Keresés

Részletes keresés

senior5 Creative Commons License 2011.04.05 0 0 11984

Bocsánat csak 14 év hivatásos katonai szolgálatom van és nem vagyok fegyverszakértő, az önvédelmim csak PA63 volt (nem is érdekelnek a lőfegyver-lőszer típusok). 

Én a szifont nem tenném ki az asztalra (nem iszunk szódát) és véletlenül valaki nem jár hozzánk.

Sajnálatosan csak pár harcművészethez értek, csak sörétes vadászfergyverem volt, csak az 1978-ban második kiadásban megjelent Vadászati alapismeretek-ből vizsgáztam, csak ellenőrizni jártam lőfegyvertartást, csak felsőfokú katonai diplomám van (csak a Btk., Be. volt tananyag).

Nem én akarok vadászfegyvert használni ezt másnál olvastad , az otthonvédelmiről irták a dupla csövű sörétest.

Mit jelent az, hogy provokátor és az utolsó bekezdést sem értem kicsit zavaros az írásod.

 

A "madár" sörétre a 2,2 és 3,5 mm közöttit (14-től 8-ig) értem.

Személyesen esetleg elmagyarázhatnád ki az "agyhalott", én viszem az fenti állitásaim

Előzmény: bauci (11972)
bauci Creative Commons License 2011.04.05 0 0 11983

Most akkor a hypoval töltött duplapatronos habszifonom, amit rákötöttem egy díszfegyver pallosra, miután belevezettem a 220V-ot, hogy sokkoló legyen, komolyan nem ment át és jogellenes??? Ezt a dilettantizmust...

Előzmény: Törölt nick (11979)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.05 0 0 11982

Hogy' rámozdultam, mint éhtyúk a takonyra!:)

Előzmény: Törölt nick (11979)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.05 0 0 11981

Hüjje:)

Előzmény: Törölt nick (11979)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11980

Mézsört!:)

Előzmény: bauci (11978)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11978

Őznek a sörét? Milyet csapolnak az erdőn???

Előzmény: szijozsi (11977)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11977

Őzsörét!:)

Előzmény: bauci (11973)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11976

A múltkor elkaptak pár betörőt, volt náluk -a szokásos felszerelésen kívül- sokkoló, lámpa, riasztópisztoly.

Ezekre kell felkészülni. A sokkoló az elég sokkoló, elég ha kinyújtja a kezét és onnantól ő van nyerő pozícióban.

 

Tehát a védekezés a behatolás-érzékelővel kezdődik, az ablak-ajtó legyen nyitásérzékelővel felszerelve, ez a szimpla, olcsó riasztóknál nem működik, mert csak a jobb riasztók működnek úgy hogy a külső héjat be lehessen riasztani, anélkül hogy a belső mozgásérzékelőket is szenzorálná.

Vannak viszont utólag felszerelhető reed-relés, vagy infrás szenzorok.

Aztán mindig legyen kinyújtott kéz pozícióban erős fényű lámpa, mobiltelefon, lehetőleg egy gombos hívásra állítva a rendőrség, mentők, stb.

Az se rossz ha a riasztó pánikkapcsolója kézügyben van, a pánikgombot megnyomva minden betörő ész nélkül menekül a százhúsz  decibeles vijjogás elől.

Aztán itt kezdődik az önvédelem:)

 

Előzmény: senior5 (11965)
Coran Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11975

Ne is menj bele, mert hatalmas suletlensegeket hordassz ossze, egy-egy mondatban tobbet is egyszerre, azon kivul, hogy az alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban. Es tevedsz, ahoz sem ertessz amit hasznaltal.

Nezd. Maradjunk annyiban, hogy te ertesz a szamurajkardokhoz, hideg fegyverekhez, a lofegyverekhez meg nem. Nincs ezzel semmi gond, csak inkabb ne eroltesd, amig nem szedsz magadra egy minimalis alap tudast. Addig a hozza ertobb topic lakok komolytalankent fognak elkonyvelni.

Előzmény: senior5 (11974)
senior5 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11974

Azért is írtam előzőleg, hogy az önvédelmi maroklőfegyverekre értem nem a sorozatlövő katonaira.

7,62 kaliberben is rengeteg a katonai lőfegyver (nem csak az AK és AMD), az 5,6-os kispuska long lőszerrel öl, mig a 7,65-ös Browning kis önvédelmi nem mindig.

Az biztos, hogy a nagy kaliberű és a fúrt-reszelt-rovátkolt vagy deformálódó roncsoló lövedék sokkhatásúbb így megállit. A kisebb nagy torkolati energiájú 39 mm hosszú átszalad és ha nem ér agyat vagy szívet (lábat) az eltalált tovább megy.

Maroklőfegyver használatnál a humánus végtagra lövés közelről megállítja a támadót de nincs idő célozgatni. 

Nem akarok belemenni a lőfegyverek ismeretébe mert nem topic téma, meg csak ahhoz értek amit használtam.

Előzmény: szijozsi (11968)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11973

Mit értesz azalatt, hogy "madár sörét"? Szalonka v. vadliba?

Előzmény: senior5 (11951)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11972

Nézd, amit írsz betudom hozzá nem értésednek, nem akarok Kavics-féle minősítést felé hajlani.

 

Kicsit zavaros a katonai kézi lőfegyver meghatározása. Nem zavarja a tisztánlátásod, hogy ilyen cal.-t polgári célra is gyártanak, sőt, még nagyobb teljesítményűeket is...

Ölőhatás-megállító hatás... Nem feltétlenül ua...

Egy PA63 (pmm Makarov) teljes köpenyes lövedék rosszabb, mint egy gombásodó 9mmLuger. A mögötte állók szempontjából...

7,65 mm nem biztos, hogy önvédelemre a legmegfelelőbb. Ölni persze jó. Ha "szerencséd" van, a meglőtt halála előbb még békésen megkésel...

Hadonássz éjszaka álmodból felverve szamurájkarddal te... Tölts szifont mindenféle vegyszerrel te, aztán ha valaki ebből véletlenül iszik, számolj el lelkiismereteddel. Biztos nem hallottál még háztartási balesetekről, üdítősüvegből ivott vegyszerrről.

Lakásrácsozás: Tudod, én a házban szeretek élni nem börtönben. Bár, egy óvóhely egy kb. 500kg. egyetlen nyílászáróval sok mindenre megoldás...

 

A vadászvizsga vs. önvédelem. Na innen kezdem gondolni, hogy nem tudatlan, hanem provokátor vagy. Láttál vadászfegyvert? Láttál vadászt? Tudod, mi a különbség Robin Hood és a vadász között? Ismered a tárolási előírásokat? Jó pár perc, amíg előveszed a fegyvert, lőszert, tűzkész állapotba hozod. A betőrő meg vár... Persze, tárolhatom és használhatom szabályellenesen lakásvédelemre. Valószínűleg, ha fennáll a jogos védelem, felmentenének. Az emberölés/súlyos testi sértés alól... Nekem véletlenül vadászfegyvereim (is) vannak. De ezeket sem jutott eszembe lakásvédelemre használni... Vannak legális lehetőségek is.

 

Bár, esetedben ez nem biztos, hogy megállna az emberölés, agyhalott sérelmére emberölést elkövetni... (bocsánat, ezt a szifon/sodrófa/flóbert önmagában megalapozza)... Jobb esetben csak túl sok háborús/western könyvet olvastál és még nem dolgoztad fel...

 

Előzmény: senior5 (11965)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11971

jecket= jacket

Előzmény: szijozsi (11970)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11970

Az USA-ban ezért nem szeretik az FMJ (full metal jecket) lövedéktípust mert a cél eltalálása után még további sérülést okozhat, ráadásul nem elég nagy a K.O. faktora.

 

Ezért találnak ki mindenféle gusztustlanul felgombásodó, szétszakadó, sőt porrá omló lövedéket.

A Para lőszertől erősebbek  .38,  38 Special vagy .44 ,  .44 Magnum,  .357 Magnum, vagy .45-ös kaliberű revolver-lőszerek. Ezért önvédekezésre ezeket ajánlják.

Itt nincs szó a genfi egyezményről hogy csak nem expanzív lőszert lehet használni,vagy hogy a sebaesítés a cél nem az ölés, az csak a reguláris hadseregek közötti harcok során érvényes.  Itt a lényeg a támadó harcképtelenné tétele. Sok esetben elégtelen a szokványos lőszer, mert bizonyították hogy az erősen bedrogozott, amfetaminos támadóra hatástalan. Gyakorlatilag az elvárás az, hogy egy felemet baltával támadót minél rövidebb idő alatt harcképtelenné tegyen-ha már arra kerül sor. 

Előzmény: bauci (11955)
senior5 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11969

Üdvözletem!

 

Remélem ez vicc volt, ha nem akkor személyesen tudok bizonyítani :))

Előzmény: Kavics78 (11958)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11968

Hali!

Természetesen.

 Luger lőszert tüzel sok géppityu is, de azokat nem nevezik Parabellumnak.

Előzmény: senior5 (11967)
senior5 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11967

Üdvözletem!

Az félautomata és a többi Parabellum is, a fegyverből sok típus létezik (FÉG Parák) eltérő müszaki adatokkal pl: csőhossz.

Előzmény: szijozsi (11964)
senior5 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11966

A kérdés mi van ha nem vagyunk otthon?

Előzmény: sornyito (11954)
senior5 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11965

Üdvözletem.

 

bauci 11954-re: "katonai" jelző a kézi lőfegyverre vonatkozik, azért van " jelben mert nem a katonai automata sorozatlövő hanem a félautomata maroklőfegyverre értem amik a Makarov lőszereseknél nagyobb hatótávolságúak és átütő erejűek.

 

Sornyito kérdésére válaszolva:

A 9 mm-es parabellum típusú éles lőszert kilövő (golyós) maroklőfegyverek  -bár volt sörétes lőszer is ebben a változatban- valamint a nagyobb kaliberűek (pl: 11,4 mm ACP lőszer) amiknek az ölő hatása volt a lényeges.

Kisebb önvédelmiek a PA 63 típus alatti tulajdonságúak: 7,65-ös (Browing) pisztoly lőszer kaliberűek és azok amiknek a torkolati energiája nem nagyobb ennél, több féle van csak nálunk még ezeket sem engedélyezik az átlag állampolgárnak.

 

Mindenkinek van mobiltelefonja segítséget lehet hívni és találékonynak kell lenni, nem megvárni mig bejutnak majd utána szamurájkarddal hadonászni bár az is beválhat egy távolságtartó nyílpisztoly kettősével. Háztartási vegyszerrel kétharmadig töltött szifon dupla patronnal is hatásos ismétlő és 3-4 méterre pontos célzó vagy lefújó eszköz a másik kézben baltával, a lőfegyvernek tűnő flóbert sodrófával szintén visszariasztó.

Mindig két eszközt kell egyszerre használni, egy testközelit egy távolságtartóval együtt és közben q-rva dühös kinézetűnek látszani (egyszerre nem tudnak bejutni, a betörök páran szoktak lenni valamint nem hiszem a közelharcot választják inkább leleépnek).

 

A rendőrség meg kiérkezik időben ha erősítettek a lakás nyílászárói (ablakrács, dupla többzáras ajtó) és nem hiszem, hogy nem lehet meghallani pláne különféle érzékelők - riasztó segítségével.

Akinek nagy értéke van amit közismerté tett, és ezt tudván felkészült betörők várhatók annak pénze is van spéci behatolásvédelemre valamint engedélyköteles lőfegyvere is van (leteszi a vadász vizsgát sörétesre).

szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11964

 Parabellumnak a Luger 9x19 es  lőszert  tüzelő öntöltő kézilőfegyvert nevezik.

Eredete a "Si vis pacem, para bellum" ha békét akarsz, készülj a háborúra  c. mondásból ered.

Előzmény: sornyito (11962)
szijozsi Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11963

Nem régi jsághír, hogy egy illetőtől már többször loptak, az illető szerzett egy flóbertpisztolyt és látván hogy újra bejöttek hozzá, rájuk durrogtatott.

Az illetőre rámentek és agyonverték.

Előzmény: bauci (11961)
sornyito Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11962

Ezeket Te tudod, én tudom, de vajon az úriember mit gondol? (boken és tsi meglátásoddal teljesen egyetértek..)

Otthonra én is a .38+ -os revolverekre szavaznék (esetleg Judge két .410-es+három .45-össel...) esetleg egy ilyen+egy olyan... :)

Na de most már hallgassuk meg azt is, hogy mi az a "katonai Parabellum" :)

Előzmény: bauci (11961)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11961

Mire jó a flóbert? Célba lőni sörösdobozra...

Nekem is van (igen, a kártyás engedéllyel), de még nem gondolkodtam azon, hogy önvédelemre használnám...

Boken, harművészeti eszközök, IMHO, ha nem vagy harcművész, éjszaka, álomból felverve, két-három ember ellen semmire sem jók. Legfeljebb azzal vernek el...

.357 Magnum and above! :) (na jó egy .38-assal kiegyeznék... :)

Előzmény: sornyito (11959)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11960

Akkor legyen öröme, hogy átvert és próbáltam korrektül, röviden válaszolni. Én igyekszem jóhiszeműen hozzállni, amíg az ellenkezője be nem bizonyosodott. Ettől én nem leszek kevesebb, se több.

Előzmény: Kavics78 (11958)
sornyito Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11959

Én sem bántottam...Csak tényleg kíváncsi lennék, hogy mi az a "Parabellum katonai" pisztoly, meg milyen kaliber alkalmas önvédelemre (ami nem "katonai Parabellum..."), illetve, hogy mit szeretne harcművészeti eszközökkel a betörők ellen (nekem is kéznél van a boken, de nem az az első vonal:) ), mire jó a flóbert, mit csinál normális lőfegyver nélkül, ha a "szokásos" három-négy fős betörő csapat jelenik meg a háznál, meg nem is tudom mi volt még...:(

Előzmény: bauci (11957)
Kavics78 Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11958

Szerintem meg sunyi provokator!

Előzmény: bauci (11957)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11957

Nem, bocsika, átjött, véletlenül a tiedre válaszoltam.

Én nem akartam bántani a hozzászólót, mert alapvetően látszik, hogy jó szándékú műkedvelő.

Előzmény: sornyito (11956)
sornyito Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11956

ájjájj, úgy látom nem jött át az irónia...

Azért kíváncsi lennék a kolléga válaszaira :)

Előzmény: bauci (11955)
bauci Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11955

Csak úgy, mellékesen:

- "katonai" megjelölés nem precíz;

- "önvédekezés"-nél a megállító erő a lényeges, ne tudjon tovább támadni, míg katonai felhasználás esetén a másik fél erőforrásainak lekötése, amit egy sérült ápolása jelent(het). Nem hiszen a 6.35-ös önvédelemre alkalmas voltában, bár, az biztos nem jut ki a testből (téli ruházat, vastag bőrkabát esetén esetleg be sem...);

- IMHO, arra gondolhatott a hozzászóló, milyen lövedéktípust kellene használni. Teljes köpenyest v. valamilyen jól gombásodót (nem, a genfi egyezmények itt nem érvek, nem hadi felhasználás történik! Az emberbarátiakat akceptálom, ha a támadó meg a magántulajdonomat, az én és családom testi épségét). Az, hogy mit használ a haderő, nem feltétlenül függ a lőszer teljesítményével;

- IMHO, majdhogynem megoldhatatlan annak engedélyeztetése és ellenőrzése, hogy otthonvédelmi célra ne tarthassak teljes köpenyes lövedékkel szerelt lőszert;

- rövid lőfegyver otthonvédelmi célra praktikusabb (család biztonsága miatt), mint a hosszú lőfegyveré. Ilyen célra tartott fegyvert nem hiszem, hogy lőszertől elkülőnítve kellene elzártan tárolni. A rövid lőfegyver könnyebben tárolható biztonsággal (pl. betöltött revolver ágy melletti széfben), mint egy shotgun. Ez magánvélemény, biztos másként is látható a kérdés. Igen, tudom, mi van a gyerekkel. Azért írtam széfet. A fegyver nem játék, csakúgy, mint a konyhakés

Előzmény: sornyito (11954)
sornyito Creative Commons License 2011.04.04 0 0 11954

Khm... megkérdezhetem, hogy mik azok a "katonai" (egyes Parabellum) lőfegyverek?

És azt esetleg kifejtené, hogy mik azok a kisebb kaliberű lőfegyverek, amik alkalmasak önvédelemre?

És esetleg ajánlana valamit a tipikus többszereplős betörések elhárítására? (Ágy alá bújás, és rendőrségre telefonálás nem ér:) )

Előzmény: senior5 (11951)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!