Nem vagyok megsértődve, csak rosszul esett mert egyátalán nem vagyok rosszindulatú ember és a ház mindentlátó Magdi anyusának posztjára sem pályáztam :-))
A sütit szeretem, de sajna nem vagyok egy Stahl Judit, így sütni nem szoktam :-)))
Ha egy 60W izzó ha égve maradt 2 hétre akkor az már 20kWh - cirka 600 Ft. A meleg nyáron elég volt, ha lejegesedve maradt ott a frigó, és egyből nagyon megnövekedhetett a fogyasztás!
Azért legközelebb úgye nem sértődsz meg - nyilván nem akarunk senkit megbántani, de az néha annak ellenére sikerül! (Úgye Kata!) De azután béke legyen! AZP
Az a baj, hogy magamhoz nem tudom viszonyítani mert soha nem volt villanytűzhelyem. Nyilván itt jóval több lesz az áramfogyasztásunk a villanytűzhely miatt mint az előző gázos lakásban volt. Nekem csak az tűnt fel és azért kezdtem a szomszédhoz viszonyítani mert nyáron elutaztunk másfél hétre és akkor sem csökkent a különbség közöttünk. Ezt tartom furcsának, hogy otthon sem vagyunk másfél hétig és mégis pörög az óra ezerrel.
Részemről a békepipa elszívottnak tekintendő :-)))))))
A csőd bűntett jól hangzik, de sajnos erre nem apellálhatunk, mert információim szerint még ilyen jogcímen nem született elmarasztaló ítélet, mert iszonyú nehéz bizonyítani. Sajna megint előttünk járnak. No comment….
Távol álljon tőlem minden bántó szándék, és a te üzenetedben sem bántást láttam, csak furcsaságot. De szerintem senkinek sem lenne szabad a szomszádhoz viszonyítania magát, hanem saját magához. Ha soknak érzed a saját fogyasztásodat, ne azért robbanj fel, mert a szomszédban kevesebb, hanem mert te úgy érzed, hogy te többet fizetsz mint amit fogyasztasz.
Nekem úgy tűnt, hogy ha a család többet fogyasztana mint ti ketten, akkor neked nem is számítana, hogy a tietek milyen sok. Ez volt egyedül a furcsa számomra. A napi szomszéd áram fogyasztás ellenőrzés meg szerintem intim sférát sért.
Az ágyjelent meg csak vicc volt. Mi is ketten lakunk egy 60 nm-es hodályban, szóval ez sem volt bántás Ügynök úr felé. A második pont alapján indított topic-hoz pedig én is szívesen csatlakozok.
Csak az Orsi órái mérnek rosszul? Egyébként a elektromos tüzhelyek egy kicsivel többet fogyasztanak, és adott lakó szogásai is eltérhetnek! Nálunk a legnagyobb fogyasztó a számitógép - egyedül az meg 24 orás üzemben! AZP
Gondolkoztam, hogy válaszoljak vagy ne, de úgy érzem, hogy megfulladok, ha nem reagálok a hozzászólásodra.
1. Azért mert valakinek van két gyereke, nem áll meg az élet és nem fekszenek le a macival. Ugyan még nincs gyerekem, de hiszem, hogy van élet a gyerek után is és nem fogunk sötétben tapogatózni a mese után.
2. Azért mert nincs gyerekünk, bár senkinek semmi köze nincs hozzá, de nem világítunk reflektorral a halóban szex közben. Ugyan gyerekünk nincs, sajnos mégsem a maci után kezdődik az élet nálunk mert mire hazaesünk a melóból, örülünk, hogy élünk.
3. Nagyon sajnálom, ha te bármiféle rosszindulatot vagy hátsó szándékot véltél felfedezni a hozzászólásomban. Semmi de semmi bántó szándék nem volt bennem a szomszédom felé, egész egyszerűen csak azt szeretném kiszűrni ha valami probléma lenne nálunk valamelyik háztartási géppel. Hidd el, pont teszek rá, hogy mit csinálnak, csak nem szeretnék feleslegesen fizetni egy esetleges hibás bekötés vagy gép miatt. Rajtad kívül senkinek nem jutott eszébe, hogy én ezzel a szomszédot szeretném bántani. Lehet, hogy te ettől érzed magad thrillerben, én viszont attól, amikor ok nélkül ilyen megalázó és lenéző hangnemet használnak velem szemben.
Kedves Ügynök! Úgy látom nem értitek! Gázfogyasztás = 15000 m3 osztva 92 lakással =163 m3! Ha 15000 m3 osztva 40 lakással = 375m3 - akkor melyik a több?????????
De ha nem is fizeti ki, de legalább biztosan el fog jönni a közgyülésre! Éa nem a melegvizről beszéltem, hanem a fütésről!!!!!!! De ha már itt sincs többség akkor nem is érdemes megpróbálni!!!!!!AZP
Elvben igazad van, de az valamilyen arányositásra szükség van. Én korábban ezt találltam ki - viszont a magasabb lakószám kompenzálhatja az alacsonyabb vizhömérségletből adódó veszteségét. AZP
Azért, hogy kicsesszünk náthással, nem kéne magunkal is kicseszni. a terület alapú melegvíz kiszámítást ellenzem, már leírtam miért, erre írta valaki, hogy hodályban lakom.
Kiindulópont az elszámoláshoz lehetne az eddig mért fogyasztás szorozva monnyuk 1,1-el de felőlem 1,2-vel is.
A villanyórával kapcsolatban: Szerintem LEOH nem arról beszél, hogy mennyire igazságtalan, hogy egy négytagú család kevesebbet fizet mint ő, hanem arról, hogy ő nagyon sokat fizet, és állítása igazolásául a 4tagú családot használja referenciának.
Javaslom sötétségmérők beépítését (erről lásd a Kern András féle szösszenetet), de ez egyes lakásokban így is nagyon sokat mutatna. Nálunk is, és nem azért mert mi hodályban lakunk, hanem mint tudjuk sötét vagyok!
Még egy műszaki érv ez ellen. Resp remélem megerősít. A téli bejövő víz átlag hőmérséklete becsléseim szerint kb. 15fok C-al alacsonyabb, így sokkal több energia kell a felfűtésére is. Ugyanakkor a veszteség is sokkal több, mert a hálózat körüli levegő hőmérséklete is sokkal alacsonyabb mint nyáron.
Szerintem nem lehet területarányos melegvízfogyasztást megszavazni még egy évre sem, mert abból már a vita alatt házon belül is bunyó lenne a végén. Nézd szemét szállítás vitája, az sem volt indulatok nélküli.
Lásd villanyóra mizéria, pedig ott aztán ha az óra valóban hitelesen mér nem is értem a problémát. Sötétben kell ülni, a TV műsor úgyis szar, aztán hamar behozza a négyfős család a lemaradást, ha ez a cél. Egyébként nyáron hiába ül otthon a család egész nap, akkor sem fogyasztanak több áramot mert szépen süt a nap odakünn. A család meg lefekszik a TV Maci után, alvás közben meg nem világít, a fiatalok ezzel szemben akkor kezdenek el élni ugyebár, és ha látni akarják magukat a tükörben az ágy felett a plafonon akkor kell hogy világítsanak a reflektorok. Ha az én fogyasztásomat nézné a szomszéd nap mint nap, én biztos hogy a rossz thillerben érezném magam.
Másik érv ez ellen, hogy nem sok esélyt látok arra, hogy a beruházóból bármi pénzt ki lehetne húzni. Mondjuk ez esetben biztos lehet egy csődbűntett feljelentésben, melyet már előre jeleztem kb. egy hónapja, szóval csak óvatosan a garázsgazdálkodással. Ha viszont sose látunk pénzt tőlük, a végén az így felhalmozódott veszteséget úgyis területarányosan kell majd kifizetni, tehát visszatértünk az első problémához.
Úgy gondolom hogy a jogos kártérítéseket össze kéne fogni egy közös perben, ez még szerintem mindenkinek megér egy kis plusz pénzt, de a közös kassza stabilitását nem biztos hogy érdemes ilyen módon kockáztatni, mert ez azt jelentené hogy a fogyasztás egy része lógna a levegőben, pedig kifizetni meg ki kell.
Egyébként megszavazni is nehéz lenne, mert biztosan erősen megoszlik a közvélemény e tekintetben, de igazi érve a fogyasztás alapú elosztás ellen senkinek sem lehet, a beruházó kezében pedig nincs mit tenni, még minding sok a szavazat, tehát ő a mérleg nyelve minden kérdésben amiben megosztottak vagyunk. (már ha el mer jönni a közgyűlésre, mert Robi már nem biztos hogy elég lenne)
A pontosabb elszámolás csak akkor lehetséges, ha minél pontosabb adatokból dolgozunk. Mindenképpen szükséges az induló adatok a lakás átadás átvételi jegyzőkonyvek adatainak feldolgozésa és 2006. május végén töztént fömérők állása! Az a kiinduló alap. Ebből már meglehet határozni a nyári gázfelhaszálást- amiből az előállitott melegviz menyiségének ismeretében egyetlen osztással meghatázozható az 1 m3 melegviz előállitására felhasznált energia mennyisége és értéke is! Ezt a téli időszak előtt meg kell tenni! Ez lehet a melegviz bázis adata -egyik számitás alaja! Ez valószinüleg kicsit magasabb a lehetségesnél, de az alacsony kihasználás okozza. Ha ez nem történik meg, ki lehet indulni a hömennyiségmérők adataiból is. Én igazán midkét elszámolást elfogadhatónak tartom, és elegendően pontosnak is, ha felhasznált adatok is azok! Aki esetleg tud ennlk jobbat irja meg! Egyébként lehetne területarányosan is az első évben- megfontolandó- mivel az üres nem beköltözött lakásokat a beruházonak kellene fizetnie!??????? Erre viszont egyhangu közgyülési döntés szükséges!
Úgy gondolom, hogy sikerült megismernem a rendszert. Persze van még mit tanulni. A típus GAS 350, 7 tagos kazán. Párhuzamosan vannak kötve, melyből a fűtés és melegvíz van ellátva. Az elektronika lépteti elvileg a kazánokat teljesítmény és üzemidő függvényében. 5 Puffer tartály van, szintén párhuzamosan kötve.
A keringetési veszteséget nem mérni, hanem csökkenteni lehet a keringetett víz hőfokának optimális megválasztásával.
A HMV árának megválasztásához jók az elgondolások, a gázt / nap tudjuk mérni, de az elfogyasztott vízmennyiséget nem (ill. pontosan nem!!!). Nincs központi HMV átfolyás mérő, egyenként az adatokat begyűjteni 1 időszakra vonatkozóan....?? Ezt 15 albetétnél nem lehetett megvalósítani. De! amennyiben az átvételkori melegvíz állások és a gázóra állása megvan, akkkor a fűtés beindításáig lehetne egy közelítő számítást végezni a melegítési díjra vonatkozóan (a fűtés vmivel első beköltözések után lett leállítva, ez vmennyit torzít).
Látom valamit értesz a dologhoz. Én nem a használati melegviz szabályzásáról beszéltem! De egyébként valószinüleg annak is van lehetőség a szabályzásra. Ez kölönösen ott fontos, ahol egy kazánról megy a füttéssel.
Én még nem az ittenit nem ismerem, csak gondolom, hogy miként lehet kialakitva. A melegviz höveszetségét véleményem szerint nem lehet mérni. Csak a gázfelhasználás, mértéke mérhető.
Az elosztásnál csak törekedni lehet az igazságosságra de elérni azt nem lehet!
Az elszámolásra az alábbi gyakorlatot javaslom:
- a gáz alapdija területarányasan
- a gáz hődiját pedig két módszerrel lehet elosztani.
A,) az elégetett hőményiségből (mennyiségi adat Kwh átszámolva a GJ -ból) levonni az egyedi mérők leolvasott értékének összegét - ami marad abból melegviz készült - (itt kerül szétosztásra a veszteség is) Szükséges az mérők azonos idejü leolvasásá és összesitése!
B:)- A mérők -azaz az előállitott hömenyiség és melegviz mennyiségre itt is szükség van, se itt becsült - vélelmezett adatokból indulunk ki. pld tudjuk a napi gézfelhasználást nyaron és ebből számitjuk ki (Becsüljük) a melegviz költésgét. Mondjuk az 80 m3 gázt kellet felhasználni naponta.
Igy az összes gázfelhasználásból a levonjuk a melegviz előállitására felhasznált (becsült) fogyasztás mennyiségét igy amaradék a fütésre felhasznált energia mennyiségét adja meg. Ezt kell osztani az előallitott hömenyiségek összegével- igy kapjuk meg az egységre jutót. (természetesen fel kell szorozni a gáz árával)
A módszer és a gyakorlat nem légból kapott, az egy hasonló méretü és felszereltségü háznál müködik!!!!! Üdv AZP
Szerintem megírtam, hogy a HMV szolgáltatás folyamatos. A puffer lefogyásával kapcsolatban eddig 1 alkalommal hallottam, akkor is azért, mert a gyári program szerint futott a HMV termelés. KZ szomszéd szerint is a hőfok emelve lett (érezhető), de a Te javaslatodra van limitálva (energetikai oldal!!) Amúgy nem FÉG, hanem Remeha gyártmányú kazánok vannak beépítve 3x130 kW hasznos teljesítménnyel. A hőcserélő gyári a pufferrel egybeépített.
A faliujsággal óvatosan! Az adatvédelmi jogot sért (het) másnak semmi köze hozzá, hogy ki mikor és mennyi vizben mosa le a kocsmabüzt (Bocsi KZ!) De az eleje komoly! Ha a melegviz rendszeresen elfogy akkor ott tervezési, beállitási problémák lehetnek- megnézném a kazánházat! Ha eseti akkor nem probléma! Elméletileg ha FÉG blokk kazánok vannak beépitve 2 db 70 Kwh teljesitménnyel elegendőnek kellene legyen, ha van legalább 2000 literes puffertartály. Ha kissebb akkor sem lehet tulnagy gond, csüpán a nagyobbra kell állitani a teljesitményt, és talán melegebre kell állitani a használati melegviz melegités hőfokát. Ezen beállitásokat néhány nap alatt pontositani lehet!!!! (Remélem, a höcserélő teljesitményét a tervező a szükséges mértékben határozta meg!) AZP