Vajon miért nincs a kajszinak külön topikja? Hisz' se nem szilva, se nem őszibarack. Ellenben a kedvenc gyümölcsöm gyerekkorom óta, amikor először magyar kajszit kóstoltam... no meg a lekvár, pálinka, ki mit szeret.
Az ültetvényemben arra alapozva hogy rezisztens v toleráns az most mindegy telepítettem harcot fajtát majd szép lassan kiderült róla a virágzáskori monília érzékenység ppv toleranciáról még csak nem is beszélhetünk a fák teljes pusztulása miatt a gyümölcs elfogadhatatlan minőség romlása is kérdőjelesé teszi és mindezt úgy állítom hogy megfelelő agrotechnika ill gondos növényvédelem mellett termelek.
Tevedesben vagy, a "tudomany" soha nem allit semmit "teljes bizonyossaggal". A tudomanyban az egyik legalapvetobb dolog, hogy minden megcafolhato. Te allithatod azt is, mondjuk, hogy nincs gravitacio, ha hozzateszel egy tudomanyosan megalapozott, ismetelheto es validalhato magyarazatot. Ha igazad van, akkor meg el is lesz fogadva, mint uj konszenzus arrol, hogy a PPVs szilva miert lefele esik feleretten.
Egy lepes a jo iranyba, azonban egy bevezetoben/irodalmi osszefoglaloban levo, forras nelkuli leiras, plane ugy, hogy a munka temaja meg csak nem is erinti a terjedesi modokat, nagyon keves. Plane maga a munnka nelkul. Plusz nagyon kivancsi lennek arra is, hogy "szedessel" hogy tud terjedni, mert meg soha semmit nem lattam errol.
Gyozkodni semmirol nem akarlak, nem erzem dolgomnak. Irtal a forumon valamit, ami az altalam ismert tudomanyos konszenzus alapjan nem igaz, felhivtam ra a figyelmed, alatamasztani tobbszori nekifutasra sem sikerult. Tenyleg nem sertesbol irom, ezt mindenkinek a sajat intellektualis igenye es oszintesege hatarozza meg azt, hogy ha felhivjak ra a figyelmet, hogy valamit nem jol mondott, akkor mit csinal azzal az informacioval. Ez teljesen figgetlen attol, hogy neked, a te helyzetedben, kiskertben, szerinted, van-e ertelme ezen ragodni vagy nincs.
(Egyebkent mint emlitettem jorabban, nagy jelentosege van annak, hogy pollennel terjed-e vagy sem.)
ui: legyszives ne sertegess az ilyenekkel, hogy "legyen igazad!"
A Bergeron csak 1-2 éves csemete, 3 szemet termett idén, és elég kis szeműek voltak a termések.
Ezt sokan ismerik, kicsit fagytűrőbb mint a többi kajszi, de nem sokkal.
Itt a Magyarkajszi a virágfagyok miatt 5-6 évente terem, a Bergarouge meg kb. 3 évente.
Tehát jobban bírja a tavaszi virág fagyokat de nem sokkal.
A 3 évente egyszeri termés nekem gazdaságtalan és nem elég.
Az Adriana 2. éve lesz idén a földben, sokat nőtt. iszonyúan vastagok az ágai és magasságra is sokat nőtt. Teli volt tavasszal virággal, de nem permeteztem le semmi ellen.
A virágok 80%-át leszárította a monilia.
De az ágakba egy mm-ert sem hatolt be.A fa makk egészséges, 1 mm ág sem száradt vissza.
Tehát a moniliával szemben toleráns.
Ha egyet permetezek virágzáskor nagy termést hozott volna.
Így csap pár szem termett rajta.
A termés finom volt, de nem narancs inkább citromsárgás,
édes, íze finom, de pld nem versenyezhet aromában a Magyar Kajszival.
Cserébe ha egy évben egyszer virágzáskor lepermetezed, mindig makkegészséges lesz a fád,
és ha nem viszi el a fagy, termésed is lesz.
Locsolni nem kellett, myrabolán alanyon van, egy szlovák faiskolából származik.
Késői virágzásúnak írták, no ez nem biztos hogy 100%-ban így van.
(Legalábbis a nálam lévő speciális későn virágzó fajtákat pld. Zard ebben meg sem közelíti,
a Magyarkajszit lehet igen, de azzal meg nem mértem még idén össze.)
Az Adriana egy jó kajszi, ajánlom házikertekbe.
Vagy aki pálinkát csinál, annak nagyon jó- esetleg egy kis Magyar Kajszival keverve.
Gyanítom a gyümölcséből amit kóstoltam, meg a fa tulajdonságokleírásaiból
hogy az Ananász kajszi hibridje lehet valami nagyon rezisztens vagy toleráns kajszival.
Jövőre vagy egy két év múlva jobban el tudom majd mondani, mert idén ültettem Ananász kajszi csemetét is, Adrianám meg ugye már 2 éve van.
A Harcot az "csak" toleráns a Sharkára, nem rezisztens. Magyarul megfertőződik és tovább is fertőz. Mivel toleránsnak mondják, ezért feltételezhetően az átlagnál jobban bírja a Sharkát, de személyes tapasztalatom nincs vele. Az idő és tapasztalat fogja eldönteni, hogy mennyire toleráns.
Az, hogy néhány helyen rezisztensnek írják, nem jelent semmit. Rengeteg téves infó van a neten, ezek egy része szándékos is lehet (magyarul hazudnak).
Próbáltam összeállítani egy listát a rezisztens illetve toleráns kajszikról. Nem volt egyszerű, mert rengeteg az egymásnak ellentmondó információ. Ha valami nem stimmel a listámon vagy ki tudod egészíteni, tedd meg. Bárki megosztana tapasztalatot ezekkel a fajtákkal, szívesen fogdom. Nekem egyik sincs a kertemben, csak a kertészeti leírások, magyar és külföldi cikkek alapján kategorizáltam őket, személyes tapasztalatom nincs. Ezáltal biztos vannak benne hibák is erősen hiányos is, mivel rengeteg új fajta van, amikről még nincs elég információ.
2022 -ben is sharka rezisztensnek hirdetett több tanulmányban megjelenő harcot fajta ment ki több db nekem vírus tüneteit mutatva +(1-2 éve hanyatló gyümölcs minőség romlás )és nem fitoplazma által mert a felületi sebeken megjelenő mézgásodás nem fitoplazmára utal.
Az egyetlen jó dolog az, hogyha egy rezisztensnek mondott fajta mondjuk csak toleráns, az viszonylag hamar kiderül. Mondjuk 5 éven belül. Addig persze nyerészkednek rajta a faiskolák, sőt, még utána is egy darabig, mert míg rendesen elterjed a köztudatban, addig 10-15 év is eltelhet.
Házikertben a legjobb megoldás legalább 4-5 különböző fajtát ültetni (helytől függően, fajtánként 1-1 fa) és akkor minden évben lesz friss fogyasztásra és lekvárra való. Néha talán még eladásra is.
Elnézést kérek ha összekeverem azt amit állit a tanulmány például azt is hogy a tsunami talán a legfagyérzékenyebb v milyen virágzásbeli különbségek vannak a fajták között laboratóriumi körülmények között és közben a természetben mást produkál félre ne érts csak példának hoztam fel.Azt senki nem tudja megmagyarázni szintén tudományosan a tsunami fővirágzásban mindenféle fagyvédelem nélkül -7 fokban miért nem fagyott le .Zárásként a laikus aki megveszi a drága oltványát ami lehet rezisztens és kimegy neki nem mindegy mi végzet vele ppv v fitoplazma v mindkettő egyszerre.
"A karanténlistán levő, ma már Európa-szerte elterjedt vírus a Prunus nemzetséget – így olyan csonthéjasokat, mint például a szilva, az őszi- és a kajszibarack – támadja; mechanikai úton (pl. szedéssel, metszéssel), pollenekkel és levéltetvek révén terjed."
És mindettől függetlenül még akár igazad is lehet! Sőt tudod mit? Legyen igazad! Lásd lentebb, nincs érdemi jelentősége a sharka ellen való védekezés szempontjából!
"Az csak bonusz, hogy ezek utan terelesbe kezdesz, hogy de hat a metszes meg a leveltetu..."
Nagyon félre érted vagy csak akarod érteni!
Nem terelés, hanem megindokoltam, miért értelmetlen a vita, amit elkezdtél! Nem visz előre, mert nem befolyásolja a védekezés lehetőségét vagy inkább lehetetlenségét. Egyszerűen nincs jelentősége, ha és amennyiben pollennel is terjed, az már csak hab (lenne?) a tortán! A levéltetvek -és valószínűleg más szívogató kártevők- akkor is hatékonyan terjesztik és az ellen sem tehetsz semmit. Ha egy levéltetű próba szívogatást végez egy fertőzött növényen, akár azonnal képes lesz továbbfertőzni, egy újabb próbaszívogatással. Hogy utána megdöglik, mert megelőzés jelleggel permeteztél? Késő! Ehhez adjuk hozzá, hogy a PPV vírus egyes gyomnövényeket is képes megfertőzni, hogy még nehezebb legyen távol tartani a kertedtől.
Ha folytatni akarod ezt a vitát, akkor először az értelméről győzzél meg, mert én még mindig nem látom mi az értelme!
Es akkor vegul: "Szerintem meg nem az számít amit tudományos megközelítésben azt állítják"
Megbocsass de ez a netto geprombolo hozzaallas. Azert, mert nem erted, mit, hogyan es miert vizsgalnak, nem azt jelenti, hogy annak nincs jelentosege vagy ertelme. Azt, hogy egy adott fajta (vagy faj) fertozodik-e egy adott virussal, torzzsel, laborkorulmenyek kozott 100%-an el lehet donteni, ahogy a fertozes sulyossagarol is sokkal pontosabb kepet ad. Es legyel kedves soha ne keverd ossze azt, hogy mit allit egy tanulmany, es abbol mit ferdit neked egy marketinges, egy faiskolas, egy blikkes, mert a ketto altalaban koszonoviszonyban sincs (ertelmezesi problemak miatt).
Az meg, hogy mitol "pusztul" ez vagy az a fajta, sokkal tagabb kerdeskor, mint a PPV.
Erre kulon szerettem volna reagalni, mert nagyon nagyon hibas a gondolatmenet:
"Te állítasz valamit, mégpedig megdönthetetlen bizonyossággal, hogy virágporral nem terjed a vírus. Én meg azt gondolom, hogy de igen, mert én ezt (is) olvastam, de ezt tanultam. Utóbbi miatt ez a véleményem!"
A problema kettos: egyreszt nem velemenyekrol van szo, marmint lehet, hogy neked az van, en a tudomanyos konszenzust ismetlem. Nem a veletlenszeru ilyen-olyan oldalakat meg szemelyeket, hanem nemzetozileg publikalt, azokat a cikkeket nemzetkozi kutatok altal ellenorzott informaciokat ertem ez alatt. Itt meg ell emliteni, hogy egy akarmilyen fasza tanfolyam anyaga, de meg egy tankonyv SEM tenkintheto ilyen szempontbol tudomanyos munkanak, mert max lektoralva van, nem biralva (tudomanyosan nagyon szignifikans a kulonbseg e ketto kozott).
A masodik problema ebbol adodik: a forrasok hianya. Mondtam, hogy tudomanyos cikket linkelj, erre jott egy vegyianyaggyarto sajat kezuleg fabrikalt honalpja. Ez tenyleg olyan, mintha mondjuk a BME jarmuszakon valaki egy boltban vett matchboxot probalna diplomamunkakent elfogadtatni. Egyszeruen mas dimenzio.
Az csak bonusz, hogy ezek utan terelesbe kezdesz, hogy de hat a metszes meg a leveltetu... Mondtam barmit a metszesrol es a leveltetvekrol? Semmit. (Az mar tenyleg csak a bonusz bonusza, hogy a terulet meretetol, alakjatol es relativ helyzetetol fuggoen tobbe-kevesbe igenis lehetseges vedekezni pl a leveltetvek ellen is.)
Akkor azt kell mondanom, hogy Zsigo Gyorgy nincs kepben a tudomanyos konszenzussal, ami minimum 15, de inkabb husz eve azt mondja, hogy pollennel nem terjed. Ha szerinted megis, es persze mindezt egy aranykalaszos gazda vagy milyen tanfolyam anyagara alapozva, akkor hadd kerdezzem meg: ha pollennel tejed, de maggal nem (ezzel ugyanis nem vitatkoztal), akkor a pollennel terjedesnek mi a mechanikaja? Raszall a masik novenyre, es megfertozi? Vagy nem ertem.
Es mint mondtam ne rajongoi oldalakat citalj (marpedig az emlitett basf oldal az a kategoria), hanem mondjuk doi linkeket kezdj el berakosgatni.
Megbocsass, ha igy fejezted be a nekem cimzett kommented, hogyaszongya "Na most hogy fogok elaludni? :-))))" akkor ne nyavogj, ha hasonlo stilusban irnak vissza. Eluteseken lovagolni egy nem szerkesztheto forum hozzaszolasai kozott pedig igazan magasroptu ervelestechnika, sokat ad az erdemi eszmecserehez.
Nekem volt Mandulakajszim, vírustüneteket nem vettem észre rajta.
A gyümölcse eddig nálam etalon, finomabb, mint a Gönci kajszi, mert az ízében van egy olyan plusz aroma, hogy alig lehet abbahagyni a kóstolását. Természetesen ez az íz kérdés nagyon szubjektív dolog, szóval próbáld így kezelni a véleményemet.
