majd ha 40k huf lesz egy penge klíma (szereléssel!) akkor én is minden szobába felhajigáltatok egyet :)) sajnos, a klíma sokkal drágább jószág, ezért reméli mindenki a lehetetlent.
Mondjuk ennek nem a klímás fűtés az oka, hiszen ha a beltéri egység helyett egy ugyanolyan teljesítményű radiátor lenne ott, az sem fűtené fel a lakás távoli felét.
Érdekes egyébként némelyek elképzelése. Azt mindenki elfogadja, hogy egy lakásban minden helyiségbe kell radiátor, vagy bármely más fűtőeszköz, mégis elvárják, hogy egy darab beltéri egységgel megoldjuk az akár 4-5 helyiség hűtését-fűtését.
Én klímás vagyok, ezért, mint lejjebb olvashattuk iszonyatos elfogultsággal, és csak a magam hasznát lesve írok véleményt, tehát érdemes átsiklani felette. Ha viszont mégsem, akkor az én tapasztalataim a következők:
Egy 33 nm-es 3. emeleti, körbefűtött lakást egy jó minőségű 3 - 4 kW-os klímával viszonylag olcsón ki lehet fűteni. Természetesen vannak körülmények, amit nem ismerünk, de általános esetben ez igaz. Természetesen egy padlófűtés komfortosabb, de azért azt se hallgassuk el, hogy a padlófűtésnél is vannak sokkal komfortosabb megoldások, a felületfűtések közül éppen az a legrosszabb. Optimális esetben mennyezettel, vagy falakkal fűtjük a lakás levegőjét, a padlófűtést csak arra építtetjük be, amire eredetileg is kitalálták : a padló fűtésére. Az, hogy manapság spórolásból, vagy tudatlanságból sok helyen a padlófűtés a fő fűtés, arról már jó pár helyen és szakembertől elhangzottak a vélemények.
Ha fő fűtésre klímát szeretnénk használni, akkor érdemes előtte jól átgondolni pár dolgot : teljesítmény, kültéri egység elhelyezése, beltéri egység elhelyezése, kondenzvíz elvezetési problémák, és persze a márka, minőség, kivitelezés...Ha ezeket a dolgokat lehetőleg az optimálishoz közelítjük, akkor a klímás fűtéssel elérhetjük, hogy kisebb beruházási költséggel, alacsonyabb fűtésszámlával fogjuk a lakásunkat fűteni, plusz bónuszként nyáron hűteni is. Ezt egyetlen másik fűtési mód sem tudja :)
Sokszor felmerült már itt a légmozgás kérdése. A dolog egyszerű. Aki erre kifejezetten érzékeny, az keressen más fűtési módot, mert sosem lesz elégedett. Viszont van az embereknek egy igen jelentős hányada, akinek ez nem számít ennyit, azokat kár lenne elijeszteni, mert ez nem annyira súlyozott kérdés azért. Egy jó elhelyezéssel, meg okos használattal, beállítással meg lehet oldani, hogy ne zavarja az embert a légmozgás, amit a klíma beltéri egysége kelt. Ráadásul itt most leginkább az oldalfali berendezésekről beszélünk. A mi cégünk példának okáért holnap egy vidéki településen egy tetőtér-beépítésben telepít kimondottan fűtésre légcsatornás klímaberendezést, ahol a légáramlás gyakorlatilag érezhetetlen, és a fűtés komfortja vetekszik sőt bizonyos esetekben felülmúlja a radiátoros vagy felületfűtés komfortját. A költségvetés alapján elmondható, hogy a gázos-radiátoros fűtéssel szemben bekerüléskor kb. 20 %-os a megtakarítás. H-tarifakiépítésre kerül, így szabad szemmel is jól látható összegbe fogadnék bárkivel, hogy a fűtésszámla is legalább ennyivel alacsonyabb lesz, mint a gázszámla lenne. Ja, és élhető, használható lesz a lakás nyáron is, ugyanis még hűteni is fognak tudni vele (ennek a kiépítése is belekerült volna egy félmillióba, akkor, ha a gázfűtés mellett döntenek)
Az évek során már jópár házban, lakásban építettünk ki klímás fűtést, és lekopogom eddig száz százalékos az elégedettség. A holnapi után egyébként jövő hét elején egy most épülő 100 nm-es, agyon szigetelt könnyűszerkezetes házba telepítünk szintén kizárólagos fűtésre klímát, a dolognak a pikantériája az, hogy eredetileg teljes elektromos fűtés lett volna benne (fűtőkábelhálós padlófűtés). Az kivitelező mindenre megesküdött, hogy húszezernél nem lesz több a fűtésszámla, csak amikor leültettük, és kértük a hőveszteség-számítást, meg a beépítendő fűtés teljesítményt, és összevetettük az áram-árakkal, akkor ájultak el a ház tulajdonosai. Mi nem ígértünk nagyot, csak annyit, hogy ennek a fele lesz a költség klímával. Nyugodtan fogok aludni.
Mindkét telepítésről készülnek fotók, igyekszem feltenni majd ide.
azért egy 3. emeleti lakásban talán kevésbé hideg a padló, mint egy földön álló, bár jól szigetelt házban, valamint padlófűtésre a belmagasság általában nem ad lehetőséget, hiszen az alá szigetelni is kéne, ha nem az alsó szomszédot akarja fűteni. így valószínűleg gázzal is csak radiátor jöhetne szóba, ami persze még mindig jobb, mint a klíma, de ha a beruházási költségeket is nézzük, akkor megfontolandó lehet klíma + valami egyéb csendes elektromos rásegítés (pl. hogy a hálóba ne kelljen beltéri)
Saját tapasztalat, jól szigetelt házban: felejtsd el a klímát fűtésre.
Hangos, és a hőérzeted is sokkal rosszabb mint padlófűtéssel. Parapetes (föld közeli beltérijű) klímával már radiátor-szerű, de még mindig nem padlófűtés.
Ha van lehetőséged akkor padló+gáz, később tudod hőszivattyúval fűteni ha olcsóbb lesz.
Labmagassagban soha nem lesz melegerzeted egy futo klimatol. Tudom, hogy nem ezt kerdezted, de en a padlofutest ajanlom gazcirkoval. Amugy pedig gondolj bele, nem hiaba nem terjedt el tomegesen a hazak klimaval torteno futese. Jah, es ne a klimast kerdezd meg, hogy lesz-e olyan jo a hoerzet a klimatol, mint efy padlofutestol, mert az olyan, mint ha megkerdezned a kecsket hogy szereti-e a kaposztat. Fo futesi mondnak nem eleg a klima, ezt mar alattam is sokan irtak.
A klíma ventilátora mozgatja a levegőt, ami jelent némi légmozgást és némi zajt.
Hogy ez mekkora, az nagyban függ a választott készülék típusától, méretezésétől (ha elég nagy a teljesítmény, akkor elég alacsony/csendes ventilátor fokozaton üzemeltetni)
De leginkább a személyektől függ, hogy ezt mennyire tolerálják, nekem nappal belefér, éjjel már zavar.
Ha jelenleg konvektoros fűtés van, esetleg a MIKA kazánt is érdemes megnézni...
egy 33 nm-es 3.em-i, (a hazban legfelső) lakásba akarunk beszerelni inverteres hűtő-fűtő klímát kiegészítve infrapanellel (fürdőszoba, kisszoba) és elektromos vízmelegítővel. Van valamelyikőtöknek jó tapasztalata ilyen fűtéssel..? Sokkal kisebb a konfortszintje egy ilyen jellegű berendezésnek, mint hogyha gázos rendszer lenne kiépítve? Lehetőség lenne arra is, ezen hezitálunk...
A lakásban van gázóra és egy kis, gázzal működő vízmelegítő is, a kéményt kb 3 méteren kéne béleltetni...
Egy gond van ezzel, a kéményeket mindet elbontották. Vagyis a kandalló mellé kell még egy kémény, tervekkel, szomszéd engedéllyel (telekhatár miatt), stb.
D egy sima kis kandallós külső szerelt kémény megoldható sztem is.
ha hosszabb távon úgyis szeretnél klímát, akkor szerintem mindenképp ezzel kezdj. egy fűtésre is optimális klíma már nem lesz sokkal drágább, mintha csak hűtésre vennél egy jobb készüléket.
Ha 1-2 szezon után úgy érzed, rosszul döntöttél, még mindig kiépítheted a gázfűtést, a klíma nem lesz kidobott pénz, úgyis megvennéd hűtésre...
Ezt kapásból beszámolhatod 1 milliónak, plusz a havi gáz rezsi, így bármilyenmás, nem engedélyköteles fűtési módszert választasz, az elkövetkező 20 évben még garantáltan olcsóbban jössz ki. A legjobban egy fűtő-hűtő klíma plusz infra panel kombóval jársz, főleg, hogy pár éven belül 3-5 kW napelemet is fel tudsz tenni reális áron, így még a villanyszámlád is minimális lesz.
A házban jelenleg semmi nincs. Volt gázfűtés, de az előző tulaj kidobott mindent, így 0-ról kell kezdeni, terv+engedélyek+kivitelezés. A ház/rész nem nagy a külső felületek kicsik (idővel kis pénzből szigetelhetőek), két oldalról védve van, az alja és a tető szigetelt, az ablakok termók.
Mivel idővel hűtés is jó lenne, azért gondoltam a klímát mert így a gáz mellé nem kell hűtést tenni, hanem ahogy írtad is, mehet a klíma télen nyáron.
Csak keresnem kell valakit aki ért is hozzá, mert sajna nagyon rosszak a tapasztalataim.
igen, a fürdőbe is jó lehet az infrapanel vagy akár elektromos törülközőszárítós radiátor. Az infra valamivel talán olcsóbban üzemelne.
Ha a klíma H tarifával megy és nem kell túl sokat rásegíteni az infrapanelekkel, akkor üzemeltetési költségben talán a gázfűtést is megközelítheted, de azért várhatóan inkább drágább lesz. Leginkább attól függ, hogy mennyire tudod felfűteni az indirekten fűtött szobákat a klímával/klímákkal.
Nálam 1 db beltéri van a nappaliban, amíg kint 0 fok felett van a hőmérséklet elég is, de mínuszoknál már zavaró a hőmérséklet különbség, vagy fel kéne tekerni a klímát 26 fokra, vagy már túl hideg lesz a hálóban, fürdőben.
A tetőteret jelenleg még nem használjuk, oda már kevés lenne a lentről feljutó meleg, de nálunk elég szűkös a lépcsőház, ha elég tágas, vagy pl. lehet lentre a lépcsővel szembe szerelni a klímát, akkor jóval több meleg jutna fentre is.
Szerintem hívj ki valakit helyszíni felmérésre és az alapján dönts.
Nálam a klíma kiegészítő fűtés, ősszel és tavasszal a klíma fűt, decembertől februárig a gázkazáné a főszerep.
Így nagyon gazdaságosan üzemel a rendszer, de a tapasztalataim alapján nem bíznám csak a klímára a ház fűtését, az csak jól szigetelt házban lenne komfortos a tél közepén.
Ami még esetleg szempont lehet: klímával nyáron hűteni is tudsz...
Egy 6m2-es fürdő WC-vel megint csak elvan beltéri nélkül nem? Elvileg csak fürdéskor kell meleg az meg egy óra egész nap, így infra panel oda is elég. Nyitott ajtónál meg megint temperálni lehet a klímával máshonnan.
pontosan, ha többé-kevésbé sikerül temperálni lentről a tetőtéri szobát is, akkor nagyon sokára térülne meg oda +1 klímát beszerelni, helyette jobban megérheti oda tenni egy kis infrapanelt, és legalább csend is lesz, ha az hálószobaként funkcionál.
Ok. Gondolom, hogy a helyiségek elhelyezkedése egymáshoz, azok mérete befolyásolhatja a kialakítást. Egy kis tetőtéri szobába ahol alig van hely, gondolom nem éri meg beltéri egységet szerelni, stb.
kialakításnál 2-300 ezer Ft/helyiséggel számolhatsz, 5 helyiségnél így a telepítési költség nagyságrendileg azonos lehet a gázkazános megoldással. Ha nem kell minden helyiségbe külön készülék, mert nyitott ajtókon át közvetve fűtöd, akkor már olcsóbb lehet a klímás kialakítása.
Üzemeltetésben ha van lehetőség H tarifára, akkor szinte biztosan a klíma lesz az olcsóbb.
Komfortban viszont a gázos kpi fűtés a nyerő, én pl. hálószobába nem tennék klímát fűtésre, mert engem még csendes fokozaton is zavar a hangja.
Esetleg olyat lehetne csinálni, hogy a nappali-konyha részbe teszel klímát, legalább nap közben nyitva tartod a szobák ajtaját is, így azokat közvetve fűtöd.
A hálókban így pár fokkal hidegebb lesz, alváshoz ez van akinek elég is, de a biztonság kedvéért lehetne tenni az ágyak felé infrapanelt.
Így az üzemeltetés persze drágább lesz, a kiépítés viszont olcsó és a komfort is vállalható.
A szakikat kérdezném, hogy egy kb 80m2 -es nem szigetelt sorház (két oldalról fűtött) esetében megéri-e a csak klímával való fűtés. Jelenleg semmilyen fűtés nincs. 5 önálló helyiség van a házban (3 szoba+konyha étkezővel+fürdő a wc-vel).
Az alapkérdés egyszerű a gázfűtés kialakítása és üzemeltetése az olcsóbb, vagy az elektromos (klímás)?
Persze a mobiltelefon antennák és parabolák azok látszódhatnak. és az hogy omladozik a homlokzat vagy mint Pesten a házak 99%-a szürke a szmogtól. Az nem számít csak klíma fogyasszon többet mert nem rakjuk a szabad levegőre, ha nem jól lecserepeljük.
Az idei kánikulában is voltam, államigazgatáshoz tartozó klímáknál. Délután 3-kor javítani egy álom volt, üdítős palackkal hordtam a vizet a kompresszorra hogy visszakapcsoljon. De annak ott a helye, nem lehet cserépen egy olyan épületen ami műemlék ... bezzeg az összes kéménye lebontásra került mert olcsóbb volt lebontani mint megmenteni ... elég idiótán nézz ki így. Persze aki nem látta, tudja hogy régen volt kémény is szinte annyi amennyi szoba ...
Gugli szerint névleges terhelésen akár 90%-ot is elérhet a konvektorok hatásfoka, részterhelésen valahol 70-80 között lehet, szóval amit tippeltem 80%, az nagyon nem lehet távol a valóságtól, ráadásul ez viszonylag kis mértékben befolyásolja az eredményt.
A táblázatodból így már nagyjából megtippelheted mikor érdemes átállni a konvektorra.
Az én tapasztalataim szerint a kinti páratartalom legalább annyit számít, mint a hőmérséklet, mínusz néhány fokban jó párás, ködös időben a leolvasztás miatt több lehet a klíma fogyasztása, mint -10ben szikrázó napsütésben, szóval egészen pontos értéket úgysem tudsz meghatározni, elég ha azt megtippeled, hogy 0-hoz vagy -10-hez áll közelebb.
Ezzel a padlasterrel kapcsolatban lenne egy kerdesem:
Mi van akkor ha jol szellozo a padlas es nem is kicsi a legter mert eredetileg beepitesre lett tervezve de az sosem keszult el es nyaron egy csovel kivulrol friss levegot sziv a ventillator telen pedig a padlas levegojet hasznalja?
Belul fal melle tennem a belterit mondjuk egy meterre es mobil alucsovel kotnem kinti levegore. Telen meg ha kicsit rasut a nap a tetore akkor maris jobb ido van fent.
Szerintem jobban lehetne hasznalni de varom a velemenyeket.
Nekem csak egy kis kinaim van inverteres. Amikor felszereltettem, akkor -5°C kinti homersekletnel volt egyforma a futes ara a gazzal. De azota meg csokkent is a villamos energia ara, igy gondolom meg kisebb kinti homersekletnel van ez a hatar. De a Te esetedben ugye tudni kellene, hogy milyen tarifas energiat hasznalsz, mert ugye nem mindegy.
Mondjuk az, hogy "Semmi nem indokolja hogy padlástérbe rakjuk a klímát." lehet, hogy Szegeden igaz, de Budapesten rendszeresen felmerül erre az igény. A belvárosi nagy (olykor akár 6 méter belmagasságú, laza cserepezésű, cserépfólia nélküli, jól szellőző padlásokon simán működnek a kültéri egységek. 5-6 emelet magasan mindig van annyi légmozgás, hogy a padláson sincs melegebb, mint egy lapostetőn, közvetlenül a napon, és a gépnek van lehetősége elég levegőt átmozgatni a kondenzátoron. Egészen biztosan van hűtéstechnikailag ideálisabb megoldás is, de a belvárosban sokszor nincs lehetőség máshol elhelyezni a kültéri egységet.
Nalam a lemezcserep alatt a legnagyobb kanikulaban is csak 51°C volt a maximum homerseklet(homero erzekeloje a klimanal magasabb ponton van).
Te csak az egyik okat irtad le a padlasterbe szerelesnek, azert ha a napkolim tud futesrasegitest vegezni meg teli napokon is es neha meg a HMV tarolot is futi, az azert eleg jelentos energiamegtakaritast jelent. A masik nagyon fontos, nincs kiteve az idojaras viszontagsagainak. Nem esik ra az eso, a ho sem takarja be es nem jegesedik ra semmi. Termeszetesen azert neha olvaszt, amikor a levego nagyon paras.:)
Azert mire klimacserere kerul sor nalam(ha jol tudom ez a hetedik futesszezon), addig meg fejlodik egy nagyot a technika.
Jól szigetelt padlásra persze hogy nem. És mondásom az hogy a padláson azért van meleg mert felszivárog a meleg. Ha még jobban hűtjük a padlást még nagyobb lesz a ΔT és még jobban fog kiszivárogni a hőenergia.
Azt nem mondtam, hogy Én beszerelném4 Csak azt, hogy léteznek olyan gépek, amiknek szélesebb a működési tartománya.
Semmi nem indokolja hogy padlástérbe rakjuk a klímát. Igen tudom nálad az az elv hogy nap süti a tetőt és ott melegebb van. Erre szoktam Én azt mondani télen azért van hideg mert nem süt a nap. Ugye ha sütne akkor meleg lenne, de mivel nem tudja a felhőket elűzni olyan rövid ideig és olyan kis szögben süt hogy általában felhős/ködös az ég.
A nyári hűtés az más tészta, az egy fokozatú R410A-s gépek +46°C -os működési tartománya már egy 100 éves épület padlásán jól el van. Van aki R410A-val egy fokozatban is merészel +51°C-ot ... Most lusta vagyok R407C adatot keresni, de azok nem tudtak +46°C-t se az R22 meg még annyit se.
Igen változik a technika, és Én is változom, de inkább a technika.
És igen 54°C-ban már csak 70% körül van a teljesítménye, de lehet az is elég a déli-délutáni melegben ugy sincsenek otthon sokan, hőn tartásra elég lehet.
Keves az info a korrekt valaszhoz! Huteni-futeni akarsz a klimaval? A tetod csak cserep,vagy szigetelt is. Szelloztetheto, vagy zart?
Nalam a kulteri a padlasterben van, de en csak futok vele, igy nincs gond. Ha huteni is akarsz vele , akkor inkabb felejtsd el! Meg lehet mindent oldani,de ahhoz konkreten latni kellene a helyszint. Igy tavolbol nehez korrekt valaszt adni.
Nem tudjuk, hogy milyen az a padlás, ahova szeretnéd a kültéri egységet, de az biztos, hogy egy normál családi hz padlása nem annyira alkalmas erre. Budapesten a belvárosban vannak nagyon nagy légterű, és laza cserepezésű - ezáltal jól szellőző - padlások, ahol sok klíma működik meghibásodás nélkül. Lehet, hogy nem a legtökéletesebb hatásfokkal, de működnek.
Kondenzvíz hűtésüzemben a beltéri egységben keletkezik, tehát annak az aljától kell némi lejtésben elvezetni. Fölfele csak szivattyú segítségével tudod a vizet vezetni, ami nem túl szerencsés megoldás.
A kültéri egységben csak fűtésüzemben keletkezik elvezetendő kondenzátum.
Egy tetőkonzollal a kültéri egység tetőre kihelyezése is lehet megoldás.
Padlásra nem rakunk kültérit. Azért kültéri a neve, mert annak kint a helye. Nem viccből.
Brutál sok levegőt forgat át magán, mert amíg a lakásod hűti, addig a kültéri meg ontja magából a forró levegőt. Na ha ez mosta padlásban van, akkor ott a levegő eleve forró, aztán a klíma a forró levegővel akarja magát lehűteni, aztán ugye az a levegő is csak mégforróbb lesz, és vagy beszarik a klímád, vagy brutál mód romlik a hatásfoka.
A beltériből a nyáron keletkezett kondenzvízet többféle módon lehet elvezetni, attól függően merre kell.
azt szeretném megkérdezni, hogy ha a padlásra telepítem a kültéri egységet, akkor a kondenzvizet hogy tudják adott esetben elvezetni ?! Esztétikai szempontból gondoltam csak a padlásos elhelyezésére a kültérinek, mert nem szeretném, hogy a beltéri egységtől kígyózó kábeltenger menjen végig a lakáson. Gondoltam, ha a beltéri fölé a padlásra beteszem a kültérit, akkor ez megoldható. De kondenzvíz a beltérin is keletkezik, nem ?!
Fogok hívni klímást úgyis, tehát megkérdezem, csak nem akarok idiótának tűnni már előtte, így inkább itt tűnök annak a kérdésemmel. :D
Nekem javarészt fűtésre kellene hétvégi házba. Tavasszal fogom szigetelni a házat, mivel eddig csak tavasztól őszig használtuk. Hétvégékre mennénk le, néha esetleg több napra is, ilyenkor kellene a fűtés, közben meg 8-10 fokon temperálni.
Az én samum nem nyekeg,nem nyüszög,kültéri halkabb, mint a Toshibáé.Igaz,ilyen átmeneti időszakban a szabályzása különös,ki-be kapcsolgat,olvaszt, a Toshiba kiegyensúlyozottabnak tűnik.Hidegben viszont (-15ig tudtam tavaly próbálni), brutál módon nyomta,panasz nem lehet rá.Ja,és nagyon takarékos.Kíváncsi leszek idén a japán mit tud,kapott egy fűtésre optimális beépítést,közel ideális kültéri pozícióval,nagyon finoman és folyamatosan fűt,másikat a nem egészen ideális elhelyezés miatt egyenlőre nem is használom,a végső konklúziót meg majd tavasszal!De sztem jó elhelyezéssel samu is jobb végeredményt mutatna. Az ideális elhelyezés - a kettőt látva - vélemênyem szerint fontosabb,mint a márka.Persze,ezek egyik sem "gagyi",de az ismert gyártók drágább típusai azért már tudnak valamit.Szerintem,ha már ebben az irányban gondolkozik vki, akkor kaparjon még valahogy össze 50-100e Ft-ot,járjon utána az ideális elhelyezésnek,és akkor nem lesz gond.Én nagyjából beleestem minden hibába a tavalyi samu felrakatásánál,úgyhogy tudom.Viszont hűtésre kitünő lett az!Olyan, ami hűtésre és fűtésre van szerelve,jól hangzik csak valamelyik funkcióját nem lehet komfortosnak nevezni.Egy beltériről,nem légcsatornásról beszélek persze.
Gyűlik már a tapasztalat az új Triangle Samsung klímákkal. Az egy dolog, hogy telepíteni szívás, de egyre többnek a beltéri egysége zizeg, nyekeg, a kültéri meg pontosan olyan zajos, mint az eddigi Samu kültérik. Az áremelkedés nem igazán hozta a minőség növekedését magával. Továbbra is a japán gyártók termékei az ajánlottak. A koreaiak nem nagyon tudják átlépni az árnyékukat.
Minden szóba jöhet, természetesen. Csak a hosszútávú tapasztalatok azt mutatják, hogy a japán gyártók termékei megbízhatóbbak, kevesebb a meghibásodás, hosszabb az élettartam.
Ezaz! Adja a technikának! Már úgyis visszahozta az árát ha tíz év után még egyáltalán működik :D
Várom az eredményeket;)
Én két napja lekapcsoltam a fűtést mert sok volt a 26 fok napközben 25 meg este. Azóta tudok aludni, viszont már nem olyan kényelmes napközben egyszál f@szban lenni otthon. Kell egy zokni is :DDD
Nem volt a kedvencem, és most sem az, ipari hulladék volt, egy kis ... na jó azért perelhetnek így nem íróm tovább, de úgy nem nehéz olcsó lenni, rövid távon.
Kísérletbe kezdtem, van nekem egy 10 éve telepítéssel együtt 55e ft-ba került Dimarson klímám, amit vagy 4 éve nem nagyon használtam, egy szuterén helységben van felszerelve, elhatároztam, hogy idén fűteni fogom, funkcióváltás ürügyén. Fűtés nélkül 10-12 fok szokott lenni odalenn, de ha fűtöm, végül is padlófűtésként is működik, szóval nem nagy veszteség, ma rádugtam egy kis fogyasztásmérőt, tavasszal megírom az eredményt. A helyiség kb, 25 nm. 22 fokra állítva.
Kedves Wendy12 és Zeki_! Köszi a válaszokat, magam is így gondoltam, én is japán parti vagyok (még ha többnyire a japán cuccokat is Kínában szerelik össze - beleértve a szórakoztató elektronikai kütyüket is). A klímák terén akkora választék, hogy már zavarba tudok jönni... Toshiba vagy Panasonic lesz. (Koreait sem szeretnék, elvből.)
Természetesen ha nincs jeletős árkülönbség, akkor csak a bolond vesz noname gépet, hiszen minőség, megbízhatóság, zaj, support stb. tekintetében előnyösebb megvenni az ismert márka gyártmányait. Egyébként meg ha még van is 20-40 % árkülönbség, akkor is a márkásabbat érdemes megvenni.
Sziasztok! Tervezem egy inverteres klíma vételét, kb. 2.5 kW hűtőteljesítmény elég lenne. A kérdéseim: szabad-e kvázi noname készülékeket venni (Fisher, Media, Nord stb.), vagy érdemes inkább a tradicionális japán márkákat (Hitachi, Panasonic, Sanyo, Toshiba, Sharp) választani? Mik a tapasztalatok? Van-e érdemi különbség a készülékek között egy adott ársávban? (150e-170e Ft)?
Sajnos aki rendszeresen klímával fűt, annak direktre van kötve H tarifával. Így pillanatnyi áramfelvételt elég pontatlanul tud számolni.
Szerintem 7 fokon mindegyik leadja a max. fűtő teljesítményt és csak a kedvező eredmények miatt számolnak kevesebbel. Legalábbis nálam a 2015 évjáratok így teszik.
A mennyit ad le azt tényleg nehéz mérni, de hogy mennyi elektromos áramot fogyaszt, azt azért lehet. Tehát nekem az is infó lenne mennyi ampert vagy kWh-t ...
Hát igazándiból csak felhasználó laikus vagyok,2,6-os xtrem athena megy nálam,nagy légtérben,nem tudom mennyit ad le,de ha a hőfokot "feltekerem",mindig forró levegőt nyom,az biztos.
Próbáltam ezt a lehurrogást vissza keresni, de nem találom. És valószínű a kérdésemet is rosszul tettem fel, vagy már senki nem fűt a klímájával. Me ugye válasz nem igen jött, Én meg ugye nem szereltem mostanság LG-t fűtésre így nem tudom hogy valóban csak 1,1kW ad le +7°C-ban vagy leadja a 3,8kW-ot és csak az energia besorolás esetén számolnak ennyivel, mert a teszt helység hőigénye ennyi a méréskor. És ha egy nagyobb vagy rosszabb szigetelésű helységben +7°C esetén letudja adni továbbra is a 3,8kW-ot. Nagyon nem mindegy mert átmeneti időben sokan használják 40-50m2-re a 3,5-seket. És oda az 1,1kW lehet karcsú még +7°C esetén is. De a +2°C 1,65 se sok ... szóval kiváncsi lennék ne saját káromon kelljen megtanulnom mint a GREE GWH12UB lehet Poem, Grace, Crown ... meg még kitudja mi. :-(
Ja igen, a helyiségben temperálásra van egy melegvizes régi radiátor rendszer. Később majd infra filmeket tennénk be, és akkor a radiátorok végleg eltűnhetnek...
Ma reggel fagyott és olvasztott nálam is, bent nem tűnt fel de amikor a gyerekek mentek suliba ránéztem. Kb két óránként olvaszt. Valahogy ez a samu kitartóan pödör még sokáig, látszólag lefagyott hőcserélővel is...
Ugyanezt kérdeztem 6 napja, csak valaki lehurrogott :)
Sajnos senki nem tud 1-2 mérésből hiteles információkkal szolgálni.
Annyira eltérő a környezeti és üzemi állapotok vannak, hogy képtelenség névleges fogyasztási adatotak számolni.
Nálam most -2 van és vágni lehet a ködöt, 1,1Kw-al indít, majd fél órán belül mire beállna alacsony teljesítményre (800W),már olvaszt is, ami maga 600W kb 6-7 percig.
Ha feltekerem max hőfokra akkor 1.6Kw a max teljesítmény felvétel.
Ugyanakkor szárazabb napos időben 7 foknál 260W-on eldöcög egész nap.
Azt nemtudom milyen PID vezérlés van ezekben, de kb. olyan felbontással bírnak mint egy bimetálos rezsó...
Napközben a 18 fokra állított followme-s távirányító mellett 21 fok van, ahová fúj pedig 22,4.
Felnyomom 22-re estére, erre kikapcsol fél órára....
Így az elmúlt 275 órában 91Kw-ot evett meg, ami tekintve a fűtendő helyiség méretét nem kevés.
Kíváncsi lennék hogy alakul a klímás fűtés másoknál mostanában hogy ilyen ködös-párás takony van odakinn. Nálam a nappalok jók, de este 20 percenként leolvaszt a gép. Persze ez nem fűtésre optimalizált, csak egy ue12qke panasonic. Olvastam le fogyasztásmérőt, kiváncsi leszek mennyivel zabál többet ilyenkor.
Hát igen ez kell a jó energiaosztályhoz. És valamennyire logikus is, hogy egy -8°C-on 2,95kW-ot fogyasztó helységben minek toljon a klíma 3,8KW-ot +7°C-on. Ha 30°ΔT -hez kell 2,95 akkor 14°ΔT-hez fele is elég (14/30=0,47.)
na de aki nem akarja csak 0°C-ig használni és a gép lekorlátozza magát +12 - +7°C között 1,1kW-ra az azért ... nem is tudom.
+7°C @ 1,1kW @ 5,1COP vs. +7°C @ 3,8kW @ 3,65COP ??? Legalább van részterhelés adatunk ... :-)
Sajnos a régi LG site pdf nekem nincs lementve, de abban az eurovent-en is szereplő adatok voltak pontosan ... most pedig a Tj=7 ºC Pdh 1,1 kW Tj=7 ºC COPd 5,1
Szerintem a mostani váltakozó irányú már visszanyeri a párát, sajnos(?). A régebbi, ellenáramú hőcserélős az jó volt erre is, de nem volt valami tartós konstrukció. A ventillátort többször kellett gariztatni abból a háromból amire rálátásom volt.
Szerintem írtam értékeket annó a szellőztetős topicban Marley-ról. Igen meglepő volt hogy az a viszonylag kicsi de konstans légcsere is mekkora különbséget hozott mind párában mind CO2 szintben!
Bezony, már 3x% páránál járunk. Asszony viszont moshat teregethet amennyit csak bír a három gyerekre ;)
Azért árban jóval több egy szellőzttő mint egy páramentesítő ...
Más, klímás fűtés.
Érdekes módon, bár már volt több fagyos reggelünk amikor a kocsik erősen lederesedtek az utcán, a klíma még egyszer sem olvasztott. Látnám, ha folyt volna víz, de még szárazak alatta a cserepek. Tavaly még nem ment ilyenkor ez a gép, csak januártól, így nekem egyenlőre meglepő. De, megint egy pozitív pont a Samunak.
A klíma azt csak hűteni tud. A párátlanítása annyi hogy lelassítja a ventilátorát amennyire csak tudja. Így ugye kevesebbet hűt mint normál ventilátor fokozaton. Inkább párátlanít mint hűt. De ez egy csöppet sem gazdaságos, és nem hatékony.
Mobil páramentesítővel kapcsolatban kérnénk segítséget. Volt már egy nagyobb, ami 3,5 évig kifogástalanul működött, viszont ekkor a kompresszora javíthatatlanul tönkrement, így lehetett kidobni a gépet is. Kompresszor pedig már nincs hozzá (ami amúgy 30 e Ft lett volna). Pedig rendeltetésszerűen használtuk a gépet, csak egy szobában, és azon belül is csak a kiteregetett ruhák szárítására. Csak ősztől tavaszig, és nem napokig, csak reggeltől estig. Fontos szempont a gyors szárítás, mivel sok ruhánk van, és a ruhaszárító gépes megoldás egyéb okok miatt nem jön szóba.
Tudnátok-e olyan márkát és azon belül típust ajánlani, ami lehetőleg:
- viszonylag megbízható (a németnek nevezett márkák jobbak, vagy mind már Kínában készül, és nincs nagy különbség német és nem német között?), nem romlik el közvetlenül a garancia lejárta után
- ha elromlik, a szerviz viszonylag normális, és szóba áll az emberrel akkor is, ha a készülék már nem garanciális
- viszonylag halk (kb. 50 dB-nél ne legyen hangosabb)
- nagyobb teljesítményű, de azért nem ipari a fogyasztása (középkategória inkább)
- programozható, legalább 2 fokozatú, és a száraz levegő kifújásának iránya lehetőleg állítható
- van magyar és azon belül lehetőleg országos márkaszervize (nem csak Budapest)
Mi valamilyen Trotec vagy WDH (pl. 520 B) típusra gondoltunk első ötletként. Mi a véleményetek? Vagy más tipp esetleg?
ON
Egy inverteres, modernebb klímát (Fujitsu ASYG9LLCC) lehet használni a jelenlegi, hűvösebb, kissé már fagyos időben (csak szárító üzemmódban, napi kb. 2x3-4 óra, közepes-nagy ventillátorsebességgel)? Elvileg a klíma gyárilag -10-től 43 külső hőmérsékletig képes hűteni. De nem tudjuk teljesen, hogy a szárításra is így van-e ilyen időben, és nem akarnánk leamortizálni a drágább klímát a szárító üzemmód miatt hosszabb távon.
Előre is köszi, és bocs a hosszú hozzászólásért + offolásért!
amíg felpörög a kompresszor, addig nem fúj nagyon meleget, de egyszer csak hirtelen nagy meleg jön ki belőle és azt tartja, amíg a kompót meg nem áll. Biztos rossz a gépben valami, mert egyre hangosabb, szerintem túlpörög a kompresszor. szóltam a telepítő embernek, igérte, hogy a héten megnézi. szerintem hamarabb bedöglik. a Cascade az gyönyörűen dolgozik, nagyon jól fűt, rajta a fogyimérő. Most néztem meg: 25,5 óra, 11,2 kWh fogyasztás. Szerintem nagyon jó.
Minden tiszteletem LIDL-é oda járok vásárolni, de a párátlanítója nem fog annyit kibírni mint a Midea.
Még OFFab, az autós telefontöltője, 3 hónapot bírt, pedig csak a bejárós kocsimba volt, nem tudom 20-30x volt-e használva. A Nokia 52-hez kapott még mindig bírja, csak ugye az nem ekkora kijelzősre lett méretezve, 0,5A-es és 2A kellene. Ruházati cikkekről ... nem is beszélve. :-)
Nekünk az van. Igaz 87-es. Ez ciki? Dobjam ki, mert öreg? Megy még szépen. Tavaly cseréltem a motorjában szénkefét. 15EUR. Vízből mondjuk 80-90l között fogyaszt, villanyban 0,77kWh. Teszteltem meleg vízzel is, úgy 0,31kWh.
Ez sajnos igaz! Ismeretségi körben volt olyan, aki normál (kukázott vagy legolcsóbb) villamos vezetékből csinált padlófűtést. Simán kiszámolta és méretezte az ohmos ellenállást. Az így kapott kábelhosszakat pedgi egyenletesen elosztva bebetonozta. Nesze neked "fűtőkábel", 500ft/nm áron :)))
Mondjuk ez a haladó megoldás, senkinek nem ajánlom!
Családi ház esetén, kb ami M3Hellrotnál van 2-3kW hőigény -15 fokon 100nm-re, padlóközeli telepítés. Ha ennél rosszabb, akkor helyiségenkénti beltéri kellhet (nála 1 beltéri van 120nm-re)
A rétegződésen nagyon sokat segít a padlóközeli telepítés, bár valószínűleg sokan fel se veszik, hogy "alul" hűvösebb van.
Az eurovent oldaláról kivehető, hogy melyik mennyit tud mekkora hőmérsékleten (átlagban alső fűtési határon a névleges teljesítményük 60%át tudják (fűtésben jellemzően több a névleges, mint a hűtésben)) ezt kell összevetni a lakás hőigényével. Ha magasra van szerelve és csendet szeretnél (20dB) akkor hűvösebb lesz a padlószint, bár valószínű, hogy nálad nem lenne ilyen gond, mivel laknak alattad.
"másik pedig egy erkélyen elhelyezett vödörbe fog csöpögni." Ez elég necces..
"konyhába elektromos padlófűtést" Szólj, ha látsz olcsót. mert én elég horror árúakkal találkoztam eddig, ahhoz képest, hogy milyen bagatell eszközről van szó. Valamint ezzel fűteni fogod az alattad lévő mennyezetét.
Lófaxt, ez a duma! Azért ilyenek mert ezt tolják le a vevő torkán, és amióta a cuccok szoftveresek, még csak az anyagfáradást se kell figyelni, pl a nyomtató megáll x üzemóra után, és beszarik, és veheted az újat. Amióta szoftveresek a cuccok, ez még könnyebb.
Alapvetően a márkás termékekről írtam, +EU gyártású termékekről. Valamint arról, hogy azért olyanok a termékek a piacon amilyenek, mert ezt veszik meg. Fehérárú vonalon lehetne említeni a MIELE-t, sokkal tartósabb mint bármi, de valamiért mégse tömeggyártó.
De van, majd rájössz! Nem a cégek csinálják, hanem akik a szabványokat készítik. A gazdaságnak pörögni kell. A régebbi cuccok - de szinte az élet minden területén - sokkal hosszabb életűek voltak. A nagyanyám mosógépe 40 éves és megy, ezt ma te egy samsungal, siemenssel el nem játszod! A hűtők dettó! A klímáknál lenne másképp?! Ha egy termék túl hosszú életű, az nem jó a gazdaságnak. A telefonok a jó példa: ma egy okosteló 100-200 ezerért jó ha 3 évet kibír. Az első mobilomat meg 10 évig használtam! Ha fejlődne a dolog, akkor elvileg egyre hosszabb életű cuccokat kéne tudni gyártani, de nem így van!
Villanykörte összeesküvés.....hallottad már? Az első izzók egyike most volt 100 éves, és még ég! Aztán rájöttek, hogy ez kurvára nem üzlet! Na azóta csavargatják úgy a szabványokat, hogy a garancia időt épp kihúzza a termék.
Ez így szépen hangzik, de amikor egy gyártó terméke évente más "márkanév" alatt jelenik meg, akkor szép lehetsz, de okos nem...És akkor az importőri "trükkökről" nem is beszéltem ....
Nincs tervezett elavulás. A terméknek meg kell felelnie a szakma szabványainak és a belső előírásoknak. Innentől olyan terméket fejleszt egy cég,amiből a legtöbb profitot tudja kihajtani, és ez NEM azt jelenti, hogy arra tervezik, h x éven belül menjen tönkre, MERT akkor hogy venné rá még egyszer az egyszeri vásárlóját, hogy még egyszer az ő termékét válassza?
Köszönöm a tanácsodat, meg is próbáltam, de nem jött be. Ajtó kinyitva, 30-ra állítva a gép és nézzük. Ugyanazt csinálta mint addig, azzal a különbséggel, hogy nem 1400W-ra pörgött fel, hanem 1600W-ra. A periódus ideje ugyanaz volt, vagyis mielőtt eltelt volna pár perc leállt a gép. Szerintem nem jó benne valami. Gondolom azért inverteres, hogy ne forogjon max. fordulaton, hanem mindíg annyit, amennyit éppen a helyiség kíván. Azóta felkerült a falra a másik gép is(Cascade Viola) 3,5 kW-os. Őt is megmértem. Szerintem úgy megy ahogy kell. 25 fokra van állítva, kint 1,5 C van. Stabilan tartja benn a 25C fokot és a felvett teljesitménye szintén stabilan 550 W. Nem áll meg, nem pörög túl, stabilan teszi a dolgát. Mértem az elfogyasztott energiát:Folyamatos 34 óra alatt 9,22 kWh. Szerintem így kell működnie egy inverteres gépnek. A másikkal kapcsolatban szóltam a telepítőknek.
Teljesen egyetértek, most még klímával fűtök az olcsósága miatt, de lassacskán indul a padlófűtés. A klímában ventilátor van akármilyen hipiszupi is az. Este csend van, és zavar a hangja. Ennyi.
"Nem tudom bele merjek-e vágni a csak klímás fűtésbe." - én is pont ezen dilemmáztam 1 évvel ezelőtt, egy felújítás alatti családi ház teljes fűtését gondoltam klímával megoldani.
Mivel mindenki más, mindenkit másképp zavar a zaj és a mozgó levegő, úgy döntöttem letesztelem nálam mi a helyzet, vettem egy jó minőségű, nagyméretű hőcserélővel rendelkező készüléket (Fujitsu egyébként) abba a házba, ahol most élek. Itt kiegészítő fűtés a célja ősszel és tavasszal, így abban biztos voltam, hogy erre a célra jó lesz, így nem kidobott pénz.
Persze tavaly télen teszteltem direkt a legkeményebb hidegekben is.
Röviden: úgy döntöttem a felújított házba kizárólagos fűtésnek ez NEKEM nem felel meg.
Hosszabban: engem alvás közben már zavarna a zaj még legkisebb ventilátor fokozaton is.
Nappali alapzaj mellett egyáltalán nem zavaró, észre sem veszem, de nem szeretnék vele egy helyiségben aludni. Megeshet, hogy nem a klíma hangos, hanem én vagyok "gyenge", de ez a véleményem.
Nekem csak a nappaliban van klíma, így a hálószobát nyitott ajtón keresztül fűti, a hálóban egyáltalán nem hallom a hangját, tehát ez a megoldás teljesen vállalható.
Azonban ehhez jobb hőszigetelés kellene, mint nekem van, mert nálam amíg kint 0 fok feletti a hőmérséklet, max. 2 fokkal van hidegebb a hálóban mint a nappaliban, de ahogy egyre hidegebb lesz kint, elkezd nőni a hőmérséklet különbség.
Ennek oka persze az én házam elégtelen hőszigetelése is. Megoldható lenne azzal, hogy a nappalit 25 fokra fűtöm, így elég meleg lenne még a hálóban is, csak így már nem lenne túl gazdaságos. Másik lehetőség lenne egy infrapanel a hálóba, és az alap fűtést a klíma adná, arra kicsit rádolgozna az infra.
További probléma lenne, ha mindig zárni szeretném az ajtót mert csak. Akkor kintről nem tudnám fűteni a hálószobát, bentre pedig nem akarok klímát, mert hangos.
"a másik pedig egy erkélyen elhelyezett vödörbe fog csöpögni." - arra azért számíts, hogy -10ben abban a vödörben nem víz, hanem jég fog összegyűlni...
- a klímás fűtés csak ideális esetben tud komfortban vetekedni az alacsony hőmérsékletű vizes fűtésekkel.
Mi az az ideális eset, ahol a klímás fűtés hozza egy radiátoros fűtés komfortját?
- megadhatnád milyen klímákat fognak nálad telepíteni. (Japán hűtésben 2kW-os fűtésben 3 kW-os van már 150e körül)
Még nincs kiválasztva a klíma, mivel komplett lakásfelújítás lesz első körben csak becsöveznek, a készülék majd festés után kerül fel, Fuji vagy Daikin lesz, a klímás szerint mindkét szobába elég a 2,5 kW-os, de amikor a felmérés volt, akkor még csak a hűtés volt tervben, most hogy elsődleges fűtés lenne a klíma, kell a 3,5-es, vagy ha hűtésben elég a 2,5 fűtésben is?
- ha a kültéri kondenzvíz kicsöpöghet, akkor nem kell semmit se csinálni kültérivel a tálca alján lévő műa könyökök eltávolításán túl. Igaz, ez nem 1000%-os megoldás (valszeg gari vesztő is ha nincs megoldva a fűtött kondenzvíz elvezetés) , de a gyakorlatban sokan használjuk így. Viszont nálad gondolom meg kell oldani a fagymentes olvadékvíz elvezetést, mivel társasházról van szó. Erre általában a szakiknak van megoldásuk.
Elvezetés: az egyik az csöpöghet majd udvarra, senkit nem fog zavarni, a másik pedig egy erkélyen elhelyezett vödörbe fog csöpögni.
- Tekintve, hogy jószerivel körbe vagy fűtve, nem igazán térülne meg a kondenzációs rendszer beruházása 20-30 éven belül az alacsony működési költség révén. Mennyi volt az egy éves konvektoros gázszámla m3-ben? Egyedül a kizárólagos COP=1-es villanyfűtéseket kerüld (Nobo, infra etc)
Nincs sajnos adatom a fűtésről, kb 2 hónapja vettem a lakást, előtte meg nem lakták sokáig.
- A fszban egy villamos fűtésű törülközöszárítós radiátor jelenthet megoldást.
- Konyha, tényleg kell fűtés? Esetleg a penész miatt kellhet valami, gondolva az új ablakokra...
3. egységet nem nagyon akarok venni, így fürdőbe és konyhába elektromos padlófűtést + fürdőbe szárítós radiátort gondoltam.
Nem tudom bele merjek-e vágni a csak klímás fűtésbe.
Ezt úgy hívják: tervezett elavulás. Kikísérletezik, hogy épp a garancia idő után 2 nappal menjen tönkre és már lehet is venni az újat. A felpörgés meg a leállás majd az újra indulás bármit , bármilyen műszaki eszközt a legjobban igénybe vesz. Azért programozzák így, hogy lehetőleg hamar kinyiffanjon.
Ezek ilyen idegbetegre vannak programozva ... felpörögnek maximumra gyors, majd rájönnek hogy túlfutottak és leállnak. És ezt teszik addig még nem sikerül egyszer a felfutás alatt nem túlfűteniük. Részterhelésre nem igen gondolnak a távol keleti mérnökök.
Vagy azt is mondhatnánk hogy túl nagy a gép arra a helységre.
Nyiss ki mindent amit csak tudsz hogy nagyobb területen kelljen menni-e. +30°C-re állítva. Majd 3-4-5 perc múlva kezd venni vissza. 29-28-27 ... és befog állni. Majd az ajtókat is becsukhatod.
Ne kérdezd meg miért nem lehet kézzel azt mondani menj a legkisebb kompresszor fordulaton folyamatosan ... szerintem ebben a jó időben sokan használnák ígyen.
Segítséget kérek , vagy a véleményeteket szeretném kérni. Felraktak fűtésre az ismerősömnél egy klímát, Midea 2,6-os inverteres. Akartam tudni mit fogyaszt egy nap és tettem rá egy jobb fogyimérőt. Még nappaliról megy. Meglepődtem a mért értékeken. Úgy csinál mint egy on-offos gép. Elindul 30 W-ról, felmegy 1400 W-ig, aztán kikapcsol, vagyis hirtelen leesik 30 W-ra. Felmegy az azt jelenti, hogy kb fél perc alatt. Szerintem egy inverteresnek nem így kellene működnie. Persze ez csak érzésem, ezt szeretném megtudakolni a hozzáértőktől.
Arra gondoltam, hogy egy inverteres nem áll meg csak lelassúl. A t.irányítón semmi nincs állítva természetesen.
Merhogy ugye akibe szorult egy kis mérnöki ismeret, az hülyére röhögi magát, mikor egy klímaberendezés lúzer manuáljában leírják, hogy a cop, az pl. 4.28.
Hát nem is tudom, Én még nem mertem eladni Genex-t. :-) Ami ugye nem gyártó, inkább márkanév.
Ahol eddig dolgoztam ott annyi szerszám és műszer volt hogy életemben nem láttam annyit. De hogy hiteles/használható hőszivattyú adatokat tudjunk produkálni az még ott se volt.
Az üzemeltető jelezte kb egy hete hogy tud a problémáról, viszont az jelentős :/ Mást nem tudunk tenni, csak reménykedni hogy életrekel! Sokaknak több éves munkája van benne, amit ugyan önzetlenül tettünk, de szomorú lenne ha így menne veszendőbe ...
Valaki esetleg végzett méréseket a klímája fűtőteljesítményével kapcsolatban?
Arra gondolok, hogy adott külső, belső(beszívott) és kibocsátott levegő hőmérséklet mellett mennyi a pillanatnyi felvett teljesítménye.
Ugyan a jelenlegi fogyasztáson még nem látszik még, de aggódom a nemrég beüzemelt fisher klímám COP-ja miatt. (FSAI-PM-121BE2)
Legkisebb venti fokozat mellett külső 8, belső 19C° mellett 37 fokos levegőt fúj ki 500W-nál.
Az emeleten lévő, papíron megegyező paraméterekkel rendelkező genex azonos kürülmények között 47 fokot fúj 550W-on. A fishernek 750-800W kell ugyanehez.
Érezhető és bosszantó a különbség.
Főleg, hogy a fishernek csak 4m extra szigetelésű és minimálisan hajlított csövezése van. Nitrogénezve és 2x1 órát vákumolva.
- a klímás fűtés csak ideális esetben tud komfortban vetekedni az alacsony hőmérsékletű vizes fűtésekkel.
- megadhatnád milyen klímákat fognak nálad telepíteni. (Japán hűtésben 2kŰW-os fűtésben 3 kW-os van már 150e körül)
- ha a kültéri kondenzvíz kicsöpöghet, akkor nem kell semmit se csinálni kültérivel a tálca alján lévő műa könyökök eltávolításán túl. Igaz, ez nem 1000%-os megoldás (valszeg gari vesztő is ha nincs megoldva a fűtött kondenzvíz elvezetés) , de a gyakorlatban sokan használjuk így. Viszont nálad gondolom meg kell oldani a fagymentes olvadékvíz elvezetést, mivel társasházról van szó. Erre általában a szakiknak van megoldásuk.
- Tekintve, hogy jószerivel körbe vagy fűtve, nem igazán térülne meg a kondenzációs rendszer beruházása 20-30 éven belül az alacsony működési költség révén. Mennyi volt az egy éves konvektoros gázszámla m3-ben? Egyedül a kizárólagos COP=1-es villanyfűtéseket kerüld (Nobo, infra etc)
- A fszban egy villamos fűtésű törülközöszárítós radiátor jelenthet megoldást.
- Konyha, tényleg kell fűtés? Esetleg a penész miatt kellhet valami, gondolva az új ablakokra...
tavaly dec végééig nem kavart be a klíma, csak gáz volt, idén pedig szinte csak klíma lesz, így egy fél szezonos összehasonlításom lesz...
minden hónap 5.én van gázóra diktálás, ezért 5-5 vannak adataim.
szeptember 5-október 5 2014-ben csak gázzal 2800 Ft volt, idén csak klímával 1100 Ft (nappalival), H-val 650 lenne csak.
mivel a fűtés idén csak szept 28 indult (tavaly sajnos nincs felírva) így ez valójában csak 1 heti fűtési ktsg.
november 5-e után lesz használhatóbb adatom is, azt már most látom, hogy magasan a klíma lesz nyerő, pedig az idei október érzésem szerint hidegebb volt.
teljes szezonban nyilván fordulna a kocka és nem lenne ekkora megtakarítás a klímás fűtés, de én eleve csak a tél elejére és végére terveztem ezt használni, a számok eddig igazolják a döntésem.
A legtisztább az lenne, ha egy szezon csak klímával, egy másik meg tisztán gázzal. És akkor kijönne, hogy nappali tarifával kicsit rosszabb esetleg kicsit jobb mint a gáz, a gázos rendszer korszerűségétől függően. H tarifával meg valamennyivel jobb.
igen, a lakás jelentős részében padlófűtés van, tény, hogy azt át kell melegíteni, de abból a hő nagyját sztem visszanyerem mikor már kikapcsoltam a fűtést.
tavaly sajnos nem mértem ebben az időszakban még a gázfogyasztást, így azzal nem tudom összehasonlítani, majd december elejétől lesznek adataim.
Bár a tavalyi december elég meleg volt, sztem nem sokkal volt átlagban hidegebb, mint az elmúlt 2 hét...
Akkoriban napi 8-10m3 között kért a gázkazán, meglátjuk idén mennyit fog a klíma...
Van egy tanulságos gyakorlati összehasonlításom klíma vs. gázfűtés témában:
Szeptember végétől csak egy db klímával fűtöm a 140m2-es ház alsó szintjét, ami 80m2.
Most két éjszaka a klíma helyett gázzal fűtöttem (egy vendég a nappaliban aludt, és nem akartam, hogy ott zúgjon a feje felett a klíma egész éjjel).
A klíma napi fogyasztása mostanában kb. 12kWh, ami nappali árammal 460 Ft, H tarifával 260 Ft.
A gázkazán csak éjszakára egyik éjjel 5m3, másik éjjel 6m3 gázt fogyasztott el, azaz az éves gázfogyasztástól (1200m3 alatti vagy feletti tarifa) függően 520-720 Ft volt csak 12 óra fűtése, nappal most is a klíma ment.
Persze nappal jobb az idő, így a nappali 12 órában nyilván kevesebbet kért volna a gáz is, minimum 800 Ft biztosan lenne egész napra a gázfűtés költsége, de inkább 1000 a reális, tehát a klíma most 0-14 fok külső hőmérséklet mellett H órával kb. a gázköltség negyedéből fűti ki ugyanazt a házat.
Ha kint -20 lesz nyilván nem lesznek ilyen szépek a számok, de akkor majd gázzal fűtök...
Budapesti 50nm-es régi tégla építésű (viszonylag vastag falak), nem szigetelt, de ablakok cserélve, szobás lakásba szeretnék tenni klímát.
Alattam és felettem is laknak.
Jelenleg konvektoros fűtés van, ezt szintén szeretném korszerűsíteni.
Ami szóba jöhet:
- Kondenzációs gázkazán + kéménybélelés + engedélyek + padlófűtés vagy radiátoros kör kialakítása = nagyon drága lenne, de olcsón üzemeltethető
- Elektromos padlófűtés - nem ismerem
- Infra fűtés - nem ismerem
- klíma fűtés - tanácstalan vagyok
Gondolom itt a klímás topikban utóbbit ajánlaná mindenki.
Itt az alaprajz:
A rajz teteje és jobb oldala külső fal, a többivel szomszédos fűtött tér van.
2 db 2,5 kW-os klíma a 2 lakószobába eleve tervben van hűtésre. (valami japán 180-200e körül, a kivitelező cég is megvan már)
Ha csak klímával szeretném kifűteni az egész lakást, mennyivel kerül többe egy arra alkalmas kültéri + beltéri egység? Lehet nem is jövök ki olcsóbban, mint a gázzal?
Plusz hogyan tudom felfűteni a konyha/előszoba/fürdőszoba helyiségeket? Kell egy 3. egység?
A másik dolog amitől tartok, az a komfort, van itt olyan aki csak klímával fűt?
Egy padlófűtéshez, vagy radiátoros fűtéshez viszonyítva komfort szempontjából pro/kontra?
egyébként nálam is déli oldalon van a kültéri. viszont nálam ki is szokott kapcsolni, ha elég meleg van. Amikor kisüt a nap, akkor az ablakokon keresztül eleve fel is melegszik a nappali, így ezért is kevesebbet megy napsütésben, mégis inkább nőtt a fogyasztás a napos időben a borúshoz képest, többet számít az éjszakai hideg, mint az, hogy nappal melegebb van, ezért kevesebbet és/vagy jobb hatásfokkal működik.
Nincs mit lehúzni, mert a teljes déli oldalon nincs ablak a szomszéd miatt. Direkt akkor mértem mikor közvetlen napsugárzás nem ér egyetlen nyílászárót sem. A szobában állandó maradt a hőmérséklet.
Nagyjából megegyezik a fogyasztásom, csak lényeges, hogy mekkora teret fűt az a klíma?
Itt 35-40nm + ami felszivárog az emeletre.
A kültéri elhelyezése rengeteget számít. Én direkt déli oldalra közvetlen napsütésre tettem.
Észrevenni, hogy 12 fok külső hőmérséklet mellett, mikor kibújik a felhők mögül a nap, az addig 490W-os fogyasztás 10 perc alatt leesik 380-410W körülire. Ilyenkor sokkal kevesebb a kondenzvíz és a 36 fokos kilépő levegő elkészítéséhez 100W-al kevesebbre van szükség. Csökkenti ventillátor fordulatot is.
A 14Kw/nap fogyasztást abból is összejöhet , hogy napközben a kívánt hőmérséklet elérése esetén sem kapcsol ki a klíma.
Sajnos a fisherem is hajlamos a legkisebb teljesítmény fokozaton 30-35 fokos levegőt keringtetni 19 fokos beállítással a 21 fokos szobában...Aminek semmi értelme.
Ilyenkor 380W-ból 80 elmegy csak a ventikre és az elektronika üzemeltetésére. 300W hajtja a kompresszort és nem vagyok meggyőződve, hogy az a felhasznált energia 1200W hőenergia formájában lép ki a beltériből.
Valahogy itt is úgy lehet mint a lángmodulációs gázkazánnál, hogy a magas hatásfokot csak névleges teljesítményen garantálja.
nekem igazából az árnyékos oldal lett jelentett volna jelentős extra csövezést, de mivel nálam fűtés >> hűtés, így még örültem is ennek a lehetőségnek.
Hát az hogy süti a nap az egyértelműen jó. De olyan légmennyiségek forognak a kűltérin hogy nem igazán éri meg azért áttervezni a napos oldalra. Persze ha nem számit 5-6 méter cső akkor menjen 5-6000 huf + adó / m. De többet én nem tolnák bele, sose térűl meg.
Persze a cdti se és még is megvesszük a kényelme miatt. Ha valaki jobban érzi magát hogy süti a nap kűltérit akkor odatesszük. :-)
klímás fűtés tapasztalatok: szeptember végétől október 21-ig 7,5-8,5kWh volt a napi fogyasztás, 5-10 fok közötti kinti hőmérsékletnél.
okt. 22-től kiderült az idő, így nappalra 15 fokig is felmelegszik, nálam ilyenkor szépen süti a nap a kültérit, hajnalra viszont 1-2 fokra is lehűl az idő.
A fogyasztásomon jól látszik, hogy többet árt az éjszakai hideg, mint a nappali napsütés és meleg, ugyanis azóta 12kWh körüli számokat mértem.
Ma hajnalban már fagyott, hozzá nálunk ködös, párás volt a levegő, így már olvasztott is egyet-kettőt gondolom, ugyanis rekordot döntött a fogyasztás: 14,5kWh kellett neki tegnap reggel 7 és ma reggel 7 között. A klíma eddig 22 fokra volt állítva, most már felemeltem 23-ra, mert a közvetetten fűtött hálóban így már éppen csak megvan a 20 fok.
Ha kicsivel még hidegebb lesz az időjárás, hamarosan indulhat mellé a gázkazán is.
Elég egyszerű elérni, hogy a klíma akkor dolgozzon többet, amikor kint melegebb van: A gázfűtés termosztátját úgy programozom, hogy éjjel magasabb hőmérsékletet tartson, mint nap közben, így éjjel a klíma kevesebbet fog menni, mivel melegebb lesz a házban a gázfűtés miatt, majd nappal a gázkazán visszavesz, így a klíma többet fog fűteni anélkül, hogy hozzá kellene nyúlnom a beállításához.
Korábban volt itt téma, hogy mennyit ér, ha süti a nap a kültérit, az én fenti adataim alapján úgy tűnik semennyit, hiába süti délelőtt 10-től naplementéig, mégis jóval többet ront az, hogy éjjel néhány fokkal hidegebb van.
A telek adottságai miatt tájolódik így a ház, telekhatárra kerül és a szomszéd felé nem lehet ablak.
Eddig a legszimpatikusabb, hogy egy egység lenne és onnan lenne csövezve. Bár ez a megoldás szerintem két részben lenne működő klíma, építéskor a csövezés és kicsit később kerülne be a klíma egység. (sajnos mindent nem lehet egyszerre megvenni)
Tervezgetni lehet, én se gondoltam volna egy éve, hogy az álomból valóság lesz.
Off
Ilyen, ha egy gépen ketten is dolgoznak és nem veszed észre, hogy a másik belépve maradt. Szóval az előző két hozzászólás is én voltam.
Az már kivitelezhetetlen, hogy esetleg megfordítsátok a ház fekvését? Hogy ne nyugati oldalra essen az, ami most oda esik, hanem déli irányba?
Így:
Rajzoltam be egyébként klímát, hogy hova lehetne tenni, persze nem tudom, hogy mennyire van vagy lesz ott szabad falrész, hogy férne ott el. Ami a nyugati tájolást illeti, az nyáron - pláne egy tetőtéri résznél - egyenesen kegyetlen! Elviselhetetlenül meleg, én nyugati oldalra az életben nem terveznék szobát, ha fizetnének se! - nem mintha tartanom kéne attól, hogy "a saját házam" vajon milyen tájolású legyen, de akkor sem... :)
Én a két legmelegebb szobához (akár nyugati, akár déli tájolású) két mono klímát tennék, ami a középső előtéri részt illeti, azt megkérdezném szakembertől, hogy mit javasolna, ott hogy lenne jó megoldani, milyen típusú berendezéssel. Esetleg egy ilyen kazettás klímával?
Már ha megoldható, de erről fogalmam sincs. Na meg persze pénzfüggő (is) minden, tehát ez is nehéz, hogy meddig mehet el az ember. Találtam egyébként még egy ilyet is, nem tudom, hogy ez mennyire jó vagy sem esetetekben, de majd a szakik megmondják.
Van valamilyen külső árnyékoló legalább a déli és nyugati ablakokon? Ha nincs, akkor ezt érdemes megoldani úgy, hogy nyáron amikor magasan jár a nap árnyékoljon, de télen a laposan járó be tudjon sütni. Vagy roló, zsaluzia stb...
Az előtérbe ha elfér az álmennyezetben egy légcsatornás klíma, innen hangcsillapítós flexicsővel a szobákba, ha mindegyik hálót használjátok folyamatosan.
Hívj ki innen egy szakit, a helyszínen megmondja a tutit.
Középre a 8ba, és nyitni minden ajtót, ha van a 8ba lépcső ahol lefolyna a hideg ott meg pokróccal lefogni ha lehet több helyen megoldotta a problémát.
Egy új-építésű családi ház hűtésében kérném a tanácsotokat.
A ház normálisan le lesz szigetelve, a fűtés rendszere alul padlófűtés, felül radiátoros. Alul nagyszoba, étkező, konyha, tusoló, felül 3 háló, fürdő. (kb 60m2/szint)
Ezt a felső részt szeretné majd hűteni, mert gondolom 25cm-es tetőszigetelés mellett is meleg lesz.
Sajnos nincsenek árnyékod adó fák, épületetek, körbe fogja sütni a nap.
Kérdésem, hogy mi lenne a gazdaságos módja? mert sajnos pénzügyileg vannak korlátok.
Az igények: ne legyen nagy légbefúvás (se a feleségem, se én nem szeretjük a klíma befújást), és nem kell nagy hűtés, nem kell nyáron 20°C-os hideg. Elég ha 26-28°C lesz :-)
Hát nem lesz optimális nálam a klíma elhelyezése, mert plafon alatt lesz de főleg fűteni fog. Gondolkodtam padló beltériben, de valamiért sokkal gyengébb SCOP-t írnak rájuk....érti a fene.
A rétegződést elfogadom majd mást nem tehetek....mivel kicsi lesz a hőigényem - átlag 2 kw - ezért gondoltam berakok egy 3,5 öset, hogy ne járjon csúcsra, oszt' jónapot :-).
Mit mondasz a samsungodra - ha jól emlékszem a "better" van neked fordítva szerelve - jobbnak érzed mint a Fuji-t?
Ertheto a dolog, en ertem.:) Szerintem a szenzorok pontatlansaga is kozrejatszhat.
Tegnap mar a parom is bekapcsolta a klimat, mert a napkoli futesrasegitese nap hianyaban nem adott eleg meleget.:( Nalunk szakaszosan uzemel, harmas ventifokozaton. Eveken keresztul ez a megszokott es bevalt uzemmod a hazikom kifutesere. A mult szezonban kereken 1200kWh-t fogyasztott a klima.
Valószínűleg ebben az is benne van, hogy most összel már jobban melegíti a házat a nap. A hatalmas ablakok, amik nyáron passzív árnyékot kapnak a tetőtólnyúlástól, most az alacsonyabb napot kapják telibe.
A klíma 22 fokra van állítva, de amikor még 24 fokot mutat a kijelzője, akko ris fűt. Tehát nem (csak) a rétegződéssel van gond, hanem ennek a gépnek a fűtésprogramja is eléggé konzervatív. Persze amúgy logikus is, hiszen hőntartást feltételez. Az egyéni szoc problémám, hogy az én házamban a klíma minimális teljesíténye is sok egy amúgy hűvösebb őszi napon ;)
Szakaszosan fog üzemelni. Szerintem jobban igénybeveszi mintha folyamatosan menne kis teljesítményen.
Nekem eddig az a tapasztalatom, hogy a magas üzemóra nem igazán viseli meg a gépeket. Ha csak hűtésben évi mondjuk 4 héttel számolnék, akkor már 20 illetve 5 év felett lenne mindkét klímám üzemideje ...
Kicsit a millió kilóméteres taxikhoz hasonlítanám, amik váltott sofőrrel mennek rengeteget, de szinte mindíg meleg motorral indulva.
Össze sem hasonlítható fűtésben evvel a szereléssel egy normál magas beltéri! Ég és föld a különbség ;) Egész nap megy észrevétlenül a gép, nincs huzathatás. Nem ragozom, most összel is volt(ak) már vendégeim, nem találták meg mi fűti a házat amíg nem mutattam rá a fotel mögötti beltérire :DD
Ha normál módon (akár lejjebb is) szereled, a legfontosabb hogy ne maga alá fújja a meleget, hanem magától elfele. Sanos idióta módon fűtésben maguk alá, lefele fújnak alapból :/
Mivel nala fejreallitva van szerelve a belteri es foldkozelben, igy akar 22°C-ra allitasnal is siman felmehet a homerseklet a helyisegben akar 27°C-ra is egy ideig, eltelik egy kis ido, mire a talajkozelben is felmelegszik a levego 22°C-ra. Aztan kezd a homerseklet lassan beallni konstans homersekletre, amennyiben a kinti es benti homersekletek nem valtoznak.
Mondjuk azt nem nagyon értem, hogy mehet föl a helyiségben a hőmérséklet 27 fokra, ha az a beltérin mondjuk 24-re van állítva. Vagy rossz a gép hőérzékelője vagy magasabbra volt véve a hőfok. Így nem csoda ha nem áll le a kültéri, hanem dolgozik vakulásig....
Klímás fűtésben nem fogod a gépet ki-be kapcolgatni -15 fokban! A fűtés üzem - pláne nem ilyen hidegben-, nem olyan mint a nyári hűtés, hiszen a nap folyamán folyamatos a hőveszteség. Max a kompresszor fordulatszám fog változni, de tuti nem fog ki-be kapcsolgatni!
Azt tényként írhatom a Samsungomról, hogy fűtésben konkrétan nem kapcsol le soha, csak visszaszabályoz minimumra. Ez az ősszel gond is volt, mert pillanatok alatt 27 fok volt bent minimális teljesítményen is.
Most, hogy már hűvösebb van szépen beállt a hőfok 25 körül, a legkisebb szuperhalk beállítás és természetesen folyamatos 24 órás működés mellett."
Ez azt jelenti, hogy ha az alapfűtés más és kiegészítő fűtésként szeretném használni a klímát, akkor hamarabb ki fog purcanni a ki-be kapcsolástól?
Tehát szakaszos üzemre - fűtésként - nem annyira ajánlanád?
Jelenleg nekem B tarifáról a bojler megy, de valóban úgy van, hogy csak egy kedvezményes óra lehet? Vagy szolgáltató függő? Amennyiben így van akkor jól gondolom, hogy jobban megéri a bojlert nappaliról üzemeltetni és a klímát a H ról?
látom rugóztok ezen a "hideg" témán...hideg olaj, hideg levegő, hideg érzelmek :)
Annál összetettebb és komolyabb a téma, minthogy részinformációkat itt hobbi szinten kiböffenjünk :)
Egy biztos... sok olyan helyen működnek a klímák fűtésben is, ahol még a telepítés minősége is kérdéses....van aki boldog vele, van aki bosszankodik 2 év után. A mai klímák már nem azok a klímák amiket 15 éve terveztek, gyártottak. Ma már másról szót a tervezés. Ha meg valóban jó a fejlesztés és megbízható a gyárás, akkor meg "horror" áron értékesítik gyártói szinten
Az, hogy naponta 2 szer kilökik alóla a távvezetéket, hivatalosan nem nem befolyásolja a garanciát.... ha meghal a gép, kapod az új cuccost hozzá. Ha ez a garanciaidő után történik, vagy valami oknál fogva nem felelsz meg a garanciális elvárásoknak, akkor már csak fizetős az alkatrész.
Óraszekrény + oszlop+ 40m vezeték csere. Azt mondták annyira régi minden, hogy nem nyúlnak hozzá. De mivel nincs baja ingyen nem cserélik. Saját költségre 230E + földmunka. Nem éri meg.
B tarifa legalább egész évben van és pont abban a napszakban mikor nekem kell.
Ez szerintem eléggé "beteg" rendszer lesz, sok lehetséges hibaforrással a megszakítások miatt.
De, a valós pproblémákat kell megoldani. Ami nekem működik, az Neked nem feltétlenül jó ebben az esetben tehát irreleváns amit tapasztalok vagy gondolok. Ötletelni meg nem szeretek más kárára ;)
H-tarifa bekötésének nincs díjja, a szolgáltató viszont ragaszkodik a szabványos mérőhelyhez, ami kerülhet 100 e-be is. Nem fizettem nekik egy fillért sem, csak a szerelőnek, aki kiépítette a mérőhelyet
Ha jól emlékszem egyszerre nem lehet két kedvezményes tarifa (?)
nekem azt mondták az ELMÜ szerelői, hogy a H tarifa bekötése max. 60 ezer Ft, de csak akkor ilyen sok, ha az óraszekrényt cserélni kell...
mindenesetre főleg éjszakai, ráadásul szakaszos használatra én nem a klímát választanám...
aztán majd az idő megmondja, lehet jól fogja bírni nálad a gép, ha viszont idő előtt tönkremegy a 2-300ezres készülék, akkor lehet jobban jártál volna a max. 60 ezres óracserével.
En csak mint laikus es klimat csak futesre hasznalo egyen azt tudom, hogy a klimam mar regen tul van a gyarto altal megadott garancialis uzemora szamon es semmi baja a kompresszornak. Ha utanna olvastok, akkor latjatok, hogy a kompresszorokba olyan olaj van beletoltve, ami a felhasznalasi helyre jellemzo homersekleteknek megfelel. Tehat valoban egy kicsit surubb inditaskor, de kotelezoen eleget kell tennie az elvart kenesnek, az eloirasok szerint!
ja, és arról nem beszélve, hogy ha már karterfűtéssel kímélni akarod a gépet, az sem feltétlenül tesz jót neki, ha naponta többször "áramszünettel" áll le, nem rendesen kikapcsolva.
Mit akarok kihozni? Szerintem ennyire nem egyértelmű a napelem to split klíma. Jelenleg megy az biztos, de megtérülési távon nem vagyok meggyőződve hogy jó lesz. Persze tudom most rengeteg a forrópénz és nulla a banki kamat. Ergo költsük el mindegy mire ami többet hoz mint nulla.
Klímás fűtésben nem fogod a gépet ki-be kapcolgatni -15 fokban! A fűtés üzem - pláne nem ilyen hidegben-, nem olyan mint a nyári hűtés, hiszen a nap folyamán folyamatos a hőveszteség. Max a kompresszor fordulatszám fog változni, de tuti nem fog ki-be kapcsolgatni!
Azt tényként írhatom a Samsungomról, hogy fűtésben konkrétan nem kapcsol le soha, csak visszaszabályoz minimumra. Ez az ősszel gond is volt, mert pillanatok alatt 27 fok volt bent minimális teljesítményen is.
Most, hogy már hűvösebb van szépen beállt a hőfok 25 körül, a legkisebb szuperhalk beállítás és természetesen folyamatos 24 órás működés mellett.
Olyan ez mint az autóknál, indítgathatod -15°C-os olajjal is mert miért ne. De arra azért ne számíts hogy annyit fog menni az a motor is mint ami sose indul +15°C alatti olajjal.
Hogy is mondta a ki is mondta, hogy nem annyira gond mert a ház nyomva van nem szívva ...
Gondolom ez lehet az oka, hogy ha néha hidegben kapcsolom be a készüléket pár órás szünet, pl. a beltériben lévő szűrő kimosása és megszárítása után, akkor csak néhány perc után lép működésbe, pedig melegben jóval hamarabb elindul...
a fűtésre tervezett gépeknél van olajfűtés...így vagy úgy, de van.... van ahol a tekercsekre ad minimális áramot, van ahol a kompresszor külső felületén van egy fűtőszál, fűtőköpeny...
"kompresszor katrer-olajfűtés ť nagyon fontos lenne, hisz fizikai-kémiai és mechanikai problémák léphetnek fel egy dermedt olajú működtetésnél" - nonstop üzemnél is szükség van erre? Nyilván megesik, hogy néha lekapcsol 10-20 percre a készülék, ha elérte bent a beállított hőmérsékletet, de ez az idő valószínűleg túl rövid ahhoz, hogy ledermedjen az olaj, vagy tévedek?
"kondenzátor fűtés ť itt gondolom a leolvasztásra gondolsz, az meg igen fontos a működéshez" - ez pedig gondolom nem külső fűtőszálas fűtést jelent, hanem azt, hogy a klíma, ha kell, hűtésre kapcsol és leolvasztja magát?
nekünk is folyamatban van (már évek óta, nem sürgős) egy kádár kocka felújítása, ott gázkonvektorok voltak.
1 éve részben azért szereltettem fel a saját házamba egy klímát, mert kacérkodtam a gondolattal, hogy csak split klímák lennének a felújított házba, de ahogy te is írtad, nem annyira komfortos, hogy ezt be merjem vállalni, pedig abban a házban nem spórolunk a hőszigeteléssel, jóval komolyabb lesz mint nálam az 5cm cell.
Ennek ellenére padlófűtést fogunk kiépíteni, amit nagy eséllyel hőszivattyú és napelem táplál majd, de ha valamiért mégis meggondolnánk a dolgot, a kiépített padlófűtést bármikor viszonylag kis rombolással átállíthatjuk gázosra vagy akár vegyeskazán-pufferes megoldásra is...
gondolom a szaldós elszámolás esetleges megszűntetésére célzol.
"Hagyományos" elektromos fűtésnél tényleg csúnya bukta lesz, mert ha vki felszereltet ma egy jó nagy napelem mezőt és "olajradiátorral" fűt, ha megszűnik a szaldó, akkor majd eladhatja a nyári hatalmas túltermelését 16Ft-ért és veheti télen az áramot 38 Ft-ért.
Arról nem is beszélve hogy harmadannyi napelem kell a hőszivattú esetén, a maradék 2/3 pénzből meg simán kijön a hőszivattyú ára mindenestől....
A szaldós elszámolás BIZTOSAN nem lesz ilyen kedvező 25 éven keresztül. Mint ahogyan a gáz sem lesz ennyi reálértéken. A reális az lesz hogy az energiaárat tudod szaldózni, a hálózathasználati költségeket nem. Nem olyan rossz az sem úgy azért.
Én lassan 2 éve nem fizetek a villanyért, az eddigi villanyszámlámra költött lóvé meg LTP-be megy. Még pár év és megvan a hőszivattyú ára is.
Ha beköttetném a gázt az is minimum 1 milla.
Új építkezésnél nem kérdés szerintem hogy mivel érdemes fűteni, a jól szigetelt házakat simán kifűti egy nagyon alacsony hőfokú padlófűtés, és egy kicsi hőszivattyú. Nem kell túlméretezni a hőszipkát, nem kell puffer sem, mivel a padlófűtés jól pufferel. Tartaléknak a legolcsóbb kandalló elég, több napos áramszünet is megoldva vele.
Nálam (kádárkocka+10cm EPS) 120m2-en nem volt 4.5kW-nál nagyobb hőigény a tavalyi bazi hideg télen sem. Akkor mi lehet egy modern ház esetén?
Az államnak egyébként annyi benne az üzlet, hogy sehol sincs az EU felé vállalt megújuló arány kötelezettséggel. Mivel egyéb támogatás nincs, kénytelen rákényszeríteni a szaldós rendszerre az áramszolgáltatókat, ami lassan már gyakorlatilag szintén állami cégeket jelent majd...
Ha nem lenne a szaldós rendszer, akkor senki sem telepítene jelenleg napelemet. Ha megközelítjük országos szinten az EU elvárást, akkor nyilván azonnal borítják ezt a rendszert. De ahogy haladunk, az én rendszerem addigra várhatóan megtérül...
gondolom a szaldós elszámolás esetleges megszűntetésére célzol.
"Hagyományos" elektromos fűtésnél tényleg csúnya bukta lesz, mert ha vki felszereltet ma egy jó nagy napelem mezőt és "olajradiátorral" fűt, ha megszűnik a szaldó, akkor majd eladhatja a nyári hatalmas túltermelését 16Ft-ért és veheti télen az áramot 38 Ft-ért.
Azonban hőszivattyúnál jóval kisebb a rizikó, mert az mehet H tarifáról.
Így, ha nem lesz szaldó, akkor 22 Ft-ért kapom vissza télen azt az áramot, amit nyáron 16Ft-ért eladtam, ráadásul COP3-al számolva csak harmadannyi fogyasztáson bukom a 6Ft/kWh árrést, míg a cekasszal fűtők 3x ekkora mennyiségen buknak 22Ft-ot kilowattóránként.
A nyári napon belüli termelést pedig ki lehet simítani akkuval, remélhetőleg mire nem lesz szaldó olcsóbb lesz a tesla powerwall is.
Mostanában egyre több az áramszünet, amúgy is egyre inkább gondolkozom egy szünetmentes kör kiépítésén, amit jó lenne úgy megoldani, hogy áramszünet esetén ne csak dísz legyen a napelem, hanem táplálja a szünetmentes kört egy 2. inverterrel. Ez nyilván nem olcsó, de kettős funkciót látna el, szünetmentes hálózatom is lenne, és jelentősen csökkenne a házon belül nem felhasznált áram mennyisége is.
Mi ebben az üzlet az államnak (MAVIR villamos elosztó) és főképp az áramszolgáltatónak? Mondjuk 30 gázmotort írányítani vagy 100.000 napelemet, ami kicsit hektikus.
Itt nálunk 4 napja nem süt.
A szomszédom mai termése ... huszonegynéhány tábla.
Bár nem láttam közelről légcsatornás beltérit, a rajzok alapján úgy látom, hogy a fő penészforrás mókuskerék/elpár kombóhoz sokkal könnyebben hozzá lehet férni, mint egy oldalfalinál. A csöveket meg hőszigetelni kell, és akkor nem lesz pára lecsapódás, azaz penész benne.
Nem is a hőszivattyú volt a mondanivalóm lényege, hanem a klíma kontra egyéb fűtési módok.
Egyre több ismerős (aki építkezés előtt áll) számol be róla hogy a tervezők ajánlgatják a klímás fűtést mint kizárólagos mód, vagy sima villanyradiátoros fűtést napelemmel, mert az áram úgy úgyis ingyen van.
Erre szerettem volna reflektálni hogy ésszel, azért vannak hátulütői is a dolognak, a klímás esetén a komfort, a villanyradiátoros is addig "jó" míg garantált a szaldós elszámolás.
Az energiaárakkal kapcsolatban is érdemes tőlünk nyugatabbra nézelődni, most egy torz árazás van itthon, pont úgy mint a szocializmusban. Nem is készteti az embereket spórolásra, gondolkodásra.
A legolcsóbb fűtési mód továbbra is a gáz, viszont új építéskor a gázbekötés, kémény árából simán kijön egy padlőfűtés+hőszipka kombó H tarifával, gáznál olcsóbb üzemeltetéssel. Amit később lehet napelemmel táplálni, Putyin is zárogathatja a gázcsapot, stb...
Nálam sincs gáz (pont ezért), van nagy puffer és fatüzelés, átmeneti időszakban meg klímás fűtés. Majd ha összejön annyi pénz, és lemennek a hőszipka árak akkor elgondolkozok egy ilyen irányú fejlesztésen, így tényleg "ingyen" tudnék fűteni.
Jaja, ha nyernék a lottón, akkor a jól szigetelt házban a padlóban,a falakban, a mennyezetben is csövek mennének, hogy hűtsenek vagy fűtsenek. :) Mindezt valami hőszivattyú hajtaná meg, a tetőkön meg napelemek.
Köszi! Első olvasatra is óriási különbségek vannak közöttük, így nem nagyon tudok dönteni. Tualjdonképpen azt nem tudom, milyen szempontok szerint érdemes válogatni. Az, hogy 3.5 kw-os, az egy dolog, ezen belül is óriási szórás van. Néztem pl. decibelek szerint, ez szerintem egy fontos szempont. De nem nagyon olvastam tisztíthatóság, könnyű karbantarthatóság szerint. És a légcsatornázható klíma? Elvben nálunk megoldható lenne, de erről még kevesebbet tudok. Vakon nem szeretném rábízni magam egy ismeretlen szerelőre. Ezért szeretném jobban körüljárni a témát.
Sziasztok!Fűtésre kihegyezve tavaly rakattam egy lg xtrem athena-t,nagyon bevált.Most szeretném,hogy picit jobb hőelosztás legyen alacsonyabb ventifordulatnál,meg nyugodtabb is lennék,ha két készülék lenne,nem egyre lennék utalva.200e Ft értékig -15fokig melyik készülékeket ajánlanátok?lg nagyon bejött,de a 400e Ft most nrem fér bele.
Az én házamat lazán kifűti az egy darab nappaliban lévő 3.5-ös alap panasonic. Mivel van sok napáramom átmeneti időszakban ezt használom 2 éve, tavaly egész novemberben ez ment, márciustól szintén. Gazdaságilag jó, keveset fogyaszt, olcsó vele fűteni. Max 2-es fokozaton megy, nem túl zajos. Viszont a komfortja pocsék egy padlófűtéshez képest, eszem ágában se lenne erre alapozni egész évben. A radiátoros fűtés is jobb ennél sajnos, az legalább kompenzálja az ablakok húzó hideg hatását. Nyilván úgy mondom ezt hogy előtte mindkettővel fűtöttem, nem bele a vakvilágba.
Úgyhogy levegő-víz hőszipka lesz a jövőbeni megoldás, a meglévő fűtési rendszerre.
Víkendhazba, irodába, ideiglenes helyre jó a klíma télen-nyáron, relatíve olcsó beruházás, egy konvektor+gázcsövezés árából kijön.
Hozzáértőktől szeretnék tanácsot kérni. Szeretnék klímát még idén beszereltetni.
Adott egy szerelő, aki nagyon szép, alapos munkát végez normális árért és a karbantartásért sem kell soha szólni, ő hívja az ügyfeleit, hogy mikor jöhet. Viszont van egy rokona, aki klímákat forgalmaz, és a szerelő általában azt ajánlja, ami éppen akkor készleten van (elvben logikus), akkor is, ha esetleg nem az a legmegfelelőbb.
Adott egy másik szerelő, akit viszont, bár szépen dolgozik szintén, mindenki arra panaszkodik, hogyha gondja van, egyszerűen nem lehet elérni. Nem veszi fel a telefont, nem válaszol az emailekre, csak hetekkel később. És ő azt a klímát szerzi be, amit kérek.
Van egy kb. 30 m2 -es nappalim, ami kelet-dél-nyugati tájolású, a déli oldal 2 m kivételével nyílászárókból áll. Ide szeretnék klímát, amelyik a hűvös őszi-tavaszi időkben esetleg kisegítő fűtés szerepét is betöltené.
Milyen klímát érdemes beszerezni, ami megbízható, könnyen karbantartható, megfelel az adott nappali hűtéséhez és melyek azok, amiket lehetőleg kerüljek el. Tudom, nem könnyű erre egyértelműen válaszolni, de én már fél éve követem azt itt leírtakat, mégsem tudtam (főleg hozzáértésem hiánya miatt) értelmes választ kiolvasni.
A másik kérdésem az lett volna, hogy melyik szerelőt válasszam, de ezt ahogy a leírásomat visszaolvastam, már meg is válaszoltam magamnak. :DDDDDDD
Én a helyedben csináltatnék egy korrekt tervezővel egy energiaigény számítást, aki garanciát is vállal a munkájára, ha ez lesz az egyetlen fűtési lehetőséged, nem biztos, hogy fórumos beírások alapján kéne döntened.
Klímás fűtéssel kapcsolatban lenne kérdésem. Adott egy régi ház ( tégla 38cm ). Szuterénos. Cserépkályha és hőtárolós kályha kombó volt a fűtés. Ezek mentek a kukába. Gáz nincsen bevezetve. 100m2 fűtendő terület. Falakra 20cm eps megy, padlásra 20cm gyapot, ablakok 0,6-osak. Födém szigetelt lesz. 5cm grafitos fér el max. Mekkora teljesítményű klímás rendszert ajánlatok, ami biztosan kífűti a házat télen is ! Hangsúlyozom semmilyen más fűtés nincsen !
Nem, én a levegő/levegő klímásra gondoltam ami geora köthető. A lenti kérdés tárgy az egyik kitétel, meg a másik, hogy 6kW alatt 4,1-es SCOP-ot tudjon.
Lehet, hogy van jobb topic csak nem találom, ezért kérdeznék itt?
Az alábbi szöveg a geo tarifás szabályozásból való és az lenne a kérdésem, hogy ki és milyen paraméterek mellett határozza meg az említett szükségletet? Úgy érzem ez elég sarkalatos pontja a kérdéskörnek, mert kinek mi a megfelelő, van aki 20fokban vígan el van, van aki 24ben még vacog. Mire számolgassak a splitekkel? Mivel meglévő üzemelő gázrendszer mellé tenném, lehet, hogy először csak próbálgatnám, több lépcsőben, légáramlás, zaj. Mit, hogy tudok tolerálni.
....GEO tarifával csak olyan hőszivattyú berendezés helyezhető üzembe, amely a fűtendő épület teljes hő szükségletét -15 fokos külső hőmérsékleten is teljes egészében ellátni képes központi egységgel rendelkezik...
"...elfedik? erre annyit mondhatok, hogy hülyeség ellen nincs orvosság...."
...pedig a több százmilliós kéglikben, a gyönyörű, egyedi márvány is sokszor le van fedve oroszlán, zsiráf, bivaly, stb bőrökkel....
Ma már nagy divatja van a fal- és mennyezet fűtésnek, így az új házakban ezzel nem szokott gond lenni.....a hanyag kivitelezés nagyságrendekkel nagyobb kockázat
egy gázfűtés mennyit fogyaszt? - nyilván attól függ, hogy milyen hideg van kint, milyen jól szigetelt a házad...
egy autó mennyit fogyaszt? - attól függ milyen úton mész és mennyire nyomod neki
a klímás fűtésnél méginkább megbonyolítja a képletet a kinti hőmérséklet, hiszen ez erősen befolyásolja a COP értéket, így hidegben nemcsak a ház hőigénye növekszik, de a készülék hatásfoka is romlik .
Ha A tarifára van kötve a klíma, akkor valószínűleg egy hajszálnyival a gázfűtés alatt jönnél ki ha a teljes éven ezzel fűtenél.
H tarifával a gázfűtés 2/3-a lenne a fűtési költséged. Napelemmel meg a harmada, igaz itt előre ki kell fizetned a számlát.
Ha van kiépített gázfűtésed is, akkor én azt javaslom, hogy ősszel és tavasszal használd a klímát fűtésre, ahogy az én számaimon is látható, ilyenkor kb. harmadáron fűthetsz vele már A tarifával is, aztán december-februárban, amikor a klíma hatásfoka a kinti hideg miatt romlik + elég sokat kellene neki leolvasztani, akkor válts gázfűtésre.
Ha számokat akarsz, vegyél egy párezer forintos fogyasztásmérőt, dugd be a klíma konnektorába és látod majd szépen mennyit fogyasztott, ezt összevetheted a tavalyi gázszámlával.
..."a költséghatékonysága egyértelmű, a komforttal azért vitatkoznék, a felületfűtés szerintem egyértelműen komfortosabb..."
...teljesen igazad van, elírtam, nem komfortra, hanem hőmérséklet tartásra gondoltam.
A felület (padló) fűtés? többnyire a legjobb, ha bizonyos feltétek jók.... mert ugye ahol bebútorozzák, lefedik, vagy egyszerűen rossz a ház hőszigetelése, ott szinte "parázson" kell járni, ahol épp fűtési felület működik :)
Éppen azért számolok a legrosszabb lehetőséggel, az A tarifás árakkal, hogy a napelem ne kavarjon be az adatokba.
Ha azt írnám, a klímás fűtés ingyen van, az semmit nem árulna el a klímás fűtés és gázfűtés hatékonyságának összehasonlításáról.
Mellesleg túlzás azt állítani, hgy a napelemmel ingyen van a fűtés, hiszen volt egy jelentős beruházás.
Nálam a beruházás / éves várható termelés / várható élettartam képlet alapján kb. 11-12 Ft/kWh áramár adódik, tehát nekem az általam közölt adatok harmadába kerül klímával fűteni.
Ha nem lenne napelem, lenne H tarifa, így akkor is csak 2/3-ába kerülne a klímás fűtés. Egy új építésű házban annyiban más a helyzet, hogy valószínűleg jobb a hőszigetelés, mint nálam, ezért az ismerősödnek gondolom nem lesz 0 fok alatt sem zavaró a szobák közti hőmérséklet-különbség.
Jó helyre szerelt, szakszerűen szerelt, a fűtési igénynek megfelelően elhelyezett jó készülék esetén a fűtési költség szinte minden esetben kevesebb lesz, mint ugyanazon komfort elérése gázkazánnal.
Nagyon-nagyon sok lakásban csak klímával fűtenek és igen jó eredményeket tudnak elérni....jobbat mint a levegő-víz hőszivattyúkkal
A fürdőből kijövő párásabb levegő nem teszi tönkre a készüléket, attól nem kell félni. Ha közvetlen, nagy mennyiségben éri, akkor körültekintőbb karbantartást fog igényelni, mert hamarabb "bepenészedik" a készülék és nem lesz elég egy szűrőmosásos atrakció.
Még mindig azt mondom, hogy a nappaliban-nagy szobában van a legjobb helye (így rajzról látva), bár az is igaz, hogy a helyszíni szemle sokszor felülírja az előre elképzelteket.
A napelem borít mindent. Ha van elég, meg nyáron az eon visszaveszi az áramot akkor ingyen is kijön. Ismerősnek visszaveszi az eon, 3 millió forintba került a napelem meg a két klíma, így most úgy jön ki hogy télen ingyen fűt nyáron ingyen hűt. Nyáron termel annyi plusszot ami télre is elég. Neki bejött ez a dolog egy új házba mert a gázterv, kondenzációs kazán, kémény, gázbevezetés stb is lett volna 1,5millió ft.
1. ha neked nem 5kW-os klímád van, hanem kisebb akkor neked valószínűleg nem 350W a leszabályozás alja, hanem kevesebb
2. nem feltétlenül megy 350W-on napi 24 órát, ha elérte a beállított hőfokot, akkor kikapcsol. Persze télen meg lesz amikor 2,5kW-on megy. Meg ott van amikor leolvaszt.
Ezeket is hozzávéve, egy teljes téli szezont tekintve nagyjából annyiba kerül klímával A tarifával fűteni mint gázkazánnal.
(Klímából is van jobb/rosszabb hatásfokú és gázkazánból is, szóval vegyünk bele +/-10% szórást, kinél melyik jön ki jobban.)
H tarifával olcsóbb lenne a klímás fűtés, de nekem az nincs, mivel napelem van.
Ha azonban az én esetemet tekintjük, én nem kizárólag klímával fogok fűteni egész télen, csak ősszel és tavasszal, amikor kint nincs túl hideg így a klíma jó hatásfokon megy.
Nálam egy teljes tél gázkazánnal fűtve kb. 200 ezer Ftba került.
Számítások és tavaly januártól szerzett tapasztalatok alapján klíma+gáz kombinációval azt várom, hogy kb. 150ezerre csökken az éves fűtési költség amiből 100e lesz a gáz és 50ezer a villanyszámla.
Mivel az 50ezres villanyszámlám kiváltja a napelem, így reményeim szerint a napelem+klíma beruházásnak köszönhetően 100 ezerre csökken a tavaly még 260 ezres rezsim (éves gáz+villanyszámla).
350w 24 órán keresztül 6 hónapig az 1500kwh 55.000 ft. Két klímával befűthető egy 60 nm es lakás. Az akkor 110 ezer ft. Jól számolok? Ha még mellé veszed a meleg vizet az több lesz mint 120 ezer ft (ennyi az éves gázszámlám fűtés+melegvíz)
Mondjuk sokkal sokkal több nem lesz csak kicsivel.
Mivel szeptember végétől már be-be kell kapcsolni a fűtést, némi klímás fűtés tapasztalatok, adatokkal, a tavalyi évvel összevetve:
Minden hónap 5-e a gázóra diktálási dátumom, így ahhoz tudok viszonyítani.
2014.09.05-10.05 között 45 m3 gázt használtam fel, ami 4800-5400 Ft (attól függően, hogy 1200m3/év alatt vagy felett van az ember), ekkor még nem volt klímám
2015.09.05-10.05 között 9m3 gázt és 30kWh áramot használtam fel, ami 2100-2200 Ft (a gáz árától függően).
Az idei 9m3 gáz melegvíz készítésre ment el, ha feltételezem, hogy tavaly is ugyanannyi melegvizet használtunk, akkor ezt kivonva a fűtési költség:
2014. - 3800-4300 Ft
2015. - 1125 Ft
A ház ugyanaz, az időjárásról sajnos nincsenek adataim, de 3-4szer hidegebb aligha volt tavaly.
Ha klímám nem lenne, túllépném az éves 1200m3 gázfogyasztást, tehát én a gáz "drágább" részét takarítom meg a klímás fűtésnek köszönhetően.
Tehát a fűtési szezon kezdetén 4300 Ft helyett 1125 Ft-ért fűtöttem, ami kevesebb mint harmad ár!
Persze ez a megtakarítás nem kizárólag a klíma jó hatásfokának köszönhető, hanem a rugalmasságának is.
Padlófűtésünk van a földszinten, tavaly egész nap, de legalábbis órákig kell menni a gázfűtésnek ahhoz, hogy érezzük a hatását, hiszen át kell, hogy melegítse a padlót.
A klímának viszont - ilyenkor még - felesleges egész nap menni. Bekapcsoljuk mikor hazaérünk, és már 5 perc után érezzük a hatását, hiszen pillanatok alatt átmelegíti a levegőt.
Tél közepén nyilván csökken majd az előny, de én nem is egész éves fűtésre, hanem átmeneti időszakra vettem.
Hhu, most tényleg bajban vagyok, hogy mit döntsek.
Gyorsan megmértem, 170 centi a két fal közt a távolság. Ami a konyhát illeti, nincs páraelszívó, de felesleges is lenne, nincs már mindennapos vagy nagy főzicskézés benne. Ami most jobban megijeszt, az a fürdőszoba. Nyáron ugye az (is) egy szauna, belépni is borzasztó (ahogy a budiba is, már bocs), mire kijövök a kádból vagy hajat szárítok, kezdhetnék mindent elölről, úgy szakad rólam a víz. Szóval most inkább ez ijeszt meg, az innen kijövő pára, nem annyira a konyha. Azért azt én sem szeretném, hogy szegény masina ettől hülyüljön meg és menjen tönkre. Pedig már olyan jól elképzeltem, hogy klassz lesz az ott! :(
Fenébe... na, most aztán törhetem az agyam.
Nem örülök, de nagyon jó, hogy írtad ezeket, mert ez tényleg meggondolandó! KÖSZÖNÖM SZÉPEN!
Köszönöm a valaszt. Kar lenne erte azert szerintem. Hat van rajta hagyva egy kis cső s fogoval össze van nyomva a vége. Nah csak azert kerdeztem a pára miatt mert ha ezen múlik hogy kirakom e vagy sem akkor azert maradhat batran. Azt olvastam hogy r22 vel tolteni nem szabad de helyetesitő gázzal azert lehet nem? S akkor még buszken szolgalhatna par evet.
Én mindenképp a nagy szobába ajánlanám a klímát első sorban. A helyét csak akkor lehet pontosan meghatározni, ha lehet tudni a berendezési tárgyak elhelyezését, szoba használatának a módját.
Ez a szoba a legmelegebb, ezt kell a leginkább hűteni. Ha ez a szoba komfort hőfokra van hűtve, akkor a leírásod alapján a lakás többi része is élhető lesz.
Ami miatt nem az előszoba-konyha részre javaslom a klímát az az, hogy a fürdő-wc fala túl közel van a készülékhez, azaz a kialakuló léghenger miatt a berendezés nem fog megfelelően hűteni, nagyobb rá az esély, hogy a szükségesnél hamarabb fogja leszabályozni a teljesítményét. A konyhával történő egy légtér sem szerencsés. Bármennyire is jó a páraelszívód, a klíma tud majd magának "lopni" egy kis levegőt.....a pörkölt illat és "mi benne van" , meg nem fog jót tenni a klímádnak hosszú távon.
Én azt mondom, hogy nem szabad elkapkodni a döntést, minden oldalról alaposan meg kell vizsgálni az előnyöket, hátrányokat.
Sose azt nézd, hogy a kivitelezés mennyire egyszerű vagy sem....a klímásnak max 1-2 órával több a munkája, de te 10+ évig fogod nézni-használni a berendezést. ...ha meg rossz telepítésbe futsz bele, akkor évekig jöhet a bosszankodás, szájlebiggyesztve a beletörődés
Az R22 hűtőközeges berendezést felejtsd el. Azt "normális" klímás nem teszi fel neked, mert komoly büntetés járhat érte. ha a műszaki állapota megengedi, akkor van lehetőség arra, hogy kisebb átalakítással hatóságilag is beüzemelhető legyen...
Ha a kültéri egységben a csatlakozási csonkok nyitottak, az baj. Leragaszthatod légmentesen és úgy kiteheted az erkélyedre. Tovább már nem fog romlani az állapota, de sajnos az "előzmények" megpecsételhetik a készülék további életútját.
Most kb 2 hétre tudunk munkát vállalni. Ha ki tudod várni, akkor talán érdemes lehet egy kontakt-árajánlat erejéig felvenni velünk a kapcsolatot
És még valami amit szerettem volna kérdezni. Eddig az egyik szoba sarkába lapultak , a kültéri egységet kirakhatom az erkélyre addig még nem kerül felszerelésre? Vagy a pára akkor nem tesz jót neki? Ahol a csövek voltak ott nincsen semmi ha leszalagozom akkor kitehetem? Csak akkor sem foglalnának bent itt akkora helyet. Az egyik relative uj daikin a másik meg régi r22 - es gázos.
Köszi a válaszokat. Adtam a szakvezetésnek 1 hetet, hogy keressen magának megfelelő beltérit, ha lejár az 1 hét, vagy nem talál olyat, ami belefér a keretbe, akkor majd akcióba lépek én. Szerintem addig kérek tőletek is ajánlatot (vélelmezem, hogy nem fog sikerrel járni, s így hamarabb leszek)
- egy jó cég az igényes munkájára kb. 5 év garanciát ad, ez tulajdonképpen mire vonatkozik? Ha egyszer jól be van építve, akkor mi baj lehet?
Nem minden cég vállal öt év garanciát a szolgáltatására, rengeteg honlapon ez fel sem merül. Pedig a klímatelepítés igen sok hibalehetőséget rejt magában, nem véletlenül hallhatsz rengeteget, hogy csepeg a klíma, vagy elment a gáz belőle, stb. A dolgozó ember akkor is hibázhat, ha egyébként teljesen szakszerűen és igényesen dolgozik, becsúszhat olykor egy-egy hiba. A telepítési garanciát pontosan ezért vállaljuk, ha ilyesmi elvétve előfordul, akkor vállaljuk érte a felelősséget. Gondoljunk bele : egy "szinte" tökéletes peremezés esetén három év alatt is elszivároghat a hűtőközeg. Ebben az esetben, a 20 ezer forint körüli kiadást megspórolja az ügyfél, ha van garanciája (ami teljesen független attól, hogy a készülékre magára a gyártó mennyi garit ad.)
- létezik-e normális berendezés nem fehér színű beltérivel? Csajom nem szeretne fehéret (nőőő...)...
Túl nagy választék nincsen, de szinte minden gyártó rendelkezik ezüst vagy más színű beltéri egységgel. Daikin, Mitsubishi, Panasonic, Fujitsu, Gree - a teljesség igénye nélkül. Az áruk általában magasabb, mint az alap fehér modelleké.
Daikin :
Mitsubishi
Gree
Fujitsu
- érdemes-e most belevágni? Lassan jön a hűvös idő, megindul a távfűtés szezonja, szóval egyelőre kövi nyárig csak állna.
Ilyenkor a klímás cégeknek kevesebb a munkája, nincs rohanás, kevesebb a hiba. Ebben az időszakban fűthetsz is a klímáddal. Érdemes belevágni most.
- lehet-e reálisan áremelkedéssel számolni, ha csak jövőre lenne a kivitelezés? Ha igen, akkor kb. hány százalékossal?
Eddig még mindig volt áremelés, változó mértékű. Leginkább az euró-forint valamint a dollár-forint árfolyam befolyásolja az árakat. Lejjebb nem fog menni....
- van-e a klímás szakmában "holt" szezon, amikor valamennyivel kedvezőbben lehet cakk-pakk megoldani?
Előfordul, de nagy mértékű kedvezményre szerintem ne számíts. Azok a cégek, amelyek rendelkeznek minden jogosultsággal, ahhoz, hogy klímát forgalmazzanak és telepítsenek, mindemellett hosszú távon minőségi munkát végeznek, az ún. holt szezonban is el vannak látva megrendelésekkel, úgyhogy nagy engedményeket nem tesznek. A többivel meg nem érdemes dolgoztatni :)
Nálam volt ilyen párszor a legnagyobb hőségben, és amikor éjszaka is ment a klíma. A kifolyócső végén szűrő van, kosz tehát nem mehetett bele. Kérdeztem itt a szakikat, és azt a választ kaptam, hogy a harmatpont (?...) miatt előfordul, így aztán nem foglalkoztam vele tovább.
Elsősorban a szerelő fórumozóktól kérnék tanácsot. :) Az idei év lement, és hát valljuk be őszintén, egész korrekt volt a nyár, hosszú is és meleg is. Panellakó (Budapest) lévén ezt már igen nehezen lehetett kibírni, no de arra jó volt, hogy az elhatározásomat megerősítse: jó lenne egy klímaberendezés. Az elképzelés az lenne, hogy egy viszonylag kedvező árú, de jó minőségű klímát szeretnék (előzetesen: Daikin, Fujitsu stb.). A témát viszonylagosan már körbejártam, és arra jutottam, hogy elsősorban a szolgáltatás oldaláról kellene megfogni az egész dolgot, mert a berendezés "csak" pénz kérdése.
Amit el szeretnék kerülni, hogy hozzá nem értó kollega mókulja be a terméket, aztán meg szívjak vele... 2 egymás melletti szoba lenne a csapásirány kb. 37 nm. Fontos lenne az, hogy csendesebb típus legyen és a kültéri se legyen annyira zajos, mert az a tervek szerint a loggián lenne beépítve.
A kérdéseim a következők:
- egy jó cég az igényes munkájára kb. 5 év garanciát ad, ez tulajdonképpen mire vonatkozik? Ha egyszer jól be van építve, akkor mi baj lehet?
- létezik-e normális berendezés nem fehér színű beltérivel? Csajom nem szeretne fehéret (nőőő...)...
- érdemes-e most belevágni? Lassan jön a hűvös idő, megindul a távfűtés szezonja, szóval egyelőre kövi nyárig csak állna.
- lehet-e reálisan áremelkedéssel számolni, ha csak jövőre lenne a kivitelezés? Ha igen, akkor kb. hány százalékossal?
- van-e a klímás szakmában "holt" szezon, amikor valamennyivel kedvezőbben lehet cakk-pakk megoldani?
Igen, néztük azt is, oda (szerintem) a csövezés miatt sem olyan egyszerű, de a legnagyobb kizáró ok, hogy ott fut a fűtéscső a fürdő mellett, meg ott van egy lámpa is a vécé és fürdő közt. De még ha okés is lenne, akkor is azt érzem, hogy akkor meg nagyon elcuppanna (főleg a bejárati ajtó felé) az a jó kis hideg, viszont igazából meg mégsem lenne sehol sem olyan istenigazán lehűlve. De főleg a két legrosszabb részen nem, a nagyszobában és a konyhában. Hát, nagyjából ezért.
Mi szól az ellen, hogy a fürdő ajtója fölé legyen szerelve? Elég jól lehetne onnan teríteni, főleg a 1,5 méteres nyíláson át. Mondjuk járkálás esetén kikerülhetetlen lenne a hideg levegő.
Jóvanna! Értelek én, meg persze, hogy relatív, hogy mi mihez képest drága, de azért én akkor is úgy láttam, hogy a Daikin az meglehetősen drága. Még a saját japán testvérei közt is, nem csak a Samsunghoz vagy főleg Greehez képest. De lehet, hogy én nem látom jól, vagy csak azért látom így, mert van valami a Daikin kinézetében, ami miatt nekem annyira nem is tetszik. Na persze a Panasonicnak meg van olyan kinézetűje, ami nekem nagyon de nagyon tetszik, de hát az se óccsó... :) na.
Na! Volt ma a klímás, mindenképp kompromisszum, végül is amellett döntöttünk / döntöttem, hogy egyelőre egy mono klímával fussunk neki a dolognak. Igen, messze nem lesz 100% tökéletesen lehűtve a lakás minden zuga, de végül is nem hűtőházat akarok, csak egy viselhetőbb klímájú lakást. Ami a legkisebb szobát illeti, az a lányom birodalma, ő nem is nagyon akarná, hogy ott hideg legyen. Én vagyok a melegtől haldoklós (a dögtől meg főleg)! A nagyobbik kisszoba az a fiamé volt, ő már nem lakik itt, oda szoktam vándorolni, főleg nyáron, mert az marad a leghűvösebb, persze csak egy ideig, a tartós hőség után már mindenhol pusztulok. Tehát nincs intimkedés, nincs zárogatás, egy cél van, a HŰSÖLÉS! :)
És még valami amit szerettem volna kérdezni. Eddig az egyik szoba sarkába lapultak , a kültéri egységet kirakhatom az erkélyre addig még nem kerül felszerelésre? Vagy a pár akkor nem tesz jót neki? Ahol a csövek voltak ott nincsen semmi ha leszalagozom akkor kitehetem? Csak akkor sem foglalnának bent itt akkora helyet.
Köszönöm a segítséget. Meglesz akkor. Van még egy régebbi is az is daikin de még régi. az r22 - es gázzal volt feltöltve az van a címkére írva. azzal is ugyanez a helyzet? kidobni nem szeretném azt sem mert nagyon szépen végezte a dolgát az is a régi helyen.
én egy savtesztet is megsasolnék, mert nem szereti az R410A hűtőközeg annyira kiadni magából a megkaparintott párát.....ami a gép halálához fog vezetni...
Persze, hogy megéri, fel kell szerelni, szakszerűen, el kell belőle a maradék gázt távolítani, majd a gyári töltetetmennyiséget beletölteni, és vígan fog üzemelni.
Üdv Urak. Lenne pár kérdésem a szakemberektől. Nemrég költöztünk új helyre és van nekem egy daikin klímám. Az előző helyen még anno másfél éve elment a gáz belőle és le is szerelték. Tiszta szép helyen volt tárolva. Most felvetődött a kérdés hogy fel kellene szereltetni. Érdemes vele foglalkozni? Vagy hogy majdnem 2 évig nem volt használva és gáz nélkül állt már értelmetlen? Köszönöm a tanácsokat előre is.
A képen berajzolt elhelyezés nem tűnik rossznak, és műszakilag is megvalósíthatónak látszik. Bár egy helyszíni felmérésen még mindig akadhat olyan körülmény, ami miatt esetleg változtatni kell, hiszen egy alaprajzon nincs minden feltüntetve.
Sajnos egy ilyen osztott elrendezésű lakást egy darab beltéri egységgel szerintem lehetetlenség normálisan kihűteni. még így is kompromisszumos megoldás a két kis hálószobát a nagyon pici előszobából klimatizálni. Egyrészt, mert a kis közlekedő gyors lehűlése miatt a beállítást jóval alacsonyabb hőfokra kell venni, mint, amennyit a szobába szeretnénk, másrészt meg a hálószoba intim terület, és alkalmanként becsukná az ember az ajtót, akkor viszont nincs hűtés.
Mondjuk most nem néztem egy ideje az árakat, de nyár elején volt 150-160 körül is.
Mint a Samsung meg LG. Vagy egyes Midea, Gree klímák.
Akkor máris nem húzós.
A noname gépekhez képest, az.
De mondhatni még így is örülhetünk, mert év elején mintha 220Ft körül lett volna a dollár, most meg 280Ft.
És ez nem kedvez az import cuccoknak. A forró nyár meg leszívta a készleteket igen sok helyen, és az újrarendelés már a drágább dolláros áron ment (gondolom).
Neked is örülök, és köszi, mert legalább valamit válaszoltál, még ha te sem vagy "szaki". :)
Igen, az ember várja a megerősítést arra, amit valahol mélyen belül maga is érez/tud, hogy azok a jó kis japán nevek nem véletlenül hangoznak jól! A Daikin-t én is nézegetem, de elég húzós ára van (nyilván ez sem véletlen).
Én bízom benne, hogy okés lesz az nektek hűtéskor is! :) Muszáj, mert különben szétverjük!! :))
Köszönöm szépen, hogy válaszolgatsz nekem, ez annyira jólesik, mert nem véletlenül kérdezgetek, és várnám "szakiktól" a válaszokat. Laikusnak meg tudatlannak itt vagyok én, magam! :) - csak azzal nem sokra megyek...
Én is hajlok arra, hogy a legjobb nevű gyártók valamelyikétől legyen a klíma, csak hát tudnom kéne, hogy ebbe a nyavalyás lakásba mégis hova, hányat kéne betenni. Szóval, ha arra a nyavalyás képre(66511-nél) is ránézne valaki, amin pár kérdést is feltettem, na, akkor egy kicsivel már tényleg előrébb lennék...
Megteszed Windy, hogy egy kicsit meglesed? :) (más valakiktől ezt már kérni sem merem... :)
Én úgy olvastam, hogy ha fűtesz a klímával, akkor a kültéri egységben jelenik meg a kondenzvíz és onnan csöpög ki. Ha hűtesz, akkor meg a beltériben keletkezik a kondenzvíz és a csatornából csöpög ki.
Igen, mi is a japán készülékeket ajánljuk általában, mivel azokkal van a legkevesebb baj.
Amiket felsoroltál : Daikin, Fujitsu, Toshiba, Panasonic, Hitachi japán gyártók, jó minőségű termékei, véleményem szerint, egyikkel sem fogsz mellé. Nézd meg az áraikat, az adataikat, és amelyik szimpatikus, azt válaszd.
LG, Samsung : koreai termékek, a fentieknél alacsonyabb műszaki színvonallal, és minőséggel. Akkor válaszd csak, ha jóval olcsóbbak, és úgy érzed, hogy egy kis kockázatot megér az árkülönbség.
Midea, Gree : jobb minőségű kínai termékek, kínai gyártótól. Alacsonyabb árszint, alacsonyabb minőség.
Nord. Ezt nem is értem hogy keról ide a márkás klímák közé. Kínai noname termék, hasonlóan a Vortex, Airfel, stb. fantázianevű, olykor kideríthetetlen gyártójú termékekhez. Szerintem elkerülendő.
Igen, a keresőben én is mindig megtalálom őket, meg az SG-THERM nevű klímásokat, csak mivel nem tudok egyikről se semmit, gondoltam, hátha itt okosabb leszek.
Mivel az előző kérdésemre is olyan sok választ kaptam :) kérdeznék még...
Ki melyik márkát javasolná, melyiket javasolná a felsoroltak közül? Melyik az első három-négy? (a Samsung, LG mond is nekem valamit, de ez a Midea, Gree, Nord, na ezek semmit)
A régi on-off valószínű nagyon keveset ment mert zavart hogy fagyaszt. Az új meg megy non stop mert fel se tűnik hogy megy.
Öt év alatt a nyugati fekvésű 17. emeleti panelban ment annyit, mint a mostani két év alatt egy keleti fekvésű tégla-beton kombinációban a második emeleten. Nem a klíma az egyetlen műszaki tömegtermék, aminél a fejlesztés egyre több hibalehetőséget (is) jelent....
Hát ... ha kültériben a 1-L 2-N kapcsokat összekötő vezeték is vastag akkor igen. Illetve ha a klíma szerelő nem 0,5mm2 vezetékkel kötötte össze mert a beltéri 3,15A-ra van biztosítva azt elbírja.
A Midea odafigyel pláne azóta mióta nem ugyanahhoz a Kínai managerhez tartozik Bulgária és Magyarország. Addig volt igazán káosz még egy ugyanaz volt a Manager.
Ha jól rémlik bulgár volt a garancia benne, de már nem emlékszem.
Igazából el se tudom képzelni hogyan oldották meg a bejutást.
Én is szereltem egy jó párat, nem Én adtam el így annyira nem érdekelt honnan van. A "disztribútora" nem talált meg így eddig azt se tudtam hogy létezik az említett cég.
Hozzáértőktől kérdezném, hogy a "G4C090LU1ER" kompresszorral szerelt (Samsung) klíma milyen külső hőmérséklet tartományban működik jó hatásfokkal. A leírás 0-24 fokot ír. Lehetséges ez (inverteres , R410-es gáz) ?
Azért ez kicsit erős, hogy a drogtilalommal hasonlítod össze azt, hogy betiltották az energiazabáló berendezések behozatalát. És nem az a legnagyobb baj, hogy kerestek egy kis plusz pénzt azok, akik becsempészték az on-offos mideákat, hanem az, hogy egyrészt átverik az ügyfeleket, mert egy szóval sem közlik, hogy ezeket hivatalosan már nem lehet forgalomba hozni, másrészt meg a piac többi szereplőit hátrányos sőt sokszor kellemetlen helyzetbe hozzák.
Nem zúgolódni kell, hanem betartani a szabályokat, pláne akkor, ha azok láthatóan nem is rossz irányba mennek.
szesz tilalom, drog tilalom, klíma tilalom ... sokan gazdagodnak ilyen tilalmakkor ... tiltott határátlépés ... napi 2.000.000HUF és megy már mióta. Bezzeg a mocskos klímások behoztak pár konténert ... nem tudom kerestek-e vele 2.000.000-t nem naponta hanem az egészen?
Azt nem mondhatom, hogy bizonyos "értékesítési pontok" ott verik át a nagyérdeműt ahol tudják... Sajnos ma már sokminden nem a szolgáltatásról, valós minőségről szól, hanem a gusztustalan átverésekről, csalásokról, megtévesztésekről, stb...
Az lemaradt, hogy szerintem Kína azt nyomtat a címkére amit a megrendelő kiküld pdf-ben vagy ps-ben. El se tudják olvasni mi van ráírva, vagy is lehet elolvasni eltudják de nem értik. Úgy mint Én a Német szöveget, frankon elolvasom, csak nem értem. De mivel Japánoktól tanulták a mesterséget, belenyomják a dátumot a legértéktelenebb legvacakabb alkatrészbe is. FDe hogy miért az nekem rejtély, mert ha benne van a SAP, EAN vagy PNC kód, miért kell a dátum? Azok a multik ahol Én jártam eddig, műszak számot nyomnak bele, amit csak ők értenek, és általában nem fejből csak adatbázisból, Excel táblából tudják vissza keresni, kik is vettek részt a gyártásban. (AZ egyiknél épp folyik egy project, hogy az adatbázisból egy műszakvezető kinézi milyen kódot kell beállítani a festék köpködőkben, beállítja. Majd egy kamera leolvassa a kódot és vissza keresi egy program hogy abban az időben annak a kódnak kell-e lejönni a gépről.)
ON/OFF rendszerű légkondicionáló berendezések megfelelőségéről 2015. szeptember 17.
A Magyar Kereskedelmi Engedélyezési Hivatal az úgynevezett On/Off rendszerű légkondicionáló berendezések piacfelügyeleti ellenőrzésének aktualitásaival kapcsolatban a következő tájékoztatást adja.
A légkondicionáló berendezések megfelelőségének ellenőrzését a Magyar Kereskedelmi Engedélyezési Hivatal Piacfelügyeleti és Műszaki Felügyeleti Hatósága éves tervének megfelelően folyamatosan végzi.
A Hatóság az MKEH-PMFH-PIFO/658-5/2015. iktatószámú határozatában a Kínában gyártott MIDEA MS12F-09HRN1-QC2 és MIDEA MS12F-12HRN1-QC2 típusú légkondicionáló berendezések forgalomba hozatalát megtiltotta, továbbá a berendezések forgalomból való kivonását rendelte el. A végfelhasználóktól való termékvisszahívásra a forgalmazóknak nincs kötelezettsége, tehát a már értékesített berendezéseket a végfelhasználók továbbra is használhatják. A határozat kizárólag a még nem értékesített berendezések értékesítését és a meghatározott típusú új berendezések importját tiltja meg.
A határozat rendelkezésében érintett klímatípust 2013. január 1-ig lehetett forgalmazni. Ennek oka, hogy az Európai Unió energiahatékonysági célkitűzéseinek megfelelően folyamatosan csökkenti, azon elavult technológiákkal működő, magas fajlagos energiafelhasználású termékek körét, melyek forgalmazása az Unió energiapolitikájával ellentétes. A szóban forgó termékek forgalomba hozatalának időpontja a Hatóság vizsgálata alapján 2013. január 1-jét követő időpontra tehető, mely ellentétben áll a gyártói dokumentációban foglaltakkal. A klímák gyártási időpontja az adattábla tanúsága szerint jellemzően 2012. év, a berendezések burkolatát megbontva az egyes alkatrészek esetenként ennél későbbi, 2014. évi gyártási időpontra utaló jelekkel rendelkeznek. E tények alátámasztását ábrázolják a mellékelt fotók, melyeken az összekötőcső burkolati elemének eltávolítását követően a belső oldalon feltüntetett, fröccsöntött gyártás időpontjelzés egyértelműen 2014. évet jelöl.
A tényállás részletes tisztázása során megállapítottuk, hogy a gyártó nem állíthatta elő azon időpontokban az érintett berendezéseket, mely időpontok az adattáblán, illetve a dokumentációkban feltüntetésre kerültek. 2013. január 1-jét követően azonban az európai uniós szabályozás értelmében csak a villamos energiát hatékonyabban hasznosító légkondicionáló berendezések forgalmazása felel meg a jogszabályi követelményeknek. E követelményeknek a határozatban szereplő, On/Off rendszerű berendezés típusok megfelelősége nem igazolt, és forgalmazásuk tiltott.
A hazai forgalmazóknak nem tulajdonítható felróható magatartás, mivel egyszerű szemrevételezéssel nem állapítható meg a valós gyártási időpont, és a berendezésekhez tartozó műszaki dokumentációban, a berendezések adattábláján és csomagolásán feltüntetett időpontjelzés következetesen 2012. év volt.
A tiltó határozat alapját is képező legfontosabb, a légkondicionáló berendezésekre vonatkozó jogszabályok (a teljesség igénye nélkül) a következők:
− 65/2011. (IV. 15.) Korm. rendelet
− 206/2012/EU bizottsági rendelet
A klímaberendezések környezetbarát tervezésére és a forgalomba hozatalára vonatkozó piacfelügyeleti előírásokról honlapunkon és időszaki hírlevelünkben bővebb tájékoztatást olvashatnak, illetve megkeresés esetén a piacfelugyelet@mkeh.gov.hu e-mail címen is rendelkezésre állunk.
...
hát kérem szépen csúnyán átverte az importőröket a gyártó ?!? :) ... bízom benne, hogy csak ebben "trükköztek",
Azt is mondta a szerelő,hogy ma már úgy adnak ki klímát ha van egy szerelő akinek valamilyen zöld kártyája van vagy ilyesmi,és csak úgy nem mehetek be a boltba,hogy meg vegyek egy klímát.Sajnos nem vagyok pest közeli,pestől 160km re lakom :(
Nálunk az irodában az on-off gépek csak nagy kánikulában voltak bekapcsolva, akkor is csak max pár órára, mert ha ment, mindenki letaknyosodott másnapra.
... az egylépcsős vakuumszivattyúk +20°C mellett még eltudják párologtatni az esetleges vizet(párát) és így kitudják szívni. A kétlépcsőseknél amik manapság kaphatóak és a blend közegekhez elő vannak írva, azok alacsonyabb vakuumot tudnak ... de itt nem tudom mi a hőfok határ ... google kellene. Télen ha nem vadonatúj ismeretelem csőre szerelek akkor a 4.5 Nitrogénnel öblítem ki az elvileg kiszedi ... egységnyi idő alatt ...
A régi on-off valószínű nagyon keveset ment mert zavart hogy fagyaszt. Az új meg megy non stop mert fel se tűnik hogy megy. Persze hogy az új jobban koszolódik. Az meg hogy szaga van az nem figyelek oda használattól van. legyen szó 500.000-es Ururu-Sarara-ról vagy 20.000-es Vaterásról.
Abban volt igaza a szerelődnek, hogy +20 fokig kényelmes szerelni. Az alatt sincs semmi technológiai akadálya, tehát szakmailag eléggé gáz, amit állít. Természetesen vásárolni is lehet, csak általában a multik (Metro, Tesco, barkácsáruházak) polcairól kerül le a légkondi, tehát ott nem tudsz vásárolni. A klímás szakkereskedéseknél egész évben kaphatóak.
A hőtárolós kályha kb. 3-4 szer annyit fogyaszt, mint egy klímaberendezés, és a bekerülési költsége sem sokkal alacsonyabb, mint egy hasonló fűtőteljesítményű klímáé. Ráadásul a klímával nyáron fogsz tudni hűteni is.
A jelenleg piacon lévő fűtésre is alkalmas klímák általában -15 fokig tudnak fűteni.
Ha pesti vagy Pest környéki vagy, akkor szívesen segítünk. Kattints ==> Pannonklima
Igaz az,hogy klímát csak minimum +20 fokban lehet szerelni,mert egy klíma szerelő azt mondta csak így lehet kivákumolni hidegebben szerelve nem lesz jó a rendszer,meg azt mondta még,hogy ilyenkor már nem is lehet vásárolni klíma berendezést.Egy üzletben gondolkodom fűtésen a szerelő a klímás fűtést ajánlotta de azt mondta csak max -10 fokig vagy ,a legjobb viszont azt mondta a hőtárolós kályha lenne,de sokan azt mondják ez nagyon költséges sőt az egyik leg költségesebb,és így most el bizonytalanodtam,három helység van az üzletben kettőben gáz konvektor van a külső részen a faház részben viszont nincs kivezetve a gáz tehát anno ott sziesztával fűtöttünk mikor kellett.Ajánlott nagy teljesítményű klímát talán a beszerelés meg minden olyan 250EFt max 300EFt lenne,már nem tudom mi érné meg jobban a helységet a vízvezetékek miatt is kéne fűteni,hogy ne fagyjanak el ha olyan zord idő lenne,na meg ugye az ott dolgozók se fagyjanak meg.
Azért van abban valami, amit az olvtárs írt az első hozzászólásában. Én is sok szakadt, öreg klímát (kültérit) látok jártamban keltemben, amelyek teszik a dolgukat,némelyik meglepően halkan, némelyikük zörgősebben - de mennek. És van saját tapasztalatom is. Tíz évvel ezelőtt vett Fisher on-off klímámat szerelő csak a telepítéskor látta (tudom, trehány disznó vagyok), de amikor öt év múlva eladtam a lakást, a klíma kifogástalanul és szagtalanul működött. A mostani két éves Fujitsu inverteres klímám kültérije a déli kánikulában időnként ijesztően hangosan pörgött - írtam is róla ide -, és igaz, hogy másfél éve nem látta szerelő (tudom, trehány disznó vagyok), de mostanra már olyan penetráns szagot lehel magából indítás után, hogy a dögvész sírva könyörög a receptért.
Én sem vagyok szakember, de arra tippelek, hogy a régi klímáknál még nem az ilyen-olyan csicsa meg fölösleges szolgáltatás volt a lényeg, hanem az, hogy menjen, ha fúj, ha esik, ha karbantartják, ha nem. A mostaniak viszont bonyolult szoftverrel és áramkörökkel mennek, amelyek érzékenyek, mint a szűzlány, és mintha direkt gyűjtenék magukban a koszt és tenyésztenék a penészt. És sajna, valóban: ez alól a nagynevű, drága márkák sem kivételek, sőt, ha azoknál beüt a frász, akkor vakarja a fejét a szerelő is, az importőr is - no meg a tulaj is....
Óra indul :)20.40 Az a baj fűtött egy ideig csak utána megállt :( emlékeim szerint már váram 10 percet, meg kapcsolgattam hűtés meg automata üzemmódra.
Várj türelemmel ... lehet csak melegíti a beltérit, majd ha az felmelegszik indul a ventilátor is. Első bekapcsoláskor eltelhet 5-10 perc is mire melegít rendesen.
Én fa... meg büszkélkedtem anyának kb. harmad áron fűtünk a mobil klímával:))) Vissza is raktam a kályhát a helyére most már az nyomja a meleget a kéménybe :)
Tisztában vagyok a mobil klímák hátrányával de többet vártam tőle.
Az otthoni dimarson klíma sem akar fűteni (nincs fűtés panelban még) elindul a fűtés mód aztán megáll,szegény lehet gáz hiányos mert nyáron sem volt valami fickós.
Köszi a választ.Gyanús volt nekem mert a hétvégi házban este használtam fűtésre, de másnap levettem a gégecsövet és nem nyomott rajta semmilyen levegőt.
Fürdőbe igen ritkán szoktunk klímát rakni, még akkor sem, ha az egész lakást klímával fűtik. Ha hűtésre kell, akkor meg tényleg teljesen felesleges.
A kültéri elhelyezésekor a lehető legkevesebb csőhosszt érdemes figyelembe venni, valamint az esztétikát, esetleg a benapozottságot. Lehetőség szerint a lichthoff kerülendő, egyrészt tilos, másrészt könnyen befülledhet a kültéri.
A kondenzvízkérdést egy helyszíni felmérés alapján majd a szakember megoldja.
Ha Budapest környéki vagy, akkor szívesen segítünk Elérhetőségünk : Kattints ==> Pannonklima
A képen szereplő Midea klíma Újpesten a Baross és a Vörösmarty utca sarkán álló házon van. Emberünk a Google utcakép egyik fotóját töltötte le, és azt mutogatja itt példaként. legalja.hu
Tanácsot szeretnék kérni. 38 nm-es lakás klímásításán gondolkozom. 4 helységről van szó, előszoba, konyha, szoba és fürdő. Multi klíma lenne a cél, mivel a kültériből egynél többet elhelyezni bajos. A kérdés egyrészt az hogy hova rakjam a kültérit? Van északi és keleti falam, illetve unortodox megoldásként lichthof is szóba jöhet? Valamint az is érdekelne, hogy egy ekkora lakásba elég-e két beltéri, vagy legyen még a fürdőben is és akkor hármas kell? A beltérik kondenzvizével mi lesz, hova folyassam?
A képen egyébként egy Stiebel Eltron klíma van, ha jól látom. Nem tudom, lehet, hogy a bele csájni, de a márka azért elég régi épületgépészetben, nem hiszem, hogy egy hulladékhoz adták volna a nevüket. Szóval ilyen értelemben ez semmiképpen sem egy noname klíma...
Nem esett neked senki. Nem vetted észre a nagy eszeddel, hogy ez egy fórum. Ha posztolsz valami égbekiáltó baromságot, akkor lesz rá ellenposzt is, bármennyire is beletapos az önérzetedbe. Szerinted nem lát át rajtad itt mindenki? Tiszta sor, hogy valami csöves klímát forgalmazol, rátaláltál a fórumra beregisztráltál, és most próbálsz megágyazni a későbbi reklámjaidnak. Leprimitívezni pedig egy öt éve itt fórumozó közel ezer hozzászólással rendelkező szakit, hát ez nem túl jó belépő.
Hát sajna egyik sem jött össze. De ebből a kérdésből , kifolyólag én is megkérdezném akkor :)) Villamoskerék pumpáló vagy , vagy kukásautó sofőr? Ha érted mire gondolok.... ! Nah de viccet félre téve lehet köpködni rám de azt a tényt tessék akkor itt megnézni hogy milyen minőségben kaptam választ a reggeli nyilatkozatomra példaképpen klimakiraly válaszát. Válaszolt és mégsem bántotta meg a másikat. Nah itt kezdődik a kultúra meg pl az utolsó két ember között aki egyből nekem esett. Látszik hogy ki hol dolgozik :))
Nah mondom kezdődik... :) Mikor a primitív ember eszetlenül neki esik a másiknak szokás szerint... " klímaszerelők csak átverik a zembereket, hogy a drágábbat ajánlják." szó sem volt ilyenről ember hát ez vicc :D
Bizonyos időközönként mindig beregisztrál valaki, hogy megmondja a tutit a kínai klímákról, hogy bizony azok ugyanolyan jók, mi több, jobbak, mint a márkásabb társaik, és a klímaszerelők csak átverik a zembereket, hogy a drágábbat ajánlják. Mindig van ismerős, ahol a Panasonic vagy Hitachi vagy Daikin állandóan elromlik, de bezzegakínai, na azok aztán mindenféle karbantartás nélkül évtizedekig hibátlanul működnek, csakazértis, hogy megmutassák ennek a sok hozzá nem értő klímásnak, hogy bezony a kínai klíma az über alles. Ja és nem általánosítok....
Jó persze de te legalább érted mit akarok mondani ezzel. De mindjárt felébrednek itt a neves daikin felhasználók és megnézhetem mit fogok kapni... :) Elhiheted kétszer meggondoltam hogy leírjam de , már kiugrok az ablakon ha olvasom ezt a lenéző "kínai" szöveget. Nah nem gond mindjárt indul itt velem a veszekedés és akkor már mikor nincsen normális érv akkor fog majd jönni az hogy " de nincsen alkatrész hozzá" duma. Semmi gond 13 év után boldogan dobom ki :D
Csak hogy nem a kompresszorral van a legtöbb baj. Nem véletlen ad az LG 10 év garanciát most rájuk. A Samsung meg +3 évet adott anno (3+2=5év). Nem vállalnak túl nagy rizikót, pláne hogy a kiépítés meg a beépítés nincs az árban, kapsz egy kompresszort azt csinálj vele amit akarsz. :-)
